07/10/06 14:26:14 oIZHQqtc
百鬼では「人間変身」の妖力にたった＋１０％の増強で普通に老化できるんだぜ
401:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 18:22:40 fSptp2oO
俺的には百鬼どころか戦慄のミレニアムもなかったことにしている。
402:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 19:00:38 OnI8Wl4n
それはチョトもったいない
403:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 19:36:43 fSptp2oO
俺は妖魔の雰囲気が好きだったので、
百鬼への橋渡しをしている戦ミレも嫌いだ。
404:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 00:25:55 NLIgeVpy
>>400
見た目老化する増強はしたのに、性的興奮で変身解除の限定が外れてないあたりが
湧らしいよなｗ
405:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 00:50:25 pAhoM7kA
>>404
まあゲームと違って、増強や限定解除は自分の望みどおりにいかない部分もあるんだろう。
空手とかは練習すれば伸びるだろうけど、妖怪としての出自に根ざした弱点の克服は難しいだろうし、
それ以外にも訓練ではどうにもならない要素もあると思う。
406:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 08:08:30 F9ORDwjY
湧は生粋の妖怪じゃなくて、先祖から妖怪の力“も”
受け継いだ人間だってだけだからなあ……。
要するに混血なわけで、普通に成長していても
不思議ないんじゃないか。
407:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 10:18:46 TaOOebuF
>403
俺も同じだな。
妖魔後半の長編群はあまり好きになれなかった。
408:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 02:04:35 SaIxoBbI
とものんの「闇より帰りきて」は割りと良かったが、それでも良い素材を活かしきれてなかった印象。
409:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 03:31:16 o2Yt42pp
>>405
ぶっちゃけGMが認めませんでした。性的な意味で。
410:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 05:27:11 kDTQglky
馬鹿が乱用するようになってから途端につまらなくなったな＞性的な意味で
411:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 20:37:17 8Uc0Yi0x
湧からあの変身条件を取ったらただの蜘蛛女だ。
妖怪・女郎蜘蛛としては未熟でもあれはキャラ立てに必要。
412:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 21:57:16 t1JyUdVM
ピロシが解消を許さなかったんだろう。
413:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 22:12:40 8Uc0Yi0x
ガープス百鬼夜翔の執筆には山本は関わっていないから
友野もあれがキャラ立てに必要な要素だと理解していたんだろう。
洋大からジェラルドのパートナーという要素を取ったらただの高校生なのと一緒。
麦から「イナゴ恐怖症」「食べ物を粗末にしたら暴走」という要素を取ったらただのかまど神なのと…………
まあ、麦のは別になくてもいいか。特に重要な設定でもなかったし。
414:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 22:21:15 6o8nRtUs
イナゴ恐怖症は作中でまったく触れられてなかったよねぇ？
415:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 22:23:12 6o8nRtUs
しまった、上げてしまいました。すみません。
416:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 22:48:02 uzlPT/4F
うわべりがタバコ駄目
教授は高いのと日の光が駄目
……しか覚えてない俺はオヤジスキー
417:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 22:54:57 arcgfnmV
>416
タバコが駄目なのは『うわべり』じゃなくって『うわばみ』。
418:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 22:57:28 uzlPT/4F
>>417
スマン
うわべりは全く違う妖怪だったな……
419:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 02:10:35 tdZwAzEJ
>湧からあの変身条件を取ったらただの蜘蛛女だ。
>妖怪・女郎蜘蛛としては未熟でもあれはキャラ立てに必要。
>洋大からジェラルドのパートナーという要素を取ったらただの高校生なのと一緒。
つまり、洋大や湧という人物自体には何の特徴もない、と。
山本や友野ってキャラ造形をなんだと思ってるんだろうね？
420:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 02:21:33 FS8WlbZ1
いや、その叩き方はさすがに無理がある
421:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 02:23:29 X5XnFkrJ
>>420
ＦＥＡＲ厨のすることにかまうな
422:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 02:29:10 tdZwAzEJ
蜘蛛女だのエッチな妄想で変身だのジェラルドだのの設定がなかったら、
湧も洋大もキャラ立ちしない、ただの高校生になっちゃうんだろ？
それはそもそも登場人物の魅力がまるでない、としか思えないんだが。
脇役だったらともかく、どちらも長期のシリーズの主役だってのに
人格が練られてないってのはあんまりじゃないかい？
423:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 02:40:54 tdZwAzEJ
人格が練られてない→人格設定が練られてない
424:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 03:32:26 FS8WlbZ1
>421
お前のそれも無理がある
ていうか、所構わず片っ端から書き込んでないかそれ
>422
湧や洋大に限らず、そのキャラの人格の根幹を成す重要設定をスポイルされたら大抵のラノベキャラは成り立たなくなると思うぜ
あと、プレーンな個性の持ち主であることと人格設定が寝られていないことはイコールではないと思う
なんつーかフィルター掛けすぎじゃねえかなあ
425:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 10:21:54 j6HujbLT
湧に関しては『思春期の少女』だから、あの設定が面白く生きるのであって、大人になってからもアレだと重すぎる気がするんだけどな。
百鬼が嫌いなので、フィルターが掛ってるだけかも知れないが。
426:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 11:43:54 UFW+S7P8
>>425
実際、百鬼に再登場した時はかつてのコメディタッチな雰囲気はなかったしな。
やつれるくらいに行方不明の娘を心配する父さんとか、憧れの先輩との別れとか、
やや重いテーマでやや暗い雰囲気の話だったからああなったのかも知れないが。
427:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 12:36:17 /xvCzMOL
イラストが青木氏にかわってから読んでいない。なので最初の二、三話しか読んでいないのです。
まなちゃんとかなたは元気でやっていますか？
428:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 12:44:20 YRZiVMRl
そうだね
まあ、あの二人は色々あったけどそれなりに落ち着くところに落ち着きましたよ
摩耶は一時ビッチ呼ばわりされていたけど
429:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 14:04:53 /yFPwJfB
摩耶は百鬼で再登場したとき、凄い勢いではっちゃけてたからなー。
え？違う？
しかしまあ、現代妖怪物が再び脚光を浴びている今こそ
アスカコミックス版妖魔夜行をリメイクする絶好の機会だと思うのだがー
ほれ、少女漫画でもホラー物は定番だし
430:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 20:47:32 QltvCJl3
戦ミレ以降の展開は摩耶が枕返しに見せられていた悪夢
と言うネタがちょい前に有ったなｗ
431:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 22:52:18 TMRjHcmD
公式シナリオの枕返しが百鬼でいきなり死んでて吹いた
432:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 22:58:05 UFW+S7P8
「霧」で流の母親が植物状態になってた事が唐突に明かされたが、
笑うわけにもいかないし、どうリアクションをとればいいのか困った。
433:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 23:02:19 4JGQ4PON
百鬼でうさぎメンバーが出ると無条件で嬉しかった
434:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 00:23:34 mRtWH/KI
あるある
435:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 00:58:08 jL6eD0pt
>>429 今の妖怪ものは薬売りと、リング調のゴーストハントが好み。
結構あちこちで妖怪もの特集、やってるなぁ。
>>流の母親が植物状態
妖怪と結婚して半妖の流を産んだことが、人間にバレて襲撃を受けたとか？
書いた作家は友野先生？
これも現実の厳しさとか言ってテキトーに作中キャラを、
気持ち悪い方向で、不幸にするの好きだからなぁ。
436:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 06:55:15 82aQA/wz
>>435
流の母親の件は友野が書いた。
それが原因で流が敵に寝返ったかと思いきや
簡単に元の鞘に戻るし、友野は何がしたいのか意味不明だった。
437:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 19:06:13 D0XFyEXN
>>431
マジで！？
すげーｗ
438:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 01:58:23 I/HAOCcj
>>425
>湧に関しては『思春期の少女』だから
普通、思春期の少女が母親に向かって
「これじゃ好きな人とエッチできないよ！」
とか泣きつくかぁ？ ありえんだろ。
439:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 03:10:56 I/HAOCcj
あ、そうか。あれは山本版「思春期の少女」なんだ。
それならしょうがないな。
なにしろ体は大人、心は中学生の妄想だからなｗ
440:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 03:22:07 j5dFCrVd
思春期の少女の心理なんて思春期過ぎた女にしか理解できないだろ。
腐女子のご登場を願おう。
441:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 03:45:24 I/HAOCcj
「思春期の少女」っぽく感じさせるリアリティがあればいいわけで、
本物である必要はないし、また完璧に理解している必要もない。
そういった描写こそ小説家の腕の奮いどころじゃないか？
442:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 04:23:37 j5dFCrVd
妖怪が実在してしかも自分がその子孫だという非現実的な事実を知らされた思春期の少女の思考だよなあ。
どんなものにすればリアリティが感じられるのか、小説家じゃない身としては想像もつかない。
443:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 06:07:03 I/HAOCcj
そもそも妖怪の思考自体さっぱり分からないのだがｗ
ま、作家はみんなやっていることですな。
444:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 06:48:40 Wex1IgEO
>>438
あの時点で覚醒した女郎蜘蛛の血が人格に影響を与えてたのかもよ。
流の女好きも龍族の血の影響だろうし、湧の性的欲求も妖怪の血の影響だろう。
445:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 06:52:14 Wex1IgEO
>>437
それも友野の作品であった事だ。死因は語られていない。
過去のキャラについて書けば読者に受けると思ったんだろうが
もう少し他に出し方があったんじゃないかと思った。
446:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 13:19:39 I/HAOCcj
>>444
そんなの直接的にも間接的にも描写されてなかったと思うが。
だいたい、山本作品の妖怪って、妖怪特有の業みたいなものが希薄なんだよね。
ラノベによくある、わけのわからん強力な能力を持ったヒーローやらモンスターやらが活躍するアクション小説みたいな感じ。
別に妖怪である必要ないじゃんと。
447:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 13:26:38 I/HAOCcj
>>444
つか、性的欲求が強くなったからって>>438みたいなことは言わないと思うけど？
さらにいえば、確かに女郎蜘蛛は男好きだが、文字通り男を食う人食い妖怪じゃん。
448:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 14:56:33 mVEcbf5c
>446
謝れ、地獄博士に謝れ！！
449:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 15:09:51 Wex1IgEO
あの世界の妖怪は伝承を信じるだけで生まれてくるもんでもないよ。
伝承を信じる心＋何かの想いで生まれてきた連中もいたし。
女性の二面性を信じる男の想いを加味されて生まれた二面女や、
妖精伝説＋人間の嫉妬心から生まれたムリアンとかもいた。
故に湧のご先祖様も良からぬ妄想をした人間の想いを受けて生まれたのかもしれんぞｗ
450:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 15:13:31 Wex1IgEO
>>446
「山本」を「友野」に変えればそっくりそのまま百鬼に当て嵌まる言葉だな。
451:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 17:08:04 kjUO8wYO
と言うか妖魔の味方妖怪には、妖怪らしい業を
本格的に感じさせるようなヤツの方が逆に珍しいんじゃないか？
せいぜい、実質的に消化済みの悲しい過去話か、
弱点として存在する程度のものがほとんどだった気が……。
452:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 18:15:07 LpIznpWm
山本作品の妖怪に妖怪特有の業がないなら、どの作家だとそれがしっかり描写されてると思ってるのか気になる。
453:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 20:07:42 3wmRVhYd
「空を飛んで人間に見られるとまずいからな。それに電車の方が疲れない」
うろ覚えだけど、この台詞が妖魔の世界を表してるんじゃないかなあ
454:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 21:20:50 Z/eckcYs
「悪夢再び」の井之頭公園で、八環が網野刑事に妖怪の説明をした直後の台詞だな。
455:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 22:18:30 bTFwHSjH
データ的に考えると鬼や鵺って普通の人間が刀や弓矢で倒せるれべるじゃなさそうだが、やっぱり当時もどっかで妖怪が手助けしたのかしら。
456:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 22:43:04 Lo9ESI7E
>>448
地獄博士は、当時中学生だったあの頃は「泣きはしねえよ」と思いつつ読んでいたが、
四捨五入すると30歳の今となっては、とってもグッとくるお話だな
457:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 00:34:12 o8adGN6Z
>>455
可能性は無くも無いが、人間だけの手で倒したと思うほうが浪漫はあるよな。
鵺みたく、弱点がハッキリしてる妖怪ならなんとかなるんじゃないか。
「妖怪伝奇」のデータによれば、弱点のかぶら矢なら防護点無視の+5Dダメージだから
150CPの英雄クラスの人間が十人ばかしパーティ組めば倒せなくも無い。
（史実では源頼政が退治したことになってるが、「一対一で」とは書いてないしｗ）
458:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 00:44:51 E+fd9o2S
>>457
20点の防護無視刺しダメージがクリティカルダメージ三倍で胴体の重要器官に当たったんだよ、多分
459:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 04:34:02 ghs/lxKp
髭切りの太刀とかが妖怪だったんだよ！
460:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 06:30:17 T53w6mEK
名物は半分妖怪化しててもいいな
461:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 06:31:14 IollFNAk
あかふく…
462:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 11:01:18 aQJFKE6g
そもそも溶解って内蔵あるのかなー
463:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 11:55:23 HUCr0uGt
>>462
ある奴にはある。百鬼リプレイに出てきた
”真っ二つの男”カルヴァーノ子爵にはあった。
464:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 14:19:35 EAX38kzw
>>455
能力配分にもよるけど、３５０ＣＰの妖怪なら人間でも結構倒せる気がする。
そのぐらいなら人間にもいるしな。
465:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 19:03:56 fRyd/Tf/
倒す側も並の人間とは言い難い英雄豪傑だからなあ。
466:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 19:38:45 SZb8pGs7
まあ、陰陽師なんかは超英雄だわな
現代ではそんな英雄は存在しないが
467:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 22:41:22 KaVawniA
ゴルゴとか範馬勇次郎ならなんとか。
468:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 23:06:09 IollFNAk
範馬勇次郎は、大樹とかうわべりくらいならぶっ殺せると思う。
麦とかもイチコロとは言わんが、たぶん倒せる
469:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 23:40:47 fh1Cfyih
大樹は破壊音波放てるから強いぞ。
470:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 23:47:42 SZb8pGs7
マーシャルルールでも破格の強さだろ、あれらは。既に妖怪……
って言うか河童の格闘家いたな
471:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 23:59:40 cVt1r7U+
肉体能力で全長10数メートルの巨象を余裕で倒すだけにとどまらず
最新号ではとうとう妖術まで使い出したからな＞範馬パパ
板垣漫画の上級キャラは冗談抜きで妖魔ルールで作ったほうがいい。
472:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 00:03:18 IollFNAk
>>469
勇次郎さんのパンチはたぶん６Dや７Dじゃきかないよ。
あと、ガケから落ちても平気なので、防護点とかHPもハンパじゃないｗ
473:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 00:09:52 /ukvqfMY
『地上最強の生物』の噂のせいで妖怪化してるんじゃないか？
もしくは妖怪『地上最強の生物』が本物を殺して入れ替わっている
474:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 00:32:23 Y78pFAkm
そういや以前、妖魔夜行の350CP妖怪キャラと
マーシャルアーツの350CPマンガルール格闘家を作って
幽○白書ばりのトーナメント戦で遊んだことがあったが
以外にこれがまた勝負にならない。
いざ白兵戦になると格闘家がほぼ圧勝するんだが
妖力・妖術を使うとほぼ妖怪が勝っちまう。
基礎攻撃力とHPがケタ違いだからなぁ。
475:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 00:38:09 EXz14mgR
350CPレスラーもけっこう強いなｗ
476:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 05:32:28 f3rZzsqs
ヒトはヒト、妖怪は妖怪で別の世界に棲んでいてくださいよ
妖怪ハンターじゃないんだから
それで百鬼は失敗したんだし
477:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 21:40:59 UqyC86dE
>476
まぁ３５０ＣＰの人間はすでに人外だからね。
未亜子レベルなら村どころか町一つ潰せるだろうけど、若い天狗や魔女なら５０、１００ＣＰレベルの英雄一行に狩らる恐怖はあってもいいのではないかな。
妖怪が人間を恐れる部分って、ＳＷ「ゲートデーモンの仮面」で五部厘が人間を恐れるのと同じ感じなんだろうか。
478:イラストに騙された名無しさん
07/10/16 08:23:32 0GWnD/jo
４版で５００ＣＰで人間の戦士作ってみたことがあるけど、意外とたいしたこと無かったよ。
強めの特徴揃えて能力値確保したら、技能を馬鹿みたいなレベルにするようなＣＰは残らなかった。
（もちろん一点伸ばしみたいな極端なリスクは犯してないけど）
ＳＴ２０・技能１８とかな。あと１００ＣＰくらいあったらちょっとは派手になったかも。
479:イラストに騙された名無しさん
07/10/16 09:23:32 k0Q+1u+B
妖怪ハンターはセッション的にも扱いにくかった。
基本「妖怪なんざ３７５６４」な思考だからＰＣ全員妖怪ハンターじゃないとパーティ組めないし。
身内セッションならともかくコンベンションじゃそういう卓は立てにくい。
もちろん工夫次第なんだけどどうしても二の足を踏む。
敵対する二者がより強大な敵に対抗するために手を組む、というのは浪漫なんだけどね。
480:イラストに騙された名無しさん
07/10/16 15:45:34 /HcDypdq
ハンターとかは所詮人間だからな、一発当たるとおしまいになりかねない
ロックマンにスペランカーが出演してるようなもんだ
481:イラストに騙された名無しさん
07/10/16 18:17:27 0GWnD/jo
>>479
> 基本「妖怪なんざ３７５６４」な思考だから
小説のネットワークはそんな感じだったからそう思うのも無理もないけど、
るるぶの作成例は警察の特殊部隊とかだったし、そんな極端な連中が全部ってわけじゃないだろ。
俺の鳥取では普通にネットワークに妖具使いがいたよ。
>>480
防護点がつく妖具を持つのはデフォ
482:イラストに騙された名無しさん
07/10/16 19:37:00 4KdNyOJ6
>ツール
アレって、追加ＨＰが取れないとは書いてないんだよな、実は。
483:イラストに騙された名無しさん
07/10/16 20:49:08 /QAtFlGo
妖怪ハンターじゃないけど、公式じゃその昔、自衛隊の超能力部隊が妖怪に喧嘩を吹っかけてくるシナリオがあってだな。
やっぱ、ナニヤラアヤシイから攻撃してきたんだとよ。
484:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 16:01:49 8h4EPVDh
>>481
山本ならきっと、ダメージを負うごとに壊れていくのは当たり前やろ、って理屈で
美少女が着込んでる強化レオタードがビリビリ破けていくという話をだな
で、敵もスライムとかローパーとか……
>>482
ルルブに堂々と『取れる』って書いてなかったか？
485:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 21:58:39 YN13y396
>>481
小説に出てきたハンターってなんと言うか「萌えないメンヘラ」ばっかりだったな。
486:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 22:44:53 z+5MRFGb
るるぶ確認・・・追加ＨＰ＋１／５ＣＰだって。
でも肉体が妖怪化しているなら普通に取れるとか書いてある。
487:イラストに騙された名無しさん
07/10/18 00:32:16 A8N68Zuj
｢萌えるメンヘラ｣と想像して、
｢私は通りすがりの文学少女よ。｣
といいながら謎解きをして、普段の主食が｢本｣という妖怪・文学少女を思い浮かべたぞ（笑）。
ちなみに、妖怪ハンターなら、｢鬼切り夜鳥子｣とかいいよ。
先祖返りで体に式神を飼う少女の話。
488:イラストに騙された名無しさん
07/10/18 01:19:08 gOy/Gwww
文学少女は良い。
……飲食不要 依存／本 美醜：人間そっくり で、
ＣＰぶっこみ先は仲間と知力と意志の強さ、後はえらく限定がついた思考探知ｏｒ来歴探知ってとこか。
489:イラストに騙された名無しさん
07/10/18 01:58:03 Yys2riVN
ふみたんは？
彼氏いるからダメ？
490:イラストに騙された名無しさん
07/10/18 20:50:45 Kbeh4wVa
ふみたんは燃えたメンヘラだからだめ
491:イラストに騙された名無しさん
07/10/18 23:10:56 cG8QbNXb
ふみたんは「霧」後の番外編集に出るっぽかったが、
メンヘラどころか真性キ××イにされそうだったから
復活しないでくれてよかった。
492:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 21:31:56 6SHgNWd8
文たんは書く人次第で痛い人になるからな
とものんは特に女性を痛いキャラにするのが得意だし
触らないでよかったよ
493:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 21:43:09 WEhGrkgW
山本が書いてたら、いずれ「脱いだら凄い人」になり「凄く脱ぐ人」になってただろう
494:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 22:48:20 Y44btclv
>>493
山本は自分のキャラは徹底的にいじるが他人のキャラはいじらない。
495:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 22:51:58 WEhGrkgW
いじいじ
496:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 23:01:49 Y44btclv
>>492
文子ちゃんはもともと友野発案のキャラなんだけどね。初登場は「首酒」の話だったし。
妖魔の頃の友野なら良いが、百鬼からの友野には触ってもらいたくはないな。
「霧」での妖魔キャラたちの扱いを見た後だとなおさらそう思う。
497:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 23:05:06 Ct1VNoAk
妖魔は怖かったなぁ
498:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 07:24:15 SJzpZ6j6
あー。好きだった霧香を、厨房設定の便利アイテムにされた怨み思い出しちゃったよ。
499:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 20:13:02 5M304Zyk
百鬼の外伝はお蔵入りになったのは霧のせい？
それともリボリバがコケたのが原因？
500:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 20:32:32 zp6jHiJC
全てが悪い方向で絡み合ったため。
501:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 20:39:00 uMhb3wvI
>>499
たぶん「霧」がコケたのが一番の理由だと思う。俺は今でも忘れられない思い出がある。
俺の家の近所の大型書店で「霧」の最終巻が他のラノベと一緒に平積みで売られていた。
で、何週間後に行ってみたら、周りのラノベは売れたのに「霧」だけが売れ残って塔のようにそびえ立っていた。
「霧」は小説の内容も不評だったがそもそも買った人間が少なかったんだと思う。リーダーズ・サーカスに掲載された感想も少なかったし。
502:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 22:06:42 rj0F7uUa
>霧
妖魔から続く世界観、シリーズとしてのストーリー、人気、友野……
様々なモノを「終わらせ」ちゃったからね。
そーいや水野先生も、リウイとスパークによってフォーセリアを「終わらせ」ちゃうみたいだし…
せめて山本センセくらいは「終わって」欲しくはないよ。
503:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 22:19:37 uMhb3wvI
>>502
グループＳＮＥ関連の仕事では今のところ山本に終わらせる仕事はない。
むしろ「始まらない」の方。安田社長と一緒にやると言う新シリーズは何の音沙汰もない。
504:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 22:31:24 uMhb3wvI
あと、フォーセリアは終わっても新しい世界観に変わるだけだし、完全に終わりでもないだろう。
505:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 22:33:55 hbGKiDaJ
終わらないのはSWでフォーセリアは終わるんじゃないの?
506:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 23:27:26 wtzg4vVY
まあ問題は終わらせ方だよね
507:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 00:03:30 /qxQWhIj
しかしなんでこんな無残なことになったのか。
やっぱ、いまどきの人間には妖怪なんて古臭くて受けないといということか？
508:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 00:19:47 hgoA237T
妖怪や都市伝説ブームは地味に続いてるし
こけたのは中途半端に萌えや派手な設定に走ったせいじゃない？
509:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 00:20:37 /3ks7ABA
京極なつひこがはやったり、鬼太郎リメイクが当たったりしてるんだし、
妖怪そのものが受けないってことは「絶対に」ないと思う。
ハズれたのは作り手のせいだと思うよ。
510:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 00:31:55 /qxQWhIj
萌え路線なら普通に当たる路線じゃないの？
ていうか、過去スレを読み返しても
ヨウダイと萌え女妖怪とのラブコメの話ばっかりだったし。
511:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 00:39:01 /3ks7ABA
いやいやｗ
冷静になってみ？萌えないから、あれ。
512:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 00:46:56 TuhzKvZB
>>511
燃えるけどな
絵は嫌いじゃなかったし、やっぱり人間を主人公にもってきたのが間違いか……
513:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 00:52:41 /3ks7ABA
しおんの王の方が萌えるし燃える
514:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 01:22:34 N1a6+pKp
萌えなかったし、つまんなかったから売れなかったんだよ。
515:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 04:20:00 bMIcO5VZ
ひかりの黒化もかなり唐突だったしなー。他にも大蛇薙の暴走とか。
正直いろんな構成を間違えてたとしか。
516:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 07:55:22 SCn3WBZx
>>514
あと、妖魔からのファンを裏切ったのがな。
妖魔のキャラまで「霧」ではおかしくなっていた。
あんな風に出るんなら出てくれない方がよかった。
正直、前シリーズに泥を塗ったと思う。
517:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 12:30:09 z/dQFstf
以前から何度も言われてるが、霧より前の話は
面白さは妖魔よりもグレードダウンしてはいるが
ボロクソに叩かれるほどの出来でもなかったんだよ。
ひかりのほのぼの路線も、ヨーダイと麦と律子の微妙な恋愛路線も
山本の趣味丸出し話も、それなりに受け入れられていたんだ（友野のグロ話とか評判悪いのはあったけど）
霧が全てを台無しにした。
今までのシリーズで積み重ねてきたものを全てブチ壊した。
霧さえなければ百鬼は今でも生き続けていたかもしれない。
518:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 13:53:47 EtdR5zzq
確かに、超叩かれるほどの出来ではなかったんだけどな。
でも、それって「最後にキレイにまとめてくれるはず」という期待あってのことだった、とも思うんだ。
そのために我慢してた部分もあっただろう。
どうせあんな終わらせ方するんだったら、それまでの話ももっと書きようがあったろうに。
519:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:08:27 /qxQWhIj
>山本の趣味丸出し話も、それなりに受け入れられていたんだ
単に山本とあんたの趣味が合っただけだろ。
あんたってとりあえず女の裸がでてくれば喜ぶタイプだろ？
さらにロリコンでオタク趣味も持ってるねｗ
520:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:26:27 TuhzKvZB
>>519
煽るな煽るな
脱ぎキャラは必要だよ
521:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:28:42 SCn3WBZx
俺の場合は友野とは百鬼以降から趣味が合わなかった。
妖魔の頃はまだ許容できたが遠くに行ってしまった……
522:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:37:50 SCn3WBZx
>>517
百鬼は最後に派手で大きな戦争（霧）をやる事を前提に展開されてたから
「霧」でシリーズを終わらせる事は当初からの確定事項だったと思うよ。
巻数を数えると妖魔と百鬼は同じくらいで終わってるしな。
523:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 22:11:45 qWitEuBH
あの唐突な展開は連載漫画の打切りのような流れだったけどな。
524:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 23:15:46 QVjtkRyL
同じ終わらせるにしてももっとやりようはあったろうにって話だろ。
あんな終わり方（終わらせ方）を望んだ人間がどんだけいたよ。
525:このネタのために久しぶりに目を通したけど（略）
07/10/22 00:59:25 5hMoHSvH
最終話 霧が開く黎明 すべてを終わらせる時…！ 妖魔百物語魔の巻は、発売未定です。 友野ショウ
ヨーダイ「チクショオオオオ！くらえ律子！新必殺音速ジェラルド斬！」
律子「さあ来いヨーダイイイ！実はあたしは一回刺されただけで死ぬぞオオ！（人間だから）」
（ザン）
律子「グアアアア！こ このザ・地雷女と呼ばれる四天王の律子が…
こんなヨーダイに…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
律子「グアアアア」
鬼野村「律子がやられたようだな…」
バグズ・リーダー「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
マリア「人間ごときに負けるとはナイトフォッグの面汚しよ…」
ヨーダイ「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
ヨーダイ「やった…ついに四天王を倒したぞ…これで霧のいるランドマークタワーの扉が開かれる！！」
霧「よく来たな波田洋大…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
ヨーダイ「こ…ここがランドマークタワーだったのか…！感じる…「霧」の魔力を…」
霧「ヨーダイよ…戦う前に一つ言っておくことがある
お前は私を倒すのにオーナーの妖術が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
ヨーダイ「な 何だって！？」
霧「そして星野ひかりはやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた
あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
洋大「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある
人間と妖怪の間には越えられない黄昏の壁があるような気がしていたが
別にそんなものはなかったぜ！」
霧「そうか」
ヨーダイ「ウオオオいくぞオオオ！」
霧「さあ来いヨーダイ！」
ヨーダイの勇気が世界を救うと信じて…！ご愛読ありがとうございました！
526:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 01:28:38 6VT3gcZF
概ね間違っていない気がするのは何故だろうｗ
527:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 01:58:35 qvocMqop
>>525
柱に「友野先生の次回作にご期待ください」と入っていたら完璧
528:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 02:55:50 6hYfmRnk
よく見るけど、これって元ネタなに？
529:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 03:01:16 yEEL2dQj
>>528
ギャグマンガ日和
530:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 05:29:02 6VT3gcZF
>528
売れない漫画家が「来週打ち切りだから３ページで上手くまとめて」と言われて、頑張ってまとめるというネタ。
ブラックユーモアというか、ある意味では笑えないお話。
531:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 21:24:07 uzfu0Eap
>>525
目から熱い物がこぼれ落ちた
532:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 00:34:29 VtvhLIqh
霧に覆われた日本。今、洋大は長く険しい妖魔坂を登り始めたばかりだ。未完。
533:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 01:14:43 99vT/65J
(某所を横目で見ながら)
なー。同じ恋愛を扱っていながらどーよ、この醒めまくった３角関係。
534:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 01:59:25 FjZh3Khb
>>533
本格ファンタジーのはずなのに、いつの間にかハーレムの一員になってしまったエルフよりは
535:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 14:00:13 5bIA+MQT
摩耶「あいつ、服の趣味が悪いのよ。」
霧でまた摩耶のキャラがミレニアムから変化していることについては自分でも賛否が分かれるが、
このセリフが聞けたのは良かったかな…
ミレニアム下巻のあの服はいくらなんでもねーよ、と思ったから…
536:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 14:24:42 rd+6JBPI
>>535
そのあたりも含めて番外編集であの関係にフォローがされたのかもしれないが
そんな機会は永久に失われてしまったな。まあ、別れる事には変わりないが。
はじめからいずれ別れることが前提のカップルだったし。
537:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 14:37:01 5bIA+MQT
まあなんだかんだではっきり切れたわけではないんだけどねー。
ミレニアムのべったりよりは黎明時の二人の関係のほうが個人的には好み。
それはそうと、一緒に住んでる、ってのはやっぱりカラダの相性が良くて離れられないのか…ナマナマシイ
538:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 16:46:40 21aLCEgi
悪い意味で大人の女になったって感じだよな……黎明。
539:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 22:22:55 5bIA+MQT
ヨーダイもあれだな、律子を選んでいればすぐにやらせてくれそうだったのに…
麦じゃ当分自重
540:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 22:31:06 SvrTmvZs
麦は脱がせたら焼き殺されそうだしな。
541:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 22:41:20 636tqyzU
そもそも出来るのか？
そう言う事>麦
542:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 01:41:10 ZpsM90Z+
>>541
望めば変わるんじゃない？
あの一族は生んで増やしてそうだし
543:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 01:52:10 7pckuu2Z
人間とかわらず変身できるようにＣＰ貯めるんだな。
544:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 21:11:58 1RU4gdzW
「すべての人間にとって、セックスが愛の最終形態とは限らない」（by大樹）とはいえ
桐子もエニぐまとじゃセックスできないやん…
桐子は雷蔵あたりと…と思ってたのになあ（初めのほうちょっといい感じだった）
545:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 22:11:21 pn3FMgbN
結局ヨーダイハーレムネタの話に行くのかよｗ
546:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 23:41:01 7UD2PeHj
エニグマ桐子は妖怪通しだからまだいいとして、
ヨーダイは高校生だろ？やりたい盛りじゃん。
我慢できるのか？2～3年置いたら無理が出てくるんじゃ…。
素人童貞でいいならいいが、麦は許さなそう。
同級生の律子相手にやっちゃったら前年例ノベルとして問題あるけど、
将来的に大学～成人してりゃセックスぐらいはするだろうな。
547:イラストに騙された名無しさん
07/10/25 01:39:00 30VbZzrw
人間の男は浮気するようにできてるからなｗ
548:イラストに騙された名無しさん
07/10/25 08:51:39 6Eu28w3c
そこで小豆姉さんあたりがいろいろとこう、手練手管を吹き込んで本番なしで抜いてあげられるようにするんだろう。
劇中で出てきた麦の姉って四人だっけ？
549:イラストに騙された名無しさん
07/10/25 13:55:10 5OMScOn6
含む→熱する→焼き落とす
これで浮気なんて不可能に
550:イラストに騙された名無しさん
07/10/25 15:42:12 Agy5ZB2s
浮気じゃない本気だ！
といって焼殺か
551:イラストに騙された名無しさん
07/10/25 16:15:57 2ROuxBvK
その芸風は清姫様でおなかいっぱい
552:イラストに騙された名無しさん
07/10/25 21:09:08 hZdGbM1n
雷蔵＆風花はもとの姿だと腕四本もあってテクニシャンだろうなあ…
体のサイズが合う相手がいればの話だが
553:イラストに騙された名無しさん
07/10/25 21:50:28 U4zh2YSi
四本じゃなくて七本だろ＞本来の腕
戦闘で使い物になるのは三本くらいだったはずだが
554:イラストに騙された名無しさん
07/10/25 23:11:06 hZdGbM1n
スミマセン確認したら七本でした…orz
風花さんに七本の腕で弄ばれたい、なーんてビシャッ！バリバリバリ（兄者の雷撃）
555:イラストに騙された名無しさん
07/10/25 23:49:00 iVPOPCxt
そーゆーのは、まとめ厨さんのお膝元へ行ってくれ。
妖魔ネタだと、きっと喜ぶぜ。
556:イラストに騙された名無しさん
07/10/26 21:07:09 urYEaiuA
風花は微妙なＢＦできてたが
霧三部作で白紙に・・・
557:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 09:44:25 a3PoroS2
つくづく霧はなぁ…。
ルゥまで殺す必要あったのかと。しかもあんな交通事故みたいな死に方。
558:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 10:36:53 xM3aOYIY
結局、行き着く先は「霧さえなければ」になっちゃうんだよな。
ほんととんでもないのを世に出してくれやがったもんだ友野は…。
559:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 12:43:13 07l0vME1
記憶には残りましたな・・・。
560:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 15:00:45 dbpHKDMS
記憶の改竄をしているものも多そうだが。
561:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 19:16:15 ID5K03Um
霧を無かったことにしても
世界に幸せは来ない
562:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 19:51:57 2EL3SrNy
公式に無かったことにしてくれたらいくらか救われる。
563:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 19:54:25 tgLdb5Lf
どうせなら八環父娘の関係の描写をみたかったなあ。
リプレイにやたさんの娘（元海赤子）への思いとかの描写ってあるの？
564:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 20:24:00 2EL3SrNy
>>563
そんなもんあったかなあ？
俺が忘れてるだけかもしれんが思い当たらない。
565:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 20:33:31 a3PoroS2
リプレイにはやたさんでてこないよー。
未亜子さんとＧＭの台詞で状況が描写されただけ。
やたさんのプレイヤー自身があの場にいたかどうか。
566:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 21:10:26 T6DglYGm
途中で「この路線はおかしいぞ」って思わなかったのかなあ。
霧にほとんど絡まない、ほぼ独立した短編もあるにはあるが
567:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 21:22:03 2EL3SrNy
>>566
誰も友野に逆らえなかったという事だろう。
それか執筆陣全員はマジであの展開が良いと思っていたかだな。
568:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 22:29:06 VMFMPqze
>>565
八環ならリプレイ３巻に嫁ともどもＰＣで出てきてるじゃん。
ちなみに娘は太平洋だかどっかのシーモンクのところに留学してたらしいが。幼女なのに。
569:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 22:53:18 tgLdb5Lf
まあ、知りたいのはやたさんが今の娘を心から愛せているのかどうかなんだが
570:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 23:04:09 j02NmIZ9
以前の海赤子そのものなマセガキ性格の男の子だったら無理だろうが
外見も性格も性別も違うあの娘は普通に愛せるんじゃね？
それでもやっぱり少しは説明しがたいモヤモヤがあるから
留学という名目で幼女の身で外国にいかせたのかもしらんｗ
571:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 02:12:17 fvLAewxq
そりゃ心臓盗みなんてヤバイ妖術使える奴が身近にいたらいやだろ、たとえ娘でも
572:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 11:18:52 Hb8l4CgK
奴はとんでもない盗んでいきました
573:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 11:44:12 Mkpwslh+
今アニメ観てて思ったんだが、ネウロって妖魔っぽいな
謎を食わないと生きられなかったり、人間社会に溶け込みながら妖怪として生きてたり
574:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 12:08:42 DIvvYWuC
>>572
貴方（読者）の時間です
575:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 15:59:33 I9lLbX/X
友野が…
576:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 19:27:43 3HW6+hSB
>>571
そんな感じで
なんか愛されてないんじゃないかと感じたひでみちゃんがグレたりしたら重いな
577:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 19:42:24 2XoaD9XW
>>573
それは漫画の当初から言われてたよ。
ハンタの念能力の「制約」とかも増強と限定だとか何とか
（どっちがどっちのパクリ、とかいうわけではなく、再現できるよな、という意味）
578:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 22:41:27 pm2u7YvO
妖魔で表せれない能力は時間操作くらいじゃね？
スタンドもペルソナもいける
579:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 22:47:54 oHdywJiB
百鬼で結構できるようになってない？モロ「ザ･ワールド」の妖力とか。
あとは、ろくろ回しみたいな表現の仕方もあるし。
（完全に進めたり戻したりとかは、隠れ里とかにしないと無理だろうけど）
少なくとも、瞳のカトブレパスくらいの時間操作は余裕っぽい。
580:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 22:48:07 I9lLbX/X
〈ユウレイ〉もな！
581:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 23:15:07 AN3e1dmh
ルールはいいんだけど、話がな…
諸星大二郎の妖怪ハンターでも見て妖怪を勉強しなおして欲しいもんだ
582:イラストに騙された名無しさん
07/10/29 04:09:56 JxstyA3I
いや、さすがに諸星大二郎と比べるのは可哀想というか……
……間違って「ど次元くん」とか読んじゃったらどうすんだｗ
583:イラストに騙された名無しさん
07/10/29 09:49:54 m0XnubFw
>>582
「栞と紙魚子」にまけておいてください。
584:イラストに騙された名無しさん
07/10/29 16:22:17 mFNeyOGt
戦慄のチェスゲームに収録されてる武神夜行とかいうリプレイで
諸星の名前が出てきてたような
あの作品のせいで大国主が怪物にされかかって、タケミナカタの首が伸びただけですんだとか
585:イラストに騙された名無しさん
07/10/29 23:53:54 ATpoeQ4j
妖魔世界には、ちゃんと人間の稗田礼二郎が存在する。
586:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 14:39:21 8IapuOun
歴史上の人物の妖怪も多そうだな。
腐女子の摩耶ちゃんを、越後上杉家中の方々と会わせてみたかった。
587:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 15:05:13 dsBAiCHu
>>586
そりゃあ今年のGacktに影響受けた妖怪謙信だったら
女子的にサイコーだろうけどさ（ちょっと電波入ってるけど）、
二十年前の柴田恭兵Ver.だとちょっとクドくて何かヤラしいし
まかり間違いまくって戦国ランスだったりしたらおにゃのこですよ？
ああいう実在人物モデル系の妖怪も、F博士のように死んで復活するたびに
その都度流行ってるフィクションでの取り上げられ方によって
やっぱり全然違う存在になったりしたりすんのかしら。性格から顔まで。
「おい、復活したアレキサンダー大王、なんで大戦略のTシャツ着てんだ？」とか
「前はあんな頭の切れるスキタイっぽい書記官なんて横にいたか？」とか。
588:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 15:13:43 aXs5jGOr
武神夜行を読んだ当時、漫画の影響受けて
姿が変わったという設定は何とも微妙に思ったなあ。
聖書の次に読者が多いと言われているシャーロック・ホームズでさえ、
近世の創作物から生まれた極めて珍しい妖怪とされているのに
一国の漫画、それも決してメジャーとは言えない作品の影響を
仮にも神と呼ばれている存在がホイホイ受けるってのはどうもね。
589:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 15:47:22 f0j75TRV
読者が多いと思いの合計は増えるが
焦点が多くなり重なり合わなくなるそうな
神様は聖典や司祭が軌道修正を図るから収束する
首が伸びる、という点で収束しそうになったわけだが
最後は伝統的な大黒様像が勝ったと
590:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 15:48:11 f0j75TRV
なおシャーロッキアンでは原典を『聖典』ともいうそーな
591:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 16:35:23 umJHqVMI
>>588
その神も単一の存在じゃないかもな。
たとえば「阿修羅」が出てきた時、それがもしキン肉マンのアシュラマンに影響されていたとしても、
また別の場所にアシュラ男爵に影響されてる阿修羅が存在しているかもしれないし、
そのどちらからも影響を受けていない阿修羅も存在してるかもしれん。
アシュラマンに影響された阿修羅は、実は「自分は阿修羅だ」と思い込んでるだけのアシュラマン妖怪かも知れんしな。
592:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 18:43:41 s8INb9hK
それこそメガテンみたいに同じ名前の神様が複数出てきたりするかも知れないわけか。
……メガテンやりてえなあ。ＰＤＦの中に小型の隠れ里があって、みたいな。
593:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 18:52:49 R6dCYIEq
妖魔－百鬼のルールでメガテン
面白そうだ…
594:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 22:37:23 HWvpEREB
>>587
>>586が言ってるのはガックンではなくてホモだらけの少女小説の
炎のなんちゃらのことだと思うよ～
上杉祭りに腐女子が大挙して訪れて、越後の人々をおののかせたという伝説があるそうな