07/06/21 11:09:08 Kn3CEz1u
うる覚えは全然浸透してないからだろ。
251:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 15:24:39 k2V5TfIk
どんだけは、かなり浸透しそうだよな。
ライトノベル作家も作中で使いそうだ。
252:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 16:09:45 vg7dY95i
学生キャラの喋り言葉としてはアリだろ＞どんだけ
253:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 18:32:55 9+t9zm6P
どんだけは全然違和感ないな
つか標準語だべ？ｗ
254:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 18:38:16 2QvSW82S
どんだけー
255:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 18:58:37 bXJq++sl
つか登場人物のセリフだったら許せるな＞誤った言葉使い
もちろん作者がちゃんと分かってて、言っても違和感無いようなキャラとかに限るが
地の文で間違ってるのはアウトだけど。
256:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 19:09:08 dCqvUWag
新潮文庫のカミュ『転落・追放と王国』には、
「的を得る」という言葉が２度も出てくる。
「正しい言葉遣い」云々という言葉のすぐ次に出てくるので，
これは意図的にそう訳したのか，違うのかはかりかねる。
257:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 19:22:12 NSIlTCui
～～～以後「的を射る」「的を得る」「正鵠を得る」についての議論が数十レスに渡って繰り広げられましたが省略されました～～～
258:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 19:25:30 vtftPVoo
的を得るは、必ずしも間違いではないって見たことあるな。
ググったら出てきた。
「的を得る」 という比喩的表現は、中国古典 『大学』 『中庸』 にある 「正鵠 （せいこく） を失する」 から来ている。
「正鵠」 とは、弓道の的の中心にある黒星のことだ。
正鵠から外れることを 「失する」 といい、当たることは 「正鵠を得る」 という。
「得」 という字には、元々 「当たる」 という意味がある。
どんだけ～ｗ
259:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 19:26:57 kBh/8JZY
朝日ソノラマ「当社は９月で店仕舞いします」
URLﾘﾝｸ(www.asahisonorama.co.jp)
最後までこのスレに名前が上がることが少ないところだったな
人気が無い証明と言えなくは無いけど
260:イラストに騙された名無しさん
07/06/21 22:46:06 gTrWjeUb
朝日ソノラマか…
そこに書いてあるとおり､ここ20年くらいはコミックスの方でお世話になることが多かったな。
昔はいろいろと読んだが。
261:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 00:10:24 qZ9L2Vym
菊池秀行、夢枕獏、高千穂遥はここ無しでは語れないが、
最近は新人も出なくてさっぱりだったからな。
ハードな作風では受けが取れなくなった証明とも言えるかな。
このスレとはあまり縁のない所だが、老舗が一つ消えるのは寂しいもんだ。
262:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 04:11:54 kS+XUj6t
菊地とかマニアックすぎるのか分からないorz
263:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 05:43:58 YQbhH/Sr
菊地はマニアックではないだろ・・・むしろ大御所じゃないか？
264:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 06:52:19 3m0KbxFF
まぁ、今時のラノベ読みにはワカランのでは。それにソノラマってSFレーベルって感じだしな。
文章硬いし、文字数多いし、ハードだしで。ラノベ創刊当時でさえ、浮いてた感は否めん。
>>262
魔界都市、バンパイハンターD、餓狼伝辺りはマンガになったりしてるから聞いたことない？
265:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 09:30:47 Jw9TCdaT
菊地はそこらのラノベ作家が束になっても敵わん程度の知名度と実績あるような
いや、まあ、俺もほとんど読んだことないけどさ
266:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 11:01:46 yHBsSIyr
昔はどれを読んでも凄かったんだが今の新刊は見る影も無いし
若い読者にとっては過去の人に近い扱いなのは仕方が無いかな
267:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 13:26:43 foWFlTPY
ぶっちゃけエリアルも出涸らし状態で終わって
クラジョウも駄作続きだったからな、仕様がない。
268:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 13:32:35 iIUQHKAJ
要するに看板作家が年取って衰退したのでレーベルも衰退した、
という分かりやすい構図なんじゃないの。
269:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 13:53:22 Mw42VhBg
そもそも、ソノラマはラノベを蔑視してたっしょ。ロクな奴がいないっつって、新人賞廃止しちゃったくらいだし。
日本語がおかしいとか、ハードなふいんきが描けてないとか。んな排他的な事やってりゃねえ。
270:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 20:53:24 R4Sn6ghz
苦労先生とかトロイメライやハルヒみたいに癖のある文章はダメだししてたもんな～＞ソノラマ
271:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 21:05:35 eBVElGI6
>>264
餓狼伝は獏ｾﾝｾじゃなかったか？
他に菊地で有名なのはトレジャーハンターシリーズだな
>>266
90年代初頭までの菊地はほぼ外れ無しだったからな
最近はホラーに活躍の場を移しつつあることを考えると、
若いラノベ読者が手に取ることはあんまり考えられないわな
272:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 21:11:20 L5JGJBuB
>>264
ラノベ創刊当時というのがよくわからんけど、
いわゆるラノベレーベルが出始めるよりずっとずっと前からあったよな。
ハヤカワ文庫の中高生向けという感じで。
アニメノベライズあり、逆にアニメ化作品ありで
後のラノベに繋がる先駆者であったのは間違いないかと（でも≠ラノベという感じ)。
273:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 22:08:06 6xOWI4dL
>>266>>271
まぁ一人の作家があれだけのものを作ったってだけで大したもんだよ。
数百万部クラスのヒット作、3つか4つはあるでしょ。
普通のラノベ作家なら1作出ればいい方なんだから。
つか、死ぬ最後の時まで、作品が劣化しない作家なんていないっしょ。
274:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 22:30:27 ZHIkHzVw
>>272
1959年創業だな
ジュブナイルとかヤングアダルトとか言った方がしっくりくる感じはするが、後発ラノベレーベルから
出ても違和感無いような作品もあったような
275:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 23:40:50 nqsT3FCi
>>273
当時の潜在的なライトノベルの需要を受け止めてくれるのが、ソノラマ陣しかいなかったからじゃなかろうか
供給が少なくて、いくつかの作品が売れに売れたというか
それはともかく、ライトノベルの草分け、パイオニアとして尊敬せずにはいられない
276:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 23:50:19 1UxiB4kL
>>275
どうかなぁ。
数百万以上いったソノラマ産のヒット作はＤとトレハンの２つしかないし。
他の大ヒットしたヤツ(魔界都市、妖魔、魔界行、etc)はみんなアダルト向けのエログロ作品なのよ。菊地って。
277:イラストに騙された名無しさん
07/06/22 23:59:28 5UU/ebVM
>>276
妖獣都市もあるでよ
菊地さんはどちらかっつーとアダルト向けで売れたって印象が強いな
278:イラストに騙された名無しさん
07/06/23 00:12:31 wADfDYDV
朝日ソノラマ文庫といえばヤマトと初代ガンダム(トミノ著）の印象が強いんだけどな。
初代ガンダムの小説は､…まぁ、いろいろとビックリした。
279:イラストに騙された名無しさん
07/06/23 00:19:41 LZqju7ye
>>278
陰毛プリーズ
280:イラストに騙された名無しさん
07/06/23 00:20:56 FSGQblA7
「風の名はアムネジア」と「西風の戦記」はいまだに本棚の中だぜ。
メディア展開するシリーズも多くて、一時期は
スニーカーと並んでラノベの代表みたいな時もあったんだけどね～
281:イラストに騙された名無しさん
07/06/23 00:28:04 LZqju7ye
>>280
「インベーダー・サマー」と「風の名はアムネジア」はよかったな。
今の菊地にはもう書けないんじゃないだろうか。
282:イラストに騙された名無しさん
07/06/23 02:53:01 3/9J9nXO
>>275
まぁ、確かにそういう見方も出来るかも。
ただ、菊地氏は>>276-277でも触れられてるとおり、一般書籍の方でも大きな成功を収めてるからね。
その当時の状況にも助けられたかもしれないけど、やっぱり本人の能力に負うところが大きいんじゃないかな。
283:イラストに騙された名無しさん
07/06/23 03:32:06 UoFiKUJA
ソノラマは黒字なんだけど、大本の朝日なんちゃらって出版のほうが赤で
その補填のためにソノラマを吸収してって感じだとどこかで聞いた
続き物とかはでるんじゃないか、知らないけど
284:ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中
07/06/23 10:01:00 wnccn72B
意外とソノラマ＆菊地を語れる人多いな。
いい加減スレ違いなのだが。
でも、この展開は嫌いじゃない
285:イラストに騙された名無しさん
07/06/23 10:21:16 RJQ/pQBG
こういうスレを覗く人とソノラマを語りたがる人の層がかぶってるんでしょ
286:イラストに騙された名無しさん
07/06/23 13:57:05 l052dXc6
嫌いじゃないが、
できればソノラマスレで語って欲しい。
あとで誰かが読む時、情報が集約していた方が良い。
287:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 00:59:58 9ipKtQRa
あのさ、秋山瑞人が人気合った理由に瑞っ子て過去スレにあったんだがなんなの？
あと阿智人気はあの駄文がいいとか那須人気や文化人気は厨だし、
谷川人気に関しては主人公の独白やキャラ萌えてどうなんだろ
288:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 04:24:39 YDTbz/3o
日本語でおｋ？ とか言って欲しいのか。欲しいんだな。このいやしんぼめ！
まぁ文脈そのままでお答えすると、瑞っ子ってのは秋山儲の事だから、それは単に、
信者が居るから何出したってある程度人気出るさって意味だな。
こういう考え方は本末転倒な気もするが。
後段はホントに何が言いたいのかわからんから割愛で。
289:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 04:28:09 yh8qkPtY
時々見てて思ったが
厨臭い＝中学生が好みそうな展開、って意味だろ？
んで中高生は主要購買層なわけで、
主要購買層が好みそうな展開なのになんで人気あるの？
ってかなり頭悪い発言だと思うんだがどうか
290:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 05:22:02 jUR/d1N0
>287のように頭の悪い奴は、自分がそうである
とは気づかなかったり認めなかったりするわけで。
291:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 09:11:44 mopYmPy3
623 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 22:21:50 ID:0eQn5Y9U
というかこのスレももう随分経つが、”厨臭い”作品は、
そういう設定が”中学生あたりが特に好む”からこそ”厨臭い”と言われてる
という事がわからん奴は多いよなぁ。
……なんで厨臭い＝デメリットと思うんだろうか。
292:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 09:43:37 Nk7MDhsf
いや、過去にこのスレでは、邪気眼的なものは売れるには重要だって結論でてたぞ。
厨臭いというかブリーチ的オサレというか。
それを認められない大二病の一見さんが、ふらっとここに来て禁書とか叩くんだよなｗ
293:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 09:51:13 C3+wqwnT
大ニ……？ 高ニ病と言いたいのか？
294:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 10:00:38 NhZrdQ0i
ライトノベルと邪気眼成分は切り離せないものだろう
さじ加減の問題で、好き嫌いが別れるだけに感じる
ただ、邪気眼と気づかず楽しむのと、邪気眼であることを自覚しながら楽しむのは結構違う
……さすがにこのスレの住人に、前者のような若い読者がいるとは思えないけど
ふと思ったが、邪気眼を邪気眼と悟らせないように編みこむのは、ライトノベル書きに必要な技量のひとつなんだろうなぁ
そこら辺を隠す作者と見破ろうとする読者の駆け引きもまた面白いものがある
295:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 13:27:50 pud+I+rz
腐った女子有川消えろよ!
296:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 14:15:23 YDTbz/3o
>>294
邪気眼云々は設定による話で、且つ設定はそうそう隠せるもんじゃないから、
見破ろうとする読者（＝初めから穿った視点で見る奴）にとっては
どう工夫しようが邪気眼認定されると思うが……。
297:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 14:15:27 jnOqKiif
邪気眼を邪気眼と見抜けない人には（ライトノベルを読むのは）難しい
298:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 14:49:17 JhmVbGi+
ていうか邪気眼て「そういう設定を現実世界に持ち込む痛さ」であって「痛い設定そのもの」じゃ
なかったような
299:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 15:30:31 YDTbz/3o
中二病も似たようなもんだ。もう２ｃｈじゃ定着しちゃったから一々訂正したってしゃーない。
300:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 15:37:05 Gyme0yP6
中二病邪気眼まっしぐらのリア厨向けの小説に邪気眼設定があって何がダメなんだろう
301:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 19:01:08 TU6+VrZ0
最近、ページの下半分が真っ白で、ページ数の割りにスカスカな作品が売れていることがある
なんで、こんなのが？って思っていたら、どうやら意図的にやっているらしいね
漢字はできるだけ使わない。改行をこまめにする。
これが売れる条件にもなっているらしいんだって。
段落を分ける意味で改行するものだと思っていたら、今の子供たちは長い文章は読めない（読みたくない）らしい
たとえ意味がつながっていたとしても、とにかく改行して、文章を小さく切らないとダメみたいだ
以前編集に勤めたいたやつがいっていたのを笑い飛ばしたことがあるが、どうやら本当だったんだな
302:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 19:12:13 2IluUP2w
>>301
あほさる先生のことか… あほさる先生のことかーーーっ！！！
303:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 19:18:44 w6YsWLcL
20年近く前のコバルト系でも下が白いのは珍しく無いしな
普通に読みやすさ重視なんじゃね
304:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 19:31:07 jnOqKiif
またリアル世代じゃない懐古厨か
305:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 19:37:52 LWEPAEk+
昔ソノラマやロードス読もうとして撃沈。スレイヤーズに救われたの思い出した。
スカスカ？にしてテンポがいいか、1人称でキャラとシンクロ出来るかしないと、
読書経験浅めの中高生には読めないよ。今は何でもバッチ来いだがな。
306:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 20:12:47 FnKoSCcq
>>301
川上稔のことか～！
川上って、あかほりの後継者的文章なんだよな。
信者は激怒するだろうがｗ
307:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 20:20:57 D59zW7Sg
>>306
川上は擬音あんま使わないから
あほさるの後継かっていうとそれも疑問だｗ
個人的にあほさるっぽいなあって思ったのはあすか正太だな
308:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 20:55:14 Gyme0yP6
>>307
同感。うまいところをつくじゃないか。
あほさるっぽくはないけど、同じ方向性というか流れの上に鏡とかがいると思う
309:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 21:48:12 1aJKE0JK
でんでん儲としてそれは否定させてもらおう。
9巻以降は反論しないがｗ
むしろ鏡よりしにバラの人じゃない？
310:イラストに騙された名無しさん
07/06/24 23:14:38 9ipKtQRa
>>306
あかほり的文章とは如何に？
つか擬音使いつったら清水文化だろうが
まあ後は語尾に★とかとか付けまくってる、これは文化だけか
311:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 01:26:08 a21VSlIk
儲曰くそれは理系向けの知的な文章らしいです＞清水文化
読んだ事無いが
312:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 01:31:02 e8fRW7xD
理系向けの文章な時点で知的ではない
313:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 01:40:52 uMQe9p0k
文系乙
314:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 01:42:01 DZ5Tu9FP
文系にとっては感性のない文章を知的とは言わない
とだけ書いておいて、
>>310
清水文化は本来は擬音を使わないらしいぞ
擬音は富士見に強要されただけでＨＪではまったく使ってない
315:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 03:15:54 inDKbzLh
前から気になってたが、理系向けってどーいう意味なんだ？
316:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 08:46:36 re21k+A1
今時貴重なゴリゴリのハードSFじゃねーの。
317:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 09:53:24 E40xmr1e
ファインマン物理学とかのことじゃね？
318:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 10:55:09 8M7dEVT0
つーか、「理経向けの文章」という存在がわからん。
いったい、どんな文章のことを指してるんだ？
319:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 11:12:18 687K/fQu
>>314
でも、語尾にいちいち付いてる☆とかスペードとかは自分で書いてるっていってたよね確か。
キャラの区別をつけやすくするためにって。
320:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 11:15:49 re21k+A1
>>318
テクニカルタームや方程式でジョークを書いたりとか。
321:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 11:22:04 VLN04W3+
√45450721≒6741.7とか？
322:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 11:25:31 du/fMCbQ
森ミステリィ？
323:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 11:33:50 qlxsP30o
少し前のスレでされ竜が理系的って話があったが・・
324:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 11:46:39 dyYSXJbj
文系の中でも無教養なヤツが自分の知らない科学知識を使われると
それを「理系の文章」と言って忌避してるだけ
「理系の文章」と言い出すヤツはただの馬鹿だから相手にするな
325:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 12:02:47 re21k+A1
>>321
お前すげえな。俺の空気嫁貸してやるから家に来いよ。
326:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 17:55:30 qP6NMIsI
理系の文章：単語をいちいち定義するから付き合ってられん。
文系の文章：単語は雰囲気で使うもの。誤用？そんなものは知らんｗ
327:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 18:02:48 E6QBxunt
むしろ文系女の方が単語の誤用に五月蠅かった。経験談。
328:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 18:14:13 VLN04W3+
文系女「そうそう、デザートって言えばさ～、
あのね、こないだの休みの日、え～と、そう先週の土曜日なんだけど、
としクンと休みが重なったから、新しくできた○○あるじゃん、あそこに一緒に行ってきたの。
で、△△線に乗っていくでしょ？ だから、あそこのセブンの前で待ち合わせしたの。
でさ、○○でご飯食べようかなと思ったんだけど、セブンの近くの、そう、前に◇◇が有った場所の隣のビルね。
そこの2階に美味しそうなパスタ屋さんが出来ててさ、
お昼の混む時間の前に食べちゃおうってとしクンと意見が合って、そこに入ったの。
で雰囲気も結構イイ感じで、パスタ屋さんなのに落ち着いた感じで、
壁の色もなんて言うのかな・・・薄い茶色系のスゴイ落ち着いた感じの色なの。
照明はちょっと暗めだけどそれが逆に雰囲気出ててイイ感じだったよ。
ウェイターの人はあたしのタイプではないけど、渋めのお兄さんが居たよ。
メニューは結構沢山あったから選ぶの大変だったけど、
写真も一緒に載ってたから分かりやすかったよ。
で、としクンは▼▼、あたしは□□、デザートは●●を頼んだの。
パスタは生パスタで、あ、言い忘れたけど、生パスタ麺が売りの店らしいの。
味的には普通の□□なんだけど、レベルが高いって言うの？
としクンの▼▼も食べさせてもらったけどとにかく美味しかった～。
でパスタを食べ終わったら、丁度良いタイミングで●●が出てきて、
これもやっぱり美味しかったぁ～～。
もうね、スゴイなめらかで美味しいの～。」
理系女「デザートと言えば、××って店の●●が美味しかったよ。」
329:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 18:51:56 NQPu0Ms7
知らんかった
わしゃぁ、理系女だったんじゃ
330:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 19:57:39 QcJX7oji
>>327
文系も理系もいろいろあるからなｗ
文系でも哲学・法律系はまさしく
>単語をいちいち定義するから付き合ってられん
と言う感じだし
理系でも実験系あたりだと「頭でウダウダ考える暇があったら体動かせ」
という感じの体育会系な分野がありそうだしなｗ
331:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 20:11:11 R1dvJnd6
文系理系議論は各々が「文系の考える理系」と「理系の考える文系」を頭に浮かべながら
罵倒し合うので絶対に噛み合わない
332:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 20:24:05 hoyXq+gb
まえ文系理系に関して面白い考えが載ってたところを見かけたんだが何処だったかなぁ
なんか理系と文系が付き合っててその日常を記したものだったんだけど
333:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 20:50:06 EUVBjWZp
理学部卒業して小説を年に200冊くらい読んでる俺はどっちなんだろうか。
ちなみに現在の職場は理系じゃない。というか食堂を自分で経営してるただのオヤジ。
高校のときテストの点のいいのが物理と数学と現国だけだったので
第一志望理学部、第二志望文学部として結局理学部に行ったんだが。
334:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 21:06:34 dMuEEbOD
>>333
理系、文系どちらかといえば調理系ではないかと。
335:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 22:14:18 zx3+892s
とりあえず匿名掲示板ではなんでも言えるよな
どうでもいいけど、理系的文章書くのって自らを高尚とか思ってるんじゃね
336:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 22:19:43 qlxsP30o
文型の過剰修飾もアレだけど、理系の専門知識ぶちこみーの、簡潔？を勘違いした素っ気無さも
ヤヴァイ。要はセンスの問題だけども。
337:イラストに騙された名無しさん
07/06/25 23:17:05 w2NIFAX8
とりあえず人気に関連づけて話しようぜ！
理系がどーの文系がどーのいうのは良いけどせめて例を挙げて
話しませう。
338:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 01:13:51 luMRtdP6
> 337 委員長に敬意を表して
富士ミスの「食卓にビールを！」って”特定の読者には”
人気があるっぽいですが、あれって理系の文章なのかな？
作者理系出身で、たしかに理屈っぽく？話が進むけど・・・。
339:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 02:59:32 0x1zM1Qa
>>334
単なる理系を超えた「超理系」か
340:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 04:04:46 iIamcRTf
超訳 みたいだな
341:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 06:51:59 yUXd21hU
ビールは、理系キャラ（物理オタク）の一人称で話が進むから
確かにそういう意味では正しく理系な文章かもしれないな……
342:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 14:35:33 lpMg66yS
ビールはなんか電波っぽくて読み進められなかった
あれが理系というものなのか…
343:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 19:42:07 1o6v6m9W
俺のイメージではこんな感じ
理系作家の文章＝客観的で情報しか書かないので淡泊
情報過多で読みずらかったり、断定的な文章が鼻についたり
文系作家の文章＝主観的で形容詞がやたら多い
修飾過多で内容がなかったり、主観の押しつけがわずらわしかったり
344:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 20:00:28 Fk++iiYX
ラノベにおいて理系文系なんて分類わけがあったのか、初耳だ
そんなの全く意識したこと無かったなー
345:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 21:12:51 e3TzEyzu
理系文系なんて分類わけseparationは理系にコンプレックスのある奴の言うことだろう。
そもそもきっちり分かれるようなものではない。文体も､人間も。
346:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 21:45:17 yUXd21hU
まー実際、学問として成立しているならどんな分野だろうが理系寄りなのは確実だからな……。
理系、文系云々ていうのは所詮、理屈っぽいか感覚派かとかいう違いでしかなく、
本人の納めた学問とか関係なく単なる個人の趣味でしかないな。
347:イラストに騙された名無しさん
07/06/28 15:19:51 P2at+Th5
>>306
あかほりのはあんなにわかりにくくもなければ難解でも奇書でもないぞ
表面的どころか、ページ開いたときの見た目だけで語るなんて頭悪いにもほどがある
あかほりに謝れ
348:イラストに騙された名無しさん
07/06/28 15:54:52 kfi8cuXh
川上は句点を改行コードに置換するウィルスにでも感染したのだろう
349:イラストに騙された名無しさん
07/06/28 16:17:31 DCW5yP1W
川上は、あの変な文で改行無かったら読む気も起きん
350:イラストに騙された名無しさん
07/06/28 18:12:43 tj3E1hlP
>>347
あかほりはマジで1冊１５分で読めちゃうからなｗ
文章そのものはあっさりとした読みやすい文章と言えるかもしれん
351:イラストに騙された名無しさん
07/06/28 18:56:35 6lPG0raW
川上稔って都市によって文体変わるけど？
352:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 03:42:35 xhPbZj16
そりゃ一つの都市毎に一つの違う文体で実験してたんだから当然
クロはクロでまた微妙に文体違うしな
確かにあかほりといぅしょにしちゃいかんわ
353:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 13:24:35 ZDw+7ptp
養護する信者がこれだけ出るんだから
確かにあかほりといっしょにしちゃいかんわ。
354:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 13:37:25 vHeBbYkD
ちゃんと噛み付いてくれる信者が出るんだから
あかほりも捨てたもんじゃない
355:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 13:41:11 ebswVINg
俺はあかほりに謝れと言ったんだが、日本語読めんのか
この程度も読めないようならそりゃあ、
あかほりの容易な文章も川上並に難解に感じるのも無理ないわなぁ
356:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 14:57:03 T+mwXBUF
つまり355は306があかほりの改行文と川上の改行文を見た目同じだから
いっしょくたにしたことを指して306に対し”あかほりに謝れ”と言ったわけだな
読めないのもあると思うけど355も端折りすぎでね？
357:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 15:31:44 f7+vPfXY
川上だけは問答無用でダメだったなぁ俺
つーか、「このラノベがすごい」かなんかのプチQ＆Aみたいなやつ読んで、
こいつは破滅的に空気が読めないか半端なく捻くれてるかのどっちかだと確信したなぁ
358:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 15:42:43 N7EPi7bZ
>>357
多分後者だと思うけど，kwsk
359:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 16:20:50 xhPbZj16
あえて破滅的に空気を読まない俺カッコいい！でもないんだよな、川上
もう本当に根っからそれぐらい捻くれてるんだと思う、ナチュラルに
本当に空気が読めないんなら社員としてのお勤めなんてできんわな
そういう態度も含めてすべてにおいて強烈に癖が有るから
好む奴は死ぬほど好む、ってのがこのスレでの結論っぽくないか？
たまたまついていけない奴より好む奴のパイがでかかったから売れたってことで
360:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 19:38:07 SMW0YyKM
結論を個人の趣向にするとこのスレの存在意義が危うい
361:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 19:41:15 S9dzCd6L
ただの隔離スレなんでどんな結論が出ても良いよ
どうせなくなりゃしないし
362:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 20:48:47 C3oP8Tk7
>>359
川上は、終わクロまでヒットしてなかったんだけどね。
マジで玄人好みで、古橋みたいなもんだったｗ
まさか上位クラスになるとは思わなかったなあ。
363:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 21:01:03 jdv5O6CV
上位クラスって何のだ？
364:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 21:07:16 hQyf7FbA
ジャンル内ヒットチャートじゃないか？
365:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 21:21:37 oJxku3tI
川上内ヒットチャートじゃね？
366:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 21:31:38 Pr42SjjD
ページ数ランキング
367:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 23:27:18 xhPbZj16
どこまでを上位と言うのかはわからんが
少なくとも缶詰の看板位置に乗るような作家にはなったわな
まあ、本当の最上位がいないときにはだけど
>>366
アレ以上ってのを見てみたくは有るｗ
368:イラストに騙された名無しさん
07/06/29 23:51:16 hQyf7FbA
京極夏彦の「魍魎の匣」文庫版が1060ページだそうで、まあタイ記録？
369:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 00:29:55 oGVNLUE0
京極てもう「終わった」感の強い作家だよな。
出せばまだそれなりに売れるんだろうけど大きな波はさったというか
ラノベだと西尾とかもそんなポジション。
370:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 01:14:20 I02q5aIs
>>368
京極最厚は『新絡婦の理』、本文終了時点で1370P。
講談社はほんと頑張って製本してると思う。
>>369
さすがにピークは過ぎてるけどまだまだじゃないかなあ。
京極はラノベにおける賀東あたりのポジションでは？
なかなか出ないけど出ればレーベルでもトップって印象。
371:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 11:07:22 PpdwX0DT
何回読み直しても狼香辛料を面白いと思えない。
とにかくロレンスのキャラが微妙。
二つの商会のバトルは面白いが、いかんせん恋愛?らしきものが
とってつけたような感がある。
372:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 11:12:11 /72tChGh
お前がそう思うのならそうなんだろう。
お前の中ではな。
373:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 15:06:18 PpdwX0DT
>>372
お前は狼面白いと思ってるのか?
374:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 15:41:46 hgcRvbrH
自分がそう思えないものは、どんなに解説されたって理解できないよ
375:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 16:01:28 itCSd/iT
このスレの存在意義というものを考えようぜｗ
376:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 16:49:10 8ibysCIV
ただ「面白いと思えない」や「○○が微妙」だとか「感じがする」とだけ言われても
お前が思い感じた内容と現実の内容が乖離していて、何の問題があるのか分からない
どう乖離しているか知りたいんだったら、具体的に何故そう思ったかくらいは言ってくれないと
「キャラがイケメンじゃないから微妙」なら「三枚目の方が好感が持てる」とか返せるし
377:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 17:01:39 +4whwoHY
>>371みたいに言ったって『質問自体が無効』とか言い出すからな
まあ、抱き枕厨には何を言っても無駄ってこった
378:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 19:05:39 QC/shSuF
まぁ真面目に答えると、だ。恋愛がとってつけた感じというが、
実際のところ彼の作品の人気は、ネット界隈を見る限りでは、
ホロの魅力とロレンスとのやりとりが占めるところが大きいんではないかと思う。
というかもうぶっちゃけホロのキャラ人気がでかい。それだけ魅力的なキャラがいて、
その上>>371的に商店バトルまで面白いと思えたならそりゃお気に入りの一冊に
数えられても不思議じゃあるまい。
379:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 21:46:13 PpdwX0DT
>>378
わかっとるよ
380:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 21:52:14 8ibysCIV
>>379
えっ！？
……
……んん……
……えっ！？
381:イラストに騙された名無しさん
07/06/30 22:04:41 9cV3o5gn
｢面白いとは思えない｣のに何回も読み返すのは
一般的に言う｢面白い」以外のなにかを認めてるんだろうて。
そして、たいていの人は、そういうのも「面白い」に入れる。
382:イラストに騙された名無しさん
07/07/02 01:44:39 uKMhDQ/4
つーか何回も読み返せる時点で適性あるだろ
築地某がやたら売れてるから
きっと面白いんだろうと期待して7巻まで我慢して読んだ結果
冗談抜きで頭痛吐き気倦怠感で挫折した俺にはわかる
383:イラストに騙された名無しさん
07/07/02 06:09:03 RK4j5fAv
>>382
痛みに耐えてよく頑張ったｗ
どうせなら長編にも手を出して精神力の限界にも挑戦してほしかった
面白いか面白くないかはしょせん感性の問題だからな……
Q．俺にとって面白くもなく魅力も微塵にも感じないこの本がなんで日版ランクに入っているの？
A．それを面白いと感じる人が多いからです、（もしくはこの本に何らかの魅力を感じている人が多いからです）
とまともにやったら一瞬で終わってしまう
Q．中身が変わってないのに出版直後と現在とではハルヒの累積販売部数や知名度が段違いなのは何故ですが？
みたいな「感性」とは無関係な疑問に対しては
A.定評あるアニメ製作会社によるアニメが好評だったからです
とかいろいろ具体的に答えられるけどな
384:イラストに騙された名無しさん
07/07/02 09:07:09 2IRskOR0
>>383
彩雲国物語はどうなんだろね。俺はアニメ観て全巻揃えたクチだけど。
385:イラストに騙された名無しさん
07/07/02 11:03:07 EcGlUfi0
>>384
本スレ見てると親世代（特に母親系）にも好評らしい。
実際、部数も1.5倍以上には増えてるし。
ただ、原作がどんどんロマンス（恋愛）から遠ざかってるんで、
この先どうなるんだろという・・・
御史台勤めてる今はいいけど、作者が政策論
得意じゃないっぽいからね。主役の出世物語にするには
いずれそこで限界が出てくると思う。
386:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 05:47:20 gl+4y9EW
彩雲国は十二国記みたいに完成度は非常に高いけど、作者は遅筆じゃなかったか？
つか擬似中華物は本編に入るまでのストーリーが長いからダレる
同じ擬似世界物で廃棄王女があったけど、あんなに冒頭が長いのは正直きつい。
ただ、本編は待った回があって非常に爽快ではある。
387:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 07:43:33 IveimvKM
廃棄王女って富士見の？
あの冒頭が長いって、どんだけ～ｗ
あれが長いんじゃ銀河英雄伝説なんて読めないだろ。
彩雲国の冒頭も短い方だ。
世界観の描写を駆け足でしてる印象だった。
388:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 13:42:09 v6fcbcSp
>>387
今時のラノベ読みをなめんなよと。冒頭ダルイだけで試合終了だぜ？
捨てプリは単純に兄弟と姫の馴れ合いがウザかったな。
389:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 19:00:03 gl+4y9EW
まあ廃棄王女は置いといて昔の作品は長い冒頭のあとにやっと本編だから、
ゆとり世代には痛いわけよ、例えば星界もそうだわ。
つまり今売れてる作品て冒頭、前説を省いてるからじゃねえの？
390:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 19:01:10 gl+4y9EW
スマン上げてしまったorz
391:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 19:04:05 pzNscTZQ
アニメ見る限りじゃ彩雲国は思いっきり破綻してるけど、原作はちゃんとつじつまあってるの？
392:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 19:09:01 l0M++baZ
廃棄王女は中だるみが酷かった記憶があるな。
だからコンパクトにまとめたアニメが意外と俺は良かった。
393:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 19:33:40 UMVamafp
彩雲国の小説、辻褄的にはアニメよりマシ。
捨てプリアニメは主人公の性格の改悪にがっくりした。
394:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 21:16:50 FPGrDLEY
星界は昔のだから冒頭長いんじゃなくて、ＳＦだからだな。
きばったＳＦは前置き長い。これ通説。
ていうか昔の作品が冒頭が長い？ 一冊の分量変わらないのに？
395:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 21:31:42 gl+4y9EW
いやなんつうか主人公が後半からやっと出たから、それまでは冒頭扱いなんね？
396:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 22:47:01 FPGrDLEY
うんいやＳＦは元々世界観を説明するだけで１／３とか平然と使うからな。
ってそこはどうでもいいんだ。
むしろ昔の作品は～のところを例を挙げて説明してくれ。
397:イラストに騙された名無しさん
07/07/09 22:59:58 gl+4y9EW
だから、例えば～に挙げたじゃん、んで説明してくれたじゃん。
昔の作品、もう一つ挙げとくとロードスもそうじゃね？
398:イラストに騙された名無しさん
07/07/10 01:15:07 qGw0zsIk
ああ、じゃあ世界観説明しなくていいからやたらに現代ファンタジー流行ったのか
世界観を作りきれる作家がいなくなった、とも聞いたことがあるが
399:イラストに騙された名無しさん
07/07/10 01:42:14 MG6qqrW7
現代ファンタジーをして設定物語。って、どーいう意味かと思ったけど、そーいう事か。なっとく。
400:イラストに騙された名無しさん
07/07/10 05:37:28 yPlIJjY4
まるで冒頭は読んでも楽しくないような書き方。ご冗談でしょ
401:イラストに騙された名無しさん
07/07/10 10:16:56 sxTjA/d6
スレ・SW全盛期のファンタジーなんて「世界観作りこむ・説明する」ってほどのもんでもなかろ
「ああいうの」って言えばほとんどイメージ伝わる代物だったのだし
単に飽きられただけかと
402:イラストに騙された名無しさん
07/07/10 16:32:03 M0U3mDJ7
半村良とか筒井康隆なんて今の時代だったらラノベ作家と
呼ばれているにちがいない。面白いもん。ガトーなんて３０年早く
生まれてたら芥川賞とれるかもねと妄想してみる。
403:イラストに騙された名無しさん
07/07/10 18:19:59 ngD84vuW
筒井が今ならラノベ作家て？ソースありますか
404:イラストに騙された名無しさん
07/07/10 18:27:07 ISf1QGrZ
清少納言（ｒｙ
405:イラストに騙された名無しさん
07/07/10 21:56:33 blRe0dTW
>>402
というか、今の時代だったら生活のためにラノベレーベルで書いてただろうな。
406:イラストに騙された名無しさん
07/07/11 07:16:53 x4WIEVyC
>>402
昔は実力者が賞とってたのにここ４～５年の受賞者のは日記かドキュメントしか書いてなかった。
ライトノベルでは某氏の独白文のおかげで、
たいていが独白形式になってもうたな
407:イラストに騙された名無しさん
07/07/11 19:24:31 FbGcbSYO
>>403
そのようなソースは知らないけど、七瀬ふたたびなんて電撃文庫あたりで
刊行されそう。七瀬シリーズはおもしろいよ。
408:イラストに騙された名無しさん
07/07/11 22:54:19 x4WIEVyC
七瀬・・・？葵？？美雪？？？相川？？？？
409:イラストに騙された名無しさん
07/07/11 23:32:49 GJtnAIYs
>>408
407を意訳すると
筒井が昔書いた「七瀬ふたたび」なんかは
今だったら電撃で出てもおかしくない。
七瀬シリーズは面白いから読め。
って感じだと思われ。
ちなみに七瀬シリーズは「家族八景」
「七瀬ふたたび」「エディプスの恋人」の3部作だっけ？
410:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 00:13:27 lW2YeDUK
筒井さんはYU-NO（エロゲ）をあとがきでマンセーしてた人だと聞くし…
かなりこっち寄りのひとだね。
411:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 00:24:16 /YrYABiC
涼宮ハルヒがライトノベルじゃないのに気付いた。
どうやらコミック文庫というジャンルらしい。
因みに同列にあったのはアスラクライン、田村くん、いぬかみ、二ノ宮くん他でした。
ライトノベルの欄にはシャナやマ王があった。
というわけで、なんでコミック文庫と区別してんだろ、スレタイ変えたほうが良いんだろうか
412:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 01:29:18 i2XPNcbL
>>411
……コミック文庫はその名の通り漫画の文庫版だろ？
ただ単に棚に収まらなくてコミック文庫のほうに侵食してただけじゃねーの？
413:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 01:55:55 7kPusfeb
>>406
某氏が誰かはワカランが、スレ・ゴクドー・フォーチュンなんかはかなり独白文だった希ガス。
つまり昔からだ。独白式のが読みやすかったりするしね。
414:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 02:54:16 CMo2ZiS6
その昔新井素子というアイドル作家がいてな……
というわけで一人称独白式は昨日今日のもんじゃない
415:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 05:37:22 nWmxXMSD
>>412
あれっ？でもハルヒって小説最初じゃないっけ？
416:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 06:25:29 H5tkx1RS
いや、だから
その小説を置く場所なくてサイズが同じコミック文庫があった本棚に置かれただけだろ？
ただ単に本屋が本棚の表記を変え忘れてるだけだと思うが
417:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 07:26:23 OzAfI0w4
こういう馬鹿な書き込みを見ると何とも言えない気分になる…
418:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 08:10:25 nN2ftn7P
>>414
新井素子よく読んだよ。今はエッセイスト？？
だいたいライトノベルってなに？そんなジャンル分けいらないとおもう。
守り人シリーズが童話だっていいじゃん。おもしろきゃいいじゃん。
なんか、このスレ否定みたいになっちゃった。おぢさんの独り言。ゴメン。
419:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 08:15:55 VcqVuVF5
ライトノベルというジャンルがあるんじゃなくて、そう総称されるレーベルの集合があるだけって気がするよ。
一般文庫の仲間に入れられず漫画コーナーの方に置かれたりゲーマーズで取り扱ったりされる
という｢差別｣は受けてるが。
420:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 10:32:12 x9AXoYEl
ま～似たようなターゲット層の近くに置くのは基本だしな
隅っこの岩波の隣にコーナー作られても困る
421:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 11:10:13 ZCc4jjWW
というか>>411は
小説としては面白くないけど
マンガやアニメにしてみたら案外面白くなる作品
という皮肉かと思ってたｗ
422:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 14:24:19 4UozyJ0Q
>>411は天然
423:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 16:55:25 /YrYABiC
・・・で、結局コミック文庫てなんですか
424:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 17:01:31 CfWMK8aG
お前の言うコミック文庫がどうだかは知らんが
一般的にコミック文庫っつーのは版型が文庫版になった漫画の事を指す。
425:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 17:05:26 WZ5dxJ0P
スヌーピーのブックカバー目当てに「氷菓」と「愚者のエンドロール」の二冊買った
ちなみにライトノベルだとは知らずに
一冊目を読んだが合わないな…
主人公のスカした態度、不自然な言い回しが気に入らない上に、最初からOB,OG探した方が早いじゃん
と突っ込んでしまう
ライトノベルに対する偏見はあまり持ってなかったが(キノが好きだから)
もうライトノベルの賞、受賞作は買えない・・・
426:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 17:14:08 x9AXoYEl
米澤はどんどんライトノベルから外れていくしな
いや、最初からその傾向はあったか
427:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 17:41:01 Hxy4FWdS
>>425
米澤とか桜庭なんかも一般の方で評価されだしてるから
そのうち一般小説も買えなくなるんじゃない？
428:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 17:44:26 5pM2VVR6
>>423
文庫サイズのコミックだよ。
大体は通常のコミック→愛蔵版→コミック文庫→デラックス愛蔵版の順序で出る。
ものによっては通常のコミック→コミック文庫で終わるケースもあるが。
429:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 18:28:51 WZ5dxJ0P
>>427
そうなのか？これから出る新人作家は全部合わないことになるのか…
しかしつまらなかったものはつまらなかったからなぁ…
430:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 18:49:03 Hxy4FWdS
>>429
それ以前になんで判断の基準が「ライトノベルの賞」って変なくくりになるんだ？
俺、キノは一巻読んで壁に投げたけど、別にお前みたいにはならなかったがなあ。
431:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 18:52:03 x9AXoYEl
普通はその作者が合う合わないだけの話だよな
どんなに評価されていても個人的な好みはまったく違うものだし
432:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 18:53:35 nN2ftn7P
>>419
了解なり。
「これがライトノベル」って定義が確定している訳では無いのだね。
それでは、このスレの場合相手の考え方によっては話に齟齬が生まれ
やすくなるね。
空気よく嫁ってことだね。あっ、おいらが嫁かｗｗ
433:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 19:38:33 WZ5dxJ0P
>>430
角川学園小説大賞受賞限定だ
言葉足らずですまん
434:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 19:40:37 VcqVuVF5
ライトノベルという｢言葉｣が生まれた背景には、
一般小説とも違う、いわゆるジュヴナイルとも違う、
少年漫画的な感性で書かれ読まれるタイプの小説が台頭してきたことに対して
それらに何らかの呼び名をつけて旧来のものに対して区別したいという欲求が
読者の間に生まれて、ライトノベルという呼び名がパソコン通信の掲示板から
出てきて定着したと聞いている。
その後この名称は｢商業的に利用され｣、また「可能性を探るかのように急速に多様化」し、
もはや、いかなる定義を以ってしても必ず無視できないほどの例外を生じる事態となり、
もともとが「ひどく感覚的な分類にすぎなかった」こともあり、
｢ライトノベルの定義｣というのは現状不可能に近いのです。
435:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 19:52:33 tZUOuA0O
>>433
米澤作品は最初は角川靴で出たとは言っても
いちおうミステリなんだからラノベ枠とは
分けて評価したほうがいいんじゃないか？
436:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 20:13:59 WZ5dxJ0P
>>435
角川学園小説大賞、受賞作品に関してはもう買えないってことで
ラノベ全体の賞がダメみたいな感じにレスしてしまって申し訳ない
437:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 20:16:47 busBHzvO
狭量だな
438:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 20:27:24 IfQekXQM
人それぞれだから。でも、自分の感性が他人と同じだと思ってはいけないよ。
439:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 20:32:38 x9AXoYEl
滝本竜彦とかもここなのか。
メンツと見るとやや癖の強い賞かもな
440:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 23:29:36 /YrYABiC
>>434
ウィキペディアからの引用乙
独り善がりなラノベ定義は狭義にしかならないと思われ
441:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 23:35:20 VcqVuVF5
>>440
へー、wikipediaにも同じようなこと書いてるんだ。今度見てみよう。
独り善がりでなくてもラノベ定義は難しいよね。今となっては。
442:イラストに騙された名無しさん
07/07/12 23:43:34 80Wmnmzx
米澤作品は氷菓といちごタルト事件しか読んでないけど、全体的に野暮ったい印象があるな。
一昔前のジュブナイルっぽいというか。
443:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 00:29:24 zEYGnAYl
>>439
その頃の靴は迷走してたからな。受賞作のあまりの意味不明さに泣いた。
NHKもさっぱりわからん。アレに共感できる中高生いるのか？奇人変人と見るにも微妙だし。
444:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 15:57:36 3x9vNZOF
NHKは受賞作じゃないだろ。受賞作はネガハピ
445:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 17:48:03 TYHbZQiC
なんつうか受賞作品が必ずしもヒットしない良い礼だね？ネガハピ、NHK
電撃も絵柄がエロゲー萌え絵でないと売れない、バンシーやキメラがそう。全く売れず打ち切り。
だからって絵ではなく文章で売れたとされる聖痕、バイト。。。
446:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 17:51:53 vdQjqOxu
>>445
ネガハピもＮＨＫも下手なラノベレーベルの本より売れてると思うけど
447:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 18:27:05 dd9FIroi
電撃の大賞の作品の糞さはすごいよな
点検嘔気はトラウマ
448:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 20:30:19 h0bRug7p
>>445
となるとデュアンサークも全然売れてなくて打ち切り寸前か
449:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 20:52:06 TYHbZQiC
まあ2ch内での認知度次第という見方もあるけど、デュアンサークはスレ自体立ってないよね。
認知度＝売れてると決してならない具体例
二ノ宮くん、乃木坂、くじびき（気象）、ひぐらし
450:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 20:54:11 ij1Gnbq4
深沢美潮総合スレ・15
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
451:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 20:58:55 2ZGm6Ppn
鈴木大輔３ ご愁傷さま二ノ宮くん／空とタマ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
【乃木坂春香】五十嵐雄策６冊目【はにトラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
清水文化スレ 18番札 暑がり精霊と聖女さまと薄着
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
【竜騎士07】ひぐらしのなく頃に【小説版】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
452:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 21:29:52 TYHbZQiC
説明が甘かったみたいだから付け足しておくと、
デュアンサーク『は』だから、これだけスレがないだろ、と。
んで、他のはスレこそ立ってはいるが売れてないだろ、と。
453:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 21:34:56 KVlix1B4
売れてないならシリーズ化や特集なんてありえないんだけどな。商業的に考えて。
454:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 21:43:35 ij1Gnbq4
デュアンのスレ挙げてんだろ
455:耕治人の愛読者ですが
07/07/13 21:59:42 TYHbZQiC
>>453
ヒント 読者アンケート、編集部のプッシュ、入賞させた自負
だいたいは↑でしばらくやっていけるが、それでも売れない場合は区切りの良いところで打ち止め。
最近のラノベ関係者の動向
絵師の場合
電撃や富士見の場合は、作品自体売れなくてもイラストレーター個人の
人気や話題性があれば、別の作家に再編成。
よほど癖のある絵でない限り（判子絵やサリーちゃん足のような絵は除く）は普通売れる。
作家の場合
ある意味で『一杯のコーヒー（あるいは一発屋）』になった場合、
リリースされるか移籍、あるいは先輩作家のアシスタント（ゴーストライターも）して修業。
売れたら、しばらくは外伝などの派生作品ばかり作らされる等数年は思い通りにならない。
456:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 22:02:03 ea0oWa8C
電撃の大賞か
キーリはかなり完成度高かったと思うが
他は知らんな
457:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 22:03:04 l/htn5Xm
ここはあれだな
>>455
関係者乙
458:イラストに騙された名無しさん
07/07/13 23:34:57 q+ckTKgm
とりあえず具体的な数字ソースつきで張ってくれないと
売れてる売れてないは話にならんのだがな
459:イラストに騙された名無しさん
07/07/14 14:02:03 eIMOwacc
最近同じ奴の連投多くね？
460:イラストに騙された名無しさん
07/07/15 12:10:24 5QRtDVWm
うーん、ゼロの使い魔が人気あるの分からへんなあ。
ヒロインがツンデレ、ハーレムて以外何にも華がないんだが
461:イラストに騙された名無しさん
07/07/15 12:45:00 qemW97li
自分で答えを言ってるじゃないか
462:イラストに騙された名無しさん
07/07/15 13:20:28 YX/G8VCw
イリヤ
心理描写が巧みと聞いて読んだがアニメっぽいキャラばかりの上に拙い
良いのは文章だけ
463:イラストに騙された名無しさん
07/07/15 13:44:03 qemW97li
じーぶんで答えを
464:イラストに騙された名無しさん
07/07/15 13:48:30 qLGkPrZV
まらスレ行けばいいのに
465:イラストに騙された名無しさん
07/07/15 15:06:11 5QRtDVWm
アニメ化＝人気だよね
466:イラストに騙された名無しさん
07/07/15 15:54:15 DdM+PCQZ
アニメ化する前と後では、感覚的に知名度が人数換算で二桁ぐらい変わるよなｗ
ラノベにどういう作品があるかってのは俺達が思っている以上に世間に知られてないからね
467:イラストに騙された名無しさん
07/07/15 15:55:30 X/zWieAP
てか今さらコミックって何さ。遅過ぎるよ。
エヴァとサイカノと同じネタ使ってるのに。
ファンは秋山厨しかいない
468:イラストに騙された名無しさん
07/07/15 16:16:32 DL5kn9Rp
秋山ってドラバスちゃんと書いてるの？
469:イラストに騙された名無しさん
07/07/15 20:18:10 tBj1OpAK
>>466
俺も日常的にラノベ読んで新刊チェックするようになるまで
アニメ化した奴しかわからなかったな。
最初の頃は「このライトノベルが～」とかいうようなガイド本が頼り。
470:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 01:27:45 IWgwy1jK
とにもかくにもラノベつう物に行くのは萌え絵が目当て。
むしろ文章がどうのこうの言っちゃうのは萌え絵好きをカモフラージュしたいがためにしか聞こえない。
つまり文章って先ずイラストを確認してからでないと読まないし、文章だけならラノベ以外に目が行くものだ。
そうでないのは萌え絵が目当てである。
萌え絵が好きだけど、例えば電車内、学校、その他人が集まる場所で読みたい時、
気恥ずかしさから文章付きの萌え絵に飛び付くのでないか
つまりラノベを読んでる人の全てが初めてはそうしたことのカモフラージュで、
読んでいた、と
471:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 01:34:12 HreXlNsU
絵なんてガチでどうでもいいな。足引っ張られてる例だってあるし。
話の適度な軽さと娯楽性目当てなヤツの方が多いでしょ。
ていうか絵だけが目当てなら表紙とカラーページと挿絵合わせて多くて20枚程度のラノベなんて効率悪いわ。
普通にオタ向けの漫画読むよ。
472:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 02:34:58 yacnfavu
まぁ表紙と裏のあらすじだけでどんな作品かだいたい予想ができるのは強みだろうな
本屋で好みのものを見つけやすい
もちろんそこから生まれる悲劇もあるわけだがｗ
473:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 02:36:41 9n+q+S2W
>>470
ライトノベル以外に
魔法戦闘もの、スタンド的能力バトル、
不思議アイテムもの、学園ラブコメ
があるならそっちも読むさ
で、ライトノベル以外でそういうのってあるの？
474:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 02:56:34 VB5owV63
>>473
最近はあまり見ないがライトなSFも追加してくれ
475:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 03:47:43 IWgwy1jK
ライトなSF？ああ銀英とか星界ね。あれはラノベじゃないでしょ
476:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 03:57:51 8j/QpWE0
ハヤカワＪＡがもうちょっとラノベよりになればなぁ
ソノラマもつぶれたしなぁ
477:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 03:58:00 L7giGDAm
ライトなSF
ALL YOU NEED IS KILL
ペリペティアの福音
天になき星々の群れ フリーダの世界
ヴァレリア・ファイル
あたりで
478:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 04:17:44 hTmfEzRI
ケイオスヘキサもラノベじゃないと出ないようなSF(?)だったな
479:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 08:32:03 tDPrLI9B
設定・粗筋だけならラノベとなんら変わらないアレなＳＦはいくらでもあるんだけどなぁ。
でもやっぱりラノベとはなんか違うんだよな。文体とかノリとか。
480:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 09:25:15 9DCCYUBD
ハヤカワは翻訳物ばかりでキツい。
翻訳物はどうしても垢抜けない文章になるんだよなあ。
481:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 10:58:31 7dCYoVXG
イラストやデザインのおかげで作品のイメージが掴み易いんだよ。
読み始めたきっかけは僕血とブギポだったけど、あの装丁でなければ手に取らなかった。
メインは文章であり物語だけど、装丁が作品に与えるイメージは良くも悪くも大きい。
ただ最近は萌え系統のイラストが洗練されてきたせいで、逆に個性が見えづらくなってるとは思う。
482:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 13:01:57 4X2PN7QZ
絵は俺にとってかなり重要だな
萌え絵がついてるだけで感情移入できる
文章じゃわかりにくい部分も挿絵で補ってくれてるしな
だから絵がどうでもいいとか言ってる奴の感性が俺にはわからん
483:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 14:16:54 m/F5gcuS
絵は全体的なキャライメージを掴むくらいだろ
まあ感情移入って部分は分かる
だがラノベの手抜き挿絵で何を補えと言うのか
本文との矛盾が溢れかえってるじゃねーか
484:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 14:33:36 B7P0m/ag
ゼロの使い魔。
あの禿げてる眼鏡かけた先生が
死んだと思ってたのに実は生きてました
ていう展開で一気にさめた。
それまでは何だかんだ言って面白くはあったから尚更。
485:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 14:53:48 WaLifdQn
まらスレに（ｒｙ
486:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 16:02:51 g3DczSt7
質問なんだけど、「このラノベがすごい！２００６」って何が紹介されていました？
買おう買おうと思っていたのだけど、すぐに売り切れたみたいで手に入らなかった。(；´д⊂)
ちなみに、２００５年版はハルヒが紹介されていたのが懐かしいです。
487:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 18:18:03 MFKrfxIQ
まらスレとここって何が違う？
488:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 18:27:01 b16akcIE
まらスレ
＞地雷から凡作まで何でもどうぞ。ただし信者・アンチの争いはお断り。つまり、あ（ｒｙ
＞あなたが泣くしかなかった本の駄目さっぷりを熱く語って下さい。
このスレ
＞何故人気があるのか判らない作品を挙げて
＞批判派と肯定派でラノベ作品について語るスレです。
489:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 20:38:58 UZPO0w13
>>487
吐き捨てるか話し合うか
490:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 21:46:59 IWgwy1jK
>>481
最近どころか今までから、萌え絵が洗練されてるわけがない。つより洗練の意義が全く当てはまらない
491:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 21:50:12 1yJaFLyY
>>484
完全同意
あれはないよな
492:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 21:57:30 b16akcIE
>>484
本当に死んでた方が話として良かったのにな
竜に乗ってた連中もだが
493:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 22:16:59 ZjuPW5X+
ゼロは生ぬるいから仕方ないんじゃね？
殺伐としてたら、萌えーとかいってらんなくなる。エロ要素は強まりそうだが。
494:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 22:19:27 IWgwy1jK
つか萌えとエロは一緒じゃね？
495:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 22:20:26 L0o+tOHD
別物だろ？
496:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 22:27:58 WaLifdQn
トロイメライのトーマスには腐じゃなくても萌える。
だけどエロくはない。
と言うわけで別物。
497:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 22:30:22 xHKB+aW8
>>490
字面だけ追って揚げ足取りするより意図を汲み取るべきじゃね？
498:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 22:37:24 IWgwy1jK
>>496
いや説明になってないからｗ
エロ＝萌えだって昔ＮＨＫのアキバ特集でＤＣオタが言ってたけど、これはソースにならね？
499:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 22:38:40 j8qzaAX8
>>490
｢洗練｣という言葉を皮肉なヤな意味に使ってるということは気付いてもいいと思うんだ
500:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 22:44:05 j8qzaAX8
>>498
そいつはそうだったんだろうけど、そうじゃないって奴もかなり多いと思うんだよね。
｢萌え｣という言葉がどういうニュアンスで使われているかを多数の例で見ると。
少なくとも素っ裸で大股広げて誘ってるような絵のことは｢萌え｣と呼ばないだろ。
ヤリまくり女はエロいけど萌えじゃないだろ。
エロと萌えは、共通する部分はあるけど、共通しない部分もまた多いんだよ。
501:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 22:56:30 4X2PN7QZ
「萌え」という言葉はヲタが自分の抱いた感情を丸投げするために生み出した造語
恋愛経験値が低く、感情表現が苦手なヲタだからこそ生まれた言葉だと言っていいだろう
だから萌えって何？と聞かれても要領を得ないのさ
502:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:00:26 L7giGDAm
戦う司書シリーズの石油男はまがうことなき「萌えキャラ」だが
エロはこれっぽっちも含まれてない
503:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:03:19 4qE294r9
萌え＝愛だよ、愛！
504:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:05:30 IWgwy1jK
つまり、電撃のようにギリエロ（セックスはおろかキスすらない程度の）となるのは萌えで、
フランスやナポレオンのように官能が入ったのはエロって事か
505:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:11:30 W/4hTcEB
萌えの中にエロが含まれるのは確かだが、それだけじゃない。
506:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:25:15 j8qzaAX8
>>504
だからそんな風に簡単に考えるなって。
フランスやナポレオンだって萌えじゃないというわけじゃないんだよ。
萌えとは「なにが書かれているか｣じゃあない。
それを見て｢どう感じるか｣が判断基準なんだよ。
507:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:26:39 m/F5gcuS
>>504
感情を抱く状況のみで定義分けするのは難しいだろ
人間は機械じゃないんだから杓子定規にはいかん
文化の違う海外には日本語訳できない感情を表わす語句が沢山存在するし
こういうのは分からないなら気にしないのが一番
508:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:28:28 IWgwy1jK
じゃあ何だろうか、
例えば、絵師でいうとこつえーとか大暮とか椎名優とか七瀬とか雑音みたいにエロゲー経験あるのがエロ絵師で、
エロゲーないのが萌え絵師とか。
509:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:31:29 W/4hTcEB
脳が腐ってんのか？
510:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:35:04 4X2PN7QZ
激しくﾜﾛﾀ
511:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:35:44 j8qzaAX8
なんでラノベ板にこういう人が来て書き込んだりしてるんだろうな？
色盲の人に色の違いを説明しようとしているみたいだ
512:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:36:56 m/F5gcuS
>>508
これは「ウゼェ」とか「ヤベェ」みたいな類の新語なんだって
それらの厳密な意味を考えた事あるのか？
それを使ってる者に聞いたら綿密な説明が返って来ると思うのか？
こういうのは分からないなら一生分からないんだから気にするな
513:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:42:35 j8qzaAX8
｢萌え｣という言葉を見て、ある程度の教養のある人は
春の草花がいっせいに芽吹く様を思い浮かべ、
春という季節のあのなんともいえないうきうきとした気分を想起し、
そこから、恋した時の、ほわっと心が熱くなる感覚を連想し、
説明不要で「そうか、そうだよな萌えるよな」とわかってくれるのですが。
514:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:43:26 IWgwy1jK
さてこのスレもようやく活気が出てきましたので、本題に入りまーす。
ラノベ団塊世代が多すぎて若手世代には理解できないラノベが多いのですが。
つまり○○な質問したときに銀英伝（アニメしかみてない世代も多い）やブギーを例に出されても何のこっちゃか分かりません。
515:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:45:57 yacnfavu
だからどうしろと
516:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:46:13 W/4hTcEB
日本語で話せ
517:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:46:20 GqDgK1C7
世代間の差をいうなら、新作出されてもわからない人もいるだろうから、そのへん考えてくだされ
518:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:54:05 IWgwy1jK
>>516
お前の感じてる感情は精神疾患の一種だ。鎮める方法は俺が知っている。
俺に任せろ
519:イラストに騙された名無しさん
07/07/16 23:56:56 PD5+eKA8
パソコンが普及し、CGによる描画・彩色が一般化したことで、
手書きにはない柔らかさ、ある意味で無臭的な表現が発達したことが一つ。
またデザインや装丁の面では、
キャラクターを前面に押し出したレイアウトが多用されるようになった。
これらのことを指して「洗練」と言ったつもりだったんだが。
520:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 00:00:01 TVwPPQYv
>>518
そんな言葉ばっかり覚えて・・・！
521:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 00:05:31 HiaEa9GR
ID:IWgwy1jKは1レス目から釣る気まんまんのピンボケ野郎なのに
お前ら優しいね、反吐が出そう
522:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 00:10:22 jtZajAwd
隔離スレが前線に立たないで誰がこの猛攻を受け止めると言うんだッ！
523:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 00:14:04 TVwPPQYv
>>521
釣る気まんまんだったのに恥ばっかりかかされて辛くなっちゃった？
俺ら優しすぎるから。
524:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 00:21:21 kbPIBaU0
釣り餌に食いつくのはこのスレのローカルルールだから
525:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 00:39:19 Xz6EZHmz
>>523
ちょっと必死すぎ
30点
526:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 01:13:19 TVwPPQYv
点数つけると客観的に高みから見てるような気分になれるよね・・・なんの裏付けもないけど。
527:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 05:13:59 5bTiCS0v
萌えは単純に、カッコイイとかカワイイとかその程度のもんだよ。何某で、あるキャラを気に入った事を、
萌えたって言う。腐だって男キャラのオサレポーズやセリフに萌え～っていうしな。
萌え＝エロなんてのはありえん。ただ、エロがそいつのツボだった場合、そいつにとっての萌えではある。
～萌え→～好きって感じ。単純に（何かしらに対する）興奮・反応を表す場合もある。あと、花の咲く様？
528:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 07:51:28 onOUqhLU
「萌え」とは魂の叫び！ 感情の爆発！
それを言葉で語ろうなどとは片腹痛いわ。
「萌え」が好きって感じだと？ そんなもの「萌え」のごくごく一部にしかすぎん。
たとえるなら連邦のモビルスーツをボールで語るようなものだ
529:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 10:05:27 5BYv9KcF
つまりパトスの発露だ。
芸のある人は絵を描いたりSS作ったり音楽作ったりして創作に昇華するが、
ない人はただ「萌え～」と言うしかない。悲しいね。
530:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 13:14:29 sL0o+y6A
>>496
昨日はさらっと流したが吹いたｗ
531:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 16:54:27 TO8fyO4u
竹宮ゆゆこってさ、他の作家と根本的に違う気がしてならない。なんでだろ
532:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 16:57:35 xPMMNAWW
気のせい
533:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 17:13:04 tG2EsdHQ
他の女性作家は自分自身の脂分をネタにしないから
534:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 20:37:56 +PqBMEU7
魔法先生ネギま！vsとある魔術の禁書目録
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50x
とか何で他板ですら禁書厨って比べたがりなのよ？
535:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 20:42:43 XCBgRGG5
>>534
比較される運命にある作品だから。
初めから劣化西尾だ那須だって言われてるしな。
536:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 20:43:21 naUAFDDB
一瞬サーヴァントｖｓ○○スレかと思った
月厨並みだな
537:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 21:00:16 AvMk2Qm3
>>531
エロゲ出身
538:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 21:40:37 9gojKcrr
ネギまの方が先に来てるんだからネギま厨なんじゃねーの
539:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 22:12:20 eY4gspKD
見てみたけど、ほとんど放置状態であったスレをわざわざ宣伝しにくるとはなｗ
540:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 22:21:17 0yMFTSfH
>>534
そこって比較スレばかりのところじゃなかってけ？
541:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 22:37:52 0Od4I2YQ
叩きたいだけのスレ違いくんを相手にするなよ。笑。
542:イラストに騙された名無しさん
07/07/17 23:43:30 TO8fyO4u
>>537
ｍｊｄ？
そういえば那須もそうだったかな
543:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 00:03:17 Hc25AUMU
少女漫画的戦闘耽美アドベンチャーゲーム噴いたｗｗｗ
544:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 01:11:48 j6bQV1jl
エロゲ出身の挿絵家はいっぱいおりますがな
545:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 06:41:59 y9sKQzm4
逆にシナリオライター出身ラノベ作家で
ラノベランキングやトーハンに載るような人気ある人いんの？
546:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 07:15:14 la8CHpNs
大川某が常に上位キープしてるトーハン調べなんかしらんが
エロゲ方面からきた刺客といえば、ノボル・ロミオ・ゆゆぽ・きのこだけ覚えときゃおｋ
虚の御大は枯れちゃってるしな
547:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 08:56:26 xzWPUVPi
刺客・・？！ノボルは少なからず成功してるのかもしれんが・・
548:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 13:10:18 k7EMPIWC
>>546
ロミオってラノベ書いてるのか？
549:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 13:39:34 GIOMK4OR
>>548
うん。
550:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 14:22:14 OVBzllnX
>>548
該当スレあるから行ってみな
551:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 18:34:52 k7EMPIWC
>>550
ありがとう
田舎だし発売日からかなり経過してるしだけどちょっと頑張って探すわ
552:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 21:26:01 nZXSSI/t
>>551
あんまオススメできるような内容じゃないので、
読むなら期待せずに読んだほうがいい。
553:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 22:27:06 y9sKQzm4
CROSS†CHANNELてギャルゲあったけど、ロミオってシナリオだから売れたのであって、ラノベは売れてない。
麻枝と一緒
554:イラストに騙された名無しさん
07/07/18 23:42:08 g37al52O
おっと、エロゲからの刺客といえば
（屁）理屈屋の元長柾木も忘れてもらったら困るな。
あと厳密には違うが、エロゲノベルが目立つ仕事だった
清水マリコも入れとくか？
555:イラストに騙された名無しさん
07/07/19 00:32:24 d7kHdvJp
HJ文庫 8/1 予定のこのふたりも
あの日々をもういちど
著者／健速 イラスト／双
AKUMAで少女
（ツンデレ少女と気弱少年の身体交換もの）
著者／わかつきひかる イラスト／高階＠聖人
556:イラストに騙された名無しさん
07/07/19 01:03:26 e+MDRgGi
その中だと健速ぐらいだな、注目株は
ま、スレ趣旨違うからこのへんにしとかね
557:イラストに騙された名無しさん
07/07/19 03:46:32 f9+5K6pa
何でラノベとは言え小説書きとゲームライター同列で並べたがる椰子多いの？
イラストレーターが漫画描くっつーくらい信用できないのに。
558:イラストに騙された名無しさん
07/07/19 07:32:11 p4Tc3iby
そりゃ脚本家がやるよりは信用できるからだ。
559:イラストに騙された名無しさん
07/07/19 11:34:22 WWH63wdD
狼と香辛料1巻だけ読んでみたがどうして
そこまで人気あるのか理解できん。
駄作ではないと思うが退屈なだけに思えるなぁ。
キャラも特に魅力的じゃないし、話も普通。
これが最近の流行なんかね？どこに魅力感じればよいかわからんかった。
560:イラストに騙された名無しさん
07/07/19 16:20:26 w/f9e60D
狼と香辛料は２巻を読め
古くて新しいジャンル「破産萌え」に目覚めること請け合い
561:イラストに騙された名無しさん
07/07/19 18:56:46 uTmb33OA
ホロとロレンスのやりとりにニヤニヤすんのが楽しかったんだよ。でもちゃんと固定された脇キャラいないのが難点。もう人気落ちてくなアレは。
562:イラストに騙された名無しさん
07/07/19 20:01:02 smPMgOV8
1巻楽しめなきゃ2巻も無理だろな。
行き詰ってる感じは確かにする。
そもそも、商売の話なのに話が進むごとに舞台（街）が寂れていってるのがなんとも・・・
563:イラストに騙された名無しさん
07/07/19 22:59:25 vUUcEpGg
凄い凄い言われてたから（帯で）二巻まで読んだけどダメだったよ
564:イラストに騙された名無しさん
07/07/19 23:03:07 4Y5uvK0d
ヒロインがホロだけだしな……ホロに萌えなければ終わりというか
565:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 01:35:30 DzceSCyo
つまりキャラ萌えだけが、この作品の魅力なんだ。
ところで、ラノベランキングのレビューて信頼できるん？
566:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 04:12:42 Yg3B5uB8
レビューなんて合う人も合わない人もいるもんだ
お前に合うか合わないかを他人が判断できるわけない
567:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 04:39:25 haJMslht
どんな本にしろ文が書いてある以上はロールシャッハテスト的な面があるからな
読んだ時読んだ人の考え信条興味嗜好で印象も読み取れる内容も全く変わってしまう
568:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 04:53:09 mlYzfCUp
>>565
何で2chでのレスを鵜呑みに出来て
ラノベランキングのレビューを信じられないんだ？
569:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 08:27:50 5mBAff9h
自分の信じたいものしか信じないバカだからだろ
570:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 14:52:13 b0r7m4Hv
合う合わないは個人差でかいよな
俺は
ハルヒ ○ シャナ × 禁書 × 終クロ ◎ 狼香辛 ○ EGC ﾏﾀﾞｰ？
571:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 15:02:23 RBh0Uzk8
同意して欲しいだけか
572:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 18:20:25 b0r7m4Hv
いや、ﾏﾀﾞｰ？って言いたかっただけ
今では反省している
573:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 20:41:18 haJMslht
嫌いなラノベも挙げている以上スレチじゃない
反省するどころかキレていい
574:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 21:16:03 +VPjLJM5
いや、違うだろ。
ここは嫌いなラノベ云々じゃなくて
人気作品の人気の秘密を探るのが趣旨だろう。
好き嫌いは関係ない。
575:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 21:44:35 2puJ1qBD
いや、違うだろ。
ここは自分の嫌いなラノベが何で人気あるのか納得できないやつが
おまえらなんでこんなのが面白いんだよって聞くスレだろ
576:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 22:07:29 TKoyyOmk
きみの嫌いなところが すきだからー！
577:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 22:45:37 5a7h99R7
どっちでもいい。
だいたい結論？は被る。
578:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 23:14:50 yC2+LXMv
キノの旅5巻くらいまで読んだが
そこまで人気ある理由がよくわからん。
ラノベとはいえあまりにも薄味すぎる気がするんだよなぁ・・・。
アリソンのがまだ読める、リリトレはまた微妙だけど。
579:イラストに騙された名無しさん
07/07/20 23:41:21 EXRgrH+8
キノは｢いろいろ読んだ中でこれは面白かった｣というより
「これまで読書ってしたことなかったけどこれなら読める」という需要なのではないかと。
じっさい、小学校高学年女子に人気だって言うし。
580:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 00:03:18 BEIrjm+I
キノは何だか胡散臭い気がしてずっと避けてきた
だけど今日、勇気を出して古本屋で１０５円で買ってきた
まだ読んでない
581:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 00:09:14 x4lcpYYR
私も勇気を出して古本屋で１０５円で買ってきた
「ようこそ大旋風ガール」
582:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 00:56:14 GTjSwh9F
キノは児童文学とか絵本とかそっち系かな。話がしょっぱくて、だから何？としか思わんかったが、
ちみっこなら思う事もあるんだろうな。
583:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 01:05:19 611Zytz3
薄味だからこそ広く読まれたんじゃないかね。＞キノ
薄い割に後を引く理不尽な物語とか。語られ易い作品だと思う。
584:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 02:45:19 tRgIYozD
まずイラストがとっつきやすかったってのもあると思う。
あと本自体がすごく丁寧に作られている感じがする。
585:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 03:21:22 qG51SO72
狼と～の1巻読んだけど馬車の上や宿屋でのやりとりが何かウザかった。
著者は恋愛の機微を描くのが下手っぽい。
ギャンブルとかゲーム小説書いたら面白そう
586:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 09:57:43 h8tpa+1y
>>585
毎回破産の危機から一発逆転の大ギャンブルしてるよ。
587:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 18:17:48 EnRTUsxt
>>586
それはおもしろそうだ
588:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 19:27:57 2YkM4/mX
毒にも薬にもならん中の下程度の凡作しか書いてないくせに
「他のラノベとは違う」みたいな虚言吐くからウザがられてんだよな。
589:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 19:28:29 2YkM4/mX
ああゴメン、誤爆した
590:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 22:34:31 uL/Tp5ZS
>>586
破産は２巻だけじゃないっけ？
１巻と４巻は命の危機で３巻が寝取られの危機
キノは好きそうな人は好きなんだろなとは思ったけど
７巻くらいまで読んだところで鬱要素の強い作品が苦手な自分には合わないな、と思った
591:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 23:39:23 IrKh8/dY
時雨沢は文体が簡潔なのがいいんだろうな。
イラストも相俟ってとっつきやすい。
女児に人気なら未だに人気あるのはようわからんけど、まあ惰性だろうな。
592:イラストに騙された名無しさん
07/07/21 23:45:23 WrzG/6Ot
文体が簡潔、起承転結がはっきり、キャラ立ちもほどほどに
……読みやすさに重点が置かれた魅力というんだろうか
だから素人から玄人（ただし、難解さや緻密さを求める人は除く）まで広く好まれるんじゃないか
593:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 13:01:18 z/FAk5nY
質問なんだけど、「このラノベがすごい！２００７」って何が紹介されていました？
買おう買おうと思っていたのだけど、すぐに売り切れたみたいで手に入らなかった。(；´д⊂)
ちなみに、２００６年版はハルヒが紹介されていたのが懐かしいです。
594:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 13:09:28 GkWn7tLI
狼と香辛料だったかな？
595:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 13:15:22 zGHIl4KE
ぐぐったらすぐ出てくるじゃん
「狼と香辛料」だよ
596:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 13:59:13 vVY8K40/
あんまり人気出過ぎたものって逆に手に取りにくいの俺だけ？
ハルヒもシャナもとある魔術師～もゼロの～も回避してしまった
人気＝人気取り要素ばかりで得るものが少ない
こんな偏見がある
597:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 14:14:10 BxF34Xa5
>>508 椎名優てｴﾛｹﾞｰで描いてた?
何かｴﾛ向き絵じゃないけどな
598:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 14:24:16 iOzTQwKF
「このラノベがすごい」て適当に２ちゃんのラ板でうけてるのをピックアップ
してるだけと思うのは俺が２ちゃん脳の持ち主だから
どうせ次は文学少女か黄昏色の詠使いなんだろてうがってしまう
599:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 14:48:47 Vf3C3xTW
ラノサイ杯に合わせるだろ・・・あいつらの自作自演本なんだから。
で、そこに「ラ板大賞でも○位を獲った」とくっつけて世論操作は完璧。
600:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 15:44:38 YTIbZbZ/
>>596
あるある
出遅れて読んでみると確かに面白い、合わなくても評価できるところは必ずある
ただ、ラノベの場合出遅れたからといって損をすることはあんまりない
自分のペースで楽しめばいいと思ってる
601:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 15:55:31 3UbVaCgX
>>597
知ってる限りじゃエロ原画やったことは無かったと思ったなぁ
つかエロ絵自体見たことねぇな
後、大暮もエロ漫画家ではあるがエロゲの原画はやってなかったような
602:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 15:58:16 3lggjdqc
つまり>>508はアホ
603:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 17:09:39 ls5khiyV
えっと天上天下だっけ？大暮糸は成人漫画家だなｗ
ところでエロゲ出身について、現在の筆頭絵師の一体何割がそうなんだろ
604:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 19:21:09 vVY8K40/
>>600
縺昴◎縲√＞縺冶ｪｭ繧縺ｨ髱｢逋ｽ縺�繧薙□繧医�ｭ縲ょ峅縺｣縺溷￥隕九□繧医�
>>603
遲�鬆ｭ邨ｵ蟶ｫ縺ｮ螳夂ｾｩ縺ｫ繧医ｋ縺九→
605:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 19:27:04 YD0U8ANd
Unicodeでおｋ
606:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 19:57:37 T8d7L//9
>>596
｢流行に乗るのってｶｺﾜﾙｲ｣というのは高二病の一つの形だと思うよ。
｢それを手に取ってる俺を誰かに見られたら恥ずかしい｣という自意識過剰との合わせ技で。
俺も一時期はそういうことあった。もうその段階は抜けたけど。
607:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 19:59:29 GkWn7tLI
604 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 19:21:09 ID:vVY8K40/
>>600
そそ、いざ読むと面白いんだよね。困った偏見だよ。
>>603
筆頭絵師の定義によるかと
608:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 20:02:02 FSJJZqCQ
流行や売行き好調の人気作っていっても、
それが面白いとは限らんのが難しいところ。
普段小説を読まない人間にも、読ませることができなければ
人気作にならないわけだし。
そして、普段小説を読まない人間が面白いと思うものが
読みなれてる人間にとっては軽すぎたり、よくある内容だったりするからなぁ。
609:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 20:50:23 ei2MFBUU
GOTH 夜の章を読んでたんだけど、暗黒系を読み終えたところでもう続きを読む気が起きなくなった。
なんつーか、いくらラノベでも話が薄すぎだろとｵﾓﾀ。
ただ事件が起きて終わっただけ。そりゃないよ。
当時は、主要な登場人物に狂気を取り入れた所がうけたのかな？
もしそうなら、パイオニアとしての価値は認められるね。
今は、似たような登場人物が溢れ返ってるから。
まあ、それ以外の価値は全く感じられなかったから、
このように強引に解釈してみた訳だけれど。
あーあ。乙一って色んなとこで結構名前挙がるから期待して読んだのに、がっかりだよ。
610:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 20:55:17 Dy31tF03
まらスレ行け
611:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 21:04:23 y7htaP0t
>>606
＞｢流行に乗るのってｶｺﾜﾙｲ｣というのは高二病
どっちかっていうと中二病じゃね？
俺は流行に惑わされる一般市民とは一味違うぜ。っていうのは
オタクの習性でもありそうだけど
612:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 21:25:34 T8d7L//9
以下中二病と高二病の定義について侃侃諤諤
というのはナシにしましょうや
613:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 21:33:00 tW5clBxA
俺は逆に流行ったものは試しに手を出してしまうな
話題になるだけの何かしらの要素が自分に合うかどうか試す様な感じで
614:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:02:54 ZFSJvUe/
すぐにまらスレ行けっていうやつ何なの?
615:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:03:56 YD0U8ANd
適切な誘導
616:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:17:29 sAOKl/9r
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票あと1時間のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:75番) の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：あと1時間以内で終了
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:75番)の
申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票あと１時間のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
617:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:30:44 ZFSJvUe/
＞＞615
全然適切じゃないじゃん。
信者がアンチを隔離しようとしてるだけだろ。
618:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:33:13 Dy31tF03
>>617
>全然適切じゃないじゃん。
適切だよ。君がこのスレとあちらのスレの中身を理解してないだけ。
619:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:37:53 ZFSJvUe/
>>618
なんで誘導したのか説明してくれ
620:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:41:43 Dy31tF03
>>619
つまらないと吐き捨てたいだけなのが明らかだったから
人気ある理由についても自分の中で答えが出てるから
他人の意見を求めていないから
ついでに信者云々とレッテルを貼りたがる人間もあちら。
あっちは信者の擁護禁止だから存分に吐き捨ててきてください。
621:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:46:45 ei2MFBUU
もし俺のことを指してるのだとしたら、それは間違ってるよ。
質問する時は自分の意見を言ってからという定石に従ったまでなのに、
自分の中で答えが出てるとか決め付けられちゃ困るよ。
622:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:49:18 ZFSJvUe/
>>620
レッテルを貼りたがってるのはお前だろう。
おまえはどんな批判に対してもつまらないと吐き捨てたいだけだと言いそうだな。
他人の意見を求めていないからとかいうならお前は何か言いたいことがあるのか?
なさそうだよな。
623:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:49:35 Dy31tF03
>>621
後付の言い訳でしかないね。
少なくともつまらないだのがっかりだなど言うスレじゃないから。
続けたいなら、ちゃんと議論の音頭とって責任持って続けて頂戴。
624:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:50:07 Dy31tF03
>>622
ここ批判スレじゃないよ。まだわかってないようだけど。
625:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:52:22 YD0U8ANd
ここのテンプレ程度の簡単な日本語も理解できない池沼が2chみたいな文字ばっかりのところ見て楽しいの？
626:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:54:43 ZFSJvUe/
>>609
の内容は十分議論される要素を含んでいるのに、なぜ>>624は一方的に
自分の考えも述べずに意見を遠ざけようとするのか理解に苦しむ。
627:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:56:23 Dy31tF03
>>626
はいはい。では理解せずにまらスレへどうぞ。
考えはすでに述べたよ。
628:イラストに騙された名無しさん
07/07/22 23:59:35 ls5khiyV
>>604>>607
定義・・・そうだね。
各ラノベレーベルにおける人気作品の絵師で、
その中でも他業界での知名度も抜群、
かつそれらレーベルでの編集部や読者に大人気の絵師の代表格を指す。
↓
筆頭絵師としたんだけど、いる？
629:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 00:02:33 /wOT19ie
>>609
は愛想付かして出ていったみたいだな。
＞＞621の意見を見て自分の考えを一方的に押しつけるんだからな。
630:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 00:04:04 ZFSJvUe/
>>627
忠告しておくけどこのスレはお前のためのものじゃないよ
631:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 00:04:33 fD8laBxn
>>630
で、ていう
632:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 00:10:30 MIbeBWPa
つまらないつまらないいうだけならまらスレ池
633:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 00:17:21 /wOT19ie
>>632
テンプレ読めよ。
＞何故人気があるのか判らない作品を挙げて
＞批判派と肯定派でラノベ作品について語るスレです。
634:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 00:18:50 MIbeBWPa
「いうだけなら」と言ってるだろ
635:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 01:24:53 paLHaqH/
最近このスレ来たばっかで過去スレ読めてないんだけど、
文学少女シリーズって議論されたことある？
あちこちで評判良いんでこの土日でまとめて読んでみたんだけど、
語り部の内面描写のウザさとか、意味不明の設定（遠子先輩が
妖怪である必然性は？とか）なんかが気になってさっぱり
楽しめなかったんで、このスレ的にどうなのかが知りたかったり
636:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 01:45:59 CMwvOcup
>>628 のいぢ位じゃね?
>>601 椎名優…ＦＲの投稿者だったのは覚えてるw
637:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 01:59:51 +eCq0us3
つまらないって言うだけならこっちのスレでも良いだろう。
具体的な理由が書かれているなら尚更。
それで異なる意見の存在を認められない手合いであれば、つまらスレに誘導すればいい。
638:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 02:17:44 fD8laBxn
都合が悪くなると追い出すのか。これだから信者はくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
・・・となるのが目に見えてるので、最初から吐き捨てスレにGOの方がいい
つーか過去に色々と収集つかなくなってるから、二つの隔離スレが共存してるんだっての。
639:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 02:28:54 fD8laBxn
>>635
315 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 02:51:56 ID:iSjhCs+C
"文学少女"と死にたがりの道化
各レビューサイトで絶賛されてたから買ったんだけど
キャラの設定ばかりにこった、出来の悪いミステリーだった。
伏線張りまくっといてほったらかしだし。
316 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 03:17:53 ID:KBtSMcMf
>>315
キャラの設定に凝ったこと、ミステリーにこだわらなかったこと、そのくせ太宰にはこだわり見せたとこ、
あたりが評価されたんじゃないかなぁ。
ほったらかしの伏線というのが何を指してるのか分かりかねるから、そこは保留しとく。
327 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 11:16:29 ID:8HY7Ajvd
>>315
あれは「新シリーズ」らしいから、伏線は2巻以降のためじゃない？
まぁ、ラノベではよくあることだけど。
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ざっと探したところこれくらい。一巻発売当初かな。
俺的には、先輩の性癖は今後の伏線かもしれないので保留
主人公は成長してきてるので良、な感じ。
修羅場スキーなので一応全部読んでる。
640:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 02:47:46 +eCq0us3
文学少女は2巻まで読んであとは保留してるけど、癖の強い作品だと思った。
つまらなくはないけど肯定もしづらい。
先輩の性癖については別に理由なんて必要ないと思ってる。
641:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 03:55:02 SaZSHVly
文学少女はイラストの人気もあると思う。自分もそのクチだし
それと別に先輩が妖怪だとは描写されてなかったはず（心葉が勝手に言ってるだけ）
個人的に人気の理由が解らないのが榊ガンパレ
ストーリーはしっかりしてて伏線回収もしてるし、情勢や戦闘の描写も秀逸だと思うけど
ノベライズなのにキャラ偏ってて更にオリキャラ多いし、しかもとうとうストーリーもオリジナルになっちゃったし。なんか「ガンパレ」である必要無いよなぁ…と思う
あと、文体と人物の心情描写が妙に淡泊な気がして、あんまり入り込めない…変に冷めると言うか
本スレじゃ聞けるはずも無いんで、是非ここで聞きたい
642:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 04:16:17 OTTFg8fM
>>609
もう遅いような気がしつつも一応レスしとくと、個人的にはいくら短編集とはいえ
途中までしか読んでない物について議論も解釈もクソもないと思うよ。
>>641
逆に言うならガンパレである必然性も最早ないというか
独自の顧客層を獲得してるんじゃない？
後半に関しては主観的な問題だから言及は避ける。
643:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 04:18:02 OTTFg8fM
逆になってなかったや。「ガンパレでない必然性もない」だ。
644:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 04:51:17 LramnhgN
ここで肯定派登場。
ガンパレの世界設定だから燃えるんであって、他の作品だったらフルメタでいいわってなると思う。
ゲームプレイ＆クリアした人にはたまらなく楽しいのですよ。
本家がもうあれなんで、ただ端にガンパレのノベライズっていうより、榊ガンパレっていう作品なんですよ。
645:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 07:32:27 f9imYHIk
>>635
絵が作品内容にマッチしていたのと
そのガキッぽく「痛い」内面描写やヒロインが本を食うという変な設定
がウケたとしか考えようがないな
あとは文学的名作の紹介本として案外実用性があるんじゃね
原典にふれなくてもなんとなく原典まで読んだ気になれる
>>638
過去にいっぱいそういう人が君臨したからなｗ
でも誘導をかけすぎると聞く耳持たないタイプの人はさらに自分ルールを
主張してますます荒れることも多いから一度誘導をかけたらあとは
放置するのがいちばんよさげな気がする
「○○が売れるのは１００パーセント萌え絵のおかげだ」
「○○を面白いと思う人はみんな頭がおかしい」
「ラノベは文学に劣る」みたいなことを他の住民が認めてくれるまで暴れ続けるような人が定期的にあらわれたり
他にも文体論争、定義論争、アニメ化の効果とか
ここは罵り合いに一度火がついたら止まんなくなる傾向にあるスレなんだよなｗ
646:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 08:28:24 /wOT19ie
619：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 23:37:53 ID:ZFSJvUe/
>>618
なんで誘導したのか説明してくれ
620：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 23:41:43 ID:Dy31tF03
>>619
つまらないと吐き捨てたいだけなのが明らかだったから
人気ある理由についても自分の中で答えが出てるから
他人の意見を求めていないから
ついでに信者云々とレッテルを貼りたがる人間もあちら。
621：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 23:46:45 ID:ei2MFBUU
もし俺のことを指してるのだとしたら、それは間違ってるよ。
質問する時は自分の意見を言ってからという定石に従ったまでなのに、
自分の中で答えが出てるとか決め付けられちゃ困るよ。
こんなやりとりがあるからもうちょっと考え直した方がいいのかなと思った。
議論する意志があるかどうかはいちいち認定されないといけないのか?
もしそうならテンプレに書いておいた方がいいことは言うまでもない。
647:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 09:01:41 p1pYyHwy
>>636
のいぢ以外だとこつえー、七草、ヤスとか
俺はあんまし絵師に詳しくないけど、キノてなんで指名であの絵師なん？
作家が名指しできるん？
648:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 09:30:31 uTrYb3aK
バッカーノ
名前がダサくてバカっぽくて読む気しねーっつの。
649:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 09:41:49 AKcRHbUB
>647
作家の希望が通る場合もある
650:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 09:46:32 f9imYHIk
>>647
キノの絵師は今の角川の社長（ＭＷの創設者）が指名したという噂を聞いたことがある
本当かどうかはしらんが
>>646
テンプレでどうにかなるようなもんでもないんだよなｗ
隔離スレ相互の誘導だから基準はどうしてもあいまいになる
一方でここは校舎裏みたいな単なる隔離スレでもなく
まともなネタスレ・議論スレとしての顔も持っている
とにかく一筋縄ではいかない不安定な性格を持ったスレなので
時期によってまらスレ送りの基準もゆるくなったりきつくなったりもする
ぶっちゃけスレ違い論争もこのスレの歴史の一部といってもいいかもしれんｗ
一貫してまらスレに誘導されるか他の人に噛み付かれて荒れる要因となるのは
「俺がつまんないと思っているものが何で売れてるんだよ！ふざけるな！」
と信者に初めから喧嘩腰のスタンスにたっているタイプの人のレスと
「俺の意見に反論するのはみんな信者か作家か国語力のない人」
と感性の多様性を否定するタイプの人のレス
>>609みたいな怒りを消しきれてないレスはたいがい前者ととられて
荒れる要因になる
651:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 10:58:48 MP9dCt2W
長い
3行にまとめろ
652:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 11:21:56 Dl1zMRKu
>>650
ガンダーラまで読んだ
653:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 11:29:21 B3uSwXO5
スレタイからして、ケンカ売ってるようなものだし、荒れるのは必然
そんな自治話よりもっと、アンチとまでは言わないけど人気に納得できないライトノベルの燃料を投下してくれ
654:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 17:11:58 y9FZdn9R
リアル鬼ごっこはなんで人気あったの
655:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 18:05:33 2MRXJJSj
それには私も同意だ
656:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 18:27:47 p1pYyHwy
>>653
GOSICKが人気あるのか分からん、て昔聞いたが、分からん事自体分からんな
とらドラ！にしても禁書にしても絵師が有名人だからだろうが
657:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 18:37:34 4LI1bcK/
255 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 11:49:21 ID:aX+iRb8o
多数レーベルがよってたかってﾋﾋﾋプッシュしてたときのことじゃ？
「ﾋﾋﾋ、お前は何者だ」とかいう煽り文句だったっけ。
結局ただの多作型中堅作家になったけど。
263 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 13:46:46 ID:8VoqkaAr
>>255
アンチがよく言う「プッシュがあったから」「絵師のおかげ」で人気が出るなら、
日日日はもうそれは凄いことになってるはずなんだけどな。絵師も良いし。
658:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 18:39:52 jXJbFSOb
禁書の絵師はそんなに有名じゃないだろ
禁書はどこが面白いのかさっぱり分からんが
659:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 18:48:42 Iu3QEd83
確か刊行ペースの早さって点は評価されてたな
660:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 18:49:36 zlkLad07
>>654
文章はともかく設定は普通に面白いだろ
661:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 18:50:26 jiyym9iv
面白くないよ
おかしいけど
662:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 18:59:53 AVkpwHk2
>>658
おにゃのこが可愛いからじゃね？大昔からSFとハーレムはセットみたいなとこあるし。
最近はガジェット＜エロ（萌え）になってるだけで、そんなにノリが変わったわけでもないとオモ。
ガジェット＝エロ（萌え）までなら耐えられるだけどな。ゼロとか何がいいのかさっぱりワカラン。
あんな都合が良くて、予定調和じゃ燃（萌）えらんねー
663:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 19:07:42 jXJbFSOb
なるほど、刊行ペースと萌えが要因と考えられるわけね
ラノベに文章力は求められないのかね？
いや、俺は禁書読のあの文書に適応できなくて投げた口なんで
664:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 19:14:18 p1pYyHwy
>>662
昔の作品でSFとハーレムがあるのてそんなあった？
665:イラストに騙された名無しさん
07/07/23 19:22:14 r4f+dws5
>>663
ラノベに限らず文章力を求めている人なんて少ないでしょ