07/05/03 08:59:05 /FpgA/6w
>>236
ネタバレが怖い、なんて事を理由にしてる奴なんて居ないよ
……たぶん絶対
240:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 09:32:28 QwRakmEa
何故ここのスレタイに 自治 って入ってないんだ？
241:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 09:45:25 vcJ3kxwr
今ネタバレネタバレってずっと水掛け論してるけどさぁ
万が一LRでネタバレに関する項目が追加された場合、
この不毛な議論…にもならない馬鹿騒ぎが各々のスレで起こり得るワケ
ネタバレに関してはそれぞれのスレで対応してきて、
板全体を巻き込んだ大きな問題にはなってないよね？
なのに何でわざわざ板ルールいじって波風立てなきゃならないわけ？
242:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 11:16:04 bvxZhWg1
別に波風なんて立たないと思うけど
めんどくさいならやらなくていいよ
243:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 11:28:36 Vr3mdX8E
>241
それは杞憂だろう。
現状を追認するルールが明文化されることで波風が立つとは思えない。
244:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 11:38:02 UtnZBwCU
>>234
まあ、自業自得としか言いようが無いな
ショック受けるぐらいなら最初からスレを開かなきゃいい
245:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 11:38:49 zDgCmU6P
善意と称するルールの押し付けは、はっきり言ってうっとおしいから止めてくれ。
246:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 11:45:17 bvxZhWg1
ネタバレ禁止は既にルールになってるでしょ
ただ明文化されてないだけで、だから明文化しようって言ってる
247:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 11:54:49 Vr3mdX8E
最速入手の日時がいつも一定（２日前なら２日前とか）ならまだいいんだが
そうじゃないからな。
最速で入手出来るごく一部の人間以外でネタバレを見たくない奴は
自衛の為に余裕をもって１週間近くスレを見ないようにしろというのは
早く入手出来る人間の傲慢以外の何物でもないし、
ネタバレスレが用意されてるのに作家スレやレーベルスレに書かなきゃ
我慢出来ないなんてガキのワガママとしか言いようがない。
248:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 12:14:40 DDIIUa1R
どうも賛成派と反対派で意見のすれ違いがある（というか意図的にみてない奴もいる気がするが）。
反対派はよーするにルールで縛られるのが嫌！ってのが比較的理由として多めで、
賛成派はそれに対してルールじゃなくて共通認識もてるようにしたいだけなんだよ、と言ってるというか。
個人的には賛成。
LRではなく、ネタバレ解禁というやり方・考え方自体をまずはっきりさせるって点で。
つうか、スレごとのルールが優先な時点で反対材料ないんだよなぁ。俺の常駐スレは基本的にここのLR案と同じ方針でやってるみたいだし。
249:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 12:25:32 bvxZhWg1
沖縄の俺からすると全部のスレがネタバレしてるんだけどな
でもそれが面白いんだよ
みんな好き勝手言うから展開が読めない
250:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 12:57:12 bHXZ4/rl
>248
ちゃうちゃう
反対派は
「既に各スレごとのテンプレでローカルルール決めてるところもあるし
スレによってはネタバレ自体ダメなところもあるだろうから
包括的に板全部を一括のローカルルールで縛らないほうがいいよ」
って理由
251:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 13:24:03 VTnX1+Bd
とりあえず公式発売日の24時以前のネタバレがOKになってるスレがあったら教えてくれ
現在提案されているのは
・最低限ネタバレしないためのネタバレ禁止期間
・それ以降のネタバレは基本的にOKだが、スレLRで延長したネタバレ禁止期間を決めてもいい
って感じだろ？
これって「公式発売日の24時以前のネタバレがOKになってるスレ」が無いのなら何一つ不自由は無いんだが
252:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 13:29:12 VQNu/Z+l
>>251
前スレぐらい嫁
253:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 13:31:25 lkM6UjVz
賛成派・反対派という分け方をする以前に、
問題となってる谷川スレを筆頭とした1日でスレを消費できるような人気スレの住人と、
1日平均２～３レスあれば御の字・新刊出たところで100レスも進まない過疎スレの住人
との間に温度の違いがあるように感じる
254:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 13:34:30 UtnZBwCU
バレを禁止するにしても解禁が24時なのは遅すぎると思う
それだとニートや学生以外は解禁祭りにほぼ参加不可能じゃん
一般的な本屋が閉まる21時前後でよくないか？
21時以降に本を買ってる少数派を守るより、
なるべく多くの人が参加できる時間にしたほうがいいと思う
255:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 13:34:52 jmHXBRwB
>問題となってる谷川スレ
もう、この辺から認識が違う人いるだろ。
賛成してるやつにも谷川スレの事考えてない奴いるだろ。
256:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 13:37:30 Hz7xjMUJ
・御大スレやウソバレで楽しんでるスレどうするの？
・各スレ事情優先なんて一文付け加えたら、前回と同じテンプレ荒らしにあって本末転倒じゃん
・そもそもスレによって新刊の出来まってるスレやその出来すらバレに認定されるスレまである状況で
「ネタバレ」の定義が曖昧
・上記理由があり、
且つ一スレだけが荒れてる（他の似たような要素があるスレはそこまでバレで荒れていない）
といった事情でLR変更しても悪しき前例になるだけ。
といった理由で反対
つーかこんな擦り合せ出来ないような議論何時まで続けるの？
ぶっちゃけ改定派も反対派も譲る気ないだろ？
どっかでさっさと期限決めた投票なりで決めた方が良いんじゃね？
257:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 13:47:48 VTnX1+Bd
>>252
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ けど読んできたよ。温帯スレか
一つだけかー、ちょっと弱いと思うけどあるならしょうがないな
ついでに温帯スレも読んできた
劣化酷いんだなー……と実感
258:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 14:04:04 bvxZhWg1
とりあえず反対派の意見は
ゴタゴタ抜かすな
本格的に荒れてから出直して来いってことでいいよね
259:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 14:13:12 K2z04z5N
>>258
むしろ１作家１スレというローカルルールを守れるようになってから出直せ、かな。
板のローカルルールを空文化させてる当人が何言ってんた馬鹿。
そんな感じ。
260:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:06:44 fcdZ/2+/
>>259
なぜ、賛成派＝荒らし、になるんだ？
賛成派がスレを乱立しているとでもいうのか？
むしろ、荒らしは反対派の中にいるんじゃないのか？
ネタバレがLRになると都合の悪いのは荒らしだろ？
261:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:07:30 A/MrlXPM
>>251,257
ネタバレＯＫのスレの話は
前々スレで既出。
以下ｺﾋﾟﾍﾟ。
>ネタバレ禁止のローカルルールがないスレ。
>２ちゃんねるは削除ガイドラインや板やスレのローカルルール違反とならない限り
>スレの趣旨に合致するなら自由に何を書き込んでもいい掲示板。
262:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:10:51 A/MrlXPM
>>259-260
前スレよりｺﾋﾞﾍﾟ
>「妨害のための印象操作を貼ってる」と思わせる為の
>自作自演の可能性もあるよ。
>
>「ネタバレ禁止派」
>「ネタバレ容認派」
>「単に騒がせたいだけの愉快犯（荒らし）」
>
>いろいろ可能性はある。
ちなみに、谷川スレではネタバレ禁止派（荒らしの自作自演？）が
故意に重複スレを立てた前科があったりする。
263:ｺﾋﾟﾍﾟ
07/05/03 15:15:03 A/MrlXPM
>>242
>>64
>というか、荒らしに悪用されるリスクがあるのに（「ルール守れ！」と言う自治厨のフリして荒らされる）
>わざわざネタバレ禁止を板のローカルルールにしても、荒れる理由が増えるだけなんじゃないのかねぇ。
>ネタバレが嫌なら新刊読むまでスレを見なければ解決するだけの事なのに。
>不必要なローカルルールを作ると
>荒らしに釣られて「ルール守れ！」と必死になる者がいて
>（または荒らしが自作自演で荒らす）
>スレが荒れるのでやめた方がいいんじゃないですかね。
>>ならば荒れる材料が減ったほうが得だろう。
>>間違いなく荒らす口実が１つ増えるんだよ。
>>246
>>41
>>誰かが「これがマナー」と「これが常識」と言っても、
>>２ちゃんねるには裁判所のようにそれを事実として証明出来る機関はないので
>>全員に遵守を求める「ルール」としては存在出来なくなります。
264:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:16:02 vcJ3kxwr
賛成派＝荒らし、じゃなくて、この議題（にもなってない煽り愛・宙）の言い出しっぺが谷川スレ住人
つ「先ず塊より始めよ」
まあ発端の谷川スレのネタバレクライシス（ｼｯｼｮｰ）は今月末だからそう焦んなくてもいいと思うぜぜ
……「かい」ってこの漢字でよかったかしら？
265:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:16:16 rmg/ursg
いつものようにカの人はしつこいな
266:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:16:16 cY3AJ4rs
ここまで読んだ感想だが
禁止派が故意に改正派の印象を悪くしようと工作しているように感じるな
なんというか、悪意を感じる
あくまでも俺の感想だから必死になって噛みついてこないでね
267:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:20:01 o/nS+n64
>>266を読んだ感想だが
改正派が故意に禁止派の印象を悪くしようと工作しているように感じるな
なんというか、悪意を感じる
あくまでも俺の感想だから必死になって噛みついてこないでね
268:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:31:36 bvxZhWg1
全部読んだ感想だが
みんなやる気ないよね、議論を楽しんだけのように感じるな
なんというか、便意を感じる
あくまでも俺の感想だから必死になって噛みついてこないでね
269:谷川スレの場合１
07/05/03 15:32:29 1A0Hpzlj
>>262へ嘘をつくな
谷川流131のテンプレ（抜粋）
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
＞・早売りのネタバレは厳禁。
＞ ネタバレ解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。（発売日が4/1の場合、
＞ 2日午前0時以降）日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
＞□次スレについて
＞・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
中略
＞・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。
荒らしが立てた谷川流132
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
＞1 名前：イラストに騙された名無しさん[hage] 投稿日：2007/03/31(土) 20:47:08 ID:sZJwBIOB
＞ここは「ハルヒ」シリーズ等でおなじみの谷川流先生のスレです。
＞先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
谷川流131の950
＞950 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 20:52:30 ID:dSGYxyfU
＞ネタバレは正式発売日の24時です
後略
荒らしの立てた谷川流132は前スレが950になる前に宣言無しで立てられている
270:谷川スレの場合２
07/05/03 15:36:46 1A0Hpzlj
続き
その後谷川流131では
＞951 名前：950[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 20:52:46 ID:dSGYxyfU
＞では次スレを
＞985 名前：950[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 21:00:29 ID:dSGYxyfU
＞新スレです
＞谷川流132
＞ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
のように新スレを立てたが、ネタバレ派はそのままスレを使いつづけ、そのスレが終わった後も新スレを立てて
そちらを使いつづける。
最後に荒らし氏の残した戯言が校舎裏に残っている。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:37-44番)
271:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:38:15 bvxZhWg1
そんなこというとやっぱり谷川スレの住人が騒いでるだけって思われるよ
スルーするのが１番だったのに
272:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:41:05 puSL6RvM
とりあえず前スレ>1から読んできたが
谷川スレは自治スレで騒ぐ前に自浄能力を向上させろ。
谷川スレと関係なくLR化賛成の香具師は、それが本当に板全体を巻き込むに値する問題化を冷静に考え直してくれ。
必要とあらばテンプレにて解禁時期を定め、ネタバレされてもスルーするなりして対処する、
そういうスレが圧倒的に多い板で、なんで今更LR化なんぞせにゃならんの…
273:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:49:58 bHXZ4/rl
無法は無秩序を生む、多すぎる法は不自由を生む
改正派のあった方がいい、と主張する気持ちはわからなくはないのですが
こういう束縛的なルールってのは「あった方がいい」じゃなくて
「必要がある」から作るべきものだと思います
現状、各スレごとのローカルルールで、ネタバレとか規定してるから
板ローカルルールを作る必要はない、わけですよ
で、改正派は
『前回の荒らしは「ローカルルールにないから」と言い張ってネタバレをされたから
板ローカルルールを作るべきだ』って主張をしてるけど
荒らしはスレを複数たてて、「１作家１スレ」という板ローカルルールを破っているから
荒らす行為そのものを目的としていることがわかるし
そういう相手に新しい板ローカルルールを作っても無意味だと考えられるわけですよ
そして、今後同様の問題が起こるかもしれない、という話だけど
荒らしというのは、むしろ２ｃｈ内において珍しい話ではなく
ラノベの各スレでも何度も起こってきた話なわけで
今、板ローカルルールを制定すべきものだとは思えないわけですよ
で、「谷川スレはハルヒアニメの影響や人気から住人の数が違う」というなら
それこそ、ハルヒ板として独立すればどうか、という話になるわけです
谷川スレと全く関係ない人は、議論してることも知らないでしょうし
（私も常駐スレにマルチレスが貼られるまで谷川スレが荒れ、議論が行われてることを知りませんでした）
板ローカルルール制定は、そういう人無関係な方々にまで影響を及ぼすわけで
板全体に関わる問題ではない（荒らし行為は１スレ単位の問題だと思います）のに、
板ローカルルール制定は迷惑だと思います
議論していることを知らないのが悪い、という主張も出ていますが
それは「俺たちが困っている、お前たちも議論に参加しろ」と無理やり引きずり出す暴論だと私は思います
274:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:53:20 1A0Hpzlj
>>271
実際谷川スレの住人がこの話をここに持ち込んだのは事実だからしょうがない。今騒いでる人の多くは
谷川スレとはほとんど関係ない人かも知れんが。
それに谷川スレで自浄能力働かせろよっていう正論には何も反駁はできないからね。正直な話1スレが
5時間で埋まるような状況でどうやって自治だの自浄能力だのを働かせればいいのか俺には分からんが。
275:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:59:50 GuLpclkW
議論がｇｄｇｄになったら、こちらのスレで宜しくね
つ【ライトノベル板校舎裏24の瞳】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
276:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 16:18:45 Hz7xjMUJ
>>274
・ﾁｭｰｲｾﾖ等のバレ禁止のコピペを定期的にコピペ
・バレしてる奴には触らない、そしてそれに釣られてバレの是非などを語らない
・上記の奴らをちゃんとNGに突っ込む
・粛々と乱立スレ、不適当なレスの削除依頼
・外部板を活用する
他スレやラ板外のスレでもやってる事だけど、谷川スレまともに出来てた？
1週間程度数時間で埋まるような状況の続く、他板のスレでさえ以上のような事やれば
コピペ爆撃などを除いて、荒れ続けるような事ないんだけど。
どう見てもスレ内自治を放棄してるようにしか思えないんだけど。
277:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 16:25:18 cY3AJ4rs
なるほど至極もっともな言い分だ。
だがこれからこの板がネタバレで絶対に荒れないという保証など誰にもできないのもまた事実
備えあれば憂いなしと言うことわざもあるとおり
先制攻撃をかける必要に迫られているといえる
今あるべきは誠意ある対応ではないだろうか
今こそ板住人の民度が求められている
278:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 16:26:08 OLu8HRJw
ID:A/MrlXPMは無視していいのかな。
意味のないコピペを繰り返してるという印象しかないんだけど。
279:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 16:30:13 Hz7xjMUJ
>>277
ぐんくつの音が（ｒｙ
何処の改変コピペだよｗ
280:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 16:33:01 vcJ3kxwr
これからもヘッタクレもこれまで同程度のことなんかしばしばあったし、
スレ内自治でいくらでも対処してきたんですよねー、
いままでのそれぞれのスレの経緯は無視で「たら・れば」ですかそうですかつまんね
281:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 16:33:06 nH91PdjJ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
> 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
282:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 16:33:57 OLu8HRJw
＞・御大スレやウソバレで楽しんでるスレどうするの？
前スレで書かれてた温帯スレの使い方だと
別に発売日以前の書き込みが禁止されても
特に問題なさそうだったし何も困らないんじゃないの？
ウソバレもネタバレじゃないから関係ないと思う。
なんでそれがLR制定の弊害みたいなことになってるわけ？
＞・そもそもスレによって新刊の出来まってるスレやその出来すらバレに認定されるスレまである状況で
＞ 「ネタバレ」の定義が曖昧
曖昧なままLRになってる条文がすでにあるのに、
それが何か問題なのか？
283:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 16:43:57 rmg/ursg
つーかうん年ぶりの新刊みたいな作家さんのスレを例にとったって参考にならんのじゃないんか？
284:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 16:45:46 GuLpclkW
そんなにLR変えたければ自分で掲示板立てろよ変更厨
285:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 16:52:18 Idzae3Wz
今月末にまた谷川スレの住人が暴れるんだろ？
それをどうにかする話の方が先
他のスレは自治とバレスレで足りてる
286:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 16:52:55 Hz7xjMUJ
>>282
＞特に問題なさそうだったし
なにこの主観。是非はともかく参考にしてるんだが。
それと唯でさえウソバレにさえ噛み付いたり、「バレ誘発」とか叫んで
空気悪くする馬鹿な自治厨が居るのに関係ないとは凄い神経だね。
LR制定される→空気嫁持ってない奴が
「本バレ流しやバレ確定させないため生まれたウソバレだけどバレ禁止になったんだからやるな」
→ウソバレ駆逐が目に見えてるんだけど。
それとも何？
谷川スレでのバレ防ぐためなら、そういう他スレの事情はオール無視とか思ってるの？
ふざけんなよ
＞曖昧なままLRになってる条文がすでにあるのに
今のLRの文面に曖昧さ残るから、追加するLRも曖昧さ残っておｋなんて普通考えれないよね。
今でさえレーベルスレでの新人感想や新刊の出来とかをバレに含めるかで揉める事あるのに
「ネタバレ」の線引きしないで「ネタバレ」に関するLR追加したら解釈めぐって揉める一因になるよね。常考。
あと一番疑問な
・似たようなアニメ化新参、VIPやν速経由の住人が増えてる他のスレでは問題起きてないのに
一スレで起こった問題に「これから先起こるかも」といってLR改定なんてことして悪しき前例になら無いの？
287:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:01:14 GuLpclkW
てか声のでかい少数派が必死にわめいてるだけだよね＞LR変更
288:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:02:36 OLu8HRJw
>286
＞なにこの主観。是非はともかく参考にしてるんだが。
何の参考なのか全然分からないんだけど、温帯スレに関して言えば、
＞さすがに百巻超えると、皆もう買う気ないけどあらすじは一応知りたいので
＞フラゲネタバレ報告を首を長くして待ってる状態
これ、「発売日前に」「作家スレに」書き込まなきゃいけない内容じゃないでしょ。
LRが改訂されたとして何か困るわけ？
君が言うようなやり方でウソバレに噛み付く奴は現状でも噛み付くだろうし、
実際には一種のネタであって新刊のネタバレじゃないんだから突っぱねればいい話。
LR改訂によって状況が悪化するわけじゃない。
＞→ウソバレ駆逐が目に見えてるんだけど。
これこそ君の主観じゃなかったら何だって言うわけ？
＞それとも何？
＞谷川スレでのバレ防ぐためなら、そういう他スレの事情はオール無視とか思ってるの？
＞ふざけんなよ
なんでLR制定派＝谷川スレ住人って前提になってるんだ？
289:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:07:17 OLu8HRJw
＞今のLRの文面に曖昧さ残るから、追加するLRも曖昧さ残っておｋなんて普通考えれないよね。
いや、そんなことないと思うけど？
LRの中に定義が曖昧な語が入ってても何の問題もない例として
今のLRの文面を挙げるのはごく自然な考え方でしょ？
＞今でさえレーベルスレでの新人感想や新刊の出来とかをバレに含めるかで揉める事あるのに
＞「ネタバレ」の線引きしないで「ネタバレ」に関するLR追加したら解釈めぐって揉める一因になるよね。常考。
ネタバレの可否と何を持ってネタバレとするかという定義は
全然別のことなんだけど、それが分かって言ってる？
あと、ネタバレを禁止するルールが明文化されてないのに
何がネタバレかという定義について揉めることがあるのは
何故なのか考えたことはある？
普通に考えれば、ネタバレ禁止が前提として受け入れられてるから
ってことになるんじゃないの？
290:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:08:01 GuLpclkW
>>288
お前ら荒らしみたいなもんだろ
この板の住人なら普通、誰に聞いてもLR変更なんかしたくないって言うだろ
現実見ろよ
291:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:08:50 rmg/ursg
＞なんでLR制定派＝谷川スレ住人って前提になってるんだ？
印象操作、もしくは3週間後の犯行予告だからとしか
292:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:10:05 rmg/ursg
>>290
なら聞いてきてね
293:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:10:58 OLu8HRJw
犯行予告とか言い出したら
＞今でさえレーベルスレでの新人感想や新刊の出来とかをバレに含めるかで揉める事あるのに
＞「ネタバレ」の線引きしないで「ネタバレ」に関するLR追加したら解釈めぐって揉める一因になるよね。常考。
こっちの方がよっぽどそうだな。
294:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:11:11 GuLpclkW
>>291
事実じゃん
谷川スレ住人以外が、LR変えたがるはずがない
常識的に考えて
>>292
お前が聞けよ
295:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:12:27 1A0Hpzlj
>>286
俺は、割と初期からいる谷川スレ住人で、最近はたまにしか覗かない。もちろん他のスレにも出入りしている。
で、LRに関しては消極的賛成の立場。
で、あなたに問いたいのだが、寡聞ながらVIPやν速経由の住人が増えてる他のスレってのはあまり知らないの
だがそれは何処？（俺の行くスレはあいにく過疎スレがほとんどだもんで）
そして>>276であなたが書いたように、「1週間程度数時間で埋まるような状況の続」いたスレはどこのスレのどの
当たりのところなんでしょう。本当にそこで>>276のような形がとられているのなら、自治の参考になるので教えて
欲しい。
296:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:14:40 rmg/ursg
＞現実見ろよ
これはあなたの発言ですよね？
その「現実」とやらを提示してくださいと申し上げているんですが？
悪魔の証明ってご存知ですか？
297:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:19:08 GuLpclkW
>>296
ウザッ
賛成派って、なんでこうやって屁理屈ばっかり繰り返すの?
もう分かりきったことに、毎度毎度いちいち因縁つけてきてスレの浪費
いいかげん谷川スレにすっこんでろよ
298:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:20:20 puSL6RvM
今までのこの板の荒らし・ネタバレスルー実績を無視して、
「これから（アニメ化で荒れた谷川スレ）同じことで荒れるかもしれない」
なんつー想像で板全体のLRを変更しようとしている人たちへ。
アニメ化したライトノベルはハルヒだけじゃねーわ。
過去に何度も出ているこのツッコミはスルーしまくってるね賛成派って。
299:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:30:17 Hz7xjMUJ
>>288
少なくとも自分はそのFG報告見て積極的に買うか買わないか決めたりする事もあるんだけど？
それで困る事もないとか言われても
＞君が言うようなやり方でウソバレに噛み付く奴は現状でも噛み付くだろうし、
＞実際には一種のネタであって新刊のネタバレじゃないんだから突っぱねればいい話。
LR追加しても、バレするような奴はバレするんだから、
他のスレのようにスルーすればいい話。
＞なんでLR制定派＝谷川スレ住人って前提になってるんだ
そもそも常識的に考えて、バレで荒れた奴らが改定叫んでるんだろ？
と言うか谷川スレの問題でまず此処に持ち込まれﾀﾝじゃん
>>291
>>293
あぁ改定派が前スレでやった自演のことですか＞＜
>>295
＞VIPやν速経由の住人が増えてる他のスレ
876スレ、ノボルスレ、今野スレ辺りは鉄板として、
コピペブログや上記板のラ板談義から見ると、なんでスレとか瑞スレとかもかな？
＞「1週間程度数時間で埋まるような状況の続」いたスレはどこのスレ
最近のギアスは釣られてるから微妙だけど、去年とか一昨年の最萌開かれてる時期の
なのは、ローゼン、ぱにぽにあたり見れば？
300:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:32:40 Hz7xjMUJ
と言うか上でも書いてるんだが、多分どうせ根本的に考えが違って
どっちも譲るきないんだろうから、投票なりした方が良くないの？
301:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:38:11 OLu8HRJw
＞少なくとも自分はそのFG報告見て積極的に買うか買わないか決めたりする事もあるんだけど？
＞これ、「発売日前に」「作家スレに」書き込まなきゃいけない内容じゃないでしょ。
＞そもそも常識的に考えて、バレで荒れた奴らが改定叫んでるんだろ？
過去ログ読んでないよね？
読んでるつもりだとしたら読めてないってことになる。
＞あぁ改定派が前スレでやった自演のことですか＞＜
前スレで犯行予告って言い方を多用してたのは反対派の方なんだけど。
302:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:51:41 Hz7xjMUJ
>>301
実際にやったのは賛成派だろｗ
前スレ36
303:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:58:10 OLu8HRJw
何のことかと思えばあのイメージ工作か。
304:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 18:01:24 zPHPRzYy
ローカルルールにしたいって人に一つ質問したいんだけど。
ネタバレの期限を発売日後から変えようって言う人の事をどう思っているのかな？
305:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 18:03:03 vcJ3kxwr
つまんね陰謀論は聞き飽きましたー
あと投票も早くね、事の起こりの谷川スレで次のネタバレがあるのは月末だし
まあ発刊は月末多いけど
…そもそもこの人数で多数決とってもナア
306:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 18:11:04 4+FXDMWO
都合の悪いことは全て相手側の工作ですｗ
俺もLR変更に賛成しようかな
「貴方にはスレを見ない権利があります」
これ追加な
極一部の人間だけでやる全体のことを決める議論になんの価値も無いのにいつまでこのまま続けるんだ？
307:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 18:14:25 puSL6RvM
多数決取るんなら、全スレに告知して期限きってやるべきよね？
俺よくわからんのだけど、こういう時の投票はトリとかつけるもんなの？
つーかそこまでするほどの問題とはどーッしても思えねんだけど。
ちなみに板LR化には反対。このまま不毛な論争モドキを続けるのにも反対。
308:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 20:28:35 cY3AJ4rs
話が一向に進まんなぁ
309:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 20:36:46 0BJVMZSe
LRの変更賛成。
馬鹿が増えたんだから馬鹿に噛み砕くように言ってやんなきゃ
伝わんない事が増えてきたんだよ。
あとオレは谷川スレの住人じゃないが、
谷川スレ内で解決しろみたいな煽りは見てて不愉快だ。
310:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 21:56:26 MkNpmdiU
自分は反対だな
そもそも他のスレ回ってるし、
空気嫁で聞かない馬鹿ならどれだけ噛み砕いても無駄だし。
普通のスレじゃそういう真性つーか荒らしはNGIDに放り込んでスルーしてるんだし。
このままだと一スレの問題でも板全体の問題にしてLRの改定とかの悪例になるから反対。
と言うか他の荒れる要素含んだスレみたいにしたらばとか借りてFG専用のバレ語りスレとか用意してないだろ？＞谷川スレ
とりあえずそういうまずやるべき対策やらずに自治スレに持ってくるってどうなの？
あぁあとホントにVIPからの流入ならVIP931とか付けてもらうのも議論対象にしないの？
311:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:20:22 bHXZ4/rl
>309氏
>馬鹿が増えたんだから馬鹿に噛み砕くように言ってやんなきゃ
>伝わんない事が増えてきたんだよ。
というお言葉ですが、それはそのスレの中で対応すればいいことではないでしょうか？
全てのスレに『馬鹿』が増えているわけではないので、『馬鹿』の増えたスレ内で
伝えてあげればよろしいことだと判断します
>谷川スレ内で解決しろみたいな煽りは見てて不愉快だ。
については、煽りではなく
問題点は規模と範囲を正確に把握・限定して対応すべきであり
板全体として捉える段階ではなく、１スレ範囲の問題として十分対応可能だと判断できるので
そういう主張を行っているものです
312:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:24:42 bvxZhWg1
無理なもんは無理で話終わるのに
313:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:01:59 b0Nz048w
もう結論でちゃったのか
じゃあまた次の機会にがんばってね賛成派諸君は最悪だ
もはや政府転覆しかない！
ＬＲ改正のための恐ろしい陰謀を
314:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:31:56 qSAvwYtg
せっかく注目を集めた事だし、このまま解散せずにこの際他の議題をやっちゃどうだろうか。
いまいち分かりづらいこのスレへのリンクを足すとか、新板へのリンクを貼るとか。
315:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:37:15 b0Nz048w
とりあえず今のままでも不自由がないから
このスレのスレタイに自治の一文字だけ入れればいいんじゃない？
どうせまた谷川スレにネタバレ投下されるから、すぐ１０００まで行くよ
316:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:38:02 F7KoHTkO
とりあえず次スレから公民館の後に
（自治スレ）と付けることを提案したい。
317:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:49:05 qSAvwYtg
そだね。別に急いでやる事でもないか。
318:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:52:37 4ufA5oB9
オレは賛成派だが、急いでやることでもないというのは同意。
319:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 02:01:59 Es1o64nW
そういえば前から疑問に思ってたんだが、
ANNEXに移動する意味って何？
リモホ晒したいだけならここでfusianasanして
リモホ非表示の意見を無視するなり軽視するなりすれば
いいんじゃないかと思うんだが。
320:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 02:05:33 qSAvwYtg
>319
それも『板の慣習』ってやつじゃね？
じゃ皆さんお疲れさまっしたー。
321:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 02:06:35 u6bllwHg
便利使いしすぎて怒られたけどね。
322:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 02:06:36 Es1o64nW
まあすぐに再開するだろうけど。
323:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 02:08:06 Es1o64nW
>322は>320の
＞じゃ皆さんお疲れさまっしたー。
へのレスね。
324:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 02:18:05 PFWY5Cg3
月末の谷川スレの暴発までしばしのお別れだな
325:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 02:19:53 qSAvwYtg
まあ結果も同じだろうけどね
326:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 03:30:28 Nqd7SnN4
>>269-270
>>271
あと、校舎裏からｺﾋﾟﾍﾟ
>２ちゃんねるのガイドライン＞板のルール＞スレのルール
>
>重複スレ（1175342020）を立てるのは
>削除ガイドラインやライトノベル板のローカルルール違反。
>スレッド削除対象。
>
>スレは>>950が立てなければならない、なんてのは単なるスレの都合。
>削除ガイドラインや板のローカルルールを無視して良い訳ではない。
>
>そもそも、フライングでテンプレを書き換えられた程度なら、
>「そのテンプレは違うよ、前スレはこうだった」と他の者が
>そのスレでレスすれば済むだけの話。
当時の谷川スレでは、
ネタバレ禁止派が故意に重複スレを立てていた。
（荒らしの自作自演かもしれませんが）
327:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 03:31:41 I6Zsuf9U
フシアナさん強制でもシベリアは割りと外部に使われるのに寛容だったような
328:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 08:02:58 zf1m0vIS
スレ内で何とかしろつっといて、既に何とかしていた結果を
踏みにじられたって言う事実は無視ですかそうですか
329:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 08:14:00 QjNrZDiw
>>328
何の話かさっぱりだから詳しく書いてくれ。
谷川スレ住人じゃないんだからそんなの知らんよ。
基本的に君らは発案者のくせに「過去ログ嫁」とか甘ったれ過ぎだ。
330:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 09:13:07 esdVjFW1
このスレのスレタイに 自治 と入っていないのは何故だ。
もしくは自治スレは ライトノベル板公民館 とかＬＲに入っていないと探しようが無い。
331:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 09:19:44 Nqd7SnN4
>>328
>>329
あと、「荒らしの相手をするのも荒らし」とはよく言われる事。
332:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 09:23:36 MOy06yPB
>>326
なるほど、おまえさんはスレってのは立てた者勝ちだと言いたいわけね。じゃあ、公民館も誰かが
「自治スレ」ってつけて先に立てたらそれを使えと言うわけだなw
333:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 09:28:01 MOy06yPB
>>326
あついでに俺も校舎裏のｺﾋﾟﾍﾟ
＞先にたったスレも950前に宣言無しで立ったから
＞重複してもしょうがない状況だろ。
＞
＞削除ガイドライン等違反というが、
＞状況によっては先にたった方をスレ建て荒らしとみなして
＞後の方が削除されないこともある。
＞週少板で実際、そういうことを体験したことがある。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:371番)
334:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 10:03:39 Nqd7SnN4
>>332
>>326
>そもそも、フライングでテンプレを書き換えられた程度なら、
>「そのテンプレは違うよ、前スレはこうだった」と他の者が
>そのスレでレスすれば済むだけの話。
>>333
今回削除人は、「再利用」と明言して、
後にスレ立てした側（ネタバレ禁止派？）が
重複（削除ガイドライン違反）したことを認めている。
>>名前：削除聞仲 ★[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 23:49:05 ID:???0
>>1000到達していました。数日で消費するなら再利用した方が良いかもしれませんね。
そして、
>そもそも、フライングでテンプレを書き換えられた程度なら、
>「そのテンプレは違うよ、前スレはこうだった」と他の者が
>そのスレでレスすれば済むだけの話。
である事には変わりない。
荒らしと思うならスルーして、
「削除依頼」板や「あらし報告・規制議論」板なりに
報告して対処してもらうのが正しい。
荒らしを相手すると「荒らしを相手するのも荒らし」と批判されても仕方がない。
335:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 10:12:03 zf1m0vIS
>>329
谷川スレではネタバレ解禁時期にしろスレ移行のタイミングにしろ
一月前はおろか1年前にアニメが放送開始されるのよりずっと前からスレテンプレに掲げてたんだよ
それだって規模は今回ほどじゃないにせよ同様の事があったから
そこを契機に「自助努力」で作ったものなんだよ
それを足りないって、何様のつもりよって感じだ
>>331
「荒らしがきたら注意しろ」「かまったらそいつも荒らし」
そういうのをダブルスタンダードだって言うんだよ
336:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 10:21:12 zf1m0vIS
>>334
先に再利用をしようとしなかったのはネタバレ強硬派だってのを忘れてないか？
テンプレの記述に乗っ取ったスレが埋まるまでにそっちのスレは3スレか4スレ消費してたし、
削除人の発言はそういう趣旨だよな
337:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 10:28:25 QjNrZDiw
>>335
文意がわからないな。
成果は出なかったけど頑張ったと言いたいの？
338:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 10:31:48 ifuVC/5L
努力した？
せめて外部板作ったり、粛々と荒らしレス削除依頼出してから言ってくれよ。
339:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 10:35:54 MOy06yPB
まあ、努力が足りてなかったのは確かだな。ただ、荒らしたってネタバレが始まって
スレのほとんどがネタバレで覆い尽くされてるのに、どうやって粛々とレスの削除依頼を
出せばいいんだい？
ネタバレ系のワードをＮＧに放り込んだらレスの半分以上が消えちゃうような状況で
どうすればいいのかとは思うけどな。
340:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 10:54:19 QjNrZDiw
>>339
>>338が言ってる外部板への誘導という話をスルーしてるのはわざとかい？
板LRだからとにかく何も書き込むなという対応だけじゃ、無駄な努力の歴史に
新しい無駄な努力史が刻まれるだけだと思うよ。
341:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:01:14 ifuVC/5L
要するに他のスレがまともにしてるような「努力」が面倒
→楽に出来そうなLR改定でここに泣きつきだろ？
反感持つなと言う方がどうかしてる。
で、他の板のスレとかでは爆撃やコピペ荒らし等に対して、
数スレが塗りつぶされるような事態になっても、外部板に避難したりしながら
粛々と削除依頼出して乗り切ってる状況を無視して、「どうすればいい？」とかふざけてるとしか思えん。
342:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:12:37 b0Nz048w
でもたかが２ちゃんのスレ見るためにそんな事するなんて嫌なのは分かる
だから新刊げｔできるまでスレ開くなよ
これは簡単でしょ
343:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:18:45 OVouxb0a
ネタバレを書き込みたくて仕方がないやつが
発売日まで待つかネタバレスレを使うかすれば済む話なのに
どうしてその程度のことも出来ないのかね？
344:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:29:32 QR/AEsTY
>>343
そりゃお前、バレする時はLRやテンプレなんか気にしないし、
出来るだけ人が多くて反応のデカいとこに書き込みたいからだわさ。
バレしたい性分と、比較的早く入手できる環境の二つが揃って、
なおかつこのスレみたいなの覗く奴って俺以外何人いるんだろ？
345:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:42:15 H+JYrpOP
ネタバレやコピペ等の迷惑レスに荒らされたスレの住人は、
スルーする、NGに放り込む、削除依頼を出す、外部板を作る、
どうしてもネタバレを見たくない住人は入手まで撤退するなどして、
スレ内で助け合いながら問題を解決しましょう。
はいお疲れさまー
346:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:42:23 b0Nz048w
>>343
他人に指図するより自分で行動する方が楽だから
荒らしに何言っても無駄でしょ？
だったら自分がッ避けるしかないってのは普通の考えだと思うんだけどな
俺は反対派じゃないけど、今の状態で変更は無理だよ。
人も少ないし議論してる事も知られてないのに加えて
このスレが見つかりにくいことこの上ない
月末にこのスレが荒れるらしいから
その時のスタートダッシュが大事だね
347:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:42:37 UpBtvb9b
>343
ネタバレを見たくなくて仕方がないやつが
発売日が終わるまで待てば済む話なのに
どうしてその程度のことも出来ないのかね？
とでも書いておけばいいのかね。
まあ発売日前には遠慮しろよ、とは私も思うけどね。
348:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:50:02 OVouxb0a
書き込みを待つのとスレ自体見られなくなるのでは
全然対等じゃないのにそんなオウム返しされても。
349:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:50:19 UpBtvb9b
>346
ローカルルールにしたい理由が『慣習だから問題ない』じゃ、どんだけレス使っても結果は同じ。
350:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:58:48 b0Nz048w
>>348
それでもしょうがないじゃん
ネットは基本見ようが見なかろうが自分で選択できるんだからさ
人に書き込みを待たせるのと自分がスレを見ないのと、どっちが大変か考えてよ
ＬＲには入れたいけど、もっと板全体を巻き込むような盛大な嵐が来ないと無理かもね
それにドンだけ荒れてもＬＲ化してどうにかなる問題じゃないから
その場のノリに流される奴がドンだけいるのかって話になる
はっきりいって絶望的だよ
とりあえず今はほぼ確実に無理
351:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:02:28 XIbUAUgV
ネタバレは基本しようがしまいが自分で選択できるんだからさ
人にスレを見させないのと自分がネタバレ書き込みを待つのとどっちが大変か考えてよ
352:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:07:18 UpBtvb9b
書き込まれているレスを読むか読まないかも自分で選択できるはずだが。
353:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:07:30 b0Nz048w
俺が言ってる自分ってのはあなたのこと
ネタバレしてるひとは自分じゃないじゃん
揚げ足とって楽しいの？
って思ったけど別の人か
とりあえず貴方が自分でしょ？
自分以外の人なんていないんだけどさ
354:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:13:59 XIbUAUgV
>>352
ネタバレ可だけどトップに『ネタバレ』って入れるのをルール化して、NG指定出来るようにするって事か？
>>353
日本語でおｋ
355:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:18:44 b0Nz048w
>>354
自分と他人の区別くらいつけろって意味
つーか３５２は読まなきゃいいって書いてるようにしか見えないんだけど
もしかしてアホなの？
それとも、皮肉なのかな？
356:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:28:38 XIbUAUgV
>>355
スレを見るかどうかは選択できるが、ネタバレのレスだけ選択して『読まない』なんて事は不可能。
読むまではネタバレかどうか判断できないんだから。
まさかスレとレスを勘違いしてた訳じゃ無いよな？
で、>>350に対して>>351で言いたかったのは『ネタバレしたいからスレ見るな』と『スレ見たいからネタバレするな』は対等だって事だ。
357:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:33:54 OVouxb0a
ID:b0Nz048wが言ってるのは
他人のネタバレ書き込みを止めさせることはできないが
自分がスレ自体を見ないことは自分で選べるってことだよ。
だからネタバレを見たくない奴がスレを見ないようにすればいいというのが
正しいとは思わんが、上に書いた主張自体は間違いではない。
>356
や，その２つは対等じゃないでしょ。
ネタバレしたかったらネタバレスレでやればいいんだから。
358:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:39:14 b0Nz048w
対等だよ、俺の視点から見れば
でも貴方の視点から見れば対等じゃないと思う
あなたは楽にあなた自身の行動を決めれるんだから
ネタバレしてる奴は他人だろ？
そんで自分と他人どっちが御しやすいかって言うと自分だろ
客観的に見ると対等だけど主観的にみると違うんじゃないかってこと
>>352の件に関してはスレとレス勘違いしたわけじゃないよ
あなたの言うとおりネタバレかどうかは読むまでは判断できない
だからスレ自体見なけりゃいいって言ってるって解釈したけど
本人じゃないから分からないね
あなたが合ってるかもだし、とりあえずアホって言ったのは誤る
ゴメンね
359:３５８
07/05/04 12:44:23 b0Nz048w
俺の文章分かりづらいな
>>357の方がが分かりやすいからみて
360:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:53:10 OVouxb0a
>358
俺は君の主張に同意はしないけど理解はしてるつもりだよ。
>356に言うべきことと>357に言うべきことが微妙に混ざってないか？
361:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 13:05:17 b0Nz048w
俺が言いたいのは
今現在変えようと思ったらとてもめんどくさいことになる
だからネタバレ嫌派は我慢して
流れが変わって楽にできるときにしようぜって事なんだけど
自分のレスみるとＬＲ反対派にしか見えんな
つまり
今現在の手軽さでは
スレ見ない＞＞＞＞＞＞＞ＬＲ改正
だから、タイミング見計らって
ネタバレやめろ派が増殖して
「ＬＲ改正した方がめんどくさくなくていいじゃん」
みたいな雰囲気なるまで待とうっていう意見
362:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:12:49 Nqd7SnN4
>>335
>「荒らしがきたら注意しろ」「かまったらそいつも荒らし」
>そういうのをダブルスタンダードだって言うんだよ
荒らしを注意しろ、なんて書いてないぞ。
もしかして下の部分を差しているのか？
>「そのテンプレは違うよ、前スレはこうだった」と他の者が
>そのスレでレスすれば済むだけの話。
これはスレに来訪した事情をしらない者に対し、
テンプレ張り直して、「こっちが前スレのテンプレ」と示せばいいだけの話、ということ。
荒らしを注意しろ、というわけではないよ。
荒らしに対する対処は
>荒らしと思うならスルーして、
>「削除依頼」板や「あらし報告・規制議論」板なりに
>報告して対処してもらうのが正しい。
>荒らしを相手すると「荒らしを相手するのも荒らし」と批判されても仕方がない。
で充分。
363:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:21:54 Nqd7SnN4
>>339
校舎裏からｺﾋﾟﾍﾟ
>当時の谷川スレではネタバレ容認のレスが多く、
>「スレのローカルルールを変えよう」という自治の動きがありましたし。
スレにもよるんじゃないですかね。
住民の自治でスレがネタバレ容認になったりもするでしょう。
住人が荒らしの行為を気にするのなら自分で
「削除依頼」板や「あらし報告・規制議論」板なりに報告するでしょうし
荒らしの行為が大した驚異じゃなければ誰も報告しないでしょうし。
364:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:30:19 kI8IOD2j
いくら校舎裏からｺﾋﾟﾍﾟされてもそのｺﾋﾟﾍﾟ元に真実があるという
証拠が全く無いんだが
365:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:32:24 Nqd7SnN4
>>364
校舎裏じゃ、とっくに既出の話、
関心があるならご参照下さい、の意。
真実か否かは
当時の谷川スレのログ見れば解るよ。
366:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:37:07 kI8IOD2j
いや、あんたのｺﾋﾟﾍﾟはあんたが正義だと思ってる事だけをｺﾋﾟﾍﾟしてるだけで
それに対する反論などがあるのに全くそれを載せないから恣意的だって言っ
てるだけ。
367:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:39:44 8QSRIl6K
例の相手しない方がいい人じゃなかろうか。
368:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 15:52:30 9AA1R8Xz
>>363
同じく校舎裏からのコピペ
>>「スレのローカルルールを変えよう」という自治の動きがありましたし。
「多数派だからネタバレおｋ、その議論したい人はフラゲについての新スレ立てたから
そこで議論やって」ってあの流れのこと？
>>テンプレはほとんど変えていませんが
テンプレほとんど変えてないって肝心のネタバレについての部分を変えたのに？
もう詭弁ですらないだろ。
なんつーかホント恣意的だなあ…
369:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 16:33:48 Z9cBF/c6
>粛々と
pgr
こいつ「粛々と」と言いたいだけちゃうんかと(ry
370:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 18:30:36 I6Zsuf9U
粛々と変態
371:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 18:35:23 oK8c4DJR
単行本の場合、公式の発売日が日曜なら土曜はOKくらいの融通は欲しいかもしれん。
普通の駅ビル内書店でもネット通販でも買えるのが事実上の発売日とすると、
問題のアレの公式発売日は日曜の4/1で事実上の発売日は金曜の3/30だったと思う。
372:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 18:36:12 b0Nz048w
粛々しながら粛々と粛々してればいいの？
373:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 19:35:25 FipTyrHr
もう無限ループだからあきらめようぜ。
反対派はこのまま議論をまぜっかえし続けてれば目的達成なんだから
結論なんて出せないよ。
谷川スレにしても前回は3日で収まったから驚愕も一週間くらいで収まるだろ。
この先アニメ化が続くにしてもハルヒほどのヒットは年一本くらいで板全体に波及することはなかろ。
そもそもGW中に議論をするのは時間の無駄だ。
374:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 19:39:37 Rq1abWXU
別に谷川スレのことだけ考えてLR改定に賛成してるわけじゃないが
＞そもそもGW中に議論をするのは時間の無駄だ。
ここ同意
375:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 20:04:39 b0Nz048w
何を議論するか議論しよう！
376:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 20:57:39 JZ9c31Vv
今のここの流れは
テンプレに書いてあること破る連中がいても、
防衛策はルール守ってる連中がスレ見ないってことなのか？
正直えええええって感じ。
377:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:18:20 b0Nz048w
防衛策なんてないじゃん
あるならこんなトコにきてＬＲ改正なんて言わないよ
ＬＲが防衛策って言い張るんならともかく
セカンドベストって奴だよ
378:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:38:05 gxxhkXxP
>>376
そりゃそうなんじゃ？
おいらはバレがいやで新刊読むまでスレには行かないよ。
じゃ対案は？
379:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:44:50 JZ9c31Vv
じゃ防衛策は無いよだからスレ見んなってこと～。
それがセカンドベストなのかあ
そしてそりゃそうなのかあ えええええ。
それでいくとどんな板ルールつくるのも、気に入らないならスレ見んなって
こと言われることになっちゃわないか～。
380:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:48:42 HXTuHh8r
すごい解決策思い付いた！ まさに神の一手！？
LRにこれだけ追加すればいいんじゃね？
『新刊のネタバレに関しては各スレのテンプレ等に従ってください』
ネタバレ気にしないスレならテンプレにバレ禁止とかないだろうし、
バレ禁止のスレならテンプレに入ってるだろうから、バレしたい奴がテンプレ改変してスレ立てても、
それこそそのスレのこれまでの慣習やら、因縁や恩讐やらで指摘すればいい。
オレ賢いんじゃね！？ どう思う？ >>382
381:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:54:32 b0Nz048w
そして究極的にはネットにつなげるなって事になるね
でもネットは楽しむ為にやるもんだからそのくらい我慢しなきゃ
発売日前なんて年に何回もあるわけじゃないし
俺もＬＲ化賛成派だけど、議論は今月末に人が流れてくるときにやる
防衛策じゃなくて、とりあえずのルールとしてね
完璧な防衛なんてできるわけじゃないけど
とりあえず荒らし以外はＬＲ作るだけで食い止めれるはず
382:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:55:30 b0Nz048w
それはもう既に上がったんじゃね？
383:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:06:54 HXTuHh8r
>>382 (ﾟДﾟ)……ｿｶ
384:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:12:59 I6Zsuf9U
谷川流スレは荒らしをスルーしましょう
新LRはこれでいこう……！
385:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:19:03 0F6kDJfi
それはLR以前に２ちゃんのルールだろ。
>34とそれに関連したやりとりがいつの間にかスルーされて
ネタバレを防げるかどうかだけが話題になってることに
凄い違和感を覚える。
386:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:33:47 wioO6RJj
なんでGW中の議論は無駄なの？
387:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:35:42 CRkyvHl/
谷川スレっていうかハルヒのネタバレが問題なら
ハルヒのネタバレスレでも作って谷川スレにリンク
張っとく、ぐらいでいいんじゃないの？
それに従わない奴は荒らしとしてスルーするしかないと思う。
他のスレでも問題になってんの？
388:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:36:27 b0Nz048w
別にいいんじゃないの？
ただ人がいないから意味がないってだけで
389:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:43:58 vL7s7PWU
ぶっちゃけて言うと、せめて専用板持って誘導するぐらいの対抗策取ってからここで議論して欲しいんだけど。
390:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:45:20 J6Pv19/P
人がいないことについて御都合解釈をしすぎかと思う。
391:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 23:11:50 r4HSmW1s
>>386
全体的に休日は、煽りや勝ち負けを競う奴が多いから
それを見越してGW中とかはこういう所にあえて来ない人も多い
で、来ない人は大抵真面目にやりたい人。
392:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 23:40:56 I6Zsuf9U
黄金厨という言葉がありましてな……
393:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 23:47:26 QjNrZDiw
>>389
っつうかさ。
ネタバレしたい奴の受け皿となる外部板すら作らないで闇雲に板LRにして
本気でなんとかなると思ってる阿呆って釣り以外に実在してんの？
394:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 23:51:28 jS5pZn3X
ネタバレ話したい奴の為にネタバレスレなんてものが存在してるんだが
あと谷川スレでは「本スレじゃなきゃ嫌だ」なんてお子ちゃまが居たようだから外部板があっても大差無いと思う
395:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:37:06 v10/v9Vc
そこをどうにかするのが自治ってモノだ。
荒らしはラ板に放置したままに、住人は安住の地で解禁日を待つとかな。
396:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:51:21 foj9p/Ii
LR賛成派
とりあえず
そもそも板LRとは、住人が過ごすためのルール。
で反対派が一スレ、谷川スレの問題を声高に叫んでるようだが、それがどうしたの？
前、芸スポにいた馬鹿を論破した時にも言ったんだけど
エヴァ並に社会現象起こして、関連商品がオリコントップ１０に入り
つい先日の大阪屋やその前などのランキングにおいても、発売から結構立ってるのに
電撃や富士F等の主力商品と同レベルの売れ行きを示し、
ラ板においてもスレ数3桁に達し、解禁直前直後でなくても1週間前後で1スレ消費するような状況だぞ？
少なく見積もっても、重複してないIDの数から考えて
ラ板住人の半分近くは谷川スレの住人だろ。
で、その谷川スレの住人が迷惑してると訴えてる。
と言う事はラ板の半数近い人は迷惑を蒙ってるわけだ。
常識的に考えて、事の大きさは
谷川スレ（ラ板の半数近く）の害＞＞＞＞＞過疎スレの慣習など、だろ。
それとも多数の住人が迷惑蒙ってる状況を放っておいて他の取るに足らないスレの事情を優先させるのが「自治」なのか？
どう考えてもそれはおかしいだろ。
と言うわけで賛成。
反対派の最大の根拠論破完了。
397:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:57:02 oqkxrGm0
とりあえず社会現象にはなってない
嘘が混じってるのでお前の発言は考慮に値しない
論争ってのは、一つ嘘が混じってたら全ての発言が無意味になるんですよ
次から気をつけてね
398:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:59:21 nDuq6tCn
>397
こんなでかい釣り針にあえて引っかかってあげる君の優しさに感動した。
399:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:02:34 vChdFSEA
仮に谷川スレ住人がラ板の多数だったとしても
多数決で何でも解決するのはマズイだろ
谷川スレを荒らしたヤツは多数決論者だったが。
400:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:12:13 oqkxrGm0
つーか反対派をねじ伏せたいんなら「何で？」を連発すりゃいいんだよ
そうすりゃいつかは主観に辿り着くから、そこで「それはお前の主観だろ」って言えばいい
何で殺法に勝てる奴なんかいないんだから
ってソクラテスの本に書いてあったよ
401:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:34:48 UewrERQf
逆に反対派は、そういうやり取りをしたあとID切り替えて、
このやり取りを一からやり直してあげればいい。
人は無意味に思える作業を延々とさせられると発狂する生き物だって、
自分で掘った穴を埋めてるときに教官が教えてくれた。
402:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:43:46 foj9p/Ii
>>397
あれだけ音楽番組や各種雑誌や新聞で取り上げられてるのに
「社会現象になってない」というアンチの妄言は聞き飽きた。
>>399
あれはどう見ても同一人物が叫んでいただけだろ。
と言うか投票なりで多いほうの案採る以外に代案あるなら示してみてくれ。
>>398
>>400-401
スレチ。
煽りは校舎裏行ってやれ。
お前等みたいにスレタイとテンプレ読めないような香具師が増えたからLR追加しないといけない。
403:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:44:37 geqEBwir
「論破した」ってフレーズだけで笑えるんだが
404:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:58:08 y/xc5Lv6
>>402
>煽りは校舎裏行ってやれ。
405:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 02:02:55 YnVvMhtq
谷川スレに一度書き込んだらラ板住人なわけか
406:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 02:10:57 b2AFlgLM
あなたがそうだと思うものがラ板住人です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
407:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 02:58:56 AqiKN+Rs
「論破完了」は公民館迷言おぶじいやーを差し上げたいデキですー
谷川スレから来た賛成派の方はじゃんじゃん発言してね（はあと
反対派の追い風になるから
408:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 05:13:32 0P478Ark
>>407
賛成派が俺らに勝てると本気で勘違いしてるのが笑えるよなｗ
409:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 05:21:00 EAuL0eDA
「論破しよう」とか「勝とう」とか考えてると、いつまで経っても説得なんかできないぞ。
「まあ、賛成してやってもいいか？ 別に損しねーし」ぐらいに思わせるのがコツだ。
だってＬＲ改正が目的であって、反対派に勝つことが目的じゃないだろ？
手段と目的を取り違えてはいけない。
410:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 05:33:34 0P478Ark
LR改竄なんかさせねーｗ
谷川スレに帰れよハルヒ厨は
411:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 06:10:15 KRxgjeYw
いい加減ファビョってないで現実に帰れ。
412:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 07:02:22 PaoYtBy/
つかその前に谷川関連（つかハルヒ関連）の乱立スレをなんとかしろ
413:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 09:43:31 M75/qtf4
バレ厨はもう放置あるのみ。
奴らの目的がこのスレを荒らすことに変わっちゃってるし。
それはそうと、そろそろ名無しを変えないか。
「アニメ化で泣いた名無しさん」なんてどうよ。
414:365
07/05/05 10:11:47 IoWamPwh
>>366,368
>いや、あんたのｺﾋﾟﾍﾟはあんたが正義だと思ってる事だけをｺﾋﾟﾍﾟしてるだけで
>それに対する反論などがあるのに全くそれを載せないから
>恣意的だって言ってるだけ。
既に既出だよ、程度の意。なんだから恣意的も何も。
不適当で的はずれと思う意見まで書く気はないよ。
反論は自分で探すなり書くなりしなさいな。
そのくらい自分で努力しなさい。
>>「スレのローカルルールを変えよう」という自治の動きがありましたし。
>「多数派だからネタバレおｋ、その議論したい人はフラゲについての新スレ立てたからそこで議論やって」ってあの流れのこと？
ちがうよ。
「フラゲについての新スレ立てた」人物（単数形）と
ネタバレ容認派（複数形）を同一視すべきではない。
「そこで議論やって」と言っていたのは一部の者だけ。
>>テンプレはほとんど変えていませんが
>テンプレほとんど変えてないって肝心のネタバレについての部分を変えたのに？
>もう詭弁ですらないだろ。
「テンプレはほとんど変えていない」重複スレを
故意に立てたのはネタバレ禁止派（荒らしの自作自演かも知れませんが）。
415:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:18:03 IoWamPwh
>>412
削除依頼板や「あらし報告・規制議論」板なりに報告すれば？
実際、乱立スレは削除依頼出されて
削除人がチェックしているみたいだし。
416:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:29:51 ULQP0kxe
>>414
長いから１行で要約すると、
「ゴルゴムの仕業だ！」って事か。
417:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:31:43 IoWamPwh
>>416
一行で要約すると
「ｺﾋﾟﾍﾟ元書いてあんだから欲しければ自分で探してきなさい」
418:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:45:41 ULQP0kxe
>>417
あぁ、そっちが主題か。悠長なこった。
せめて当時のログくらい出してくれんと話にならん。
真偽定かじゃない思い出話はソースにならんぜ。
419:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:55:43 IoWamPwh
>>418
長いからコピペする気にはならない。
当時の谷川スレのログ見ればわかる。
（コピペしても「恣意的だ」とか言われそうだし。
それよりは直接見てもらった方がいい）
「当時の谷川スレ」がわかんない、と言うのであれば、
ネタバレ禁止派が立てた重複スレ名が「谷川流132」なので
それより前（131以前）で近いログを見ればいいのかと。
420:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 11:08:18 ULQP0kxe
>>419
ようやく見れた。
ここにいるのは谷川スレ住人ばかりじゃないんだから、初めからそう書いてくれや。
421:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 11:32:14 IoWamPwh
>>420
ごめんね。
422:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 12:56:33 oqkxrGm0
>>396
いやいや。俺の理論はメチャクチャなのは認めるけど
そっちが訳の分からんこと言ってるから、それ相応の対応しただけだよ
はっきり言うと、俺の周りでエヴァ知ってる奴は結構いるけど、ハルヒなんて知ってる奴はいない
一人を除けばね
つーかＣＤ１０万くらいは売れたのか？もし１０万売れてもそのくらいじゃ、社会現象とはいわねーぞ
でも、ここ最近ではコードギアスに並ぶヒットってのは認めるけどな
つーか板の半分以上が谷川住人ならハルヒ板作って独立しろよ
谷川スレが全てにおいて優先ならその方がいいだろ
お前はハルヒアンチじゃねーの？言ってることメチャクチャ
423:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 12:57:20 oqkxrGm0
みすった
>>396じゃなくて>>402
424:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:01:48 YibJ0Xvw
>ここ最近ではコードギアスに並ぶヒットってのは認めるけどな
>>402を擁護する気はないが、これはさすがに逆だろ
「コードギアスはハルヒに並ぶヒット」だ
425:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:05:06 QENIVSF1
むしろコードギアスとやらが何なのか俺は未だに知らないわけだが
426:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:13:16 oqkxrGm0
コードギアス１巻はハルヒよりＤＶＤ売れてた
２巻以降は知らないけど平均５万売れたんだってよ
関連商品やらの売り上げもあるから、どっちが上かなんて分からんけどな
427:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:14:14 DOCHoolR
ギアス厨は何かとハルヒと比べたがるが
惨めにならないのかな。総合的な売り上げだけで言えば圧倒的な差がついてるのに
428:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:16:59 CnguLNcX
ライトノベル板校舎裏24の瞳
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
喧嘩上等！
あっちいけ
429:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:19:59 oqkxrGm0
まじで？
ハルヒが社会現象ならギアスもだろって馬鹿にしようと思ったのに
馬鹿なのは俺のほうだったって落ちかよ
とにかく、ダントツＴＯＰの人気ならハルヒ板立てろよ
430:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:23:17 wWiMjtBa
>>427
DVDの売り上げだけで言えばコードギアスのほうが上
ただまあ、ハルヒは原作が小説なので比較するのはどうかと
431:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:25:51 wWiMjtBa
まあ確かに「総合的」だとハルヒが上かもしれんな
連投スマソ
432:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:51:41 9PaiSMJ1
>426
そういう意味じゃなくて時系列の問題だろ。
「昨年の××は今年の○○に並ぶヒット作品」って何かおかしくないか？
433:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 14:23:25 Ss0G84+R
つーかＵ局とキー局のアニメを比べるのもどうかと思うがな
まあそんなことはさておき問題になった谷川スレを130あたりから読んでるんだが、
ネタバレ総合スレへの誘導はあるものの普通に無視してネタバレ会話されてるな
つーかこれ自治によるネタバレ容認になるのか？
434:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:02:22 2ahs07yA
LR変更賛成派=ハルヒ厨うぜえ
435:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:03:35 Ss0G84+R
うーん、よくわからんなあ…。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:37-38番)
校舎裏のこの書き込みをしたスレ立て荒らし？が
ネタバレ禁止の記述を意図的に削ったスレ(132α～136)をフライングで立てて、
元々のテンプレ通りに950で宣言してネタバレ禁止派が立てたスレ(132β）が
重複扱いで削除依頼されてる(結局使い切った）、と。
＞「テンプレはほとんど変えていない」
つーか130と132βほとんどじゃなくてまったく一緒じゃね？
132αのほうは「ネタバレ禁止」と950が「スレ立て宣言」の記述は無いけど。
ちなみに131は
谷川流130
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。
谷川流131
ネタバレ解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
と、変更されてて改悪するな、元に戻せと非難されてる。
436:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:06:00 AqiKN+Rs
どこ行ってもハルヒ厨はウゼェな
って言ったら小説一巻初版から持ってる友達が落ち込んだ
まったくアニメ化は害悪だな
デフォ名無し
アニメ化に泣いた名無しさん
に一票
437:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:11:00 oqkxrGm0
そんなの読む気しない
谷川スレの話じゃなくて板全体の話をしようよ
谷川スレが大変だからＬＲを変更したいんですって認めるならともかく
谷川スレだけの問題じゃないといいつつ、話題に振るのは谷川スレのことだけ
谷川スレが荒れてるのはもうみんな分かってるよ
賛成派は別の事例を持ってきてよ
438:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:15:36 qFagQYbl
殆どのスレはネタバレ解禁のルールは機能してると思うが
川上スレとか祭みたいになってたし。
439:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:17:01 wWiMjtBa
>>435
その件は結局、宣言せずにフライングでスレ立てした奴だけじゃなく、
重複スレがあるか確認せずに立てた奴も問題。
後者の奴はテンプレどおり>>950で宣言して立てたのにどこが悪いのか、と。
一方前者の奴はそんなローカルルール守る必要ない、と。
要するにどっちもどっちということだ。
440:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:31:26 Ss0G84+R
>>438
ちなみに川上スレもネタバレ容認派のための手段にされてたり。
言ってることが事実かどうかは知らん。
-------------
谷川スレ131
269 ：イラストに騙された名無しさん ：sage ：2007/03/31(土) 15:13:43 ID:I3HnlMa6
次に立て直す時、ネタバレ禁止じゃないようテンプレ修正すればいい。
どうみても
・ネタバレ禁止叫んでるのは少数派だし、
・別にラ板LRでは早売りネタバレ禁止されてない
・現に阿智スレや川上スレ、半々ぐらいで禁書スレ辺りはネタバレおｋ
この三つから考えても新スレはネタバレ禁止撤去すべき。
-------------
>>439
まあどっちもどっちってのはそうなんだけどね。
後から立てられても本スレだと運営に認められる例もあるんだから
そんなにテンプレテンプレとか言うのなら削除以来出しとけよ、とか。
あとは議論というかネタバレ容認派と禁止派でｇｄｇｄになってるのが
130スレの640くらいからと132βスレ？
それ以外は9割5分がネタバレ話題って感じかな。
441:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:01:17 ai4C6y73
民度の低い板だなここ
厨房の群れ
442:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:14:34 /ugysmgQ
民度の低い板だな厨 【みんどのひくいばんだなちゅう】
板で暴れる人を放置ができず、とにかく「民度の低い板だな」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・とにかく文中に「民度の低い板だな」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は暴れる人を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・暴れる人に反応している時点で自分も暴れる人と同類であることに気づいていない
443:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:21:10 NjkNnMwJ
>>433
谷川スレ130あたりから「ローカルルール」変えよう、と話が出て、
132以降あたりで容認派のレス数とID数が禁止派を上回ってた。
444:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:25:26 oqkxrGm0
>>443
もしそうなら
ネタバレ禁止のスレ作ればいいって思ったけど１作家1スレなんだよね
ハルヒだけネタバレおｋとネタバレなしの２スレ許すのはどう？
ネタバレ禁止よりずっと効果があると思う
445:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:29:07 Ss0G84+R
>>443
新刊のフラゲが出てスレから退避する住人も居るような時期で
多数派云々いうのもなんだかなあ…。
現スレには「ネタバレ禁止」のスレ内ローカルが残ってるみたいだけど
その時期にいらないって言ってた住人はどこいったの？
446:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:30:31 Ss0G84+R
>>444
そういうのは外部板借りてやることだろ。
禁書とかシャナはそうしてるじゃん。
447:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:32:09 It1+KtnM
谷川スレ130のあたりでネタバレが始まって、あまりにも酷いんでかなりの住人が
緊急に避難しちゃったからな。だから、避難した住人が戻ってきた直後の136あたり
では勢いが7000とか凄い事になってたが。
448:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:32:12 5sTUrD9q
132って騒動の真っ最中じゃねーかよ
ましてやレス数やID数が上回ってるだ？
冗談もほどほどにしとけよ
449:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:39:22 oqkxrGm0
>>446
そもそも流れ早すぎるから誘導もスルーもできないってことでしょ？
ちょっと窮屈すぎるんじゃないの
発売日前だけじゃなく常に２スレぐらいあってもいいんじゃないかな
最新刊の話題もおｋと最新刊は話題にしないでスレ
450:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:47:35 Ss0G84+R
>>449
いや板の1作家1スレのＬＲは守らんとダメだろ。
451:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:50:39 It1+KtnM
ドメサカ板とかは1チーム2スレまでとかにしてさばいてはいるが、ラ板は
種類が多いからね。2スレにしちゃうとスレが増えすぎて厳しいだろうな。
452:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:53:40 oqkxrGm0
谷川スレのためにＬＲ変えようって今議論してるんだよね
ネタバレ禁止って書いても効果ないし
どうせ追加するなら「谷川スレは２つまでおｋ」の方がいいんじゃないかと思った
谷川スレは人が多すぎる
453:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 17:08:37 +cqxLleO
人が多いと思うんなら文芸総合利用すればいいじゃん
ネタばれアニメ話OKにして実質サロンなんだからあそこ
454:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 17:12:44 Ss0G84+R
>>452
問題の発端が谷川スレなんで何度も名前が出てくるが
全員が谷川スレのために議論してるってわけでもないぞ。
正直な話、谷川スレはネタバレに対するどんな自治をしようが
荒れると思ってるので、他のスレに問題が波及しなければ
ＬＲ変わろうが変わるまいがどうでも良いし。
455:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 17:24:12 BZZjDK9i
NGワード：谷川スレ&ハルヒ
456:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 17:30:32 O2RXy9iz
こんなところで必死なおまえらが何かキモい
457:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 19:07:51 AqiKN+Rs
きんもー☆
458:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 20:24:10 oqkxrGm0
>>456、>>457
マジレス禁止！
本当のことは言ったらいけないって教わらなかったの？
459:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 20:56:21 Mszsh/Rx
>>440
>谷川スレ131
>269
俺が書いた釣りを真に受けちゃった惨めなレスが引用元かよｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:864番)
>864 名前：名無し草 [sage] 投稿日：2007/03/31(土) 13:50:23
>>>862
>阿智スレと川上スレの解禁日前ネタバレは、もはや慣習だと思う。
>前者はそれが悪いという意識が住人内で薄いから。
>後者は住人がネタに昇華しているつもりで必死に応戦してくれるから。禁書スレと同じだね。
460:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:32:20 bRUSplMZ
そもそも運営側に、ネタバレLR提案して受け入れられる？
461:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:40:38 Dqrg7qZ/
>460
運営には関係しない気がするんだが？
ミステリ板みたいにそのジャンル特有の理由で厳しい所だと
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。
みたいにひたすらネタバレ関係のＬＲになってるｗ
逆にこれ以外書いてない所がある意味いさぎよい。
462:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:41:38 Jd6SZpBk
それ(ネタバレ禁止LR追加)が板住人の総意として認められれば受け入れられるだろう
463:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 23:55:34 l6fPtK00
エヴァには到底及ばない小ヒットのハルヒを世間に認めてほしいために
いま必死で板に迷惑かけているハルヒ厨のためにも、
ここはLR追加ってことでいいんじゃないかな。
464:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 00:36:54 7Z/6CnGf
谷川スレはスレ立て禁止！
これ追加したら丸く収まるね
その上でネタバレ禁止法案を可決しよう！
わざと騒ぎを起こしてその裏で粛々と事を進めるという、
自民党バリの高度テクニック
465:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 04:03:49 N6iBJUyF
板LRでネタバレ禁止するかどうかはどっちでも構わんが。
板LR以外にはどんな対策をしてんの？谷川スレ住人は。
まさかそれだけで十分。完璧だとは思っちゃいないだろ。
466:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 04:56:10 ++qi/SoP
外部板は荒らしに屈したことになるからイヤ
速度が早いから誘導はムリ
スルーもできません
過去ログ読んでるとこんな感じに思える
月末まで谷川スレは何か改善するのかしら
万が一にもLR改訂されても谷川スレは何か改善するのかしら
↓恣意的抽出による印象操作みたいな陰謀論（ｼｯｼｮｰ）どうぞ
467:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 05:27:43 Gr7biOnO
（ｼｯｼｮｰ）（笑）
468:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 05:27:57 zaBuqlEc
もう谷川スレ相手にするの止めようぜ
あそこは荒らしと厨房しかいないんだから
このスレに迷惑かかるだけ
469:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 05:28:35 iY2yvCki
>↓恣意的抽出による印象操作みたいな陰謀論（ｼｯｼｮｰ）どうぞ
んじゃ、>>465＝>>466で、は谷川スレで立て逃げしてた当人
もし反論したら当人だから必死
反論しなかった場合は当人だから恐れをなして書き込めなくなったから
論破完了
470:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 09:28:16 L7pTcIjU
>>445
今は、新刊発売の時期ではなくて問題化していないからじゃないの？
>>447
緊急に非難って？ ソースなに？
ネタバレ嫌な住民は最初から２ちゃんねるのスレなんぞみてないと思うが。
>>448
その騒動の真っ最中に
ネタバレ容認派のレス数やID数が禁止派を上回ってたのは事実。
471:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 10:40:36 kpTrjjjb
だからさ、文芸総合にハルヒなりシャナなりゼロなりハヤテのスレ立てて
好き勝手にやってりゃいいじゃん
スレ二つ欲しいだのスレ内にネタばれ容認派が多いだ少ないだの
一作家スレの都合で板全体が左右されること自体が馬鹿らしい
472:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 10:45:26 Zp3cu6/1
>>470
お前、自己矛盾抱えてんの気付いてるか？
473:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 12:14:45 uP+opUkP
>>468
こんなスレの住人を名乗るお前が哀れで仕方ない
474:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 12:21:32 cFvho0WX
ラノベ板の自治が生きがいなんだよ。
どんなに哀れでも生き方は人それぞれ。放っといてやれ。
475:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 12:37:07 7Z/6CnGf
>>469
君の意見は完全に間違っているという点に目を瞑れば概ね正解だ
476:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 13:16:51 ++qi/SoP
いいチラシの裏だな
少し借りるぞ
477:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 15:03:22 QT17HjzS
>>465
アニメ２板でもＬＲ変えろと言い出して、そのために自治スレ乱立させたりしてたのがハルヒ厨
スレ内で「自治をしていない」と非難されると、自治の実績として「アンチを追い出した」こと
（アニメ関連板では本スレのマンセースレ化は違反）を持ち出した、それがハルヒ厨
478:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 15:24:46 7Z/6CnGf
賛成派も反対派もど変態って事でいいじゃん
校舎裏もそれで意見まとまってる
479:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 18:04:06 xrV5pjgc
>>473
谷川スレの住人になるよりは一億万光年マシ
480:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 18:13:13 7Z/6CnGf
>>479
次元間違ってね？
５次元に帰れ
481:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:38:00 JWqp3Hgk
>471
今は文芸書籍サロンになってるよー。
他は全面的に同意。
ネタバレありなしどっちでもいいから、より大人な対応のできる方が文書サロンでやればいいと思いまーす。
どうせ揉めるのも何日かの間だけだし。
482:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:44:31 kef0sDc8
ラ板の問題を他の板に持っていくだとぉ？！
SF・FT・ホラー板なら重複でも無問題といってみる
483:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 20:42:14 LrkkWJ7g
>>481
すでにある
涼宮ハルヒシリーズ関連ネタバレスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
484:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 21:52:59 OxnPMzOw
バレスレが既にあるのに単独であるのか？
ハルヒでいくつスレがあるんだか…
一作歌一スレが守られてない事は見て見ぬ振りで、LR論議？
もう本当に下らんな
485:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 21:54:27 MB2Yk+bZ
>>483は文芸書籍サロンだぞ
486:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 22:03:44 JfNw4W+o
じゃ、ハルヒの発売日辺りには>483に誘導してくれって事で解散。
487:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 22:04:28 PHKo/hdK
で、その連中は素直に誘導に応じる奴らなのかね？
488:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 22:22:51 eGUWUdVN
まあ、スレ自治の一環として、少なくとも誘導すべきではあろう。
「自治厨」呼ばわりされる危険はあるが・・・。
489:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 22:29:08 jLHBQyOV
しないとまた谷川スレのみの問題に矮小化したい
ここにいる人たちが騒ぐと
490:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 23:23:30 KCwHlUom
＞「自治厨」呼ばわりされる危険はあるが・・・。
そうやって何もせず他人のせいにしてればいいさ・・・
491:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 23:33:02 sXq3/DLJ
と言うか一スレの問題扱ってくれるんなら、まぶらほスレの真性どうにかしてくれよ。
特に正義感溢れる、ハルヒスレ住人以外で賛成派の人達。
マジでどうにかしてくれorz
492:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 23:53:37 Ip81pQKZ
どういう真性なのか分からんが、ネタバレ関連の話なのか？
493:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 00:02:11 JfNw4W+o
チラッと見た限りでは多分単独作品にこだわる人が一人いるだけみたいな。
494:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 03:34:16 wXlE4BbK
やっぱりやる気在る奴一人もいなかったのかよｗ
ただみんな議論をしたかっただけなんだよな
495:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 04:03:31 2cF8X6NN
議論なんざしたくないけど、放っておいたら要らんルールが出来るから嫌々参加してたんだよ
496:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 04:32:24 wXlE4BbK
なら放っとけばいいよ
おれはグダグダ議論するのが好きだからいるけど
まずこの少人数で決まるわけないし
賛成派は何の根拠もない
それは反対派も一緒だけど、
かえるほうが根拠を出さなきゃならんのは当たり前
大体、人を集めない時点でやる気のなさが窺えるよ
497:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 15:00:28 UWdhNJfS
まだやってたのか
ログ読むの面倒くさいから誰か三百行以内でまとめて
498:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 15:19:19 eAvCxUCI
>>497
「ライトノベル板にネタバレ禁止LRを追加したい」と言っている奴がいたが
その必要性をまともに説明できず反対派に論破されているだけ。
三百行もいらん。
499:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 16:28:14 j51nEOdv
>>497
GWで観光客が多すぎてgdgd
それを勘違いして>>498みたいな人が出る。
そんな状態だな。
500:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 17:08:24 2cF8X6NN
>>498の解釈が妥当としか思えないのですが
501:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 18:01:54 8NRmI4kN
GWのせいでぐだぐだになったと思うなら、ねたバレルールの明文化は
しばらく期間を置いて、名無しによる告知からやりなおすべきだな
あと目欄にくだらんことを書くな