ネット書評家ととそれを牛耳る冲方スレat MAGAZIN
ネット書評家ととそれを牛耳る冲方スレ - 暇つぶし2ch2:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 03:57:12 aLNUwNrP
そもそもマルドゥック・スクランブルが日本SF大賞ってのが未だにわからんな

3:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 04:01:17 aLNUwNrP
ただそのおかげでマルドゥック・スクランブルを高評価してるサイトを信じずに済むという利点もある

4:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 05:23:53 6hPXcwbN
15万部ってSF的には大売れ立ったからじゃないの

5:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 07:13:38 W94UWa7s
何でこの人はあっちこっちの審査員にいるの?
実績ある大御所なら分かるけどさ。

6:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 10:08:14 EkLAjdpD
星界って何部売れてる?

7:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 10:37:27 AfgDSmuA
スレリンク(magazin板:6番)
 | 2007/03 | 160万部 | *9巻 | 17.8万部/巻 | 星界シリーズ *3

 *3 200万部の数字もあり。関連書籍の累計部数?


8:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 11:42:27 F3Fgc63j
森岡が審査員やればいいのに

9:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 13:23:20 Low/Iki1
>>1とりあえずクソすれたてんな
氏ね

10:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 14:47:28 YBMjDpzR
そういや何でこの人審査員やってんだっけ?
改めて考えたら理由らしい理由がないよな。

11:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 16:44:56 tOgovxra
俺はばいばい、アースだけは評価してる
とりあえず>>1は死ね

12:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 18:55:26 8nMkN9xY
>10
だから売り込みの営業力だろ
ラノベ読者的にはあんた誰なんでいるの状態だが

13:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 00:50:05 AnIrX9Ga
というか……

無名のシロウトから見てワケ分からんのは
ぶっちゃけ当たり前の話なんじゃないのか?
読者アンケートで審査員選んでるわけじゃあるまいし……。

14:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 04:55:47 x+4clY2r
実績ある作家ったりそこの編集長だったりなら分かるけどな
畑違いのSF大賞で、しかも大して売れてないじゃん

15:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 11:12:03 rA+qWWfE
>>13
無名のシロウトに読ませるモノを選ぶんだから、それじゃ問題がないかい。

16:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 00:23:32 p8ZYGC+j
売れている作家、実績のある作家が審査員に起用されているなら、
個人的にその作家の作品が好きじゃなくとも、まぁそんなものかと思うだけだけどな。

お前誰だよ状態の作家が勤めているのは、いまいち腑に落ちない。

17:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 09:21:14 WXmMw9Kg
業界に顔が売れてるから・・・と言いたいが
どこのジャンルでも半端な結果しか残してないよな

18:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 10:17:54 sjQSLwh3
作品はそれなりに良質だったり実験的だったりするし、
好きな作品は好きなんだが、
あとがきの、「壮大な作品作ってるオレ!」
って自分語りの所で敬遠してしまう。

本編は40度くらいのお風呂で、あとがきが自分だけ沸騰寸前って感じかね。
「2002ワールドカップの歴史的な瞬間を、その現場で共有できたことが~」
とか書いてて、
「いや、お前仕事しろよ、あと編集につっこまれなかったのかこのあとがき」
とか思った。

よくも悪くもパワフルなんだろうね。倒れるまで仕事するし。

19:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 10:19:05 sjQSLwh3
ああ、でも最高傑作のDQ2鉄砲玉伝説はガチ。あれだけはガチ。

20:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 10:51:08 uEs1Xbta
逆ベクトルのあかほり

21:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 12:21:13 3yOigyRA
微妙な大塚英志って感じ

22:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 16:22:02 sIyJBCw4
まあ、その系譜なんだな。

23:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 17:24:18 h/HSdHhb
となるといずれ落ちぶれるのかな

24:イラストに騙された名無しさん
07/06/27 07:15:43 tMTgIWPy
業界ゴロってことだろ。
無駄に顔だけ広くてあっちこっち顔出しては無謀なプロジェクトを立ち上げて潰す。

25:イラストに騙された名無しさん
07/07/05 09:02:38 fpbTSScy
age

26:イラストに騙された名無しさん
07/07/05 10:02:44 xc/68GT/
>>10
そりゃ・・・・・



暇だからだろ。



27:イラストに騙された名無しさん
07/07/06 06:34:19 RlkU6oSR
シュピーゲルで営業からアニメ化までこなして
大御所ポジション狙ってんでしょ

28:イラストに騙された名無しさん
07/07/06 22:23:39 nJDz02T3
なにやってもどっかでみた物ってのはねー
変に実行力あって顔も広いからたち悪いよな

29:イラストに騙された名無しさん
07/07/07 22:43:58 bxZtUHLc
マルドゥック・スクランブルは始めは微妙だったが、最後のギャンブルシーンで凄い感覚に陥った
バトルでなくギャンブルをクライマックスに持ってくるセンス・度胸だけでも大したものだと思うが

書評サイト全般で評価高いって、普通にいい作品ってことじゃないの?
売れてる売れてないで質を語る時点で>>1は信用できないんだが

30:イラストに騙された名無しさん
07/07/07 22:46:39 czVJCvBs
230 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/05(木) 20:53:07 ID:8F1bgtDX
書評サイトのお勧めが一般と好みの違うことを指摘されるとき
よく「 濃い読者だから 」や「 乱読する人間には 」などと自賛しているが

実際は「 批評にかこつけた自己顕示欲の強い人間 」の好みであるに過ぎない。

かなりの高確率で「 重度の中二病患者御用達の作品 」や「 欝傾向の強い作品 」
「 他とは一味違う俺を気取るための作品 」を好んで持ち上げるのはそのため。

31:イラストに騙された名無しさん
07/07/08 01:44:08 8geCrXsk
一つ言えるのは、書評サイト(感想サイトだけど)やってる俺のところに、
冲方がやってきたことは一度もないということだ。
宣伝してやるから連絡寄越せ。

32:イラストに騙された名無しさん
07/07/11 02:32:56 qp8cRFz5
>>1のリンク見たけど、妄想って一蹴されてんじゃん。

冲方が売れてるか売れてないかとか、実力があるとか知らんけど、
>>1の文章からうさんくささと精神病の気を感じるんだけど。


33:イラストに騙された名無しさん
07/07/11 02:46:25 TU+p01kB
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
スレリンク(news4plus板)l50

34:イラストに騙された名無しさん
07/07/11 15:01:00 Ea8wCIez
>>32
>>1は冲方が帰化韓国人とのハーフであることにかこつけて
団体の圧力にまかせてマルドゥックスクランブルのアニメ化をつぶしたとか
出版社にくいこんでるとか、ぱくり体質だとか
あることないこと妄想を垂れ流してる差別主義者だから。

35:イラストに騙された名無しさん
07/07/11 15:53:53 cdA+6HM/
>>34
>>あることないこと妄想を垂れ流してる差別主義者だから。

今ここでまたその内容を書いてどないすんねんw

36:イラストに騙された名無しさん
07/07/11 18:49:24 Ea8wCIez
冲方父は冲方が若い頃すでにお亡くなりになってます。
だから上記のことはただの妄想ってことで終了。
てかこんなことわざわざ書くこと自体ばかばかしいけど。


37:イラストに騙された名無しさん
07/07/11 20:03:40 cZsfMx8W
つかアニメ化希望ってかいてたしな

38:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 00:43:28 Uezn1V3J
まあ、ここは冲方アンチの隔離場所ですから

39:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 05:30:08 YnNtj2+U
>>35
あらかじめ書いとけば、いちいち話題をむしかえさずに済むからじゃん。

40:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 12:53:27 ojk5Up/k
>>>>1は冲方が帰化韓国人とのハーフであることにかこつけて
>>団体の圧力にまかせてマルドゥックスクランブルのアニメ化をつぶしたとか
>>出版社にくいこんでるとか、

しかしこんなんどこで言ってたんだw本スレ?

あとまあ、
>>ぱくり体質だとか
コレは帰化人関係ねえー

41:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 00:26:23 6wGKW/hE
このスレでマルドゥックスクランブル知って読んでみた

もう、最高っ!
次はヴェロシティに挑戦するだす
俺の楽しみを増やしてくれたこと、>>1には感謝している

42:イラストに騙された名無しさん
07/07/24 00:26:45 4gFEf8JC
t

43:イラストに騙された名無しさん
07/07/30 22:03:58 uS97TzSP
なんだ、結局デマかこのスレ

44:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 00:15:09 FHcNN3m/
お前、擁護のフリしてこのスレ消さないように保守してないか……

45:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 19:37:06 alp97kVX
ていうかマルドゥックは大量の出版社から断られた作品だから、が理由だろ。
見る目の無いやつはだめだから俺がやるみたいな。

46:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 20:13:42 NKyCYRep
>>45
それさえも大本営発表だから……鵜呑みにするのもね

鮒の時のおおおおおおおおおおおれが書く事件をみる限り
断られまくったり企画が失敗しまくるのは、
本人にも大きく問題があるんじゃないか?
クソッタレ山野辺を庇うつもりはないけどさ
よく揉める蚊帳の外におかれたドラマ化漫画家と違って
おまえ文芸統括どころか設定作成から参加したプランナーだったろと

中田英寿を思い出す
スケールの違いはあれどそっくりだわ
このままだとたぶん一生の間、築きあげる業績以上に嫌われるんじゃないかな、とは思う

47:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 07:51:49 kdOh9THW
実績って言っても、幅広く手を出しただけで大したことやってないしな

48:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 20:41:58 ePczbAd8
知らない人のために>46を説明すると
鮒1話放送→余りの話のくそっぷりと山野辺ポエムに視聴者唖然。
→直後に冲方氏個人サイト更新。
「おおおおおおおおおおおおおおおおおおお

おれが書く」
ちなみにこの時点では日付無し。
→次の日、この日記に何故か 一話放送以前の日付 がつけ加えられる。

この時期、色々仕事を並列でこなしていてまったく余裕がなかったらしい。
体も壊れる寸前だったようだ>日記から
結局、鮒後半の脚本は「満を持して※煽り原文のまま」冲方氏が担当する事になった。
そこから鮒は普通程度の作品として扱われ、
冲方氏自身は作品を立て直したヒーローとして、かなり評価された。

49:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 17:43:57 9A8IixkH
            , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ
         l  ∨ └‐イ「ト--ァ'´     ハヽ__ノ
         ヽ/  }  l」」 /     / }`ー
          〈_n| 八   / /     /ノ
          〈二二人 c /\/ / , イ
           /  /厂 /\__>< {_
           /  / /  /ハ \\ ト--- 、
          _/  //  /  ハ  \\     \
   , -‐ ''"´ /  /  / ̄\ `丶、   \ \  ヽ
  /  '´ ̄ ̄ / /  / \    \  \    ヽ \ ハ
  |    , -,--'  /    \    ヽ   \   ヽ  ∨
  ヽ、  //   /       ヽ   ____..--- 、  ハ
      ̄〈| | /   ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /         ̄`ヽ}
      しーヘ            {__{__.... 、      / |
          ` ー── ''"´        `ヽ、  | /
                             ` ┴′


50:イラストに騙された名無しさん
07/08/23 05:56:33 beCwcT+4
鉄砲玉

51:イラストに騙された名無しさん
07/08/23 07:23:17 p+jiZ5jX
さっそくガガガも崩壊か

52:イラストに騙された名無しさん
07/08/29 15:42:57 K9c+ugKS
もはや法則か

53:イラストに騙された名無しさん
07/08/29 17:09:22 3TYIptVz
ラノベの解説本で必ず冲方が上からモノを見た発言をしているのは気になりますねえ


54:イラストに騙された名無しさん
07/08/29 17:13:44 wrN/9dRV
なんで大御所面してんだろな

55:イラストに騙された名無しさん
07/08/29 21:20:21 IyA+THvB
2chの皆様ほどではありません

56:イラストに騙された名無しさん
07/08/30 03:08:46 cTodQLCM
冲方って、漫画製作のように、小説執筆にもアシスタントを導入するとか


アホなこと提言してた奴だろ?

57:イラストに騙された名無しさん
07/08/30 04:59:31 kBxk7Y6Q
そういやアシスタントどうこうってどうなったんだ

58:イラストに騙された名無しさん
07/08/30 05:28:49 DrXrglIA
自分以外が書いてることを公表するようなもんだから
採用したとしても公表するわけがない。

59:イラストに騙された名無しさん
07/08/30 16:04:29 K6TqoR8G
榊一郎のビギニングクリムゾンだったかでは自分以外の手が入ってることも書いてたと思う。


60:イラストに騙された名無しさん
07/08/31 11:23:44 LOiwbTzN
>>56
いいんだけど、やるなら黙ってやれという話だよな
榊はAMにからんでる時点でマトモじゃねえぜ♪

61:イラストに騙された名無しさん
07/09/01 22:31:49 HM7WJTzr
榊くらい年食うと生き残るのに必死なんだろうな
今から転職もできないし、一回干されただけで路頭に迷うわけだからなW

62:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 17:07:59 FbReyOoc
一ヶ月放置中・・・

   | .┌┐
   |/ /
   |  /
   |Д゚) <ダレモイナイ・・ノットルナライマノウチバナナ!
   |⊂
   |

       ┌┐
     ♪ ヽ \
   ♪    i ヽ \
        (゚Д゚ ) | <バナナンバナナンバーナーナ-♪
       ⊂|  υ |
        i  i  |
       ヾ_,ノ _⊃
         ∪"

          .┌┐
   ♪     / /
     ♪ ./ / i
       | ( ゚Д゚) <バナナンバナナンバーナーナ-♪
       | ц   |つ
       |  i  i
       ⊂_ヽ_,ゝ
          "∪


63:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 17:08:47 FbReyOoc

         ┌┐
        / /
      ./ / i
      |  i ●|
      |●i  |
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ       ∧∧(゙
         "         (,,゚Д゚)゙)  ハァ....オドリニトクニイミハナイバナナ
                  / つ目
                 ,~,,_,,)


64:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 17:09:36 FbReyOoc

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   こ の ス レ  |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  再利用. │
     ~′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


65:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 17:10:20 FbReyOoc
おまいら、いい書評サイトを教えてくれ その2


ネットに多数存在するライトノベルを語っているサイトを様々な観点から語ってみるスレです。


■初代スレ
おまいら、いい書評サイトを教えてくれ
スレリンク(magazin板)

66:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 17:10:52 FbReyOoc
230 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/05(木) 20:53:07 ID:8F1bgtDX
書評サイトのお勧めが一般と好みの違うことを指摘されるとき
よく「 濃い読者だから 」や「 乱読する人間には 」などと自賛しているが

実際は「 批評にかこつけた自己顕示欲の強い人間 」の好みであるに過ぎない。

かなりの高確率で「 重度の中二病患者御用達の作品 」や「 欝傾向の強い作品 」
「 他とは一味違う俺を気取るための作品 」を好んで持ち上げるのはそのため。

67:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 17:11:25 FbReyOoc
 秋山 小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、
     マーケティング論みたいな話をしているんですよ。
     この人たちは編集者になりたいのかな? と思ってしまいます。
          (中略)
 賀東 最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、
     本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。

結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。
むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。


324 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/25(水) 05:55:21 ID:qdJInbU5
>322
ああいうのが売れるんだね
なんで売れないんだろうなあ
いかにも売れ線だが
明らかに売れ線ではないが
こういうのでないと売れないんだろうな
こういうのがもっと売れて欲しい


これらの言葉を使わないと何も言えない連中だからなw
しかしさすが秋山と賀東、言いたいこと言ってくれる。

68:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 17:11:59 FbReyOoc
591 :吾輩は名無しである :2007/03/04(日) 14:48:29
笠井や大塚英志は、ラノベに限らず、二次元オタク文化というものを根本的に勘違いしているな。
>『イリヤの空、UFOの夏』の少年読者たちは感動し、思わず泣いてしまうのであろうけれど、伊里野の「イリヤ」の砂漠からの出立、人間としての再生が、レヴィナスの哲学的思弁よりも説得力があるとは思われない。

レベルが低かろうが陳腐だろうが「感動し、思わず泣いてしまう」際に見た・感じた景色(≠小説世界)の広さ、美しさを求める空間芸術的な一面があることを失念している。
設定と展開のみで評論を展開するなんざ作品を最初からなめきってる証拠。
あかほりさとるの描写で同じ作品書かせたものにも、全く同じ評論するんじゃねえの。

>「セカイ系」の物語設定には、キミとボクの私的で日常的な位相と、世界最終戦争という観念的に極端化された世界的位相しかない。そこには「私」と「世界」を媒介する「社会」的な位相が抜け落ちていると、しばしば指摘されるように。
一例だが、「社会」的な位相が抜け落ちたりすることなんて大した問題じゃないんだよ。
ラノベに哲学性求めてるほうが救い難いっての。
っていうか、
>哲学概念としての「イリヤ」とヒロインのネーミングの一致
なんてクソくだらねえ偶然についてだらだらと長文書き連ねてる時点で、こいつまともに評論する気ねえなってのが一目瞭然。
ラノベ評論にツッコミ入れてくるやつらなんておれみたいな雑魚ばっかりだからやっつけ仕事しちまったんだろ。

593 :吾輩は名無しである :2007/03/04(日) 15:04:38
>>591
言いたい事はさっぱりわからんが最後の三行には激しく同意

あと全共闘に「娯楽メディア如きに哲学を求めるな恥ずかしい」と言ってもムリな話
よど号盗めば明日のジョーwww

69:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 17:12:43 FbReyOoc
「何もしない人ほど批評家になる」

自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。

部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、 台本の流れが問題さと、
退屈と苛立ちにアグラをかいて人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

70:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 17:23:45 FbReyOoc
ラノベ作家だけど、暇すぎるので質疑応答
スレリンク(news4vip板)

208 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 Mail: sage 投稿日: 2007/09/21(金) 01:23:57.84 ID: 1KpT99B00
俺の友達はねらーより妄想をさも事実みたいにしたり顔で書く
ネットの書評家気取りどもの方が百万倍嫌いだつってた
あとアマゾンレビュアー全員氏ねって

223 名前: 1 Mail: sage 投稿日: 2007/09/21(金) 01:32:31.44 ID: vDLtxz5R0
>>208
自称書評家は、ホント嫌い。俺個人というより、作家全般が大体嫌っている。
飲み会とかでは、よくそんな愚痴が出るw

71:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 19:30:32 O1ImEos2
おれも市民団体嫌いだけどな
あいつら、そもそも何も知らないのにケチをつけてくる
あと対案用意しないし

松食い虫どーすんだよ…
日本中侵食されるぞ
ポジティブリスト市ね

72:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 22:35:53 +C8DVEzk
ポジティブリスト? なんだそれ。農薬が関係あるのか?

73:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 22:45:12 DQxMTTl5
おおいにある。
農薬使うのがある程度制限されるというのは大雑把過ぎる説明だがちょっとぐぐってみ。
割と最近はじまった制度だ。


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