07/05/04 11:58:48 b0Nz048w
>>348
それでもしょうがないじゃん
ネットは基本見ようが見なかろうが自分で選択できるんだからさ
人に書き込みを待たせるのと自分がスレを見ないのと、どっちが大変か考えてよ
ＬＲには入れたいけど、もっと板全体を巻き込むような盛大な嵐が来ないと無理かもね
それにドンだけ荒れてもＬＲ化してどうにかなる問題じゃないから
その場のノリに流される奴がドンだけいるのかって話になる
はっきりいって絶望的だよ
とりあえず今はほぼ確実に無理
351:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:02:28 XIbUAUgV
ネタバレは基本しようがしまいが自分で選択できるんだからさ
人にスレを見させないのと自分がネタバレ書き込みを待つのとどっちが大変か考えてよ
352:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:07:18 UpBtvb9b
書き込まれているレスを読むか読まないかも自分で選択できるはずだが。
353:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:07:30 b0Nz048w
俺が言ってる自分ってのはあなたのこと
ネタバレしてるひとは自分じゃないじゃん
揚げ足とって楽しいの？
って思ったけど別の人か
とりあえず貴方が自分でしょ？
自分以外の人なんていないんだけどさ
354:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:13:59 XIbUAUgV
>>352
ネタバレ可だけどトップに『ネタバレ』って入れるのをルール化して、NG指定出来るようにするって事か？
>>353
日本語でおｋ
355:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:18:44 b0Nz048w
>>354
自分と他人の区別くらいつけろって意味
つーか３５２は読まなきゃいいって書いてるようにしか見えないんだけど
もしかしてアホなの？
それとも、皮肉なのかな？
356:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:28:38 XIbUAUgV
>>355
スレを見るかどうかは選択できるが、ネタバレのレスだけ選択して『読まない』なんて事は不可能。
読むまではネタバレかどうか判断できないんだから。
まさかスレとレスを勘違いしてた訳じゃ無いよな？
で、>>350に対して>>351で言いたかったのは『ネタバレしたいからスレ見るな』と『スレ見たいからネタバレするな』は対等だって事だ。
357:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:33:54 OVouxb0a
ID:b0Nz048wが言ってるのは
他人のネタバレ書き込みを止めさせることはできないが
自分がスレ自体を見ないことは自分で選べるってことだよ。
だからネタバレを見たくない奴がスレを見ないようにすればいいというのが
正しいとは思わんが、上に書いた主張自体は間違いではない。
>356
や，その２つは対等じゃないでしょ。
ネタバレしたかったらネタバレスレでやればいいんだから。
358:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:39:14 b0Nz048w
対等だよ、俺の視点から見れば
でも貴方の視点から見れば対等じゃないと思う
あなたは楽にあなた自身の行動を決めれるんだから
ネタバレしてる奴は他人だろ？
そんで自分と他人どっちが御しやすいかって言うと自分だろ
客観的に見ると対等だけど主観的にみると違うんじゃないかってこと
>>352の件に関してはスレとレス勘違いしたわけじゃないよ
あなたの言うとおりネタバレかどうかは読むまでは判断できない
だからスレ自体見なけりゃいいって言ってるって解釈したけど
本人じゃないから分からないね
あなたが合ってるかもだし、とりあえずアホって言ったのは誤る
ゴメンね
359:３５８
07/05/04 12:44:23 b0Nz048w
俺の文章分かりづらいな
>>357の方がが分かりやすいからみて
360:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:53:10 OVouxb0a
>358
俺は君の主張に同意はしないけど理解はしてるつもりだよ。
>356に言うべきことと>357に言うべきことが微妙に混ざってないか？
361:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 13:05:17 b0Nz048w
俺が言いたいのは
今現在変えようと思ったらとてもめんどくさいことになる
だからネタバレ嫌派は我慢して
流れが変わって楽にできるときにしようぜって事なんだけど
自分のレスみるとＬＲ反対派にしか見えんな
つまり
今現在の手軽さでは
スレ見ない＞＞＞＞＞＞＞ＬＲ改正
だから、タイミング見計らって
ネタバレやめろ派が増殖して
「ＬＲ改正した方がめんどくさくなくていいじゃん」
みたいな雰囲気なるまで待とうっていう意見
362:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:12:49 Nqd7SnN4
>>335
>「荒らしがきたら注意しろ」「かまったらそいつも荒らし」
>そういうのをダブルスタンダードだって言うんだよ
荒らしを注意しろ、なんて書いてないぞ。
もしかして下の部分を差しているのか？
>「そのテンプレは違うよ、前スレはこうだった」と他の者が
>そのスレでレスすれば済むだけの話。
これはスレに来訪した事情をしらない者に対し、
テンプレ張り直して、「こっちが前スレのテンプレ」と示せばいいだけの話、ということ。
荒らしを注意しろ、というわけではないよ。
荒らしに対する対処は
>荒らしと思うならスルーして、
>「削除依頼」板や「あらし報告・規制議論」板なりに
>報告して対処してもらうのが正しい。
>荒らしを相手すると「荒らしを相手するのも荒らし」と批判されても仕方がない。
で充分。
363:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:21:54 Nqd7SnN4
>>339
校舎裏からｺﾋﾟﾍﾟ
>当時の谷川スレではネタバレ容認のレスが多く、
>「スレのローカルルールを変えよう」という自治の動きがありましたし。
スレにもよるんじゃないですかね。
住民の自治でスレがネタバレ容認になったりもするでしょう。
住人が荒らしの行為を気にするのなら自分で
「削除依頼」板や「あらし報告・規制議論」板なりに報告するでしょうし
荒らしの行為が大した驚異じゃなければ誰も報告しないでしょうし。
364:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:30:19 kI8IOD2j
いくら校舎裏からｺﾋﾟﾍﾟされてもそのｺﾋﾟﾍﾟ元に真実があるという
証拠が全く無いんだが
365:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:32:24 Nqd7SnN4
>>364
校舎裏じゃ、とっくに既出の話、
関心があるならご参照下さい、の意。
真実か否かは
当時の谷川スレのログ見れば解るよ。
366:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:37:07 kI8IOD2j
いや、あんたのｺﾋﾟﾍﾟはあんたが正義だと思ってる事だけをｺﾋﾟﾍﾟしてるだけで
それに対する反論などがあるのに全くそれを載せないから恣意的だって言っ
てるだけ。
367:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:39:44 8QSRIl6K
例の相手しない方がいい人じゃなかろうか。
368:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 15:52:30 9AA1R8Xz
>>363
同じく校舎裏からのコピペ
>>「スレのローカルルールを変えよう」という自治の動きがありましたし。
「多数派だからネタバレおｋ、その議論したい人はフラゲについての新スレ立てたから
そこで議論やって」ってあの流れのこと？
>>テンプレはほとんど変えていませんが
テンプレほとんど変えてないって肝心のネタバレについての部分を変えたのに？
もう詭弁ですらないだろ。
なんつーかホント恣意的だなあ…
369:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 16:33:48 Z9cBF/c6
>粛々と
pgr
こいつ「粛々と」と言いたいだけちゃうんかと(ry
370:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 18:30:36 I6Zsuf9U
粛々と変態
371:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 18:35:23 oK8c4DJR
単行本の場合、公式の発売日が日曜なら土曜はOKくらいの融通は欲しいかもしれん。
普通の駅ビル内書店でもネット通販でも買えるのが事実上の発売日とすると、
問題のアレの公式発売日は日曜の4/1で事実上の発売日は金曜の3/30だったと思う。
372:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 18:36:12 b0Nz048w
粛々しながら粛々と粛々してればいいの？
373:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 19:35:25 FipTyrHr
もう無限ループだからあきらめようぜ。
反対派はこのまま議論をまぜっかえし続けてれば目的達成なんだから
結論なんて出せないよ。
谷川スレにしても前回は3日で収まったから驚愕も一週間くらいで収まるだろ。
この先アニメ化が続くにしてもハルヒほどのヒットは年一本くらいで板全体に波及することはなかろ。
そもそもGW中に議論をするのは時間の無駄だ。
374:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 19:39:37 Rq1abWXU
別に谷川スレのことだけ考えてLR改定に賛成してるわけじゃないが
＞そもそもGW中に議論をするのは時間の無駄だ。
ここ同意
375:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 20:04:39 b0Nz048w
何を議論するか議論しよう！
376:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 20:57:39 JZ9c31Vv
今のここの流れは
テンプレに書いてあること破る連中がいても、
防衛策はルール守ってる連中がスレ見ないってことなのか？
正直えええええって感じ。
377:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:18:20 b0Nz048w
防衛策なんてないじゃん
あるならこんなトコにきてＬＲ改正なんて言わないよ
ＬＲが防衛策って言い張るんならともかく
セカンドベストって奴だよ
378:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:38:05 gxxhkXxP
>>376
そりゃそうなんじゃ？
おいらはバレがいやで新刊読むまでスレには行かないよ。
じゃ対案は？
379:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:44:50 JZ9c31Vv
じゃ防衛策は無いよだからスレ見んなってこと～。
それがセカンドベストなのかあ
そしてそりゃそうなのかあ えええええ。
それでいくとどんな板ルールつくるのも、気に入らないならスレ見んなって
こと言われることになっちゃわないか～。
380:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:48:42 HXTuHh8r
すごい解決策思い付いた！ まさに神の一手！？
LRにこれだけ追加すればいいんじゃね？
『新刊のネタバレに関しては各スレのテンプレ等に従ってください』
ネタバレ気にしないスレならテンプレにバレ禁止とかないだろうし、
バレ禁止のスレならテンプレに入ってるだろうから、バレしたい奴がテンプレ改変してスレ立てても、
それこそそのスレのこれまでの慣習やら、因縁や恩讐やらで指摘すればいい。
オレ賢いんじゃね！？ どう思う？ >>382
381:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:54:32 b0Nz048w
そして究極的にはネットにつなげるなって事になるね
でもネットは楽しむ為にやるもんだからそのくらい我慢しなきゃ
発売日前なんて年に何回もあるわけじゃないし
俺もＬＲ化賛成派だけど、議論は今月末に人が流れてくるときにやる
防衛策じゃなくて、とりあえずのルールとしてね
完璧な防衛なんてできるわけじゃないけど
とりあえず荒らし以外はＬＲ作るだけで食い止めれるはず
382:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:55:30 b0Nz048w
それはもう既に上がったんじゃね？
383:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:06:54 HXTuHh8r
>>382 (ﾟДﾟ)……ｿｶ
384:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:12:59 I6Zsuf9U
谷川流スレは荒らしをスルーしましょう
新LRはこれでいこう……！
385:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:19:03 0F6kDJfi
それはLR以前に２ちゃんのルールだろ。
>34とそれに関連したやりとりがいつの間にかスルーされて
ネタバレを防げるかどうかだけが話題になってることに
凄い違和感を覚える。
386:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:33:47 wioO6RJj
なんでGW中の議論は無駄なの？
387:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:35:42 CRkyvHl/
谷川スレっていうかハルヒのネタバレが問題なら
ハルヒのネタバレスレでも作って谷川スレにリンク
張っとく、ぐらいでいいんじゃないの？
それに従わない奴は荒らしとしてスルーするしかないと思う。
他のスレでも問題になってんの？
388:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:36:27 b0Nz048w
別にいいんじゃないの？
ただ人がいないから意味がないってだけで
389:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:43:58 vL7s7PWU
ぶっちゃけて言うと、せめて専用板持って誘導するぐらいの対抗策取ってからここで議論して欲しいんだけど。
390:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:45:20 J6Pv19/P
人がいないことについて御都合解釈をしすぎかと思う。
391:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 23:11:50 r4HSmW1s
>>386
全体的に休日は、煽りや勝ち負けを競う奴が多いから
それを見越してGW中とかはこういう所にあえて来ない人も多い
で、来ない人は大抵真面目にやりたい人。
392:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 23:40:56 I6Zsuf9U
黄金厨という言葉がありましてな……
393:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 23:47:26 QjNrZDiw
>>389
っつうかさ。
ネタバレしたい奴の受け皿となる外部板すら作らないで闇雲に板LRにして
本気でなんとかなると思ってる阿呆って釣り以外に実在してんの？
394:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 23:51:28 jS5pZn3X
ネタバレ話したい奴の為にネタバレスレなんてものが存在してるんだが
あと谷川スレでは「本スレじゃなきゃ嫌だ」なんてお子ちゃまが居たようだから外部板があっても大差無いと思う
395:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:37:06 v10/v9Vc
そこをどうにかするのが自治ってモノだ。
荒らしはラ板に放置したままに、住人は安住の地で解禁日を待つとかな。
396:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:51:21 foj9p/Ii
LR賛成派
とりあえず
そもそも板LRとは、住人が過ごすためのルール。
で反対派が一スレ、谷川スレの問題を声高に叫んでるようだが、それがどうしたの？
前、芸スポにいた馬鹿を論破した時にも言ったんだけど
エヴァ並に社会現象起こして、関連商品がオリコントップ１０に入り
つい先日の大阪屋やその前などのランキングにおいても、発売から結構立ってるのに
電撃や富士F等の主力商品と同レベルの売れ行きを示し、
ラ板においてもスレ数3桁に達し、解禁直前直後でなくても1週間前後で1スレ消費するような状況だぞ？
少なく見積もっても、重複してないIDの数から考えて
ラ板住人の半分近くは谷川スレの住人だろ。
で、その谷川スレの住人が迷惑してると訴えてる。
と言う事はラ板の半数近い人は迷惑を蒙ってるわけだ。
常識的に考えて、事の大きさは
谷川スレ（ラ板の半数近く）の害＞＞＞＞＞過疎スレの慣習など、だろ。
それとも多数の住人が迷惑蒙ってる状況を放っておいて他の取るに足らないスレの事情を優先させるのが「自治」なのか？
どう考えてもそれはおかしいだろ。
と言うわけで賛成。
反対派の最大の根拠論破完了。
397:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:57:02 oqkxrGm0
とりあえず社会現象にはなってない
嘘が混じってるのでお前の発言は考慮に値しない
論争ってのは、一つ嘘が混じってたら全ての発言が無意味になるんですよ
次から気をつけてね
398:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:59:21 nDuq6tCn
>397
こんなでかい釣り針にあえて引っかかってあげる君の優しさに感動した。
399:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:02:34 vChdFSEA
仮に谷川スレ住人がラ板の多数だったとしても
多数決で何でも解決するのはマズイだろ
谷川スレを荒らしたヤツは多数決論者だったが。
400:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:12:13 oqkxrGm0
つーか反対派をねじ伏せたいんなら「何で？」を連発すりゃいいんだよ
そうすりゃいつかは主観に辿り着くから、そこで「それはお前の主観だろ」って言えばいい
何で殺法に勝てる奴なんかいないんだから
ってソクラテスの本に書いてあったよ
401:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:34:48 UewrERQf
逆に反対派は、そういうやり取りをしたあとID切り替えて、
このやり取りを一からやり直してあげればいい。
人は無意味に思える作業を延々とさせられると発狂する生き物だって、
自分で掘った穴を埋めてるときに教官が教えてくれた。
402:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:43:46 foj9p/Ii
>>397
あれだけ音楽番組や各種雑誌や新聞で取り上げられてるのに
「社会現象になってない」というアンチの妄言は聞き飽きた。
>>399
あれはどう見ても同一人物が叫んでいただけだろ。
と言うか投票なりで多いほうの案採る以外に代案あるなら示してみてくれ。
>>398
>>400-401
スレチ。
煽りは校舎裏行ってやれ。
お前等みたいにスレタイとテンプレ読めないような香具師が増えたからLR追加しないといけない。
403:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:44:37 geqEBwir
「論破した」ってフレーズだけで笑えるんだが
404:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:58:08 y/xc5Lv6
>>402
>煽りは校舎裏行ってやれ。
405:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 02:02:55 YnVvMhtq
谷川スレに一度書き込んだらラ板住人なわけか
406:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 02:10:57 b2AFlgLM
あなたがそうだと思うものがラ板住人です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
407:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 02:58:56 AqiKN+Rs
「論破完了」は公民館迷言おぶじいやーを差し上げたいデキですー
谷川スレから来た賛成派の方はじゃんじゃん発言してね（はあと
反対派の追い風になるから
408:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 05:13:32 0P478Ark
>>407
賛成派が俺らに勝てると本気で勘違いしてるのが笑えるよなｗ
409:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 05:21:00 EAuL0eDA
「論破しよう」とか「勝とう」とか考えてると、いつまで経っても説得なんかできないぞ。
「まあ、賛成してやってもいいか？ 別に損しねーし」ぐらいに思わせるのがコツだ。
だってＬＲ改正が目的であって、反対派に勝つことが目的じゃないだろ？
手段と目的を取り違えてはいけない。
410:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 05:33:34 0P478Ark
LR改竄なんかさせねーｗ
谷川スレに帰れよハルヒ厨は
411:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 06:10:15 KRxgjeYw
いい加減ファビョってないで現実に帰れ。
412:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 07:02:22 PaoYtBy/
つかその前に谷川関連（つかハルヒ関連）の乱立スレをなんとかしろ
413:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 09:43:31 M75/qtf4
バレ厨はもう放置あるのみ。
奴らの目的がこのスレを荒らすことに変わっちゃってるし。
それはそうと、そろそろ名無しを変えないか。
「アニメ化で泣いた名無しさん」なんてどうよ。
414:365
07/05/05 10:11:47 IoWamPwh
>>366,368
>いや、あんたのｺﾋﾟﾍﾟはあんたが正義だと思ってる事だけをｺﾋﾟﾍﾟしてるだけで
>それに対する反論などがあるのに全くそれを載せないから
>恣意的だって言ってるだけ。
既に既出だよ、程度の意。なんだから恣意的も何も。
不適当で的はずれと思う意見まで書く気はないよ。
反論は自分で探すなり書くなりしなさいな。
そのくらい自分で努力しなさい。
>>「スレのローカルルールを変えよう」という自治の動きがありましたし。
>「多数派だからネタバレおｋ、その議論したい人はフラゲについての新スレ立てたからそこで議論やって」ってあの流れのこと？
ちがうよ。
「フラゲについての新スレ立てた」人物（単数形）と
ネタバレ容認派（複数形）を同一視すべきではない。
「そこで議論やって」と言っていたのは一部の者だけ。
>>テンプレはほとんど変えていませんが
>テンプレほとんど変えてないって肝心のネタバレについての部分を変えたのに？
>もう詭弁ですらないだろ。
「テンプレはほとんど変えていない」重複スレを
故意に立てたのはネタバレ禁止派（荒らしの自作自演かも知れませんが）。
415:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:18:03 IoWamPwh
>>412
削除依頼板や「あらし報告・規制議論」板なりに報告すれば？
実際、乱立スレは削除依頼出されて
削除人がチェックしているみたいだし。
416:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:29:51 ULQP0kxe
>>414
長いから１行で要約すると、
「ゴルゴムの仕業だ！」って事か。
417:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:31:43 IoWamPwh
>>416
一行で要約すると
「ｺﾋﾟﾍﾟ元書いてあんだから欲しければ自分で探してきなさい」
418:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:45:41 ULQP0kxe
>>417
あぁ、そっちが主題か。悠長なこった。
せめて当時のログくらい出してくれんと話にならん。
真偽定かじゃない思い出話はソースにならんぜ。
419:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:55:43 IoWamPwh
>>418
長いからコピペする気にはならない。
当時の谷川スレのログ見ればわかる。
（コピペしても「恣意的だ」とか言われそうだし。
それよりは直接見てもらった方がいい）
「当時の谷川スレ」がわかんない、と言うのであれば、
ネタバレ禁止派が立てた重複スレ名が「谷川流132」なので
それより前（131以前）で近いログを見ればいいのかと。
420:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 11:08:18 ULQP0kxe
>>419
ようやく見れた。
ここにいるのは谷川スレ住人ばかりじゃないんだから、初めからそう書いてくれや。
421:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 11:32:14 IoWamPwh
>>420
ごめんね。
422:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 12:56:33 oqkxrGm0
>>396
いやいや。俺の理論はメチャクチャなのは認めるけど
そっちが訳の分からんこと言ってるから、それ相応の対応しただけだよ
はっきり言うと、俺の周りでエヴァ知ってる奴は結構いるけど、ハルヒなんて知ってる奴はいない
一人を除けばね
つーかＣＤ１０万くらいは売れたのか？もし１０万売れてもそのくらいじゃ、社会現象とはいわねーぞ
でも、ここ最近ではコードギアスに並ぶヒットってのは認めるけどな
つーか板の半分以上が谷川住人ならハルヒ板作って独立しろよ
谷川スレが全てにおいて優先ならその方がいいだろ
お前はハルヒアンチじゃねーの？言ってることメチャクチャ
423:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 12:57:20 oqkxrGm0
みすった
>>396じゃなくて>>402
424:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:01:48 YibJ0Xvw
>ここ最近ではコードギアスに並ぶヒットってのは認めるけどな
>>402を擁護する気はないが、これはさすがに逆だろ
「コードギアスはハルヒに並ぶヒット」だ
425:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:05:06 QENIVSF1
むしろコードギアスとやらが何なのか俺は未だに知らないわけだが
426:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:13:16 oqkxrGm0
コードギアス１巻はハルヒよりＤＶＤ売れてた
２巻以降は知らないけど平均５万売れたんだってよ
関連商品やらの売り上げもあるから、どっちが上かなんて分からんけどな
427:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:14:14 DOCHoolR
ギアス厨は何かとハルヒと比べたがるが
惨めにならないのかな。総合的な売り上げだけで言えば圧倒的な差がついてるのに
428:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:16:59 CnguLNcX
ライトノベル板校舎裏24の瞳
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
喧嘩上等！
あっちいけ
429:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:19:59 oqkxrGm0
まじで？
ハルヒが社会現象ならギアスもだろって馬鹿にしようと思ったのに
馬鹿なのは俺のほうだったって落ちかよ
とにかく、ダントツＴＯＰの人気ならハルヒ板立てろよ
430:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:23:17 wWiMjtBa
>>427
DVDの売り上げだけで言えばコードギアスのほうが上
ただまあ、ハルヒは原作が小説なので比較するのはどうかと
431:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:25:51 wWiMjtBa
まあ確かに「総合的」だとハルヒが上かもしれんな
連投スマソ
432:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:51:41 9PaiSMJ1
>426
そういう意味じゃなくて時系列の問題だろ。
「昨年の××は今年の○○に並ぶヒット作品」って何かおかしくないか？
433:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 14:23:25 Ss0G84+R
つーかＵ局とキー局のアニメを比べるのもどうかと思うがな
まあそんなことはさておき問題になった谷川スレを130あたりから読んでるんだが、
ネタバレ総合スレへの誘導はあるものの普通に無視してネタバレ会話されてるな
つーかこれ自治によるネタバレ容認になるのか？
434:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:02:22 2ahs07yA
LR変更賛成派=ハルヒ厨うぜえ
435:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:03:35 Ss0G84+R
うーん、よくわからんなあ…。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:37-38番)
校舎裏のこの書き込みをしたスレ立て荒らし？が
ネタバレ禁止の記述を意図的に削ったスレ(132α～136)をフライングで立てて、
元々のテンプレ通りに950で宣言してネタバレ禁止派が立てたスレ(132β）が
重複扱いで削除依頼されてる(結局使い切った）、と。
＞「テンプレはほとんど変えていない」
つーか130と132βほとんどじゃなくてまったく一緒じゃね？
132αのほうは「ネタバレ禁止」と950が「スレ立て宣言」の記述は無いけど。
ちなみに131は
谷川流130
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。
谷川流131
ネタバレ解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
と、変更されてて改悪するな、元に戻せと非難されてる。
436:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:06:00 AqiKN+Rs
どこ行ってもハルヒ厨はウゼェな
って言ったら小説一巻初版から持ってる友達が落ち込んだ
まったくアニメ化は害悪だな
デフォ名無し
アニメ化に泣いた名無しさん
に一票
437:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:11:00 oqkxrGm0
そんなの読む気しない
谷川スレの話じゃなくて板全体の話をしようよ
谷川スレが大変だからＬＲを変更したいんですって認めるならともかく
谷川スレだけの問題じゃないといいつつ、話題に振るのは谷川スレのことだけ
谷川スレが荒れてるのはもうみんな分かってるよ
賛成派は別の事例を持ってきてよ
438:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:15:36 qFagQYbl
殆どのスレはネタバレ解禁のルールは機能してると思うが
川上スレとか祭みたいになってたし。
439:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:17:01 wWiMjtBa
>>435
その件は結局、宣言せずにフライングでスレ立てした奴だけじゃなく、
重複スレがあるか確認せずに立てた奴も問題。
後者の奴はテンプレどおり>>950で宣言して立てたのにどこが悪いのか、と。
一方前者の奴はそんなローカルルール守る必要ない、と。
要するにどっちもどっちということだ。
440:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:31:26 Ss0G84+R
>>438
ちなみに川上スレもネタバレ容認派のための手段にされてたり。
言ってることが事実かどうかは知らん。
-------------
谷川スレ131
269 ：イラストに騙された名無しさん ：sage ：2007/03/31(土) 15:13:43 ID:I3HnlMa6
次に立て直す時、ネタバレ禁止じゃないようテンプレ修正すればいい。
どうみても
・ネタバレ禁止叫んでるのは少数派だし、
・別にラ板LRでは早売りネタバレ禁止されてない
・現に阿智スレや川上スレ、半々ぐらいで禁書スレ辺りはネタバレおｋ
この三つから考えても新スレはネタバレ禁止撤去すべき。
-------------
>>439
まあどっちもどっちってのはそうなんだけどね。
後から立てられても本スレだと運営に認められる例もあるんだから
そんなにテンプレテンプレとか言うのなら削除以来出しとけよ、とか。
あとは議論というかネタバレ容認派と禁止派でｇｄｇｄになってるのが
130スレの640くらいからと132βスレ？
それ以外は9割5分がネタバレ話題って感じかな。
441:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:01:17 ai4C6y73
民度の低い板だなここ
厨房の群れ
442:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:14:34 /ugysmgQ
民度の低い板だな厨 【みんどのひくいばんだなちゅう】
板で暴れる人を放置ができず、とにかく「民度の低い板だな」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・とにかく文中に「民度の低い板だな」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は暴れる人を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・暴れる人に反応している時点で自分も暴れる人と同類であることに気づいていない
443:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:21:10 NjkNnMwJ
>>433
谷川スレ130あたりから「ローカルルール」変えよう、と話が出て、
132以降あたりで容認派のレス数とID数が禁止派を上回ってた。
444:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:25:26 oqkxrGm0
>>443
もしそうなら
ネタバレ禁止のスレ作ればいいって思ったけど１作家1スレなんだよね
ハルヒだけネタバレおｋとネタバレなしの２スレ許すのはどう？
ネタバレ禁止よりずっと効果があると思う
445:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:29:07 Ss0G84+R
>>443
新刊のフラゲが出てスレから退避する住人も居るような時期で
多数派云々いうのもなんだかなあ…。
現スレには「ネタバレ禁止」のスレ内ローカルが残ってるみたいだけど
その時期にいらないって言ってた住人はどこいったの？
446:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:30:31 Ss0G84+R
>>444
そういうのは外部板借りてやることだろ。
禁書とかシャナはそうしてるじゃん。
447:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:32:09 It1+KtnM
谷川スレ130のあたりでネタバレが始まって、あまりにも酷いんでかなりの住人が
緊急に避難しちゃったからな。だから、避難した住人が戻ってきた直後の136あたり
では勢いが7000とか凄い事になってたが。
448:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:32:12 5sTUrD9q
132って騒動の真っ最中じゃねーかよ
ましてやレス数やID数が上回ってるだ？
冗談もほどほどにしとけよ
449:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:39:22 oqkxrGm0
>>446
そもそも流れ早すぎるから誘導もスルーもできないってことでしょ？
ちょっと窮屈すぎるんじゃないの
発売日前だけじゃなく常に２スレぐらいあってもいいんじゃないかな
最新刊の話題もおｋと最新刊は話題にしないでスレ
450:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:47:35 Ss0G84+R
>>449
いや板の1作家1スレのＬＲは守らんとダメだろ。
451:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:50:39 It1+KtnM
ドメサカ板とかは1チーム2スレまでとかにしてさばいてはいるが、ラ板は
種類が多いからね。2スレにしちゃうとスレが増えすぎて厳しいだろうな。
452:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:53:40 oqkxrGm0
谷川スレのためにＬＲ変えようって今議論してるんだよね
ネタバレ禁止って書いても効果ないし
どうせ追加するなら「谷川スレは２つまでおｋ」の方がいいんじゃないかと思った
谷川スレは人が多すぎる
453:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 17:08:37 +cqxLleO
人が多いと思うんなら文芸総合利用すればいいじゃん
ネタばれアニメ話OKにして実質サロンなんだからあそこ
454:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 17:12:44 Ss0G84+R
>>452
問題の発端が谷川スレなんで何度も名前が出てくるが
全員が谷川スレのために議論してるってわけでもないぞ。
正直な話、谷川スレはネタバレに対するどんな自治をしようが
荒れると思ってるので、他のスレに問題が波及しなければ
ＬＲ変わろうが変わるまいがどうでも良いし。
455:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 17:24:12 BZZjDK9i
NGワード：谷川スレ&ハルヒ
456:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 17:30:32 O2RXy9iz
こんなところで必死なおまえらが何かキモい
457:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 19:07:51 AqiKN+Rs
きんもー☆
458:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 20:24:10 oqkxrGm0
>>456、>>457
マジレス禁止！
本当のことは言ったらいけないって教わらなかったの？
459:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 20:56:21 Mszsh/Rx
>>440
>谷川スレ131
>269
俺が書いた釣りを真に受けちゃった惨めなレスが引用元かよｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:864番)
>864 名前：名無し草 [sage] 投稿日：2007/03/31(土) 13:50:23
>>>862
>阿智スレと川上スレの解禁日前ネタバレは、もはや慣習だと思う。
>前者はそれが悪いという意識が住人内で薄いから。
>後者は住人がネタに昇華しているつもりで必死に応戦してくれるから。禁書スレと同じだね。
460:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:32:20 bRUSplMZ
そもそも運営側に、ネタバレLR提案して受け入れられる？
461:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:40:38 Dqrg7qZ/
>460
運営には関係しない気がするんだが？
ミステリ板みたいにそのジャンル特有の理由で厳しい所だと
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。
みたいにひたすらネタバレ関係のＬＲになってるｗ
逆にこれ以外書いてない所がある意味いさぎよい。
462:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:41:38 Jd6SZpBk
それ(ネタバレ禁止LR追加)が板住人の総意として認められれば受け入れられるだろう
463:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 23:55:34 l6fPtK00
エヴァには到底及ばない小ヒットのハルヒを世間に認めてほしいために
いま必死で板に迷惑かけているハルヒ厨のためにも、
ここはLR追加ってことでいいんじゃないかな。
464:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 00:36:54 7Z/6CnGf
谷川スレはスレ立て禁止！
これ追加したら丸く収まるね
その上でネタバレ禁止法案を可決しよう！
わざと騒ぎを起こしてその裏で粛々と事を進めるという、
自民党バリの高度テクニック
465:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 04:03:49 N6iBJUyF
板LRでネタバレ禁止するかどうかはどっちでも構わんが。
板LR以外にはどんな対策をしてんの？谷川スレ住人は。
まさかそれだけで十分。完璧だとは思っちゃいないだろ。
466:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 04:56:10 ++qi/SoP
外部板は荒らしに屈したことになるからイヤ
速度が早いから誘導はムリ
スルーもできません
過去ログ読んでるとこんな感じに思える
月末まで谷川スレは何か改善するのかしら
万が一にもLR改訂されても谷川スレは何か改善するのかしら
↓恣意的抽出による印象操作みたいな陰謀論（ｼｯｼｮｰ）どうぞ
467:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 05:27:43 Gr7biOnO
（ｼｯｼｮｰ）（笑）
468:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 05:27:57 zaBuqlEc
もう谷川スレ相手にするの止めようぜ
あそこは荒らしと厨房しかいないんだから
このスレに迷惑かかるだけ
469:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 05:28:35 iY2yvCki
>↓恣意的抽出による印象操作みたいな陰謀論（ｼｯｼｮｰ）どうぞ
んじゃ、>>465＝>>466で、は谷川スレで立て逃げしてた当人
もし反論したら当人だから必死
反論しなかった場合は当人だから恐れをなして書き込めなくなったから
論破完了
470:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 09:28:16 L7pTcIjU
>>445
今は、新刊発売の時期ではなくて問題化していないからじゃないの？
>>447
緊急に非難って？ ソースなに？
ネタバレ嫌な住民は最初から２ちゃんねるのスレなんぞみてないと思うが。
>>448
その騒動の真っ最中に
ネタバレ容認派のレス数やID数が禁止派を上回ってたのは事実。
471:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 10:40:36 kpTrjjjb
だからさ、文芸総合にハルヒなりシャナなりゼロなりハヤテのスレ立てて
好き勝手にやってりゃいいじゃん
スレ二つ欲しいだのスレ内にネタばれ容認派が多いだ少ないだの
一作家スレの都合で板全体が左右されること自体が馬鹿らしい
472:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 10:45:26 Zp3cu6/1
>>470
お前、自己矛盾抱えてんの気付いてるか？
473:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 12:14:45 uP+opUkP
>>468
こんなスレの住人を名乗るお前が哀れで仕方ない
474:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 12:21:32 cFvho0WX
ラノベ板の自治が生きがいなんだよ。
どんなに哀れでも生き方は人それぞれ。放っといてやれ。
475:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 12:37:07 7Z/6CnGf
>>469
君の意見は完全に間違っているという点に目を瞑れば概ね正解だ
476:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 13:16:51 ++qi/SoP
いいチラシの裏だな
少し借りるぞ
477:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 15:03:22 QT17HjzS
>>465
アニメ２板でもＬＲ変えろと言い出して、そのために自治スレ乱立させたりしてたのがハルヒ厨
スレ内で「自治をしていない」と非難されると、自治の実績として「アンチを追い出した」こと
（アニメ関連板では本スレのマンセースレ化は違反）を持ち出した、それがハルヒ厨
478:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 15:24:46 7Z/6CnGf
賛成派も反対派もど変態って事でいいじゃん
校舎裏もそれで意見まとまってる
479:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 18:04:06 xrV5pjgc
>>473
谷川スレの住人になるよりは一億万光年マシ
480:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 18:13:13 7Z/6CnGf
>>479
次元間違ってね？
５次元に帰れ
481:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:38:00 JWqp3Hgk
>471
今は文芸書籍サロンになってるよー。
他は全面的に同意。
ネタバレありなしどっちでもいいから、より大人な対応のできる方が文書サロンでやればいいと思いまーす。
どうせ揉めるのも何日かの間だけだし。
482:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:44:31 kef0sDc8
ラ板の問題を他の板に持っていくだとぉ？！
SF・FT・ホラー板なら重複でも無問題といってみる
483:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 20:42:14 LrkkWJ7g
>>481
すでにある
涼宮ハルヒシリーズ関連ネタバレスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
484:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 21:52:59 OxnPMzOw
バレスレが既にあるのに単独であるのか？
ハルヒでいくつスレがあるんだか…
一作歌一スレが守られてない事は見て見ぬ振りで、LR論議？
もう本当に下らんな
485:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 21:54:27 MB2Yk+bZ
>>483は文芸書籍サロンだぞ
486:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 22:03:44 JfNw4W+o
じゃ、ハルヒの発売日辺りには>483に誘導してくれって事で解散。
487:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 22:04:28 PHKo/hdK
で、その連中は素直に誘導に応じる奴らなのかね？
488:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 22:22:51 eGUWUdVN
まあ、スレ自治の一環として、少なくとも誘導すべきではあろう。
「自治厨」呼ばわりされる危険はあるが・・・。
489:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 22:29:08 jLHBQyOV
しないとまた谷川スレのみの問題に矮小化したい
ここにいる人たちが騒ぐと
490:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 23:23:30 KCwHlUom
＞「自治厨」呼ばわりされる危険はあるが・・・。
そうやって何もせず他人のせいにしてればいいさ・・・
491:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 23:33:02 sXq3/DLJ
と言うか一スレの問題扱ってくれるんなら、まぶらほスレの真性どうにかしてくれよ。
特に正義感溢れる、ハルヒスレ住人以外で賛成派の人達。
マジでどうにかしてくれorz
492:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 23:53:37 Ip81pQKZ
どういう真性なのか分からんが、ネタバレ関連の話なのか？
493:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 00:02:11 JfNw4W+o
チラッと見た限りでは多分単独作品にこだわる人が一人いるだけみたいな。
494:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 03:34:16 wXlE4BbK
やっぱりやる気在る奴一人もいなかったのかよｗ
ただみんな議論をしたかっただけなんだよな
495:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 04:03:31 2cF8X6NN
議論なんざしたくないけど、放っておいたら要らんルールが出来るから嫌々参加してたんだよ
496:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 04:32:24 wXlE4BbK
なら放っとけばいいよ
おれはグダグダ議論するのが好きだからいるけど
まずこの少人数で決まるわけないし
賛成派は何の根拠もない
それは反対派も一緒だけど、
かえるほうが根拠を出さなきゃならんのは当たり前
大体、人を集めない時点でやる気のなさが窺えるよ
497:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 15:00:28 UWdhNJfS
まだやってたのか
ログ読むの面倒くさいから誰か三百行以内でまとめて
498:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 15:19:19 eAvCxUCI
>>497
「ライトノベル板にネタバレ禁止LRを追加したい」と言っている奴がいたが
その必要性をまともに説明できず反対派に論破されているだけ。
三百行もいらん。
499:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 16:28:14 j51nEOdv
>>497
GWで観光客が多すぎてgdgd
それを勘違いして>>498みたいな人が出る。
そんな状態だな。
500:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 17:08:24 2cF8X6NN
>>498の解釈が妥当としか思えないのですが
501:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 18:01:54 8NRmI4kN
GWのせいでぐだぐだになったと思うなら、ねたバレルールの明文化は
しばらく期間を置いて、名無しによる告知からやりなおすべきだな
あと目欄にくだらんことを書くな