07/04/30 20:06:58 ZTgsBshY
◆過去スレ
長谷敏司--戦略拠点32098【楽園】--
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
長谷敏司総合-その2-
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
長谷敏司総合-その3【2098】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
長谷敏司総合 その4[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
長谷敏司総合 その5[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
◆関連スレ
スニーカー文庫＆角川総合スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
京都ＳＦフェスティバル本会第一部 長谷敏司×有川浩 対談
URLﾘﾝｸ(lanopa.sakura.ne.jp)
◆刊行済み作品
『戦略拠点32098 楽園』
『天になき星々の群れ フリーダの世界』（入手困難）
『ウルトラQ dark fantasy』 短編「楽園行き」
『円環少女１～バベル再臨』
『円環少女２～煉獄の虚神（上）』（短編『円環少女』収録）
『円環少女３～煉獄の虚神（下）』
『円環少女４～よるべなき鉄槌』
◆未収録作品
『Toy Soldier』 ザ・スニーカー2001年12月号
『地には豊穣』 S-Fマガジン2003年７月号
3:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 20:09:24 ifQeg1jk
いちおつです
4:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 20:13:01 YzgYT9vT
>>1
スレ乙。
5:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 20:16:29 ZTgsBshY
微妙に、刊行済み作品に５巻がはいるのか迷った。
５月１日まであと４時間だから、いれるべきだったかも
6:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:20:34 sxlyGZKe
前スレ>998
確かに「正しい怒り」は本人の論理的に矛盾してないんだろうが、
「この国はどうしちまったんだ」には、なんというか相良軍曹が新聞読んで
「最近は物騒になったな」とか言ってるような違和感があるｗ
何でそこだけ普通の日本人みたいな感想なんだよと
7:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:23:04 2gpfPca/
ベルニッチが出ないと寂しいな乙
8:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:32:14 n5At+gsF
>>1
乙
確かにベルニッチ出なかったな
ロビー集合のシーンで出ると思ったんだが
9:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:46:53 nVyJRdOk
>>6
それこそ、そこから続く部分をちゃんと読めとしか言えないわな。
これ以上はネタバレに過ぎるので、ネタバレスレに書いとくわ。
10:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:49:12 j3pCQunR
べつに共感できる必要はないでしょ。
押井作品のうんちくと違って、今回のはあくまで国木田の背景説明にすぎないと思うし。
実際彼はこの時代の日本とずれてしまった人間として描かれている。
11:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:52:32 ZuoPpnGN
まだ読んでいないが、円環は戦略やフリーダとは違う方向性の作品であって欲しいと
思っている俺は前スレ>>971のような展開だと嬉しい。
12:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:54:19 VZyey6S7
>>6
同意
無差別殺人をも辞さないテロリストなのに、妙に普通で違和感がある
つーか核爆弾起爆しようとしてる奴だとも思えん
もっと悪人らしいほうが好きだな(俺の好みとしては)
13:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:54:23 j3pCQunR
ベルニッチが出てこないのは協会側の暗躍をしめす伏線だと思った。
協会側の路線変更で飛ばされちゃったんじゃないの？
それよりもスニーカーで連載ですよ！
６巻が出るのがその途中ということは核爆弾編の次のエピソードなのかな？
てか連載なんて大丈夫なのだろうか・・・
14:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:58:28 2gpfPca/
いまだに挿絵未登場、フルネーム不明、所属魔法体系不詳のベルニッチ
15:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:59:27 4FIDJNn/
挿絵が出た途端、錬金体系であったことが判明する、ベルやん
16:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 22:00:57 Uk7XnuQb
精霊大系じゃなかったっけ？
17:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 22:04:01 2gpfPca/
状況証拠(精霊の火で煙草つけてた)はあったけど明言はされてなかったな
18:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 22:09:10 4FIDJNn/
というか全裸姉はどうした全裸姉は？
仁が家に戻るとセラがしれっとした顔で
「今日から世話になる」と冷蔵庫の中の牛乳を
勝手に飲みながら言う展開を期待しているのだよ
全裸で
19:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 22:12:27 G/fZiIzM
ラノベ感想ブログとかに既に円環のネタバレ全開の感想文が置いてあったりするんだけど
あの辺って別に気にしないでいいもんなのかねえ
20:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 22:24:43 q1/R7BzC
よそはよそ。
彼らがネタバレ解禁日の了解をここの誰かと取り交わしてるわけでもないし、
ここで気にするような事ではなかろうて。
21:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 22:30:33 2gpfPca/
>>19
そりゃまあ、種明かしについては配慮するのがエチケットであるとは思うが、
評論においては内容の全てを明らかにして位置付けを為さねばならないケースもあるだろうよ。
物語の感想にあたり、どこまで詳細に記述してよいかは、それこそ昔から世界中で議論されてる難問。
少なくとも、ここで「いいもんなのかねえ」と問うたところで結論が出るような問題ではない。
22:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 22:57:39 f7xH+Oh6
>>6
その違和感は意図的に作者がそう書いたんだと思う。
「自分が魔法使いと同じくらいズレていると、彼は気づいてない」
みたいなこと書いてあるし。
23:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 23:11:10 mCCxHJ7U
やっぱテロリストが「間違っている」と本文で提示してほしかったな
仁が対比として「この世界LOVE!!」って言ってるので
ストーリー上の構造としては分かるんだけど
やっぱり少しだけ理不尽というかノリきれないものを感じる
24:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 23:27:27 2gpfPca/
>>23 やっぱテロリストが「間違っている」と本文で提示してほしかったな
コレやっちゃうと、ウザい凡百の説教厨ライトノベルが出来上がる。
べつに作者は過激派の弾劾を話の主軸にしたいわけじゃないんだからさ、
そこらへんは読者が一人一人感じ取れば良いだけの話ではないかい？
25:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 23:32:07 cgJV8RZ+
>>24
まあその辺は、守るべき己の世界を持つ主人公や寒川パパンが
それこそ凡百のアナーキストである原爆オヤジを喝破してくれるべ、きっとな
次刊以降の展開に期待
26:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 23:48:07 4FIDJNn/
寒川パパンがおもいっきり同調したりして
つか世の中そう単純なものじゃなかろうに
27:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 23:58:23 1DbWgVpD
問題点はテロリストが何を見ているのかが分からん点
己の内にある正しさにしたがってるんだろうが、それは他人&読者には理解不能な俺教義
ある意味すげえリアルであるとは思うけど、ラノベとしてはどうよw
28:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:00:43 4FIDJNn/
たいていのキャラは「己の内にある正しさにしたがって」動いていると思うのだが
29:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:01:07 buxlkRna
全裸体系しかりな
30:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:06:16 9zCQYEEa
全裸体系はまだ美意識+ネタとして理解可能だろう
オルガもロシアのキリスト教鞭打派みたいな感じで分かる
グレンは魔術師の誇りのため、ジュビは清々しいほどの我欲
でもテロ親父はモラル面からもテキスト面からも理解不可だわ俺
この作品読んできて初めての経験
31:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:09:58 i7pDhSCj
理解できないのは別にどうでもいいのだが、
それを>27みたく「他人&読者には理解不能」とか
それを元に「ラノベとしてはどうよ」とか言っちゃう神経はどうかしてる。
32:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:13:16 HrghPmDI
>>31
OK、それは俺の言い方が悪かった
でも作者好きだからオシイマモルみたくなってほしくないんだ
そしてテロリストを理解できないってのは煽りではなく本心
よかったら説明してくれると嬉しい
33:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:14:43 buxlkRna
「カエサルを解するにカエサルになる必要はない」とは言うが
いちいち理解するも必要はなかろうて。
世の中全て理解可能なものであると自称するのもアレだし
その一方で誰もが「自分を理解してくれない」と悩んだりするから
世の中面白い
34:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:15:28 8MRrygnZ
まあ、核兵器強奪して「正しく怒ってるか」なんてポエム飛ばすようなのを
アッサリ理解されたら作者だって困惑するんでないの
押井化への心配は、ガード下で立ち喰い蕎麦手繰るようになってからでも遅くはないだろ
35:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:16:34 buxlkRna
「なんでこのキャラ（or作品）が人気あるんだ？
理解できないこんちくしょー！」みたいな怒りとか
36:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:19:33 /3/M2Qgg
>>33
そう言われれば道理ではあるなー
このシリーズ初の(俺にとっては)超エニグマキャラとして心情スルーしつつ読むよ
それはそれとしてカラー絵の狂歌姉ちゃんがエロかっこよすぎると思った
37:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:19:35 buxlkRna
まぁ核兵器強奪を騎士団等が、「これは酷い」とか怒ったら
なかなかのポエムになるだろうな
38:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:20:33 dmkEtoSF
ネタバレまがいの書き込みが多いように思うんだが、あと24時間ほど早いんじゃないのか？
まあ避難してないやつはご愁傷としか言いようはないが…
39:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:21:24 GZq1gC1z
よく分からんが、異常者らしい異常者に慣れきった人間にとっては、
健常者の言葉を使って語りかけてくる異常者というのが気持ち悪くて我慢できないということか。
まあいいや、とりあえず読もう。
40:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:23:29 CyNeRDdo
>>38
正直すまんかった
スレ一見して感想OKなのかと思ってた
自重するー
41:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:24:32 8MRrygnZ
>>38
あれ、ネタバレは5/1解禁じゃなかったっけ？
テンプレに書いてないから発売日と同時解禁だと思ってたが。
42:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:27:31 dmkEtoSF
発売日の24時ってのがローカルルールだったんじゃ？前スレで誰かが言ってた
それにそもそもよく考えてみれ。発売日の午前０時に、フラゲ以外でどうやって入手できるんだ…
43:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:43:28 8MRrygnZ
>>42 それにそもそもよく考えてみれ。発売日の午前０時に、フラゲ以外でどうやって入手できるんだ…
出版社の発売予定日と、実際の流通は乖離してる場合が多いしなあ。
日曜・祝日が絡んでる場合なんて、特別な早売り店でもなんでもない
街の本屋さんですら店頭に並んでる場合がある(黄金週間の今回は特にだ)。
ゆえにスレによっては発売日イコール即解禁というルールも存在する。
つまり何が言いたいかというと、ちゃんとローカルルールあるならテンプレに記載しといてねorz
44:42
07/05/01 00:50:51 dmkEtoSF
ローカルルールの例外事項なんか知らねえよ、と言いたい所だが明らかに自分のミスなので、ハッタリ言って申し訳ないとしか言えない。
正直すみません
45:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:52:08 33QKSKOf
>43
前スレ962-963で確認してたんだがな。
46:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:56:02 G97qNe0p
>>43
少なくともラ板で発売日0時解禁は見たことないが…。
どこのスレで聞いても24時と帰ってくる。
47:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 01:11:04 i7pDhSCj
>>43
読んどいて。
URLﾘﾝｸ(onigiri.s3.xrea.com)
48:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 03:35:20 MtP9dgmP
>>32
自分たちが呑気に寝ていられるような平和も、
自国の同盟国がどこぞの国を爆撃して子供を死なせるような
軍事的秩序の上で成り立っている。
良くも悪くも力による支配がなきゃ平和は維持できないから。
自分たちの生活が、誰かを犠牲にした上に成り立っていると知った上で
「地球の反対側で誰が死んでても知ったこっちゃない！
自分たちが無事ならいい！ 不幸な話は聞きたくない！ 今の日常LOVE！」
というのが普通人コース。
「誰かが地獄見るような世界なんて間違ってる！
歌を歌ってればどうにかなるよ！ ラブ＆ピース！」
というのが地球市民コース。
「誰かに地獄見せながらの平和なんかクソくらえ！
むしろこんな状況を黙認してるお前らも地獄見ろ！」
というのがテロリストコース。
「地球の反対側で誰が死んでも俺のためになるなら良し！
弱肉強食は世界の法則だから仕方ないじゃん！」
というのが体制派コース。
49:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 07:28:03 Q1vwctPA
自分たちの生活が、誰かを犠牲にした上に成り立っていると知りも想像もせずに
平和平和とお題目だけ立派なお花畑コースというのもある。
50:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 07:37:33 HDH0d+R4
全部ろくでもないな
でもどれも選ばないでいるのは不可能・・・
51:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 09:39:10 T4rc1yfa
>>26
テロリストが公館爆破して人間の英雄になったりしてｗ
52:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 11:24:49 DJTsmCNv
一応、医療や食料支援など地道な活動をしたり
できる範囲で政治的な方法でもって悲劇を減らそうとしてる人たちもいる事も
忘れないでください。
53:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 11:26:25 pr66EStr
ねえ、私なら>>1におもいっきりひどいことしてあげられると思うんだけど、どうかしら？
54:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 11:27:18 T4rc1yfa
その偽善のおかげで、人間牧場と化したアフリカなんかもあるけどな。
援助→労働意欲壊滅→エサもらうだけの街誕生
対象国の国家運営の思想がない援助はむしろ有害。
非援助者をペット化するだけ。
55:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 11:29:09 NEBbh9LI
何もしないよりは良かんべ
56:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 11:30:12 T4rc1yfa
やったおかげで状況が悪くなることもよくある。
57:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 11:32:29 NEBbh9LI
じゃあ、悪くならない方法を探しながら頑張れ
58:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 12:04:09 rrxrKpzX
しない善よりする偽善。
59:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 12:27:57 8QJMCYDS
このままの勢いで
押井守化を望むところだなｗ
60:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 12:32:01 T4rc1yfa
そうすると、まず犬が必要だな。
61:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 12:35:35 /msTcrJP
女子小学生に躾を受けてる真っ最中の犬でいいですか？
62:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 12:37:25 T4rc1yfa
まあ、それでいいよ。
それから、屋台の飲み屋で愚痴をこぼすオッサンを二人。
63:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 19:33:48 buxlkRna
で、立ち食いはどうする？
64:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:10:49 6iX2TB76
王子護と東郷がガード下で立ち喰い蕎麦で良くね？
「ボク、ヌードルよりパスタが好きなんですけどネ」
「いいから黙ってトンカツ喰え」
65:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:26:24 et+wuc92
流れを切って感想いいかな。前巻が、仁の切ない青春時代とほとばしる
エロ視線で青臭さ全開だったのに、頭から尻尾まで全く違う雰囲気に
浸っていたので、やはり少し戸惑った。でも、面白くなかったわけじゃない。
お気に入りの箇所は、p128の国城田よりもよほどテロ屋臭い仁と、
p46の的確すぎる比喩。確かに振り回すとそんなゆれ方するよなｗ
66:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:32:57 WMD7ZKzq
おーゥ、ネタバレはあと2時間とちょっトあとネ。
67:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:39:50 et+wuc92
す、すまん！茨姫の拘束具を借りてくる！
68:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:42:54 IYbVWNIe
ああ、もう……
69:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:42:59 T4rc1yfa
>>67
隣室でペインセラーがお待ちです。
70:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:45:37 et+wuc92
>>68
続けざまにやっちまった……。ごめんなさい。
71:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:38:34 KC3lWcvM
あやうくこの板の他所のスレでネタバレ見てしまうところだった……。
ともあれこれから５巻読んでくるぜぃ！
とりあえずあのカラーはエｒ……
正直本屋で見たときはだれだかわからなかった。
72:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:17:33 8c1Tt59q
読み終わったので解禁前のスレの緊張感を味わおうと思ったら
当たり前のようにみんなしてネタバレ談義しててｸｿﾜﾛﾀ
73:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:01:41 MHOuuhQC
>>27
そりゃまぁ、あくまで目立っちゃいるけど国城田はあくまでもサブ
あくまでも東京アンダーグランド（勝手に命名）がメイン
それを支援する形でその行動は東京アングラの為のものと推察できるのに
国城田個人の心情動機だけをもってその行動を
理解するのは無理があると思われ。
74:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:06:51 6Iz0BfD2
一ページ目からお母さんに「また」とかいいように言われてしまう寒川さんカワイソス。
75:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:08:46 7AZFY6UP
終盤の展開がなくても遠くない将来、人間失格のレッテルを張られてたな、仁。
幼女に歓楽、もとい陥落寸前。
76:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:14:34 MHOuuhQC
とういうか京香よ
お前の幼なじみの肩書きは何のためにある？
77:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:32:17 FeI1Wf8V
八咬がさらっと「女の好み同じ」とか言ってるから京香に望みがない
わけでもないんだがなあ。
精霊騎士とかいう怪物が投入される鉄火場でなんとか生き残ったとしても
仁には人形師と同じく裏切り者の死フラグが確定してるわけだが。
それこそきずなの再演でぶち壊しにでもしない限り本当に救いがないぞ。
78:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:37:40 iWD81toh
口絵の茨姫の顔色が悪すぎてゾンビみたいに見えるなｗ
79:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:53:23 +E4um1pi
しかしゾンビとてあれ程の変態ではあるまいて
80:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 01:00:49 PmNw03t/
ここで原爆テロリストが「実は赤軍体系の魔術師だった」とかいう超どんでん返しキボン
81:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 01:02:45 MHOuuhQC
今どき、ローリングストーンズの日本公演や
ナイター放映の延長を要求してもな
82:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 02:07:08 BrgXmsFk
>>77
八咬もロリコンだという事じゃないのか？
83:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 02:26:04 NwdytbOF
今回、日常のまったり描写が少なくてちょっと物足りなかった。
ザスニの短期連載は、バトル抜きの日常系で頼みたい。
84:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 03:11:59 BtzdX5/6
>>83
ご要望にお応えできるらしいぞ。作者曰く。
85:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 04:08:13 QbMHw/1U
作者のサイト見て来た。明るい話か！楽しみだ！
本編も今の展開が終わったら、またまったり優先のノリにしてもらいたい。
86:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 09:20:15 nG5JRuJm
そういや茨姫の拘束エンジンって今回のでトップギアまで入ったのかね？
一速、としか描写されてなかったようだが。
87:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 10:44:24 1dv4IJtp
メイゼルは倒れたままなのか？！
88:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 11:03:58 7XHwCTCL
>>86
奴はあれ以上の変態になれるとでも言うのか。ﾊｧﾊｧ
聖痕体系ってのは要するに、触覚に関わるイメージみたいなものを
実体化させるもんなんだろうか。
89:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 11:16:19 ikeko+69
相似体系にちょっと似てるよね。違うと言えば違うが。
しかし死んでも精根はごめんだな。まだ全裸体系の方がマシだ。
90:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 12:18:44 3t4dGQO9
聖痕大系は相似とは全然違うだろー
神音とかのがよっぽど近い・・・って同じ索引だから当たり前かもしれんけど。
何かが起こる音を出すのが神音で、何かが起こる触り方をされるのが聖痕だろ？
相似は似てるもの同士の操作なんでかなり違うと思うが。
91:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 13:19:07 nG5JRuJm
奇跡を起こすんなら必ずしも苦痛である必要は無いって事か。
痒さや擽ったさでもいいのかね。
92:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 13:47:29 iFQvsnfW
聖痕大系では破瓜の痛みによる索引は特別だったりするのだろうか
とりあえずSMプレイは出来そうにないな
S役の人間は命がけだ
93:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 14:14:31 +4iICogV
茨姫はあそこまでおかしいとは思わなかったｗ
本格マゾは初登場だな。
全体としてはちょっとバランスにはかけるが、大満足。
安易な道に逃げずとことん仁を追い込むその姿勢は感涙物だと思う。
ただ前巻と併せて一冊だったならバランスのとれた物になったと思う。
まあ小手先の完成度より信念をとるこのねじくれたひたむきさが、たまらないんだがなー
94:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 14:31:17 zW+017xn
相手役も聖痕体系なら、発動した魔法によって
魔法が発動するから大丈夫では。
つうか、苦痛は魔法発動のトリガーでしかなくて
発動する魔法の内容は術者の任意なんでないの。
とりあえず、魔法の出力は苦痛の強度に依存するみたいだが。
95:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 15:02:39 1dv4IJtp
おさわり探偵みたいなもんか。
96:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 15:10:23 3t4dGQO9
>94
索引型だから、起きる事象の内容は術者の任意ではないと思う。
特定の現象を起こすための特定の痛みを、なるべく正確に与える必要があるはず。
だから（角度とか）計算した茨服着てるわけで。
これがもし魔力型なら、
苦痛に魔力を見出しそれらをトリガーにして発動～って感じになるだろうけど。
97:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 16:04:29 6DmLqk/r
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ メイゼルを救ってやるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
そんなにうまくいくわけないだろ・・・
／￣￣＼ 現実が見えてないだろ・・・
／ _ノ ＼ 職場からの逃亡だろ・・・
| （ ●）（●） 状況が改善する可能性は０だろ・・・
. | （__人__） プロとして責任放棄だろ・・・
| ｀ ⌒´ﾉ 地底で犬死にするだろ・・・
. | } テロリストとやってること同じになるだろ・・・
. ヽ } ぶっちゃけ裏切り者になるだろ・・・
ヽ ノ 京香ねーちゃん悲しむだろ・・・
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ 常識的に考えて・・・・
98:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 16:39:48 RYddhq9a
みんな茨姫の変態ぶりは想定外だったみたいだなｗ
しかしこんなニッチな魔法大系があるなら、性を索引にする魔術とかもあるのかね。
あっても永遠に登場しないだろうけど。
きずなもいずれ魔法戦闘に参加するようになるのかな。
化身とかどんなになるんだろ。
99:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 16:52:07 sVed/bRY
マゾだろうとは思ってたけど、あそこまでアレだなんて普通思わんわｗ
読みながら「変態だー！！」のAAが頭に浮かんだよ
100:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 16:54:08 iqa2Hysm
>>98
過去世の改編への誘惑に勝てるかが見物。
101:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 17:58:11 n96ND1RO
私の痛みよ、世界を灼け！
102:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 08:10:38 6wMuSlaS
つか茨姫の最高潮での召還みて、トップギアならクトゥルフ呼べんじゃねと思った。
103:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 08:29:20 z5DCxH08
今回の話を読んで、公館は協会と手を切って、聖騎士と
手を結ぶべきなんじゃないかと思った。狂信者でも
誠意があるだけましじゃね？１巻の黒人騎士みたいに、
情け深いやつも多そうだし。
104:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 09:28:52 /jEOYyoD
最初に核を持ち込んだのは誰だっけ？
105:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 09:43:23 996JM4zB
テロ親父の先生って公館関係者かな？
殺されたのも魔導士関係のトラブルだったりして
106:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 11:15:57 f19jIFfY
核の傘を知らんのか。
それと少なくとも同盟国相手に使う気はなかったと思うが？
107:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 12:08:22 z5DCxH08
>>104
それ入れても協会より信用できるって。少なくとも、
同盟相手から戦力引っぺがしたり、地獄人を
滅ぼそうとはしない。アラクネが協会の指示で
動いていると仮定してだが。
108:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 13:29:05 5Nlfuk6v
協会はいちおう日本に利益のある相手だからなぁ
109:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 13:29:46 m5HJX5sp
１冊まるまる敵に陵辱されて最後の２ページくらいで真の力とかに目覚めて逆転勝利しちゃう二次元ドリーム系ヒロインも聖痕大系の使い手だったんだな。
110:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 13:30:56 OLm0z8Yn
大昔からの伝統があるから、そうそうは切れないんじゃない。
あるいは、キリスト教的一神教的な宗教が根付いてる地域じゃないと
聖騎士の方から好意的になる理由がないとか。
111:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 18:44:16 OWDtR8r5
伝統と言うより、既得権益と表現した方が分かりやすいな。
日本の精密加工技術は協会の助力の賜物みたいな描写もあったし、
信用ならないながらも相応に国益には寄与してるんだろ。
好感が持てるからというだけで、相互に利権構造築けてる同盟相手を切り捨てて
理想論から他の魔法世界と一万年の闘争を繰り広げるようなのと手を組むというのは
ちょっとばかし外交上のリスクが高すぎるんでないの？
112:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 19:16:42 O0b+RYQE
公館の人間は神音世界にしてみればDEADorALIVEの賞金首だろう。
単一の勢力で協会とやりあえるくらいの世界なんだし
抜けてきましたなんていっても殺されるだけかと。
113:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 19:40:33 2uueYq33
仁は禁書の主人公のような第3勢力を築くのかもしれんね。
チーム仁、現在のメンバー
武原 仁
鴉木メイゼル
倉本きずな
神和瑞希
準メンバー
エレオノール・ナガン
八咬誠志郎？
顧問：王子護ハウゼン
114:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 19:41:30 BwtIQTx0
結局この世界は地獄だったってオチか
115:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 19:51:52 NdZPyd59
>113
チーム仁にはピンチの時に現れ、
「勘違いするな。貴様を殺すのはこの俺だ！」的ポジションで協力してくれる
あの泣き虫相似中年を追加したいところだな。
116:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 19:55:56 9+wphCIT
>>115
あー、ベタだけどすげえ見てえ。
一瞬にして何万の相似弦が！とかは映像的にも良さげだし。
117:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 19:56:57 /jEOYyoD
>>106
どう見ても対協会用だったと思うが
使えば結果は一緒だろ
118:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 20:02:28 Hs3mGlGI
キシュツだったらごめん
鴉木メイゼルの成分解析結果 :
鴉木メイゼルの43%は魔法で出来ています。
鴉木メイゼルの29%は見栄で出来ています。
鴉木メイゼルの25%は呪詛で出来ています。
鴉木メイゼルの3%は明太子で出来ています。
なにこの……
最後の一つだけ気になるけど
119:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 20:08:07 /jEOYyoD
ま、一つの世界の中で戦いあっている
愉快なウンコワールドですからね。
肥溜めのなかのウンコが「現実」とか「国益」とか
ほざいていたら茨城姫じゃなくても笑いたくなるわな
120:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 20:08:10 Gm/X36qR
〉115-116
なんかメイゼルにいいように言い包められて颯爽と立ち去れずにダラダラと協力し続けるハメになったり、
きずなの料理を前にあらがえなくなったりする激萌え描写が俺内で。
121:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 21:33:00 RutAQjO5
>>117
実際には核は使わない（安保時代から封印）し、
仮想使用相手も敵国の連中と、使用前提で奪取、
しかも相手は同盟国日本の連中とじゃ、
組む危険度全然違くね？
122:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 21:42:06 GmKe3lyg
>>115
まあ、この流れだと、ピンチの時に敵側につきそうだけどな。
味方が次々集結して……みたいな展開は、靴には似合わない。
123:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 22:07:55 /jEOYyoD
そして、され龍展開へ
124:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 22:10:03 9+wphCIT
ひぎぃ
125:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 22:10:39 GmKe3lyg
メイゼルと仁が殺し合うのはガチ
126:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 22:19:35 3EtmAeEc
>>115
やべ、脳汁出てきた
127:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 22:51:52 pVXVspJj
>113
そういう体制なら、メイゼルは仁にはつかないのではないかと思う。
彼女は彼女なりの目的があって地獄に堕ちたわけだから。
なので、どちらかというと未来図は>125ではないかと思う。
128:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 22:56:42 GmKe3lyg
魔法使いと仁は相容れないだろ。
存在の根底を共有できない。
革命屋のおっちゃんのほうがまだ交渉の余地がある。
129:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:10:06 GOr+UNBC
せんせ、ケイツの性格なら、>>122の１行目の展開から
逆転に利用されちゃったりすると、とってもほほえましくて
似合うと思うの。
130:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:12:05 JX0/lTbJ
神和はチーム仁に入るかなあ？
きずなが頼んでも難しいような気がする。消極的な援助はしてくれるかもしれないが。
伏線多くてもうワクテカですよ！
先々で現れる妹のかけらの意味とか、王子護の行動とか、不気味な協会の立ち位置とか。
エレオノールは地下世界の住人を守るため、協会と神音騎士両方を敵に回すことになるのだろうか
131:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:23:28 OlarqJ4v
仁は脱走扱いで処刑されても文句はいえない
神和はどうなる？
捕虜だからお咎めなしか
魔法を捨てられない魔法使いが、地下に住んでいる
これだけだとメルヘンだが、荒んだスラムのような有様だ
容赦のない作家だ
普通ライトノベルで魔法がでてくるならもう少し少女向けアニメのような幻想をいれるものだろうに
出てくる歌は金、金、金
実に荒んだ地下世界が哀愁をさそう
132:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:34:36 UVNdzyB+
>>115
なぜか脳内で、あの中年の声が真殿光昭＠ソルダートJで再生されることが
決定されますた。
133:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:42:27 GmKe3lyg
>>131
靴の魔法物に夢や希望があった試しがあるか？
134:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:46:34 9+wphCIT
>>131
皮肉ではなく本気で興味があるんだが、
普通ライトノベルで魔法がでてくるならもう少し少女向けアニメのような幻想をいれるものだろうに
135:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:47:08 9+wphCIT
>>131
皮肉ではなく本気で興味があるんだが、
>普通ライトノベルで魔法がでてくるならもう少し少女向けアニメのような幻想をいれるものだろうに
……むしろ真逆じゃね？実例あったら教えてくれ
136:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 00:03:59 5Cp73PS4
ラノベの魔法はなんかの制約負ってるのが多いわな。
TRPG系の影響だろうか。
137:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 00:24:02 Rt1wL4Qr
実際の魔術伝承でも制約は重視すべき要素だったり、
TRPGの影響もあるだろうが、最大の理由は物語のギミックとして
下手に万能の力を持たせるより、制約あった方が面白いからだろうか
138:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 00:52:22 y2mOQYac
歴史的・政治的要因が制約になっている奴は比較的少数派になると思う。
希少というほど少なくはないが。
色々と勉強しなければいけないことが多い上に、リアルとの絡みで地雷原も結構あり
話も無闇に暗く重くなりがちだし。
作者の負担が大きいんだよな。好きでないとやれない。
宗教的、技術的、経済的な制約の方がファンタジーでは一般的ぽい。
オリジナルでやればそうそう地雷もないし、すっと読者に設定を飲み込ませ易いしな。
139:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:02:44 +UHDV5GG
童貞でないと魔法使いになれないとか
140:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:22:31 vLq+12GI
俺はむしろ、現実の左翼全共闘とかを描いたことに驚いている。
長谷がテロリスト好きなのはわかるが、
いまの若い奴は左翼＝売国＝氏ね くらいに思ってるし、
ふつう編集者が止めるだろ。
141:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:25:41 uQEvuar6
きずなはこのままどんどん百合方面に
142:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:28:05 +UHDV5GG
というか出番が…
143:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:34:45 7bSkzG2H
お花畑の妄想だけで現実みてない雰囲気がきっちりでてるし、
あれでいいんでない？
その後、現実を生きてる寒川パパとテロ親父と対比できそうだし。
144:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:40:05 4YY1VMP1
30過ぎのやつが国城田の軌跡を読んだら共感するより世の中をなめるな
怒りだけで不条理が収まるわけないだろ妄想は大概にしろ
こんな奴にころされてはかなわん
オウムに殺された人々が感じた不条理よりひどい
そんなことしか思い浮かばん
仁のように殺人的な努力を重ねても繕うことしかできない現実の不条理、理不尽な日常業務に触れていると、殺しに逃げた赤軍、オウムの狂信者への嫌悪と類似したものしかわかん
145:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:44:26 +UHDV5GG
なんかニュー＊くさいのが湧いたな
146:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:47:20 mQUof2+I
黄金大系の仕業だろう。
147:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:48:19 +UHDV5GG
メイゼルが錬金体系にクラスチェンジすれば全て解決すると思うな
148:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:50:19 CkuUlDHC
桜田門から公館に繋ぎつけに来てるガチケンのこと、忘れないでください。
149:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 02:17:20 +FeQIIjT
黄金体系
一年のうち限られた期間だけ能力を発揮できる体系。
期間外に溜めた時間を一度に放出することにより、
時空をねじ曲げ超高速・超密度・超厨度の行動ができる。
150:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 03:58:23 agW5cJfv
【司法】パチスロ「体感器」使用窃盗事件、プログラムの「自爆機能」で立証不能、不起訴 新潟地検
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
体感器の心臓部を魔法で作れば、
警察が押収して観測すると破壊されて、
証拠がなくなるわけだなｗｗｗｗｗ
151:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 04:18:39 9U9tWfC8
なぜに《協会》は仁にきずなを殺させようとしたんだろうか？
それはさておき、
＞148
最後の一人、石原はどこに行ってしまったんだろう？
152:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 09:40:16 GSAzSKuQ
先日の選挙で当選してたよ
153:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 10:34:45 I/7UPjZ8
そういや今回で八咬誠志郎は神和家みたいな地獄の魔法使いとは別モノで
更にその上悪鬼とは別の、でも並べられるほどの何かの能力者であるっつー事が解ったけど
コイツ謎が深まるばかりだな。
魔炎が起きてるんで地獄の一般現象とは別の何かを起こすのは間違いなさそうなんだけど。
あとコイツと数ヶ月渡り合ってた熊先生って何物だよ。
154:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:19:21 Nt6gkYSO
魔法使いの敵・・・
神とか。
155:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:22:02 rGkp82q5
魔法使いの悪夢、魔法を使うところを見ただけで暴発、
常に魔炎が出てる、魔炎に安心する、ってとこからすると、
悪鬼とは逆に、観測で常に世界法則を狂わせている、とかかね。
156:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:37:24 ZpMn5aKc
>>153
観測することで魔法を暴発させるんだろ。
暴発大系みたいな。
いつも人間の女を引き連れてるのは、自分が暴発しないように
常に魔法を焼いてもらってるんだろう。
157:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 12:49:35 XIbUAUgV
カオティックファクターだから大系は無いぞ。
世界法則の歪み自体を滅茶苦茶な方向に歪ませる、とかかな？
158:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 13:57:57 y2mOQYac
典型的なジョーカーキャラだが、＞八咬
クライマックスに突然現れて颯爽と力を披露して去る、というやり方は非常にアレなので
もう少しその前に出番をちょくちょく確保しておいてもらいたいもの。
159:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 14:59:53 Rt1wL4Qr
>>143-144
>>148
職業に貴賎なしとは言うが、社会で本当に一番偉いのは
真面目に働く政治家や警官などの体制維持者なんだよなあ。
個人的な趣味で申し訳ないが機動警察パトレイバーの福島課長とか。
「人災…いや、犯罪があったような気がせんかね？…こう」
（課長も警察官だよ）
160:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 15:29:24 +UHDV5GG
それでは何事もなかったように萌え話に移りますか
161:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 15:48:32 Xx5gHlzV
メイゼルに噛まれたい
162:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 15:54:14 ZpMn5aKc
きずなの中の悪魔が見たい。
163:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 15:57:05 V6Cw0I8J
清水のおっちゃんが魔法使いのために怒ってくれて
嬉しかったと書きたかったが、ガチケン萌えと
言い直そう。
164:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 16:09:44 ZpMn5aKc
革命精神に目覚めて大躍進する寒川パパとかが見たい。
165:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 17:17:12 Rt1wL4Qr
むしろ本格的に月光仮面に開眼して森進一を殴り倒す寒川パパン
166:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 17:19:47 +UHDV5GG
なぜか怪人２１面相に
167:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 18:12:08 hSCIWtlF
憎まず許さず殺しましょう！
168:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 18:18:20 Rt1wL4Qr
>167
世界は"地獄"だな
169:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 19:05:18 ZGv96Kve
>もう少しその前に出番をちょくちょく確保しておいてもらいたいもの
ザ・スニの短編では、八咬と熊先生との死闘を書いてもらいたいところだな。
170:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:05:40 bgUPmCeH
書店に寄ったら偶然最新刊が売ってたんで買ってきた。
茨姫を見て熱っぽい頭に鈍痛が・・・。
171:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 21:32:15 wJIeZPnz
よし。じゃあ次は２速いってみようか。
172:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:01:51 CkuUlDHC
茨姫、能力発動時のビジュアルがイラストレーター殺しというか
存在そのものがアニメ化を拒否してるな。
173:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:15:46 D/8sgiQH
ていうかアニメでｳﾝｺｰｳﾝｺｰ言われても困る
174:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 22:22:39 rF0Dji6w
茨姫のAA
人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
（ ・∀・ ）
￣￣￣
175:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:19:35 6qxxdYRE
ちょっと待て、茨姫本人がウンコになってどうするw
176:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:23:07 ZVoMJCNW
そうそう、茨姫は便器だ
177:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:34:03 1pAfKeLC
/》
＿＿||''＿__
＼＿＿＿_ ＼
| ／) ￣(＼
|/ / ９ .| i|
|l l l l
|l l l l
|l l l l
＼|ヾ `( ヽ/.／
/./'二二＼ヽ
/./';人 ヾヽ
l l;';'::::::::::;';::::'＼ヽ
ﾞ､ﾞ.､,';';',':':':::::::::::l l
`i＼＼_::::::::::::::.ﾉﾉ
ヾ 丶-二二-";"
ヽ::ToTo''''／
.＼.) ・∀・ （／ｳﾝｺｰ!
) （
178:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:35:39 Cm/X1oOx
アニメ化するとしたら、茨姫を構成するあらゆる要素が
規制に引っかかりそうな気がする。
しかし魔法戦が映像化されたとしたら是が非でも見るが。
179:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 02:34:45 XnRiHhdW
80頁の寒川さんの
「鴉木さんは特殊なんだよ！痛いのが大好物なんだよ」は名言過ぎるwww
180:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 03:04:32 /GkSYTOU
ホーリーアベンジャーってロボットなのか？
181:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 03:06:24 owgfHmjO
茨姫が出てくるまで何クールかかるんだろ
15禁OVAで出てきたりして・・・
182:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 03:25:26 Y+Mv7sWA
さっき読み終わり。
相変わらずきついな、この人。あそこで終わらないで欲しい。
国城田……まあ、ある意味純粋な人間なわけだろな。
すぐそばにいた人の理不尽な死に方のせいで、ただ通り過ぎることができなかった男というか。
清水は確固たるものを持ってる感じだったし、寒川パパは事件の前に大人になりかけていた。
国城田だけが子供のまま、蓮寺の死に向かわざるを得なかった。
けれど考えても蓮寺のことは分からず、蓮寺を殺した犯人も分からず、
正しく怒りをぶつけることができず、けれど忘れてなかったことにすることも出来なかった。
正しい怒りという言葉だけが残ってしまった。
ああ、上手くまとめられんな、あのおっさん。
まあ、一言で言えばガキのままなんだろうが。仁もだが。
それはそれとして、最初からかなりグロいことやってるのに、
なぜかあまりグロ指定されないな、この作品。
183:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 09:07:02 B1JEFfJ7
茨姫のアレは、ピーとモザイクで対応すりゃいいんじゃね？
184:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:09:22 36FeNHHg
全身モザイクになりかねない気が…
どっちがうんこだよｗ
185:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 12:07:12 6qxxdYRE
茨姫は存在そのものが抹消される悪寒
186:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 14:29:13 p5i+7fy6
新刊読了
作者パトレイバー2好きだよね
187:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 14:47:28 PRDPwMA0
茨姫本人だけじゃなく
茨姫が作った、
影を一瞬感覚しただけでも永遠に正気を失うような生物にもモザイクがかかりそうだ。
つまり活躍の場面が殆ど映像にならんような。
188:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 14:57:47 ZZ6xlT+T
一瞬でエプロンドレスを脱ぎ散らかすってくだりで
うっかりオリバを想像してしまい、
数行読み進めるまでの間
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたんだぜ？
189:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 15:34:51 tpBa4nIi
俺は脳内で「クロスアウッ」の掛け声がかかったんだぜ
190:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 18:19:15 tamVXMin
やっと読んだ。
茨姫はやりすぎだろ、常識的に考えて…。
次巻が楽しみですな。
191:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 21:15:29 6qxxdYRE
次巻、あまりにやり過ぎた事に気付いた作者により茨姫悶死
そんなキャラいなかったことに
192:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 21:46:15 KfoWwWIq
茨姫はあんだけやってまだ一速。
……どれだけ作者の脳は変態なんだ。
ところで、メイゼル撃ったスナイパー姉の大系って出てたっけ？
193:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 21:48:32 7RjqKMkC
>>191
CMが終わったら茨姫が熊のぬいぐるみに！
194:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 21:53:10 HGi6Vcf+
描写は短かったが、狙撃対決があったのが個人的には嬉かったな
今回は中途半端なところで終わってしまったから、次巻ではきっちり決着つけてほしい
195:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 21:53:53 G1QTnPWA
>>180
エスパー伊藤です
196:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:35:44 wLF4Z8dS
済まない。新刊読んだんだが、結局王子護は仁になにをさせたいんだかよくわからないんだが…？
197:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 23:17:57 3WpGY8KP
>>196
何か自分の計画の手伝いをさせたいのだろうが、
その計画の全貌がまだ見えないのでなんとも言えないな。
王子護がきずなに何をさせたいのかも意味不明だしな。
198:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 23:59:23 CC4vTodi
新刊読了
スナイパーライフル恐ッ
>王子護がきずなに何をさせたいのかも意味不明だしな。
「最期の魔法使い」ってキーワードが気になるところだな。
199:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 00:05:50 QxTSLO9P
王子護は、きずなに何かさせたいんじゃなくて、
きずなが何をするか知ってるから、手元において
見届けたいんじゃないかと思ってる。
200:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 00:17:24 8rskNCeV
>>199
なんでそんなことを王子護が知っているのかも謎だな。
未来予知の能力でもあるのかな？
時をかける中年
201:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 00:38:05 tIgEkJh2
魔法使いにとって不都合な過去を再演で消したと仮定
きずなの代でその代償を支払うことを知っている
協会と王子護はその行く末を知りたいのではないか
202:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 00:43:19 yo3LGNTB
ハウゼンはともかく協会はきずなを殺したがってないか？
全裸剣士とか今回の仁とか。
203:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 00:45:50 QsWOlDjc
わからんが、仁がきずなを殺そうとすることが何かのトリガーになるとか？
いや、長谷さんならそんなアリキタリなことしないな…
204:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 00:46:53 tIgEkJh2
1巻の時点できずなは知っているようだが、まだ作者は読者に明かすつもりはなさそうだ
上書きを恐れていることは間違いないようだ
たぶん最初のバベルの時に改変した事実を守るために再演大系は絶滅させられたのだろう
205:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 02:11:00 zqdRclZK
弾け飛ぶメイゼルは最近で一番衝撃を受けたイラストだった。
絵師GJ。
206:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 04:50:12 UhJIWsFN
>>23
「間違ってる」は言わんでもいいというか言うなと思うけど、
国木田の悲しいほどに現代の"気分"とズレた犯行声明が、
大きな拒否感無く受け入れられたというのが何とも、微妙。。。
そこを除けば他は最高だった。
207:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 05:02:49 8rskNCeV
>>206
わたしの愛する国木田とテロリスト国城田の名前を
間違えないで欲しい。
【涼宮ハルヒの憂鬱】国木田【ショタ】
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
208:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 05:07:08 UhJIWsFN
>>207
やべ、すまなんんだｗ
関係無いが銃手に入れて張り切るイムケたんの図
∧＿∧ ≪地獄≫？穴だらけにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
209:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 06:33:12 HhP8NKWs
なんかみずき、どさくさにまぎれてハァハァしてないか…？
210:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 07:00:52 /YVw62+K
まったく国城田のやりたい事が理解できないのだが。
ついでに今時学生闘争の話が出るのもよくわからん。
なんで世界が恐怖に満ちていることや社会に憤ってるのが
テロをする理由に繋がって平和ボケしてるからって日本に核落とそう
という結論にいたるのかがさっぱりわからん。
ってか萎びれたおっさんとかどうでもいいから世界観にあわせて
魔道士が核を落とすほうがいいなぁ。グレンと同じノリになるのかもしれんが
国城田は日本に核落とそうとしてるわりに銃撃たれたら少し怯えて
いつからこんな国にと言って、列車爆破じゃこういうのが生きがいみたいな
発言といちいち矛盾というかおかしい。
理性的な狂人にも見えないし言ってる事がその場のノリにしか見えん。
人間側敵代表として生の人間を描きたかった気持ちもわかるけど
存在そのものが作品的に納得いかねぇ。
211:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 07:29:48 Jt6W513I
聖痕大系って、相似大系の高位が相手だとマズすぎね？
ケガしても修復、
脳を相似されて痛みが消えてしまうで
あっさり無力化されてしまいそうなんだが。
212:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 07:48:52 k04SiMQ7
>210
いや、なんか前々から似たような人いるけど、何で理解しなきゃならないんだ？
大口たたく割に襲われたらビビるヘタレだと思って放っておきゃいい。
特に今回なんて相手テロリストなんだし、言うことイチイチまともに聞いてやる必要ないじゃん。
>211
別に相性が悪い相手が居るのは当たり前だし、
脳というか健康な奴との触覚の相似化で聖痕無効化とか、それはそれでアリだと思う。
修復は難しいらしいけど、
それができる高レベルなら相性でなんとかできる奴もいるってことで。
修復や痛みの緩和が追いつかんほどの速度で傷つける、とかで対抗できるかもしれんけど。
213:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 08:06:48 oXQrE7cK
聖痕大系にはまどろみの化身があるからなぁ
あれ、地味に凶悪だと思うぞ
214:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 09:28:19 GJdcAiTS
治癒される以上のスピードで傷つければいい！
とかだとどっちが攻撃してるのかわからんなｗ ＞相似と聖痕
215:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 09:58:34 9dR4HTS6
なんか「カニはおのれに似せて穴を掘る」とか
「人の影を見るとき自分の影をそこに映す」みたいな
解釈をしている人がいるな。
216:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 10:49:11 UhJIWsFN
>>214
そのカオスっぷりも含めて、茨姫は恐怖統治に最適だね。
まおもに相手しようとするだけで気が狂いそうだ。
217:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 11:35:05 qRqldfJE
>>216
悪鬼の屍姦じゃなくて視姦プレイ最強。
218:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 11:35:56 0iROXc4c
メイゼルを助けるために、ケイツでてくるか
グレンが死に相似大系の支部員が死んだ今
なにげにケイツは相似大系でのトップに近い
刻印魔導師を気にかけているから、精霊騎士戦にも出てくるかも
219:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 11:36:14 qRqldfJE
>>193
ＣＭ開け、画面がきれいな山の静止画、ＢＧＭがオルゴールに変わる。
220:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:29:48 cb4RlrhM
どさくさ紛れに体臭と感触を味わってﾊｧﾊｧするな、瑞希
そして既巻読み直してみたが
仁はどう見てもガチロリです、本当にありがとうございました。
221:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 20:09:11 24Y/Qkv6
俺もGW中に既刊読み返したんだが、メイゼルがちゃくちゃくと成長しているな。
1巻あたりの舌っ足らずな喋りが影を潜め、普通の言葉づかいになっている。
だから俺はロリじゃねえんだ。好きになった娘がたまたま自称25歳だったんだ！
222:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 21:39:31 teSgnY5h
読了
国城田、ガチケン、寒川が再び相見える事はあんのかねぇ
223:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 00:24:02 05RYbQWe
溝呂木と茨姫 怖すぎる
3巻で新型装備の魔導師殺しの剣を開発する為に助手の茨姫を刻んでも
実験の成功で寝込んでいる。しばらくは役にたたない
魔法使いが使用しても魔術を封じる、茨姫で試してみたが効果は絶大
これですましてしまうし
自殺機関拘束衣 茨 の内容もかなり陰鬱なしろもの
まともな職場関係？のようだがこの二人の協同作業は凄まじすぎてとても他のメディアにはだせん
224:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 00:45:54 YQ3PfjYh
／ : ,. -／: : : : : : : : ／: /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
. ／,.. '´／: : : :／: : : : /: : : l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
/／ / : : : : /: : : : : /: : : :,! : : : : : : l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ',
. /: : : : : /: : : : : /: : : /.|: :|: : : : : |: : : :l: : : : : : : : : : : : : : : : : l
/: : : : : /: : : : : /-‐ x' !: :|: : : : : |!: : : :l: : : : : :ヽ::::: : : : : : : : :|
!: : : : :/: : : : : / : : :/ ヽ| : | : : : : | l : : : |: : : : : : :ヽ:::ヽ : : : : : |
. !: : : :,.ｲ: : : : : :l : : / l : !: : : : :| ,.x-‐‐!-､: : : : : ﾊ::::ﾊ: : : : : !
|: : :/ !: : : : : :|: : / l: |: : : : :| ヽ: : !､: ヽ､ : : : l::::::l: : : : :|
|: :/ |: : : : : : ! ll｀!‐- ､ l |､: : : :| ヽ: :| ヽ: :!: : : : :l:::::::!: : : l
|:/ l: : : : : ｲ l | ,!｀'.| ヽ: : | - ..__ヽ| ヽ: l: : : : :l､:::::l: : :!
|: : : : :l l:| r'ｰ',ﾉ ヽ: | | ｀丶､ヽ:|: : : : :|:ヽ::l : | >>223
!: : : ,.!: |! ｀ '´ ヽ! r'､__ ,./'/l: !ヽ : : |）:ヽ|: l 愛だよ、愛
', : / | : '、 '"'" , ヽ._,. ' l:∧!: 〉､ ,.! '´ ,):| ひとえに愛だよ
ヽ:l !: : :｀ヽ､ ､_ '"'" ･ l/: : : :l／ ／: l
'.| | : : : :|:l/丶､ `ｰ' r‐〈: : : : / ／、 : |
l: : : : |:| l:.:.:.:.:｀ ｰ,┬ '' ´ ,〉、r'ー-'､ /=-ヽ: :!
/! : : : |:! |:.:.:.:.:.:./ ' , ':/:.:.}-- ..__, !'" ｀ヽ:|
/ !: : : :|:! l:.:.:.:.:.:l｀ヽ､ / /:.:.:.l.＿＿,. l_,. --､:}:l
{ !: : : |:| |:.:.:.:.:.| ｀/ /:.:.:.:.:{ l ヽ!
225:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 00:53:56 AUff1AT3
殺し愛？
226:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 02:14:50 qJzNTJaF
茨姫の超マゾ魔法発動を考えついた作者の頭の中を覗いてみたい
おかしいだろ絶対ｗｗｗ
227:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 03:00:28 otehMOQl
茨姫の所で↓のAAが脳内でぐるぐる回ってた・・・
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) )) フルスロットル♪
(( ( つ ヽ、 とばしてみましょ♪
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿)
228:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 05:49:18 IltCF/QJ
ついにマゾの時代が来たか。
229:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 09:46:47 vJ5c+oRF
俺は妄想大系を使い手なんだが
230:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 10:52:40 rGBWYPRu
ラノベの話と現実を重ねて話するのは意味が無いことかもしれんが、警察官(自衛隊員等も)がテロリストをやもえず撃ち殺してしまったら、非難なんて起きるものかねぇ？
231:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 11:16:36 2tkQ7Z28
>>230
どんなバカでも文句をつけることは出来るし、たいていのバカがそれをする。
報道管制の出来次第。
232:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 11:45:58 qJzNTJaF
相手が犯罪者でもテロリストでも死刑確定の重罪人でも、撃ち殺したら文句言うのが
マスコミ。
今のマスコミだったら北朝鮮の工作員がが有事に自衛隊と交戦しても、テロリストをまず
説得とかアホなことを言い出すと確信出来る。
233:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 12:01:30 5HyN4sBX
>>232
現に言ってないが。
不審船の時は言い出さなかったが。
おまえサヨクに偏見ありすぎだよ。
234:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 15:07:55 ZnW8seP1
>>230
他の場面はともかく、人ごみ雑踏の中の発砲複数射殺は警察官自衛官では
結果オーライで済まされない重大な過失になる。
守るべき一般人の命より自分の命を優先した事になるから。
仁も葛藤の末、「専任係官」として叩き込まれた技量と本能が反応した感じだった。
あの場面は 警察官=治安官、専任係官=殺し屋である事を示した
象徴的なシーンだと思う。
235:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 15:58:23 eJY4mvCD
米バージニア工科大銃乱射事件のケースだと射殺しないと止められなかった
無差別テロ、暴力事件で警察官が犠牲になると結果的に抑止力がなくなりより犠牲者数が増える
平和な近代国家では政府による死者より自由な人間がおこす事件で死ぬ人が大半
人間の敵は人間
236:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 17:03:49 BHIpt0Gb
>>229
なにブロント語使ってきてるわけ？
237:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 17:15:01 2tkQ7Z28
>>235のような思想のせいでこの世界は地獄となっている。
238:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 18:50:48 79ZOvtFK
かといって
『ごまかされてはいけない！ 「不審船」攻撃・撃沈・殺人は違法な戦闘行動です。』
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
もちょっと遠慮したい
239:234
07/05/07 19:12:30 ZnW8seP1
>>235 米バージニア工科大銃乱射事件のケースだと
犯人射殺の可否はケースバイケースで論ずるべきでものですね。
ただ一般的に犯人射殺の善悪を問えば悪いという結論がでるのは当たり前のことです。
バージニア大の場合 破滅型の組織的背景を持たない無差別テロであり
射殺は妥当と思われます。(もっとも犯人は自殺しましたが。)
>>警察官が犠牲になると結果的に抑止力がなくなりより
しかしたとえアメリカでも犯人を殺す目的の為に一般人を犠牲にすることは
許されないでしょうね。 そして警察官を守るために民間人を犠牲にすることも。
それは警察官の存在の自己否定ですから。
こう考えると国城田の嘆きもある意味理解できます。
彼は警察官向けの罠を張ったのに仁の対応はテロリストのそれだった。
平和な近代国家の公務員の対応ではなかったのですから。
240:234
07/05/07 19:28:00 ZnW8seP1
ちなみに仁の対応は専任係官としても最善ではありません。
専任係官ならば道具たる刻印魔道士メイゼルを見捨て退避し人ごみでの
戦闘を避けるのが最善でしょう。
魔法世界が地獄人を悪鬼と認識してる様に公館も異世界の
魔法世界の｢侵入者｣を本質では人間としては扱ってはいないのです。
241:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 19:41:02 eJY4mvCD
国城田が、ちぐはぐの情感、論理で作中の日本を評価している
戦うことが望みなら、無差別核テロ、警察、公館幹部の暗殺、破壊工作の首謀者へ断固たる処断を加えた仁の行動を褒めるべきだろう
自分が非合法な魔法や爆弾、狙撃テロをしておいて、自分がカウンターテロを受けたらなんて国になったと言われても・・・・
人を守るためにここまでする苛烈さを、普通喜ぶのではないか
現実とのリンクが不明瞭だから確実に言えんが、国城田の行動の一貫性のなさは気にかかる
＞＞２３９
乱射魔などに対峙した際、自分が倒れたら自由に群集に発砲してくる
その可能性が大きい時、原則射殺が望ましい
ただし軍用銃器が表に市場出回らない日本では幸運にもこんな原則はなかった
そのうちできるかもしれません
242:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 19:43:13 YqKzSL5F
つーか「やむを得ず」なんて口にするのは簡単だけど
本当にそうだったか判断するのは難しかろうに
243:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 19:50:25 YqKzSL5F
アキバで不信な男を発見しました。
大きなリュック背負ってます。自爆テロの可能性。
しかも腹部にも大きな膨らみが、凶器等を隠し持っている可能性があります。
明らかに挙動不審です。話しかけても人の目を見ようとしません。
不明瞭な言葉を早口で話します。
言葉がとてもヘンです。
何を言っているかわかりません。
日本人で無い可能性あります。
というか近くで見ているうちに
気持ち悪くなってきました
なんかすえた臭いがします。
もしかして化学兵器？
やむをえず射殺します。
「くだばれ、ゴミ野郎！」 バーン！！
244:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 20:06:33 YqKzSL5F
というか核を手元において、要求を出そうとしている段階で
無差別核テロというのが正しいのかどうか、よくわかんないが
普通、そういうとき首謀者を抹殺するのが正しい行動かね？
それにより危険が排除されるのが確実と分かっているならいいけど
司令塔（？）を失って組織が暴走して知らんぞ
そもそも組織の実態、規模、目的すら明確でないのに
普通「確保」じゃないの？
245:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 20:15:11 eNBsxCOm
神音大系とアメリカは例外的にうまくやっているな
全く融和できない訳ではないことが悲劇的だ
1巻の慈恩も目的のために、陰謀や殺しをした
しかし地獄の人間から奪わず働いてきずなも養育した
そんな人でも目的の為なら同胞を生贄に捧げることを躊躇しない
こんな世界をこの世界の倫理、論理、道徳で判断できん
246:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 20:19:18 5RpcsSzY
長文書くなら、もう少し論旨をまとめてくれ
247:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 20:20:22 YqKzSL5F
この世界でも目的のためなら生贄を捧げることに躊躇しないような・・・
「～のためだ仕方が無い。最小限のやむを得ない犠牲だ」とかいって
248:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 20:23:20 bEEHRZVa
>>241
>仁の行動を褒めるべきだろう
読み手だから岡目から仁に感情移入して、そう見えるんだろうが、
実際には仁は「権力側」であり、国城田にとってはまさしくそう。
だから、「権力側」が暴力を振るってるだけ、にしか見えてないよ。
249:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 20:31:26 T9GDGpvh
俺のような低脳が観測した事により、ここ50レスくらいがあぼーんの嵐ですわ。
つーかそのご高説垂れる板じゃねえっスよここ。
250:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 20:32:17 eNBsxCOm
隣人の暴力に悩む時代に、個人集団の暴走を止める権力への暴力は支持をうけない
理解を拒んだものと理解しがたいものが共存するのは無理だな
次巻どんな落ちにするのやら、国城田、仁、メイゼル、きずな、神和このすべてが生き残るとはとても思えない
地下都市住人の魔法使いが全滅しても驚かん
どう畳むか楽しみだ
251:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 20:36:58 YqKzSL5F
だから逃亡した仁とメイゼルがアンダーグランド東京で
4畳半同棲生活しながら探偵家業を営めばそれでok
それ以上のことは手に余る
252:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 20:41:34 a7hXZY+P
>>250
地下都市どころか、すべての魔法世界が悪鬼に焼かれそうな勢いにみえるぞ。
俺にはｗｗｗ
253:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 20:42:58 Xw7RFB+C
ここは作品を引き合いに政治的な持論を書き連ねる場所じゃないぞ。
254:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 21:51:56 9GX+h95K
死亡フラグがぴかぴか明滅してるのは仁とメイゼルだな。
エレオノールも地下の住人共々さくっと死にそう。
きずなと神和は普通に生き残ってそうだ。特に神和は前巻で無惨に死にそうと
心配して損した。何じゃいあのお気楽ぶり。
255:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 21:53:45 4eHkPdWc
主人公とヒロインが死亡した初のラノベになるわけか？
256:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 22:04:29 QkM9YFEM
そんなに珍しくないだろ＞主人公とヒロインが死亡。
257:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 23:45:56 8v0DXdGa
5分ほど考えて卵と猫を思いついた。
258:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 23:59:39 iihZDSO+
仁は最終巻で死ぬよ
社会的に・・・。
259:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 00:12:13 xtAEUIHc
それを言ったら、もはや歩く死人みたいなものじゃん
260:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 00:13:46 PIlNNhQf
眉毛と包丁なら死にましたよ
261:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 00:22:12 STt/muHJ
ロリコンは宇宙も救うんだぞ。
262:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 00:25:17 wyINSQFY
>>258
その直後にきずなが再演・上書き。
263:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 00:59:36 6scy5ROg
円環少女のタイトルがかけているのは、実はきずなのほうなのかもね。
さっき、なんとなく普段は見ない折り込みチラシを見てみた。
円環少女のところで、「誰も見たことのないウィザーズバトル・開幕」（うろ覚え）
……うん。まあ。
マゾとか空飛ぶ全裸とか人形師の子供達とかへたれ中年物語とか、たしかにね。
264:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 01:14:49 aUjxPP32
ケイツはヒーローだろ
グレンを倒した男なのだからな
地獄を嫌うわりに直接人を殺したことは一度もないし変わった魔法使いだ
スピッツ・モードの全裸飛行は口絵で欲しかったそこだけは残念
265:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 02:36:09 PMQBnfcO
政治的な事は別に好きでもないんだが作者が政治色強く書いてて
俺達のメイゼルたんが出番少ない上に足手まといすぎて
他に感想書きたいとこがあんまないなぁ
>>264
話的にそういうもんだからいいんだけど、仁はケイツ差し置いても
メイゼルにグレン倒した事にさせたり協力者としてメイゼルの罪を
もうちっと軽減できなかったのかといつも思うんだよね。
ただでさえメイゼルを特別扱いしてるのになんでここだけ。
ケイツは脇役としては好きなほうだけどこれから出番がありそうにないのがな
266:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 02:56:20 tQ4GXK/B
やっと新刊読み終えた。
しかしレスおもいっきり進んでる。
267:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 04:31:59 SZOk6N4p
１：きずなイヤボーンでめでたしめでたし
２：きずなとメイゼルだけ助けるも仁光のなかへ消える。
殺したい程憎みながらも王子護に戦闘の教えを受けた
きずな専任係官＆メイゼルが主人公の第2シリーズへ。
３：覚醒仁が青の厚志的活躍を見せて王子護と協会と公館を手玉に取り、
ケイツ・エレオノール・核という手駒を用いて脅しつける事によりかつての立場を確保。
個人的には１でいいです。
268:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 08:44:34 dSXldSJL
ｴﾚｵﾉｰﾙが仁の刻印魔術師になってくれたらどうでもいいです
269:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 08:49:04 s/X7XM9z
とりあえずメイゼルちゃんが元気になってくれたらいい
270:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 09:26:02 +GD3Wubx
王子護のきずなへの対応、今巻の未来のきずなの干渉みたいなのあったし
やはり次回ｲﾆ・メイゼルあぼんが引き金で、上書きしちゃって、
きずなが一人悩んで黒化・ラスボス化な、気がするんだよね。
271:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 09:57:43 R6WXlhHb
きずなの再演、もうちょっと便利に使えたらいいんだが
今の時点だとどうしてもイヤボーンで発動に頼るしかないんだよな。
きちんとした教育を受けられないからしょうがないんだろうけどさ。
王子護も（ビジョンだけならあのグレンも）最後の魔法使い云々の伏線あるし
メイゼルもきずなの魔法の使い方は変だおかしい怖いと言ってるし
本人も上書きを気にしてるし、このエピソ－ドでとは思わないけど、いつかなんかやらなきゃウソだよなぁ。
272:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 11:45:38 0mo/16ZK
寒川さんの愛の奇跡でメイゼル復活展開を希望。
273:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 13:50:36 UBWyv6BR
女スナイパー見逃したのがすべての始まりじゃね・・・
自業自得
274:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 14:52:41 ePYJ9ck/
その甘さが仁のいいところでもあり、欠点でもあり。
京香ねーちゃんならずとも、この世界では長生きできないだろうなと思うわな。
この先どこまで腹くくれるのかもう心配でたまりません。
275:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 15:09:46 dSXldSJL
いや、きずなのビジョンでは最後の時にやってくるのが仁だから、
仁は最後まで生き残るだろう。
生き残ってしまってずっと苦悩する一番辛い役回り。
276:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 15:15:21 M5i0fkC9
円環少女が終わって再演巨乳になるってか。
そいつだけは通しませんぜ。
277:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 16:27:50 sLxgROxq
再演巨乳か…
悪くないかもな…
しかし新刊のきずな、みずきのお気楽ぶりはおもしろかった。
とくにみずき。
278:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 17:11:07 onuF4Duc
メイゼルが聖痕大系だったら仁はショックで引き籠もりになってたと思うね！
279:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 17:27:07 RIIzr0F2
少女も巨乳もいらん
被虐ウンコきてくれ
280:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 19:41:01 ceEo2F5I
八咬がハルヒの古泉っぽく思える
つまりホモだ
281:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 20:00:59 qFCIZXic
寒川さんは腐女子予備軍っぽいなあ。
282:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 20:14:20 64uqas9p
高校生あたりになったらきずな×瑞希本出してたりするのか。
283:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 21:08:45 STt/muHJ
ラスト、作家になった寒川さん。
書き上げた原稿のタイトルが
「円環少女」
284:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 22:13:41 s/X7XM9z
>>282
メイゼル×きずな本とかな。
285:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 22:38:05 xl333KP6
結局パンケーキはどうやって作ったんだろうなあ・・・
もっかい牛出して牛乳搾ってバター作って、
小麦出して挽いて小麦粉作って、
サトウキビか甜菜出して砂糖作って・・・？
ご苦労みずきち。
すげえぜきずな。
286:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 22:51:07 xtAEUIHc
薄力粉、卵、牛乳、塩、砂糖、ベーキングパウダー、
ケフィール（ヨーグルト）などを混ぜ合わせたものをフ
ライパンでひまわり油やバターを使って薄く焼き上げ、
それにキャビアやザワークラウトのような前菜の類を包んだり、
ジャム、バター、バナナ、チョコクリーム、スメタナ(サワークリーム)などを
包んでデザートとして食べる
287:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 23:26:29 AVnDithi
地下で魔法生成のパンケーキばかりを食いまくって
丸々太って地上に出て、悪鬼に観測されたら・・・・
いきなり魔炎とともにやせてしまうのかな？ｗｗｗｗ
288:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 23:38:16 PIlNNhQf
マジレスすると痩せない。
289:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 00:00:34 tx305bLS
魔法で生み出し終わった物質は、もう消えないから。
「米軍に観測されたらせっかく魔法で作った誉エンジンが消えちゃう」とか、いやだろ。
290:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 00:00:55 4XYUob8v
太るというのは人間の生理であり自然現象だから、遡行抵抗が生じるんだっけ。
291:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 00:14:36 YQJ1EUTK
>>289
どうせならDB601にしてよ
DB605ならもっといいけどさ
292:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 01:58:28 YGaZcsWN
政治的なことはさておき、中年ズがいい味だしてる。
293:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 02:06:35 poLpC8ks
むしろ中年が主役でなかった巻などない。
294:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 02:43:38 PzS8qx60
メイゼル瀕死「相似大系の高位魔導師がいれば・・・」のくだりのあたりで
「立てッ！ 武原仁ッ！」とか吼えながら颯爽と現れるケイツを幻視した俺はTOのやりすぎ
そしてある意味ケイツのキャラを理解してなさすぎ
でもやっぱりケイツ好きすぎ
・・・ケイツﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
295:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 03:29:54 zgqpn1kQ
主人公が悪に降ったり聖痕体系みたいなSM書くような作者に
そんな少年漫画的展開を求めてもねぇ…
でも期待してるおれガイル
296:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 13:17:38 50GmDui6
前スレで、きずなは兵士たちを料理で虜にするとか書いてた人が居たと思うが、ほんとにやっててｸｿﾜﾛｽwww
そしてｳﾝｺ姫でﾄﾞﾝ引きw
297:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 14:27:26 4fqSE9dq
人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
（ ・∀・ ）
￣￣￣
298:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 15:11:33 eqCJA9b5
ｳﾝｺｰ
( ・∀・)ノ●
299:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 15:22:20 Gp83csAG
ｳﾝｺ姫がノリノリのところで魔法消去されたら最悪だな
仁相手には使えない
300:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 18:47:30 Z2uJQRYp
仁云々以前に、一仕事終えるとしばらくは使い物にならなくなりそうだな。
如何に肉体的ダメージは少なく、苦痛は大きくするかという事が当面の課題かと思いまスよ
301:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 18:52:21 9kvyi7Zm
>>289
>魔法で生み出し終わった物質は、もう消えないから。
たしか1巻のきずなの回想で、瑞希が生み出した桃が燃えて消えないように
隠れて食べるのが学校でのひそかな楽しみとあったし、魔法で直接出したなら消える。
302:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 19:28:07 Gp83csAG
>300
最後の一発で完全修復されるんじゃなかったっけ？
303:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 20:06:41 TI57fSBw
流れ概念魔弾だが、
……王子護の声が白鳥哲……あの口調で白髪オールバック……
304:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 21:33:56 iH4Y5Jhz
むしろ仁が白鳥哲。
リヴァイアスの悩み多き主人公風でｗ
305:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 21:46:24 V8S60lCU
じゃあ両方やっちまえ
306:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 22:09:40 M8cZDPMc
>>301
それだと魔法で治療しても、
その後レントゲン撮ったり聴診器当てただけで内臓が消えて、患者悶死。使いものにならねえ。
307:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 22:19:53 yw77CTQ7
いや、ﾐｽﾞｷのは「魔法で生物を生成」して出すわけだろ。
魔法による治癒とはまた話が違う。
それに、一巻で、メイゼルが自分に治癒魔法かけてて、
それを仁が観測するとメイゼル死亡みたいな話があっただろ。
治していく魔法、固定している魔法はキャンセルされる。
308:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 22:35:33 poLpC8ks
痛み貯蔵庫ニコデマスも円環魔法で無理矢理生きてる状態だから
魔法消去されると即死亡するな。
309:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 23:08:21 qcQssRo+
>300
（より痛みを増すための）治癒と修復も同時に発生させてるみたいだし、
正にその課題を克服するのが茨服なんじゃなかろうか。
>306
王子護との小競り合いで瑞希が出した溶岩が観測で消去されてたんで、
生み出した物質、すぐそのままだと消えるのは確か。
で、生成した食物を食べて栄養になったらそれは地獄の生理現象だから消えないだろう。
治癒については、ニコマデスみたいにもう治りようが無いので「常に魔法で固定している」ってワケではないなら
治癒し終われば消えても問題ないでしょ。
手術の糸抜きと変わらないわけで。
現に仁が動いてるし。
310:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 23:08:37 bdtJ8Y0k
>>307
何かゲームの攻撃魔法の処理に似てるような。
ファイアボールの効果時間は一瞬、しかし与えたダメージは残る、みたいな。
効果時間中に観測されると消去される。だけど受けたダメージまでは消えない。
311:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 23:17:46 M8cZDPMc
じゃあ魔法そのもので攻撃するんじゃなくて、
「魔法で弾丸を作って、加速して発射」なら、加速の瞬間を観測されない限り有効か。
一度加速されたあとは、地獄の物理法則ですっ飛んでいくだけだからな。
筒の中で加速すれば観測されないぞ！ スゲエ！
「普通に銃でいいじゃん」って？
ごめん。そうだね。
でも、「弾数が無限の銃」って、できたら凄くねえ？
ワイズマンの連中が試してくるかも。
312:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 23:21:18 qcQssRo+
>311
ん？
なんか勘違いしてないか？
魔法で弾丸を作って、だと「作られた弾丸」は消えちゃうぞ。
魔法で生成した物質はそのままだと消去される。
もうさんざん仁が消去してるだろう ＞魔法弾
だからそれ無理。
313:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 23:25:15 9kvyi7Zm
>>311
>魔法で弾丸を作って、加速して発射」なら、加速の瞬間を観測されない限り有効か。
逆逆
円環大系の雷撃が消去に強いとされるのがこのせいだな
314:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 23:25:46 iH4Y5Jhz
>>309
> 生み出した物質、すぐそのままだと消えるのは確か。
> で、生成した食物を食べて栄養になったらそれは地獄の生理現象だから消えないだろう。
どこで消えるかが問題だな。
胃の中で消化中の魔法桃をレントゲンでとったらどうなるんだろうｗｗｗ
未消化の桃の繊維がウンコにあったら、
魔炎とともに桃の繊維が消えるのかな？
魔法桃を使ってジュースを造ったら、ジュースを観測したら消えるのかな？
魔法桃からワインを造ったら、消えるのだろうか？
難しいなｗｗｗ
315:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 23:34:55 8X6qZQK1
>>314
全部消えるんじゃね？アモンの生成物が燃えるのは、
生み出している物質が、実物の組成を完全にコピーした
魔法物質だからだと思うんだが。
316:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 23:35:32 M8cZDPMc
>>314
マジレスすると、ワインはこの地獄の細菌が関わって生まれたものだから、
ワインまで行ったら絶対消えないだろ。
317:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 23:42:24 XwBjyjZM
魔法で成形した道具の定義が難しい
真空状態や金属精製の段階を魔法でやって出来上がったものは大丈夫
アモンの場合、全て創れるから難しいな
王子護が地獄で燃えないのと同じ
そう考えるしかないな
神和の作り出したものだけを食べるのは危険なのかもしれんが答えはでん
318:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 00:00:01 dg1oi3BS
わかった！
じゃあ「魔法物質」じゃなくて「地獄の物質を魔法で加工」すればいいんだ。
土から金属成分を抜き出して弾丸にして発射とか。これなら加工と発射の過程さえ隠せば消えない。
319:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 00:11:22 68kbUFjF
>>316
ワインのアルコールは酵母の生成物だけど、
ワインの色は原料由来なんだよ。
だから、観測すると色だけ消えるとか・・・・
まあ、こんなのは考え出すとキリがないなｗｗｗ
320:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 00:12:09 bzVHjmmg
>>318
ようやくそこにたどり着いたのかよｗ
それが地獄における魔法利用の基本な。
特に教会と公館との関係において。
321:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 01:15:03 yZ0UcrMx
>318
地下鉄駅での戦いでメイゼルがそのとおりの攻撃をしとるでないか
322:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 02:21:20 WZQOmeHl
>>314
あとで写真に撮ると遡って間接消去が働くんじゃなかったか？
323:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 02:32:10 ILGFBcs6
>>322
あとで写真を見ると遡って間接消去が働く。
324:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 03:30:56 0b3oyt3/
みずきって途中で怪我治ってないか？
なんでまだ捕虜やってんだ？
325:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 03:36:06 XnZv3bLi
>>324
もちろん、きずなとイチャつくためです
326:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 07:10:18 KfLJTofM
メイゼルの胸もみしだきてぇー
327:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 08:11:45 OcZSPNEk
>>326
そんな不可能なことを
328:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 09:48:29 9ZDcYw5k
>>327
ちょｗ おまｗ 背中からプラズマ球がｗｗｗ
329:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 17:37:22 66gKR981
328が観測した時点でプラズマ球消えるんじゃなかろうか。
330:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 17:39:58 EWxPyh4z
命拾いしたな、327ｗ
331:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 01:00:19 9L7dVwjl
>>329
消えたプラズマ球の中から鉄球が・・・・
332:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 01:00:23 ink5b4xJ
328は三十路超えの童貞なので魔法消去はされません
333:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 02:14:42 kl8yR/YV
斜め読みなのでしつもーんする俺、参上。
いちいち魔法消去をオフにするメリットって何なのでしょうか？
魔法のでどころがわからなくなるからやってるような感じなんだけど、
そもそも魔法消去をオンにしとけば魔法は全部なくなるから必要ないんじゃないの？
遡行抵抗ってやつがあるからなの？
だからあのシーンは俺が読むと、せんせは何やってんのかなーってなっちゃう。
教えてくんですまん。
334:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 02:25:37 jd0Be1fl
君には未だ早いんだよ。
あと何年かしたらきっとわかるよ。
335:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 02:26:08 I9SnkwFe
作中に十分説明があるからちゃんと読め。
336:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 02:41:44 UUXB81Jn
>333
常に魔法消去が効いている場合
魔法を使うだけで魔炎が起きる
つまり地獄の悪鬼が居るとバレル
敵は魔炎から逃げればいいだけ
仁は魔法消去しない＝魔炎で居場所がばれない
だからこっそり忍び寄るなり狙撃の準備をするなりしてから
敵の魔法を消去して無防備になった所を攻撃できる
また
味方が魔法を使う時は魔法消去しない
敵が魔法を使う時は魔法消去する
とタイミングを見て魔法消去することで
敵の魔法だけを無力化できる
337:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 02:44:02 kl8yR/YV
あーあの。解った気がします。ありがとう。
とにかくメイゼルがかーいいからいいや。
338:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 02:55:37 GxTBH68D
魔法って一瞬で消滅するわけじゃないからな
消しゴムでゴリゴリ消すように徐々に消えるだけだから
消しきれないような大魔法が来たときに、消去をオフにできないと、
どこから何が来るかわからないまま死ぬしかない
仁なら、オフにして視認することで、気合いで避けることができる可能性が
わずかながらあるかもしれない感じ
>>333が「何やってんのかなー」って思うのは概ねこの場合なんじゃないか
339:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 03:09:45 1LizaBAX
>>333
１巻の、１章の対聖騎士戦のところ（p87）に、
「異世界を引きはがす認識が発動基盤だから、何を感覚すべきか
知り神経を向けるべき狙いどころがわかっている悪鬼は、
より効率よく魔法を破壊する」
って説明もある。魔法は、見たほうが消しやすいんだろう。
《鬼火》の間合いにはいった魔法使いがほぼ死亡確定してるのもこれかね。
それにしてもケイツ、よく生き残ったな。
340:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 08:19:01 cvqpOolr
例を挙げると、相似魔術の場合、魔法消去しっぱなしだと何をされるか解らないけど、切れば相似弦が見えるからどこから攻撃されるか解る。
341:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 11:03:49 S4wKctSj
前から気になってたんだけど、相似弦自体も魔法なの？
悪鬼が相似弦を見ることはできるの？
悪鬼が相似弦を見たら魔法消去が働くの？
342:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 11:10:49 E1PhOSdF
オルガや八咬なんかの高位魔道士は、悪鬼と一緒にいるだけで燃え盛ってるからな。
瑞希にはその描写はなかった気がするけど、魔法大系の違いによるものだろうか？
343:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 11:38:19 /+UUMXgi
>>341
相似大系は魔力型だから観測者（術者）が知覚した対象に魔力が宿るので、
相似弦を見るまでもなく魔力化した対象を悪鬼が知覚したら魔法は消去される。
同様に索引型の宣名大系が『爆弾』と定義した消しゴムを悪鬼が見たら魔法消去
344:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 12:05:16 /oBLtivY
>342
大系というより個々の性質の問題でしょう。
常時魔法が働いているか否かという。
八咬の魔法は詳細不明だけど制御不能か困難なものなのかね？
魔法反射なのか？
だから常にパンピーを引き連れて消去させているとか？
345:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 12:06:42 cvqpOolr
>>341
魔法消去で相似弦が燃やされる。だから見れない。
346:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 12:37:09 C58k2TAI
八咬だけ《沈黙》とか《茨姫》みたいな二つ名が明かされてないけど、なんか理由があんのかな？
瑞希のアモンや舞花のアスタロトみたいに地獄の悪魔から名前が取られていて
そこから能力が推測できるとか
347:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 13:53:39 VfFoNVKE
八咬ってみずきみたいな地獄の魔法使いなんだっけ？
てっきり悪鬼の魔法消去の別バージョンで魔法を爆発させる能力だと思ってたよ
常に人を引き連れてるのは自分が観測するより先に消去してもらわないと爆発して危険だからかと…
348:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 16:45:54 ink5b4xJ
>>346
アモンやアスタロトで能力推測できるかな？
349:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 16:51:36 qmoaPICJ
王子護も公館時代は二つ名あったんだろうな。
350:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 17:03:11 U7CyelFR
マジシャンとかじゃね？
魔法使いと奇術師のダブルミーニングで
351:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 17:23:48 QMrE/45s
>>349
「トリックスター」とか、
略して「とり☆すた」とか
352:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 18:03:24 H7fiJcvm
八咬→八頭の蛇→サタンじゃないの
353:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 21:10:01 6hOeFzvS
黙示録の竜なら頭は七つだ。
354:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 23:34:52 i9phsbD9
8つ首というとヤマタノオロチくらいじゃないか？
ヒュドラは9だし
>>349>>350
4巻、4巻！
終盤に≪魔術師（マジシャン）≫王子護ハウゼン って…
355:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 01:14:55 YzGEdgxe
>>337
遅いレスで悪いが 仁が常時魔法消去をしていたら、彼が担当の
刻印魔導師「かわわいメイゼル」は魔法が使えなくて、
役立たずになってしまうんだが。
356:355
07/05/13 01:29:41 YzGEdgxe
「かわわい」てなんだ、、
失礼、「かわいい」でした。
357:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 01:48:07 1SvT00cB
魔法を捨てた魔導師たちの日本での生活の現実
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた、刺身の上にタンポポのせる仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
358:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 03:55:38 8rQQ84fL
>>355
すでに役立たずだしなぁ テレポしか出番がない。
意図的だろうけど戦闘面じゃ活躍しないようになってるんだよね。
この世界だと仁みたいなヒーローを育成するより
そこそこ動ける人間の特殊部隊を数十人育成して武装させたほうが
効率いい気がする。
作中でも魔法消去を受けながら平気で戦える奴５人もいないだろうし
359:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 05:51:31 qeQCjEE9
>>358
そんなふうに、人間が本気で魔法使いと戦争することになったら、
魔法使いは勝てないだろうな。
高感度センサーを備えたロボットを最前線に盾として置いて、
その後方からアウトレンジで狙撃すれば、
ほとんどの魔導師は手も足も出ないんじゃね。
360:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 07:38:19 Ljr+IR69
ただ、戦闘距離でのガチンコ勝負するわけじゃなく
「逃げる魔法使いを捕まえて殺す」のが必要なワケで、そこまでウマくはいかないと思うなぁ。
いずれにしても
どんな事件であろうと、何らかの形で魔法使いの協力が不可欠になるわけだし。
まぁ、完璧に戦争になれば国も情報公開してそういう部隊作るんじゃない？
魔法世界に攻め込めない以上、守れても攻めが出来ない戦争なのがあれだけど。
361:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 11:16:01 tm+3G5sg
魔炎のせいで魔法使いはスニーキングが大得意だから
特殊部隊でも人間だとそもそも出会えないんじゃないか？
面と向かって魔法使いが魔法だけで兵隊と戦う構図が成り立たないと思われ
362:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 13:04:13 rpPWAzrH
観測されなければ魔法有効な訳だから
超アウトレンジ攻撃とかグレンみたいに分子いじった攻撃や
消し切れない大型波攻撃なら人間相手にも有効になる
ってことは魔法使いの質によっては超長距離戦闘は人間側が不利
逆に人間側は至近距離～ミドルレンジまでの戦闘なら魔法使いより有利
363:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 13:28:49 KYv1VT+t
恋の魔法も観測されたら消えちゃうの・・・？
364:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 13:34:35 mtugYP+M
恥ずかしいセリフ禁止！
365:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 14:31:45 SsU/AsIV
メイゼルはあげてたくても花あげられないんだよな
今年こそ母親に花でも贈ろう
366:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 14:35:31 4op5KN2x
>>360
> 魔法世界に攻め込めない以上、守れても攻めが出来ない戦争なのがあれだけど。
神人遺物のゲートだっけ、あれをどうにかすれば、とりあえずは勝ちなんじゃないかな
367:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 14:41:07 mtugYP+M
>>366
ゲートが魔法で行き来するものだったら、
地球人がゲートを通過するのは不可能だけどな。
そのへんのところはどうなんだろう。
窓のないカプセルに乗って通過するとかなら、
魔法でも大丈夫かな？
368:234
07/05/13 15:50:34 YzGEdgxe
>>358 359
通常魔法使いは魔法に頼りきっていると言うか、それこそ息をするように
魔法を使っているから、魔法消去を受けた場合、精神的なショックが
強くて弱く見える。だが、能力的にはそれでやっと地球人と同じレベルに
下がるだけだ。
仮に魔法世界が本気で地球軍隊と同じ武装訓練を持つ部隊を創設した場合
「魔法も使える特殊部隊」VS「普通の特殊部隊」となり魔法の使える分
魔法世界側が戦力が高い。
「ワイズマン狩猟魔導師中隊」は協会の依頼を受けた捨て駒を使ったその
テストケースとも考えられる。 それゆえに公館は「ワイズマン狩猟魔導師中隊」の
殲滅を重要ししている。
369:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 15:51:40 WmePETMp
世界の法則の歪みを正し、魔法を消去するのが悪鬼
世界の法則をより歪ませて、魔法を暴発させるのが八咬
という電波を受信した
370:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 16:02:26 JJvuNsE+
何度も言われてるけど、特に魔法を発動させるような
状況じゃなかったのに、体から魔炎を上げていたのが
ヒントなんだろうな。
371:234
07/05/13 16:12:13 YzGEdgxe
忘れてならないのは、「魔法世界」側は纏まりこそ無いものの、
万を越える世界の集合体だと言う事。 地球世界との人口、国力比は考えるのも
ばかばかしくなる。 そんな相手に通常戦を本気でできるか ?
彼等が総力戦を仕掛けないのは、
魔法世界が幾つもの勢力に分かれ牽制し合ってる事、
総力戦で得られるメリットが少ない事、
そしてなにより渡航手段が貴重なゲートに限られ過去の例のように
それを失う危険が有るからだ。
自分の陣営のみゲートを失った場合それは魔法世界における勢力変化に
繋がってしまう。
地球側はけして勝つ事はできず、冷戦時代の代理戦争における小国に
似た立場にいるような物だ。
372:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 16:19:32 WmePETMp
>>368>>371
魔法世界じゃ世界の法則が歪んでるから
暴発したり何だりするから地球の武装を使った訓練とかできない
よって、魔法勢力は地球の武装を持った大規模部隊を作るのは無理
373:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 16:20:28 YyD+fx7E
つか長文で自己主張したいのは良くわかったから
その数字コテを今すぐ外せよ鬱陶しい。
374:234
07/05/13 16:25:37 YzGEdgxe
>>372
《魔法使いの弾丸》の存在。
通常武器を魔法により安定化させる事は可能になったと考えるべきだ。
375:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 16:27:27 YzGEdgxe
>>373
失礼、うっかりそのままにしていた。
376:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 16:28:36 hBVfgVZ/
>>373
いや、むしろ入れててもらえ。
NGワード登録しやすい。
377:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 16:32:25 zA2Ncs3P
アメリカ＋神音世界 VS 他の全ての国＋協会
これでやっと互角になっていることを忘れてはいけない
仮に協会が悪鬼絶滅を目標にしても1万年の呪いから神音世界は地獄側に回るし
378:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 16:34:42 WmePETMp
>>374
通常武器ってアンタ、地球の武装がいったいいくつあるのかわかってますか？
しかも魔法世界では武器工場まで安定化させる必要があるし
379:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 16:38:29 zA2Ncs3P
全面戦争になった場合、特殊部隊に生放送の中継車をつけるだけで
悪鬼の魔法消去能力は激増するぜ。
380:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 16:43:43 mtugYP+M
>>368 >>371
俺は逆に思える。
魔法世界＝植民地化前のアジア、アフリカやアメリカ大陸
地球＝ヨーロッパ世界
ヨーロッパｖｓそれ以外の全世界 で戦争にならなかったように
魔法世界が全てまとまるなど不可能だと思う。
逆に悪鬼に味方する魔法世界も出てくるかもしれない。
フランシスコ・ピサロがわずかな手勢でインカ帝国を征服したように
悪鬼が入って来ただけで崩壊する魔法世界もあるかもしれんよ（あくまで妄想）
ワイズマンが地球の武器で武装した魔法部隊を組織したのは
地球人の魔法世界侵攻を見越してのことかもしれんと、さらに妄想。
381:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 17:02:58 zA2Ncs3P
>380
仁が「先祖がえり」といわれているところからすると
過去の悪鬼は魔法消去を自由に制御できたのだろう。
ゲートを使って他の魔法世界に渡った人もいるんだろうな。
話は変わるが地獄に魔法世界につながるゲートはいくつあるんだろう。
まず東京の地下に一つ
日本が独自の文化を築いたのは魔法世界の干渉を受け続けたから？
そうすると割と最近、1,000年前くらいに見つかったものなんだろうか。
そしてイスラエルに一つ
これは1万年前から神音世界が使用していたようだ。
この世界に神をもたらすバベルの塔の奇跡が失敗し、神音世界も痛手を受けたのか
そして北アメリカにも一つ？
現在神音世界がアメリカと同盟を結んでいるところをみると
新大陸にもゲートがあるのかもしれない。
過去植民地となったアフリカ、南アメリカ、アジア地域にはゲートはないと思われる。
中国に一つくらいあると歴史が面白くなりそうだが。
382:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 17:09:02 4op5KN2x
イスラエルにゲートがあるって何巻で明記されてたっけ？
あと、ほかにありそうな場所は、ロリババァ率いるヨーロッパ勢力のところかな
383:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 17:17:31 n1yfcZCz
>ロリババァ
なんか王子護と因縁があったらいいなと思っているのは俺だけでいい
でも、外見的にはロリって年齢じゃないよね
384:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 17:25:58 YzGEdgxe
>>374
>>地球の武装がいったいいくつあるのか
国力の差は簡単にそれを帳消しできます。４桁以上の差が有るでしょうから。
人材育成のほうが手間がかかるでしょうね。
>>武器工場まで安定化させる必要があるし
機械ではなく魔法で製造加工するとしたら。
そもそも彼等の世界は魔法によって成り立っており物資はほぼ魔法によって
生産されている非常に豊かな国家と推測できます。（魔導師が地獄を蔑む一因では？)
一番のネックはゲートにより戦力の逐次投入になりやすいことです。
それに彼等は魔法も使える軍隊ですから。
デビルマンではないですが、地球人が核兵器を作り上げたように
グレンのように同等の威力のある破壊魔法が存在します。
通常戦力のカバーの後ろでそれを使用されると、非常に厄介だと思いませんか。
地球側は地球上で戦う以上使用できる武器にどうしても制限がついてしまいます。
一番有効なのが核兵器でゲートを一時使用不可にする事でしょうか。
魔法によって繰り出される、物理的防御を排除したうえの話ですが。
385:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 17:35:28 4iK33Fnf
>>383
まあ王子護も年齢詐称の超年配さんだが。
年齢と言えば、５巻で目上に対して
一切敬語を使わない鬼火先生にしびれた。
警察幹部に命令とか豪快すぎｗ
386:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 17:45:13 C9c6yMDk
つーかゲートフッ飛ばせば勝ちも負けもない魔法世界と地獄の交流そのものが断絶する気もするが
地獄側はいざとなればそうすりゃいいだけじゃね？
あれ？グレンクラスの超々高位魔導師なら単独転移可能なんだっけ？
387:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 17:48:52 bO7KyOXf
魔法の存在が一般市民に隠されている理由って出てたっけ？
公開しちゃうとなんかまずいことある？
388:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 17:59:48 YzGEdgxe
今、思いついたんですが、ライトノベル上で「魔法使い」という言葉で
「地球の中世的な世界」をつい当てはめてしまうんですが、
「円環少女」においては
我々と違う技術大系による高度の文明を築いた何万もの惑星世界から、
神代の昔より地球を訪れ干渉してきた異星人(宇宙人)とイメージしたほうが
本質をつかみやすいかと。
389:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 18:03:23 mtugYP+M
>>384
＞国力の差は簡単にそれを帳消しできます。
地球のように国民国家だったら総動員体制が可能だけど、
魔法世界は貴族支配っぽいから、国力総動員は無理かもしれんな。
そのへんのところはよくわからんが、
今までのところ、出てきた魔法使いはみんなDQNで愛国心は無いっぽいな。
＞機械ではなく魔法で製造加工するとしたら。
魔法製の武器だったら、観測されて消えてしまう。
少なくとも弾丸は地球製じゃないと使い物にならない。
武器と言ってもレーダーからミサイル、飛行機、レーザー、爆弾までいろいろあるわけで
鉄砲を安定化で来たからと言って、
同じ方法でジェットエンジンや電子機器まで安定化できるわけじゃない。
＞地球人が核兵器を作り上げたように
＞グレンのように同等の威力のある破壊魔法が存在
核兵器級の魔法はほとんど観測されて消えてしまうんじゃね？
結局、グレンの魔法も不発だったし・・・・
それから、すべてが魔法で製造されている国家だったら、
そこに悪鬼をこっそり送り込むだけで全てが崩壊だなｗ
390:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 18:03:58 4op5KN2x
なんだか議論が活発なようなので、今のうちにメイゼルいただいておきますね
391:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 18:26:53 mM/IM32K
>>389
作り終わった武器なら燃えないぞ、常に魔法で維持してるものでない限り。
392:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 18:30:06 NWOu7Bkh
新刊読んだー。でスレも読んだー。
この本の読者は年齢層高い気がする。
ロリや変態で擬態しているが、あきらかにゆとりお断りの雰囲気が
ちなみに俺は作者と同年齢。
393:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 18:34:00 ZA7h5waQ
スニーカーは電撃より多少年齢層が高いとはどっかで聞いたことがあるが、
そんな変わるもんでもない。
ただ、学生運動ネタで一部の読者がなんかバーニングしてしまったというだけかと。
394:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 18:47:19 4iK33Fnf
>>392
なんて失礼な。俺はおっぱい星人だというのに。
395:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 18:51:34 LXuVavfx
難儀な人たちだなあ
しかるべき所で狂うほど語れるだろうに