07/04/11 23:15:17 ltNBDaEV
>397
, ── ､
／ /⌒ヽ⌒ヽ＼ ＿＿_＿_
/ , ┤ ‘|‘ |､ ヽ ／＿＿＿＿ヽ #
. / ／ ｀ー ●ｰ´ ヽ / | , ─ ｗ－､!
l / 二 | 二 | | __|-| +|+ |
| l ─ | ─ l （ ｀ー oー |
l | | ） / /ヽ､ △ ﾉ
ヽヽ ／￣￣￣￣ / ｌ､(uu ー,─ ､´
〉━,-､━━く ｌ ＼ __／┬ ′
/ ／ ヽフ ＼. ヽ
407:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:18:21 M6gKathu
>>406
ドミノと教授？ｗ
408:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:22:08 nU51aerT
>>406
リアクションに困るAAはやめてくれ。
409:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:25:44 bjUFWOz2
>>407
どっちがどっちだよｗｗｗ
410:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:32:27 M6gKathu
>>409
丸いロボットとメガネったらドミノと教授じゃないかｗ
411:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:37:52 QM4RSQgV
ほっぺをマジックハンドで抓られまくる猫型ロボットﾜﾛｽｗｗ
412:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:13:50 oL7Xre3b
悠二って恋愛してるのか？
あんまり｢好きだー｣みたいな感情が感じれない
413:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:37:53 ucbbXpw0
ぶっちゃけしてない
とある少年の言葉を借りると
僕は恋愛にむいてない
ってな感じ
衝動のまま感情のまま赴くままに
ってのが最近は現実主義のフレイムヘイズ以上になく
ってか皆無に近いから恋にならんし
414:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:45:32 5ZH74zm0
恋愛には才能が必要という台詞を思い出す
415:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:59:32 Sq+5zrmh
祭礼の蛇の悠二の口説き方は、どこぞの囚人番号４２と同じ様なのだと予想。
416:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 01:12:35 RMycbUfm
>>414
ちさタローとはまた懐かしいものを。
417:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 02:45:53 0CeZhpa0
奇妙なカリスマ性を持つ悠二が
”観察”のプロと”落とし”のプロに教えを請えば色んな意味で最強だな
418:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 04:22:20 +wWEIZ83
>>417
いやいや、むしろテクニックのプロ加藤 鷹だろ
チョコボールもいい線いってるな
419:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 06:01:32 MGiixscv
なにそのAV男優
420:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 08:10:04 EWw2YeEg
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
421:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 08:47:55 DMF/tT0e
ワールドエンブリオ1巻のあとがき読んでて
年上ヒロインにフィレス当てはまるな～、と思った
422:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 11:08:25 qkH2vaS1
いいよね年上
423:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 11:17:26 stAEARBd
悠二×ヘカテーのフラグが
424:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:45:55 0DWOuuIx
ヘカテーは年下キャラだろ
425:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:48:02 pfd5gSJM
年上なのにロリキャラ
こう書くと結構ありがちだな
426:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 16:45:34 MGiixscv
エヴァ
427:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 17:00:35 ERw4cw0r
ロリババァはご褒美です
428:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 17:29:39 EWw2YeEg
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
429:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 22:10:40 ChP6NsKp
そこでベルペオル様ですよ
430:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 22:16:52 BxRMdggI
| |' .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::ヽ
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ヽ::<｢:ﾚl､ , ヾ､ ｀i`jヽ、::::::/
＼:::::lVｉ,､ － , ノlﾙ‐'´::／
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. |｀ ｰl:.:.:.:.:.:.:.:.:中:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:::/＿ :::::|
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/: ｀:‐/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |:.:.:.:.:.:.:.／ヽ シコシコ
ヽ:::::::| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |:::-‐'´:::::::/
431:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 22:18:02 ChP6NsKp
イタリアのファンタジスタのことだ。きっと俺たちの記憶に残る伝説を生んでくれるさ。
だからあえて言おう･･･
フ ィ ジ ケ ラ を 甘 く 見 な い ほ う が い い
432:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 22:18:35 ChP6NsKp
誤爆です。失礼
433:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 22:22:00 JUgBkIin
永遠の二番手がいきなり出てきてｶﾞﾁで吹き出してしまったんだが
434:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 22:25:53 BxRMdggI
セカンドドライバーの重要性が分かってないようだねm9(･`ω´･)
435:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 22:28:37 DMF/tT0e
今月のハガレン読んでて思ったこと
蛇の中身にピッタリの存在がｗ
436:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 22:33:10 1ua+qFbw
荒川と876はダチなんだっけ？
437:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 22:33:55 DMF/tT0e
ちなみにＡ/Ｂのあとがきに戦友扱い
438:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 22:39:33 1ua+qFbw
なるほど
A/Bまだ読んでない
つーか、いろいろ探したけど店に無い
さすが田舎orz
なので、ネットで買うことにしたけどね
439:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 22:50:25 MGiixscv
だーりんだりーんぷり～
440:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 00:27:36 vZJYrMGh
そろそろ16の内容が異様に知りたくなってきたのであります
441:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 00:32:17 fjOl8eAc
15の内容が複線になるんだろうな
442:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 00:40:05 hnQKBxqT
シャナ1巻の描写だと坂井家って和風っぽい家（悠二の部屋には押し入れ、居間の食卓が少し前までコタツだった等）
だったのに、以降の巻だと今時な家に返られてるのなのいぢの挿絵にあわせたのかな
443:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 01:42:23 bviPdwkZ
>>440
眠れる獅子・池速人が亡き悠二に代わって頭脳戦を展開するのであります
444:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 01:45:08 bVCZSvhN
コミック3巻の表紙と詳細なのであります
URLﾘﾝｸ(www.mediaworks.co.jp)
445:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 01:49:45 bviPdwkZ
おまけが気になるのであります
446:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 02:05:52 vkm0aZg4
今日抱き枕かってきて、付録の抱き枕カバーつけて、
少し寝てみたんだが、寝てるあいだに夢精しちまいそうだな。
447:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 08:06:55 iDV2tN63
ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ･･････
/⌒ヽ ／⌒ヽ
(( 三 _))
ヽ ( / ミ
キ ﾒ /
乂＿＿ノ
／￣〉|| ヽ＿＿／７
（￣￣ |｣ r―､_<
￣￣ＴＴ￣
￣￣￣￣
ちんぽﾍﾘが来たぞ!!
448:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 09:28:25 2HVYeeHm
>>442
それで和風ってどこの外人さんだ
449:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 09:38:31 00SZY8Ve
シャナさん 初めてのお風呂(ﾟдﾟ )
シャナさん 初めてのお風呂( ﾟдﾟ )
シャナさん 初めてのお風呂(ﾟдﾟ )
シャナさん 初めてのお風呂( ﾟдﾟ )
450:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 11:11:08 PeJaQDMZ
そんなの見てどうするんだろう？と思った俺は別にシャナ萌えではないな～
451:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 12:26:07 YoaFL0zq
エロと萌えは別物だ！
エロなんていらない！
452:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 12:41:55 thZDyz1s
適度なエッチシーンは必要です ファンサービスに
453:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 12:48:41 Ct66ItHG
「はじめてのお風呂」
それって ママンといっしょに・・・・・(゜ロ゜)
454:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 13:44:32 Djrm8Fm+
>450向けに強力なニトロ燃料が投下されましたか
455:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 16:13:16 HmScQ+mA
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
456:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 16:15:42 hamIAVr3
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
457:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 16:17:32 D0EPROrB
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
458:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 17:13:39 6oEcCjED
>>455-457
現実と虚構の狭間から出てくんな。
459:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 17:52:09 w8ba/8Nc
>>458
安価したら削除されにくくなるって聞いたよ
460:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:17:13 s4gvsub7
>>452
いらねー
461:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:24:13 KYDwL6Uj
>>459
削除依頼出すほどの事でもないだろ
アボーン汁
462:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:32:09 VhvI/1vL
>>443
>眠れる獅子・池速人
池の存在が薄いのはバニシュがかかってるからなんですね､納得。
463:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:33:01 CeJps99Q
三角島懐かしいな
464:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:34:31 PA/cyszI
デス＞
465:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:40:32 G09hw25D
死に際にメテオと侮れない強敵だが思わぬ落とし穴に嵌ると
466:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 19:54:38 thZDyz1s
映画一緒に行く人募集中です
467:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 20:02:30 tzTDpWx+
コンヒュ煙玉にも弱いぜ
468:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 20:03:39 7iL5ieiz
>>466
まずはお前がどこに住んでいて、性別がどちらかが問題だな
469:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 20:34:10 vZJYrMGh
劇場限定文庫はとりあえず買って損しないのだろうか。
そのためだけに行く俺って…。
470:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 21:12:35 HaaHNKIq
俺は普通に期待してるけどな。
471:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 21:28:44 mIx28Doq
欲しくて買うなら損はしないだろ
472:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 21:50:19 thZDyz1s
URLﾘﾝｸ(www.spymaster-net.com)
URLﾘﾝｸ(popeye.magazine.co.jp)
こんな感じの男です。
473:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 21:56:42 tV8YykCj
遠近感おかしくね？
474:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:16:23 HKxzfi+W
どっちも同じ傾きな時点でわかるというもの
475:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:16:37 CeJps99Q
2枚目勃起してんのか？
それとも素でBIGなのか
476:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:31:21 9MS3M5Zn
“戎君”
『九垓天秤』 遊軍首将
牙剥く野獣
ﾊ,,..,,,ﾊ
/;;・ω・;;ヽ
. (;( ^^^ );)
`'ｰ---‐´
477:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:41:43 zl20qLNP
なんのスレだよ
478:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:53:45 DFJZsHa/
今さらながら14巻読んだ
悠二を助けれそうなのはヨーハンかラミーぐらいだな
479:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:59:24 NIwQQbcb
まあ、最終的にはシャナがなんとかするんだろうけどな
480:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 23:13:03 6k9dUqvu
盟主がシャナ達側に来て三忠柱と殺りあう展開希望
481:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 23:45:47 PeJaQDMZ
>>478
あっさり助けられちゃったら今まで苦労してた教授や参謀閣下が哀れだな
Ⅹのアシズもあっさり解除されちゃってたし
482:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 23:55:56 HqjvUK+K
流石に駆け寄って悠二に抱き付いたシャナの背中に血塗れの手が生えるなんてベタな展開にはならないよな？
個人的にはなって欲しかったりすんだが・・・
１６巻の発売ってことによっちゃ来年？
483:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 23:57:32 bviPdwkZ
思ったんだけど「この戦いをいつか」と願った悠二に蛇さんが共感したしたって事は実はいい人なんじゃないかな？
484:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 00:06:12 dYKvmEu0
目的は一緒だとしても手段は違ってもいいと思うんだ
485:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 00:09:28 aHXMUhAF
「とりあえず同胞殺しをしまくるフレイムヘイズどもを皆殺しにすれば戦いは終わるよね」
みたいな種のような考え方
486:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 00:10:23 gT2rgL6n
それは違うだろ
487:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 00:10:52 kfMsALeX
2＋2＝4
2×2＝4
488:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 00:16:48 aHXMUhAF
０＋０＝０
０×０＝０
489:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 00:17:38 Jp+SE7Ug
/^l
,―-y'"'~"゛´ |
ヽ *´/WWヽ｀゛':
ミ |ﾊ,,..,,,ﾊ ミ.,
':;ミ;,,.,.,）;;・ω・;;と, ミ.
ミ |;( ^^^ );) :;
ミ゛゛';:, ~）￣￣｀:,, ~）
｀゛ "`'''~＾"~'''゛"''"
490:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 00:19:00 TkIUMrBd
チャットを発見したんだけど過疎ってる･･･
URLﾘﾝｸ(uzeee.orz.hm)
491:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 00:48:36 Pnqw5V+S
私の救世主さまで支配者側が勝ったときみたいな感じのをへびさんは望んでるんじゃ
492:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 01:08:08 GkfMk35E
なんで吉田が覚醒とかいうと途端に醒めたレスがくるのかな
ありえると思うんだけど
493:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 01:10:23 k55wgtuq
嫌いなものはとことん否定しなければ気がすまない奴が増えたからかと。
494:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 01:33:39 LsIrCt5O
吉田さんの話題をだすと、なぜか火病る人いるからなあ
うかつに吉田さんがこれから物語にどう関わってるのかを議論できない
495:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 01:41:40 EZxHAuV7
俺も今１４巻見終えた
散々既出かもしれんが、ヒラルダって吉田のフレイムヘイズ化の伏線って事でいいんだよね？
496:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 01:42:17 Jp+SE7Ug
討議の方向性がどっか捻じ曲がっちゃうんだよね
一度くらい真っ向から語り合う様を見ていたいものだけど
個人的には覚醒は無いと思っている派
497:495
07/04/14 01:46:21 EZxHAuV7
スレの更新してなかったから見事に空気読めてない書き込みになったスマンorz
498:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 01:48:22 rfqDILXV
脊髄反射している奴がうざい
ただそれだけのこと
499:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 02:01:32 Jp+SE7Ug
>>497
( ´Д｀)ﾉ(´･ω･`)
「ヒラルダ」の真意を掴み兼ねるのが一番の問題だなぁ
フィレスが人間をどんな扱いだと思っているのかがワカラン
500:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 02:05:37 LA/cksi3
>>497
答えは出ないから、自分でしっくりくるなら、そう想像しとけばいい。
８７６ならどう転ぼうが、俺達に納得できる展開にしてくれるだろうから。
501:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 02:05:45 KgRNIFoQ
まあ８７６も
そこはまだ読者には分からないように書いてるんだろうからなぁ
502:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 02:17:19 gT2rgL6n
ただ○daさんをウザイと思ってる人が多いのも事実
503:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 02:47:12 LsIrCt5O
その事実がスレを混沌とさせる理由にもならないし
議論を妨げさせる理由にもならない
嫌いなら嫌いで構わないけどその感情を876スレで吐き散らすのは止めて欲しい
それでも我慢ができないなら、アニキャラ板あたりに吉田さん嫌いが集まるスレがあったはずだから
そこでやってくれ
504:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 03:36:13 md8sedo4
ハイハーイ、せんせー！
トーチ化した吉田さんの中にリャナンシーが同化して、
吉田さんが疑似フレイムヘイズ、又は『小夜啼鳥』のミステス
みたいな存在にならないかなー、と思っている俺は異端ですかー？
505:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 03:46:34 FdfOm6gR
むしろ悠二が啼きます
506:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 03:51:37 trnYCES6
>>495
普通に読んだらそうなると思う
しかし読者の予想の斜め上を行くのが
小説家だからわからんな、、、
507:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 05:41:55 DW8v+I2F
>>472
この男ってスクール・オブ・ロックって映画の主人公ジャック・ブラックに
似てね？
508:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 05:59:44 TkIUMrBd
>>506
吉田さんは非日常のシャナに対する日常の象徴だからフレイムヘイズ化は無いんじゃないかな。
フィレスが同胞狩りに加わる理由も考えられない。
なにより吉田さんには平穏であって( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ・・・
509:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 06:38:37 FdfOm6gR
>>508に全面同意する漏れガイル( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
だが吉田さんに何か重大なことが起こる予感は、確かに覚悟してる
さぁ８７６よ、いつでも来るがいい！
準備は今から完璧だぜ！！さぁ早くほら早く早くしないと漏れはもうもたないｚ
510:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 06:41:15 qtUEhBCq
293 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 06:38:00 ID:NOzAVFJJ
URLﾘﾝｸ(ccfa.info)
511:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 07:03:29 27AEWUzo
吉田フレイムヘイズは勘弁だな
仮になってもユーリィみたいな結末を歩みそう
やっぱ最後まで人間としてシャナ達と涙の別れ
がいいなぁ
512:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 07:16:36 PYS8blg4
最初から読み直すと良くわかるが
この物語は登場人物全員の成長物語の側面も強いので、
吉田さんも紆余曲折を経て精神的に成長した姿を
ラストシーンで示してくれることになるんだろう。多分
513:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 07:46:57 f58gf/PD
全ての各巻解説意読んでると876たんの考えっつーか基本姿勢がよく分かる。
割と染みることが書いてあるぞ。
514:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 09:38:13 MPF53me/
>>510
それはあれですか、吉田さんはU-Gが口をつけたパンの
間接キス狙いということですかあぁぁぁぁぁぁ
515:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 09:43:17 qrUTWRbQ
染みる話題が続いた後に
いきなり品とセンスの無いｸｿﾚｽを書き込める勇気に乾杯
516:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 10:16:24 DRVwjPiL
カオスを受け入れるんだ
517:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 10:18:29 KE7Uz1HY
シャナが告白するたびに徒に邪魔されるのは期待裏切られる。シャナのちゃんとした告白がみたい！
518:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 10:23:05 p0gzZnqN
吉田さんはポップかｗ
519:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 10:26:30 ac3rtsCl
ヴィルヘルミナを徒だと申したか
520:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 10:34:37 LA/cksi3
>>517
あれだけ引っ張ってるんだから、重大な意味を持つんだろ。
大人しく待て。
521:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 10:58:58 C9ZspNTw
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
522:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 11:03:26 nItrs7lx
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
523:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 11:05:44 Snr16KwE
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
524:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 11:06:35 GkfMk35E
自覚のないﾛﾘｺﾝほどタチが悪いものはない
525:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 11:17:34 3xeIb/2Y
悠二→自覚あり
シュド→自覚あり
ミナ→自覚なし
526:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 12:07:36 5YK7LiUm
ｶﾁｯｶﾁｯ
→ Enp318
（…そろそろ新しいフォルダが必要であります）
527:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 12:33:09 27AEWUzo
>>525
シュド自覚なくね？
528:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 13:39:04 Hk8FMIoE
俺はロリコンじゃなくヘカテを愛しているんだ！って言ってたよな。
０でだっけ？
529:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 14:14:07 CRDplJt/
吉田さんトーチ化
530:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 14:25:04 EZxHAuV7
吉田さんは非日常の象徴っていうけどもうとっくに紅世側に踏み込んでるわけで
というかこの展開で吉田さんがハッピーエンド迎えられる可能性ってかなり低そうに思えるんだけど
ヒラルダは何らかの悪影響を与えると思うし、使わないなんて事はありえないだろうし
531:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 14:32:58 LWw08O2O
まあ、思うのは勝手じゃないかな
532:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 14:33:22 OK6jpung
>>529
そんな、トーチてそんなことに！？
533:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 14:48:25 HJbYZrX5
吉田フレイムヘイズ化はシャナとか悠二が只の人間に戻る並の糞展開
534:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 15:05:53 wlJDE+zQ
全てを捨てるほどの覚悟があるなら、力あげるよ
って雰囲気が確かにそんな気もしなくはないが…微妙
何か別のというか隠し効果あるのは間違いないだろうけど
535:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 15:06:21 gT2rgL6n
普通に死ぬだろ
536:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 15:08:39 MVH5jjSG
じゃあ、フィレスと融合して二重人格に
537:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 15:08:54 /iSdsfAw
きめえ
538:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 15:12:01 FwHXnLZM
らめえ
539:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 15:17:25 /6qTdNkp
シャナ「諦めなさい」
蛇「我を討つことが出来るのか？炎髪灼眼･･･」
シャナ「私はフレイムヘイズ･･･」
悠二「やめて！助けてシャナ！！」
シャナ「そう私はフレイムヘイズ･･･」
蛇「貴様正気か！やめろ！！」
吉田「坂井君！」
蛇「！」
吉田「私、坂井君を守る。だからお願い見逃してあげてシャナちゃん！」
悠二「吉田さん･･････シャナ！？」
シャナ「邪魔する奴は誰であろうと容赦しない。そうよ私はフレイムヘイズ･･･」
蛇「！！！」
･･･紅蓮の炎が爆発し、全てを焼き尽くしす。そこに一筋の涙が輝いたことは誰も知らない。
非日常の全てを失った少女は、しかし日常に戻る。そう、フレイムヘイズとして･･･。～完～
駄文失礼。でも吉田さんは「坂井君は人間です」だから、きっと日常側なんだと思うよ。
540:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 16:10:12 LA/cksi3
吉田さんは立ち位置的には日常側だろうな。非日常も見れる位置にいるけど。
佐藤や悠二と違って、非日常に自分の立ち位置を置こうとしてるわけでも、非日常に立ってるわけでもない。
悠二やシャナとかが、非日常の存在にも関わらず、日常に目を向けてるから吉田さんも関わっていられるけど、
これからはどうなるか。
541:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 16:37:12 r4ZrKyhx
吉田が日常の象徴という認識はもう古いだろ
もうすでに吉田は悠二たち紅世側の人間と考えていいだろう
そのために日常側の池や当初出番の予定が無かったというオガちゃんの存在があるわけだし
542:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 17:00:27 kfMsALeX
日常は田中と緒方か担当しつつあるから
吉田さんはどうなるかわからんだろう
543:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 17:01:42 MDN9QV5D
吉田さんは池が担当してくれりゃいいのに池の告白まったく効果なしだったからなｗ
544:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 17:02:35 3RAnQEW7
古かろうが吉田さんは悠二からみた日常の象徴であることにはなんら変わらない
ただこの世の本当のことを知っただけで、それだけのことが
紅世側にまで傾いたとは言えない
ヒラルダのことがあるからこの先はわからないけど
悠二はヒラルダの真相を知らないし、
吉田さんがこれ以上自分側に足を踏み入れようとしているとは思ってない
545:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 17:08:42 LA/cksi3
吉田さんは、
紅世を全く知らない日常の象徴から、紅世に関わりつつもあくまでも『日常』が本当の立ち位置である人間という、
ヘタレた後の田中ポジションに移行したのだと思うよ。
546:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 17:09:13 MVH5jjSG
ヒラルダってだれが作ったんだろうな。
ヨーハンが作ったとすればフィレスの忠告通りとは限らなくなるよな
547:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 17:17:07 LA/cksi3
むしろ宝具で無い可能性もあるしなぁ。
『風の転輪』が、人間外にも使えて、さらに発動条件も自由に変えられるなら、宝具である必然性も無くなる。
かつての『風の転輪』が『零時迷子のミステスに触れたら発動』だった事から考えて、発動条件の融通は利くだろうし。
548:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 17:51:20 GkfMk35E
吉田は、坂井君と永遠に一緒にいたいがためにフレイムヘイズになるとか
549:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 18:11:18 KE7Uz1HY
そういう展開になったとしたら悠二は吉田の物になるな
550:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 18:51:50 LA/cksi3
それをやれる人は、心が病んでるか、『人間』としての生にまったく執着がないかのどちらかだろうが、
吉田さんにはどちらもあてはまらんなぁ。
551:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 19:02:28 secXuPUD
なぜそこまで必死なの？
552:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 19:22:28 Pnqw5V+S
だってこれから戦の幕開けだってのに
いまさら一人お荷物を増やしてどうすんのさ･･･
フレイムヘイズ化したならついてきたがるだろうし･･･
553:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 19:23:07 1HOUcLGg
一回死んで剣の英霊になればおｋ
554:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 19:27:34 FwHXnLZM
>>551
吉田さんに必死にならずに誰に必死になれと言うんだ？
555:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 19:34:54 Mmj/qtXy
千草
556:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 19:36:34 5UCtqpR5
ＭＭＲはまだ死んでいない！
557:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 19:41:28 aHXMUhAF
仕方が無い
吉田さんがヒラルダを使えば…
ⅩⅢの悠二の様にヨーハンに変換し足手まといが戦力増量と言う結果に
…ごめん、なんでもないんだ
558:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 20:07:50 Coz/Hqyj
もっと頑張れよメガネマン
559:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 20:09:36 LA/cksi3
>>551
あまりにも考えが浅薄だから、常識的な面で否定的な考えを述べてるだけ。
吉田フレイムヘイズ化は、可能性が無いわけでは無いが、現時点でその展開に持っていくには土台が未完成に過ぎる。
今の状況で吉田フレイムヘイズ化とか言われても、これからの展開に対するファンの願望との差がわからん。
560:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 20:15:29 FwHXnLZM
これ以上成長するとゆーじ君の守備範囲を超えてしまいます＞＜
561:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 20:38:54 EZxHAuV7
でもヒラルダ使って死ぬだけってのもつまんないし、使ったのに実は度胸と覚悟を試しただけで実は死にませんってのは考えられる中で一番寒いな
だからといってフレイムヘイズ化してもなんかねって感じ
つまり吉田おつ
562:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 20:43:43 Omk9xsZ+
>>559
どういう展開にしろ可能性がある限り、否定することには意味が無いんじゃなかろうか
こういう展開ならありうる、みたいな建設的な話のほうがまだ意味がある
563:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 20:43:46 k55wgtuq
物語的なことを考えたらそのまま死ぬが一番ありえない展開だよな。
なんか宝具「ブラックゴースト」でも作ってそれを装着して戦ってもいい気がしてきた。
564:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 20:51:34 ac3rtsCl
俺も普通に考えて吉田さんフレイムヘイズ化は無いと『予想』してるけど、
文句無く面白い「吉田さんフレイムヘイズ化話」を８７６が書いてくれることを『期待』はしてる。
565:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 21:08:54 DHNIbR39
最新刊【涼宮ハルヒの驚愕】が発売延期 原作者インタビュー(動画有り)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)l50
ちょｗｗ部屋の中にシャナあるｗｗｗｗｗっうぇ
566:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 21:13:32 nOi2WGi9
まあどっちにしても断言はすべきではないね。
567:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 21:17:36 NNtFWfk3
断言して、相手を一方的に罵倒してるのは否定派の約一名だけだけどな。
568:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 21:29:52 MDN9QV5D
普通に考えたら吉田フレイムヘイズ化だろ？死亡説や使わない説よりは説得力ある
でもその普通を裏切ってほしいわけだが
569:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 21:50:36 G1iZ9Ogs
まぁまぁとりあえずメロンパンでも食べて落ちつきなさい
吉田フレイムヘイズ化は以前からも言われているから過去に今言われた大半の事は議論されている
そこを読んだり今議論されたことからそんな考えの人もいるんだと思っておけばいい
最終的に876に期待してるのは皆一緒だしな
570:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 21:50:53 LA/cksi3
>>562
「吉田さんは坂井君と永遠に一緒にいたいがためにフレイムヘイズになる」
>>550は逆に言えば、心を病むか、『人間』としての生にまったく執着しなくなる展開になれば、
そういう展開にもなるかもな、って事なんだけどね。
571:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 21:53:02 uYGilLWG
あるわけねーだろ。
そんなんで強かったりしたら、シャナがかなり無能に思えてくる
572:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 21:58:13 MDN9QV5D
強いとは誰もいってないだろｗもしなったとしてもサポート役だろうな
とりあえず俺はフィレスが契約を求めるが吉田が拒否って展開を予想
573:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 22:00:07 LA/cksi3
戦闘員ならユーリイみたいな特攻員、
補助要因なら燃料タンクか、封絶の中でも動けるという特性と強力な身体能力を生かしたパシリか。
頑張れ、フレイムヘイズ（仮）吉田さん超頑張れ。
574:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 22:03:03 uYGilLWG
まあ強くなくてもだ。
わざわざ家族捨ててまでフレイムヘイズになるのか？
なんかそういうのされたらどうかなぁとか思うんだ。
俺がマザコンなだけかもしれんがさ。
575:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 22:03:53 rulA/Tov
もうフィレスのフレイムヘイズでいいよ
576:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 22:13:47 K9ZxwUsI
禁書読んだら歩く教会にしか見えなくなった。
というわけで吉田さんの血にはプルートザオガーを壊す力があるんだよ！
577:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 22:20:03 dYKvmEu0
全てを捧げてフレイムヘイズ化するかと思われた時
池との数々の思い出が浮かび上がり
本当に大切な人は誰かと気付き戦線離脱する展開
578:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 22:21:41 Pnqw5V+S
フィレス自身はフレイムヘイズとの契約はしたがらなさそう
もともと自由人だし
579:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 22:25:05 rulA/Tov
>>577
破り捨てる
580:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 22:46:10 Uqm6jTUt
ここでまさかの池フレイムヘイズ化説！
巻き込まれて死にかけた吉田を守るため頑張ります。
文武両道の秀才だし器もデカイんじゃね？
581:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 22:51:54 ac3rtsCl
ジョークだろうが、>>580を読んで
ヒラルダは、ヒラルダを使った女性の命と引き換えに
その女性に想いを寄せている男に何かの効果をもたらす
とかいう電波を受信した。
582:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 23:08:49 MVH5jjSG
いっそのこと御崎市民全員フレイムヘイズになっちまえよ。
583:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 23:08:52 pLI/mUBs
【ヒラルダ】
予め込められた自在法を人間に使えるようにする宝具。
発動にはその人間の存在の力を消費。
人間の女性にしか使えない。
人間にしか使えない物をフィレスが持ち歩いてる時点で何か違和感あるなぁ。
まぁ、300年以上生きてるんだからいくらでも持ってた理由くらいこじつけられるけど。
584:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 23:17:09 md8sedo4
とりあえず>>504の俺は異端だということは理解した
ただフレイムヘイズになるよりはおもしろいと思ったんだけどな……
585:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 23:18:38 Mmj/qtXy
いや全然
586:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 23:29:34 LA/cksi3
とりあえず吉田さんには人間であって欲しいとは思うなぁ。
ミステスになろうが、フレイムヘイズになろうが、悲劇は免れないだろうし。
587:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 23:31:06 GkfMk35E
人間としての生活・家族・友人を捨て、愛する坂井悠二と永遠に一緒となるか
彼やフレイムヘイズのことは金輪際忘れ、二度と関わることなく人間として生きていくか
決断するなら今だけど、貴女はどうしたい？
という残酷な二択を突きつけるキャラがいないのがちょっと残念。
で、個人的にはフレイムヘイズになったけど後悔しまくりで、
そんな油断につけこまれてシュドナイに掘られて死亡というのが吉田らしくていいと思う
588:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 23:32:17 17zuZv9s
サイトはルイズよりもアンリエッタを選ぶべきだな。
589:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 23:34:14 17zuZv9s
>>587
ユウジがシュドナイに掘られて死亡
まで読んだ。
590:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 23:35:02 agL7KISh
三人とも声優が同じとはいえ、誤爆は誤爆でしかないねマリアンヌ。
そうですね。この宝具『押し出し㌧カチ』で、えいっ！>>588「うぎゃ
591:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 23:41:36 Qi9j5FYo
話がドンドン重くなってきてるんだよな。
鬱エンドが嫌だからもうあんまり見たくない。
592:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 23:45:43 MDN9QV5D
シャナさへ幸せになればそれでいい
たのむよ876
593:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:14:14 BQ5d22wj
俺もシャナと悠二がくっついてくれればいい・・・・
594:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:18:25 t/xHHoiZ
同意
595:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:23:21 /WvIEXdY
悠二にはＢみたいになってほしい…
596:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:23:36 YsXD8yRN
俺とシュドナイがくっついてくれればいい・・・・
597:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:25:05 eusWyrcA
URLﾘﾝｸ(www.dengekibunko-movie.com)
『灼眼のシャナＭ』
＞フレイムヘイズの少女が、
＞“狩人”フリアグネと邂逅する
＞直前と直後の逸話を収録！
直前と直後ってなにが
ニーナなどいらね
598:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:28:10 bjWKJs9s
>>597
それ欲しさに劇場へと行こうとしてる俺がいる
599:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:32:39 sdlTzJeM
URLﾘﾝｸ(captain.jikkyo.org)
URLﾘﾝｸ(captain.jikkyo.org)
URLﾘﾝｸ(captain.jikkyo.org)
600:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:33:46 xvz6xpeO
>>597
阿漕な商売だよなぁ・・・
まあ会社だからしゃあないけどさ・・・
短編集に入る事を願って劇場には行かないことにしておく。
601:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:36:56 KaAG2trJ
まぁ世の中には行けない人たちもいるわけだし…
ＤＶＤに付属されたりしてな
602:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:39:11 g3Jgz7xi
絵は、一見上手く描けてるようでも実は下手な絵や
実はバランスが狂ってる絵は、鏡に映したり反転すると
狂いがバッチリわかってキモく見えることがある
それはそうとラノベ住人はあまり映画に興味ないようだな
603:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:41:25 t/xHHoiZ
いやアニメみてても興味はないだろ
604:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:45:58 CSM6eevF
ニーナは入ってそうだな
605:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:47:23 9e+2E4V9
オクに大量に出回らないかな
映画の方は正直どうでもイイ
606:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:50:28 Isekf0VO
原作と漫画版があればフリアグネ編は十二分に楽しめるからなあ
映画より漫画版三巻とA／B四巻のほうが待ち遠しい
607:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 00:53:26 R1HfcA2y
どうせならフリアグネのエピソード書いてくれよ
608:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 06:11:27 7FmAzPWI
目から存在の力ビーム！
609:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 06:42:44 HiQL7U3Y
つーかアニメに悪意バリバリな奴は引くっつーか気色悪いなあ。
まるで楽しみにしてたら悪いみたいだ。
610:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 08:14:50 xHmmWqZC
こんなスレも有るみたいなのであります
灼眼のシャナ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
611:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 09:20:46 JR5SuB+f
>609
ちょっと言うだけでも噛み付かれるのはな・・・
ぶっちゃけうるさい。
612:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 09:39:23 ow9nRFoj
君もそうだけどね
613:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 09:40:38 PQpqC7Ah
顔が多けりゃ偉いのか？ジャリよ
614:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 09:42:46 zrGGRTjj
ここにアニメ版シャナ嫌いな人間がいても問題なくね？
ここはラノベ板の876スレなんだから、アニメ版受け入れてる奴も、拒絶してる奴も、平等だろ？これがアニメシャナのスレなら話は別だか。
オレは興味がないから、あんまりスレ違いじゃなければアニメシャナが嫌われようが好まれようがどうでもいいけど。
615:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 09:52:09 xHmmWqZC
アニメは別物だと思っている
616:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 09:57:38 o+A3Iptu
アニメは原作に出会わせてくれたきっかけだったので
悪く言われると心が痛むぜ・・・（´・ω・`）
617:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 10:16:40 5djJ+Aoi
シャナが好きな人に区別なんかないんだぜ
と、特に理由もなくミサゴ祭り直前から観ていない漏れが言う
618:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 10:33:18 Isekf0VO
アニメから入った一部の厨な奴が876スレに大量に押し寄せたことが
アニメ自体のイメージを悪くしてる気がする
ネタバレ解禁守らなかったり、アニメ板やVIPのノリを持ってきたり
吉田さんの話題をだしたら個人的な感情剥きだしにして、無自覚に荒らしたりとかね
619:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 10:42:29 pueFF+JC
アニメ前からそういう厨はいたんだから
本来は数の問題なんだけどね
620:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 11:05:56 KaAG2trJ
まぁ
トランクイロ カリモフブレイクの精神に則って
落ち着こうよ
621:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 12:12:10 pEolzGvC
アニメのせいで谷川ｽﾚもひどかったな今は少し落ち着いたが
明らかにVipperやアニメ厨が2日前ぐらいにネタバレしてネタバレ見たくなかったらｽﾚ見るなとか言ってたしな
622:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 12:55:55 xvz6xpeO
ネタバレは酷かったな。
前はうっかり内容をちょこっと言っちゃった人は注意されれば自粛してくれたけど、あれは完全に荒らしだったからな。
ハルヒの方もアニメ化で酷い目あったらしいし、アニメ化を嫌う人が出てきても仕様が無いかと。
623:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 13:26:31 eicDlPrd
それは有名税ってやつだろ
小説だろうがアニメだろうがシャナが好きなもの同士なら仲良くやれよ
624:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 14:03:45 zrGGRTjj
そういうのって押し付けるモノじゃないと思うけど。
625:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 14:08:28 7W0WxjiF
2ちゃんで自治るだけ無駄
626:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 14:17:45 wPN3nsSq
まあ仲良くするにこしたことはないよ。
627:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 14:31:29 eicDlPrd
何がきっかけで好きになったかなんてシャナと吉田の喧嘩みたいなもんだな
628:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 14:39:02 zrGGRTjj
今問題になってるのは、きっかけとかじゃなくて、マナーとか住わけとかに関してだと思うが。
まぁ仲良くするのは良い事だ。ここがラノベ板の８７６スレという前提が理解された上で為せればいいね。
629:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 14:42:19 cnZoTGmw
そんな事よりどのザロービが好きか語ろうぜ！俺は赤だ！
630:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 14:56:49 ixdpqGGX
ネタバレもクソもそれを匿名掲示板でやるなというのが無理であって
そんなに嫌なら書き込みを削除可能で言語統制可能な一般サイトでも行けよって話
グロ宣伝AA以外の書き込みは全て掲示板の構成情報として許容すべきだ
631:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 15:00:26 Ip0Mah/b
その荒らしが目前に迫った劇場版公開とTV2期発表に合わせてターゲットを移した
と言うか出戻ってきただけなのに何踊らされてるんだよ
632:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 15:00:47 +/dnsHcy
>>630
じゃあテンプレいらないね
633:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 15:03:07 v80qTKso
>>629
俺は緑だ！ なんか優しそうな気がする！
634:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 15:03:23 ixdpqGGX
いらないというより守らなくても処罰されるような所ではないというのを認識してお前らが使えって話。
635:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 15:04:01 eicDlPrd
ネタバレ嫌ならスレ見ないほうが良いってのは同意
どうしようもないことだからな・・・
636:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 15:11:12 ixdpqGGX
荒らしも愉快犯も2chの構成要素です。理解して使って下さい。
もしくはスレを見るのを止めるか、
（各地で発売日が違うという性質を持つ）書籍を見るのを止めるかのどちらかにして下さい。
637:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 15:20:07 zrGGRTjj
荒らしや、時と場所をわきまえないネタバレが存在する事を理解するのと、
それの自分の身近での跋扈を許容するのは別の話だけどな。
638:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 15:23:13 sdlTzJeM
カームシーン
639:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 15:31:26 z3gQcSVV
やっぱこういう流れに持っていく奴がいるのね。
そういうのは公民館か校舎裏でやってくれ。
640:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 15:32:55 8ItkVDYF
やれやれ
お前さんらはこういう話好きなんだね
641:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 15:41:58 Hwdn2R0E
-----------ここまで--------------
642:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 16:07:32 xHmmWqZC
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ヽ:::.:.:.:.:＿, -‐''´ヾヽ-､_:::::.:.:.:.:::::::::::::〉
ヽ::<｢:ﾚl､ , ヾ､ ｀i`jヽ、::::::/ ああ、このスレの調律は少々面倒です
＼:::::lVｉ,､ － , ノlﾙ‐'´::／
, - '｀ ｰ､ ::ヽ ｰ '／,: '´::_,,::┴-､
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643:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 16:56:19 g3Jgz7xi
むしろラノベ住人が実況ｽﾚとかアニメ板でﾈﾀﾊﾞﾚしてた件
644:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 17:05:12 Om/YDltB
URLﾘﾝｸ(bucyoed.hp.infoseek.co.jp)
645:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 17:44:41 +n7rMxsE
>>642
お前いつも面倒臭がってるな
646:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 17:47:49 eicDlPrd
>>643
やっぱ自分の巣に閉じこもってることが大事ってことだな・・・
647:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 18:44:08 6Nm2jOR1
このスレの>>500-600ぐらいで今更足手まといが(ry)とか言ってるけど、
「歴戦のフレイムヘイズ×２」と「フレイムヘイズとなる為に特殊訓練されたフレイムヘイズ」が
非常に珍しいって何度も記述されてる事を無視してる連中って何なの？
基本的には全員素人(Lv.1)から始まるわけでしょ？
別に、増えてもおかしくないじゃない。
648:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 18:57:49 0GG9eHoY
ただ死ぬ確率が高いだけだもんな～
649:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 18:58:47 eicDlPrd
まぁ俺はこれ以上シャナの幸せの邪魔をしないでくれってだけなんだけどなｗ
650:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 19:02:05 cp+rHKi2
そーよーことではない気もするが
まあ、よい
651:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 19:02:13 tt/ZWLjQ
>>647
どう見ても、『即戦力にならなければ話の都合上フレイムヘイズになる意味が無い』って事を前提に置いて言ってるだろ。
最終ダンジョンに入る前に、レベル１のキャラを作っても、悲劇が一つ増えるだけだな。
ラスボス倒した後にレベルを上げても虚しいよ。
悲劇が起きた後にフレイムヘイズになるならともかく、その場合は戦力うんぬんは関係無いし。
652:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 20:20:39 xvz6xpeO
弱い奴でもやりようはあるよ。
特にこの話では宝具持たせるだけでだいぶ違うし。
ドラゴンボールみたいにいくら弱い奴が頑張っても無駄ってなら話は別だけど。
653:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 20:23:10 EcJHL9Dt
今更、吉田に参戦されても…。と、戸惑う俺がいる。
654:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 20:26:26 t/xHHoiZ
めちゃくちゃ同意
邪魔です
655:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 20:27:18 hIM+0fRZ
吉田さんは玻璃壇のミステスになるから
人間ナビゲーションシステムとして活躍することうけあい
656:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 20:39:29 +/dnsHcy
まぁフレイムヘイズになった所で戦闘は足手まといだよな
味方も敵も規格外れの奴らだし
サポートなら人間として走り回ってくれた方が緊張感がでると思う
やはりここは死んでアズュールで(ry
657:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 20:48:45 xvz6xpeO
雑用係でも欲しい現状で邪魔ってこたぁないだろう。
正直な所俺もフレイムへイズ化はなさそうだなとは思うが、
どうせやるならジョジョ四部にあったハヤトVSキラ並に盛り上げて欲しい。
同じ雑魚対最強レベルの戦いとして。
658:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 20:57:50 zrRtesPJ
フレイムヘイズもミステスも人間やめてることに変わりないんだから
量産型戦士のフレイムヘイズよりカスタム冥土なミステスのほうが色々お得じゃね？
その場その場で任意の紅世の徒の力をインストールして代行できるミステスってのもありだろし。
659:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:09:01 DY4iB5Bu
いやいや
ミステスになったら存在の力がなくなって消えちゃうでしょ。
今回の事件一回ぐらいしか時間が持たないんじゃないか？
660:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:18:10 eicDlPrd
誰かが存在の力いれてやればいいだけじゃね？
661:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:20:47 iyeL17Oy
ミステスじゃなくてトーチな
>>660
そんなこと出来たら悠二は町中を走り回ってるだろ
662:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:23:58 R1HfcA2y
>>661
どういう意味？
つか、存在の力を注ぎ込む事は出来るんだから、
ﾕｳｼﾞの訓練は「シャナがﾕｳｼﾞに注入→ﾕｳｼﾞが返す」を繰り返すだけでもよかったんじゃないか。
返しても回復するみたいだし。
どんなバケモンですか。
663:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:24:11 vVN+qCpQ
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
664:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:29:26 iyeL17Oy
あれ、トーチに力注入出来たっけ？
665:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:30:48 cp+rHKi2
トーチには無理だろ
存在の力を自ら使えないんだから
666:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:32:12 FaTkd1gg
>>664-665
できる、ただし元気なトーチになるだけ
667:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:35:09 Isekf0VO
>>663
存在の力を注入すれば悠二の存在の力が増えるわけではないぞ
零時迷子の戒禁に触れることで初めて吸収する
シュドナイほどの王でさえはねのけるのを知ってるのに
そんな危険なこと自らしないだろ
668:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:39:35 0GG9eHoY
最近疲れ気味だから誰か存在の力を注入してくださいよぉ
669:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:40:29 g3Jgz7xi
存在の力って、ちょっと考えてみるとなんだかエロいよな
670:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:43:35 DY4iB5Bu
>664
元気なトーチになるって言ってたよ。
ただし存在の力の量は、そのトーチの上限超えたりできないはず。
ミステスも基本は一緒だろう。
だから、ミステスになっちゃったら定期的に存在の力を喰わなきゃ消えちまう。
671:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:44:41 R1HfcA2y
>>667
徒同士の受け渡しなんかはよく見るけどな。
あと、バカップルは口経由で渡してた。
一応譲渡は可能なのではなかろうか。
そして、一時的にでも存在の力が増えれば
直後に返しても零時に回復するのが、零時迷子の凄い所・・・・・
じゃね？フィレストのやり取りを見てると。
672:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:46:17 CoaQJqkl
>>671
一瞬新キャラ登場？と思ってしまった。
673:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:49:23 iyeL17Oy
>>671
よく理解出来んが器は増えんぞ
674:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:51:04 FaTkd1gg
>>667
シュドナイから奪ったのは存在の力というか器そのものじゃね
フィレスとヨーハンも最初は
存在の力譲渡→上限上げる→返す→零時迷子で回復
でヨーハンも強くなったんだし
675:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:53:09 DY4iB5Bu
>671
いや、なんかわかってないみたいだけど
要は譲渡は可能だけどそれによって器に入る量まで変わるわけではないってことね。
増やそうと思ったら「中身」じゃなくて「器」自体を貰わなきゃ。
悠二の上限もシャナの上限も変わらない。
だから貰って返すの繰り返しには何の意味も進展も無い。
満タン以上に貰ってもこぼれるだけだ。
676:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 21:53:18 Isekf0VO
>>671
いやだから存在の力の受け渡しと零時迷子の吸収は別物だってこと
それに零時迷子の性質は零時に元々の存在の力の量に戻すことであって増やすんではないべ、
過剰分はなくなるってことのほうが自然ではないか
677:671
07/04/15 22:28:26 R1HfcA2y
ごめん、風呂入って冷静になってきた。
なるほど。器の上限量を力の総量が超えると意味無いのね。
そかそか、そういえばフリアグネも言ってたな。
んじゃ、シュドナイは兎も角、フィレスからの吸収時も
「器ごと」ぶん取ったと考えておｋ？
そして、その略奪は悠二本人の意思では不可能と。
零時迷子に触れてくれるか、銀が顕現してくれないと。
おｋよく分かった。理解力が貧弱でごめんよ。
言い訳じゃないが、はやみｎ（ｒｙ
678:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 22:33:57 +n7rMxsE
>>674
ヨーハンがそんな方法で強くなったってどこに書いてあった？
吸収の力は打ち込まれた自在式の影響のはずだが
679:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 22:36:45 vVN+qCpQ
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
680:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 22:41:39 v80qTKso
>>674
そりゃ違うだろ、ヨーハンは最初から器が大きかったんだろうし、
悠二の器が大きくなったのは戒禁に触れたときにフィレスの力を奪ったって記述がなかったっけ？
681:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 22:49:33 E35/76GF
そもそもミステスに器なんてないだろ
682:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 22:57:02 Xo3E1nud
ヨーハンとかミステスの器云々は12巻エピローグに書いてあるじゃないか
683:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 22:59:14 FOGFZkQL
>>674
何巻か忘れたが零時迷子作成時のことが書かれているところでヨーハンが、「ミステスの存在の力の総量はその元となった人物の存在の器に依存する」と言っている。
幼い頃からフィレスと放浪していたヨーハンは存在の力を感じることができ、自身の存在の器が常人をはるかに上回るものだと理解していたことも書かれている。
その上で零時迷子を作成し、同時にそのミステスとなったためヨーハンの存在の力の総量は（話の流れからして恐らく）紅世の王クラスの量だった。
対して悠二はトーチになったあと零時迷子が転移してきて、ミステスとなったため初期状態の存在の力は限りなく小さかった（恐らく普通の人間の万分の一とかそれ以下ってレベルだと思う）。
その後、サブラクに大命詩篇を打ち込まれて変化した戒禁により、シュドナイの腕とフィレスのほとんどの存在の力を吸収し存在の力の総量が増えた。
それにより紅世の王クラスの存在の力を手に入れた。
結果は一緒だが過程は全く違う。
684:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 23:00:17 jTVVqnj4
通常では吸収程度で器が大きくなることは無いんじゃないかな？
謎の自在式（もう謎じゃないけど）の影響と考える方がしっくり来る
685:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 23:04:25 EJzCWk2k
大命詩篇って祭礼の蛇をテキスト化したものっていう認識であってる？
686:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 23:29:30 +/dnsHcy
あれ？フィレスの力の大部分を奪ったなら今のフィレスって
雑魚じゃね？
あの後ヨーハンが返したっけ？
返したなら悠二の器は千変吸収分しかないよな？
なんかこんがらがってきた……
687:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 23:32:42 R1HfcA2y
>>686
返した。けど、零時迷子の能力で「回復」した。
688:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 23:33:08 91GXAaTx
>>667
>存在の力を注入すれば悠二の存在の力が増えるわけではないぞ
>零時迷子の戒禁に触れることで初めて吸収する
ただ注入するだけじゃだめってのは何か明言されていたっけ？
689:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 23:52:10 +/dnsHcy
>>687
器自体を返したのかどうか……
存在の力だけ返してもフィレスは雑魚のままじゃ……
器ごと返したら零時迷子の能力でも千変吸収分しか
回復しないんじゃないか？
690:イラストに騙された名無しさん
07/04/15 23:56:06 hIM+0fRZ
>689
器という概念は人間とフレイムヘイズだけで
徒やトーチには関係ないよ
691:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:04:20 FOGFZkQL
・人間悠二
■■■■■
・狩人に食われたトーチ悠二
■
・零時迷子転移、ミステス悠二
■
・シュドナイの腕吸収（存在の力に変換できず）
■★★★★★
・ミサゴ祭りで存在の力に変換
■■■■■■
・フィレス吸収
■■■■■■■■■■■■■■
・フィレスに返す
■□□□□□□□□□□□□□
・一晩寝て回復
■■■■■■■■■■■■■■
って感じでない？
このスレでは「存在の器吸収」説が有力っぽいけど、自分は「存在の力吸収」説の方がしっくりくる。
692:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:08:38 FDf6FeOb
ということは並の徒って普通の人間並の存在の力しかないのか
693:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:11:41 7kICuxE8
>>688
ようするに
穴あきコップ（トーチ、ミステスの壊れた器）に水（存在の力）を注ぐ行為が、存在の力の受け渡しってことだろ？
それをやったてコップから水が溢れるだけでコップの大きさは変わらない
で改変された戒禁が発動する場合、
壊そうとした人を材料にして、穴あきコップを大きくする
そして零時迷子の性質は零時に穴あきコップの水を満杯にするから
結果的に悠二の存在の力の総量が増える
似てるようだけど存在の力の受け渡しと零時迷子の改変戒禁は全然違う
694:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:12:11 dblX+JIw
というか単純に悠二は吸収するごとに吸収した分最大容量まで増えるってだけじゃね
吸収された相手は別に保有量が減るだけで最大容量には変化なし
695:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:15:54 AAgIoaGD
フリアグネの説明を見るとニートは社会人より器が小さいのか。そのままだな。
696:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:17:09 mAJhu0Bl
>>683
万分の一とかは行き過ぎじゃね？
トーチになったばかりだからまだ自我とかもあったんだし
697:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:18:48 hYUnWr16
>>694
（自分の知る限り）876氏が明言してないからはっきりとは分からないが自分はそう考えている。
零時迷子の能力は、午前0時になった瞬間その前日の存在の量の最大値まで回復するってことだと思う。
698:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:19:22 cXRax2Eo
>>691
>>694
それだと、「特別特訓」が出来てしまいそうなんだよな。
まぁ、「譲渡」でなく「吸収」じゃないと駄目、という言い訳は出来そうだが・・・。
699:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:21:23 mAJhu0Bl
>>694
シュドナイは本質ごと持っていかれたから
器が多少目減りしたかと
700:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:23:28 4xQdxRMN
どうでもいいが悠二はトーチになったと同時にミステスになったんだぞ
701:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:24:23 m0mU0VI4
>>696
ラミーが人間食うのとトーチ摘むのの差について千分の一万分の一って感じだ
って言ってなかったっけ？それが消えかけトーチに限ってるのかどうかは知らんけど
702:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:24:47 hkEqXDCl
ん、なんかデジャブを感じる
703:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:40:01 xrTnA5A5
>699
徒とトーチは元来この世に「存在」していないから「器」がない
この世で「存在」し続けるために自己の存在の力を消費続けている
死亡や消滅を防ぐために人間を食ったり存在の力を貰ったりしている訳
704:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:40:04 859xeA0m
>>693氏風に言えば、悠二は器に水を注ぐだけなら余剰分は溢れるだけだけど、
戒禁発動時は器自体が水を奪って取り込んむことができ、その場合は本質的に容量が大きくなる
で、奪われたシュドナイ達は減った分の水を注げば元通り
そんな風に俺は思ってるが
705:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:48:42 eof7eEMN
しかし片腕喰っただけで並の徒くらいの力になるってあのロリコン相当強いよな
706:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:52:38 FR4hi+Bk
て今更だけどこの議論何回目だ？
707:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:54:34 Ptms7EGP
>>705
違う、並みの徒を遥かに超えた力、だ
かなり強いよあのロリコン
しかしそれだけの力をどこから補充してるんだろうか
あのロリコン
708:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:55:56 ImS/9Rg3
カは蛇を抜いたﾏｽｹの中では一番強いんじゃねぇの。
709:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:56:17 4xQdxRMN
>>704
器が取り込むとか本質的とかよく意味が分からん
結果から考えた過程って大抵人に伝わらないよね
そもそも10入る器と10の力じゃ価値がまったく違うと思う
710:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:56:24 FDf6FeOb
やっぱ幼女を愛でることからだろうな
何故か俺に酷似しているが何、気にすることはない
711:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:58:33 j4oQwxHa
だからロンリーロンリー切なくてー
712:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 00:59:03 mBA1kdja
これを書いたのは誰でありますか！
『約束違反』
432 ：イラストに騙された名無しさん sage ：2007/04/16(月) 00:46:47 ID:KeQgqzx0
恋は天目一個
713:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 01:01:25 7kICuxE8
>>706
何回目だろうといつも明確な結論がでてない議論なんだから、再議論してもなんら支障はない
むしろ何回もすることによってたくさんの住人の意見や見解がわかって面白いじゃん
714:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 01:10:04 HHSFSd42
>>693
「穴あきコップを大きくする」
でなくて、
「容量に余裕のある穴あきコップの水を増やす」
でも問題無くね？
715:704
07/04/16 01:15:49 859xeA0m
>>709
まあ俺も今までの記述から～ってことかなぁ、と思ってるだけだからな……
本質的にっていうのは、上限が上がったっていうことを言いたかった
水の例えで言えば、コップから溢れる程の水が溢れずに、表面張力みたいな感じでたまっていくっていうか…
で、コップの縁の部分に合わせて、溢れた分の水が氷に変化していく感じで、まあ容量が増えるんじゃないかと……
もちろん、その氷の部分は溶けたりしないわけで……、うん、自分でも何言ってるか分からなくなってきた！
スルーしてくれ、スルー！
716:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 01:17:51 eof7eEMN
>>714
それだと存在の本質が変わることにはならないんじゃないか
この議論不毛だな
717:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 01:39:24 hYUnWr16
根本的に水とコップの例え方が間違ってると思う。
それにもともと零時迷子自体が矛盾バリバリの存在だから、零時迷子の起こす現象はコップや水なんかでは表せないだろう。
718:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 01:49:36 hYUnWr16
連レスごめん。
考え直してみれば正確には、
もともと零時迷子自体が矛盾バリバリの存在なんだから、同じくらい訳の分からない大命詩篇による戒禁の変化との相乗効果はコップや水では表せないだろう。
だった。
719:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 01:52:21 8/PX5HWK
とりあえず、悠二の存在の力の総量をコップや固形の器の概念で例えようとするが間違いなんじゃないかと思う。
720:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 02:01:06 8/PX5HWK
すまん、被った。
まぁとりあえず、ミステスやトーチや徒は、
人間やフレイムヘイズみたいにはっきりとした運命や器なんて持たないフワフワした気体みたいな物なんだから、
『器』で現すのは無理。悠二みたいな変態はなおさら。
721:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 02:33:25 uVqXxApw
そういやⅦのシュドナイの力を取り込むのって
やはり『暴君Ⅱ』の影響があったんだろうね～
>>686
ちなみに回復どころか増強されているとか…
しかしヨーハンの存在の力の総量はどれくらいなんだろうな～
722:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 02:52:27 xuO08xNw
つまりミステス悠二は電車1両編成で零時迷子により乗客定員は回復していたが
シュドナイの存在の力を吸収したことで10両編成になり定員も増加していると。
723:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 03:21:15 ERSJtS50
徒に器は無いけど、一度に統御できる存在の力の限界はあったはず。
力だけじゃなく本質ごと持ってかれたって言ってたから、
シュドナイの限界値は腕一本分減ってるんじゃないか？
724:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 03:28:56 rBQUA9ea
この流れで、俺程度の人間は深く考えずに読むほうが幸せだと理解できた！
725:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 04:32:41 Cl3wZlAZ
吉田さんがフレイムヘイズ化になることを望む人に、
己の意思に関わらず結果としてミステスになってしまった坂井悠二の
苦悩と成長をずっと見届けてきた意味はなんだったのかと問いてみたい
726:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 04:44:20 lDj1MLfX
誰も望んでる人はいないんじゃね？
ただそういう可能性も在り得る、いや在り得ないねなぜなら～って話をしてたんでしょ
727:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 04:54:20 cXRax2Eo
なんか変な方向にぶっ飛んでるなｗ
そして吉田さん再登場
728:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 07:45:11 MOHmWgmE
>>720
変態言うなｗ
まあ、悠二の場合は、通常が陶製の器だとすれば
伸びたら伸びっぱなしのゴムの器を宝具とかで擬似的に作ってる
状態みたいなものなんだろうな。
で、中身がなくなっても零時に満杯になる、と。
729:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 08:26:28 c0fs0eVa
変態とゴムって見て思ったんだがミステスは子を作れるのか？
ユウジはﾓｿﾓｿやってるっぽいけど
730:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 08:47:48 FZNDGJe3
>723
シュドナイの本質
ロリコン
シュドナイカ
731:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 11:15:44 PKe6UPIj
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
732:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 11:16:43 zVng26Ml
おまえ何やってるんだ坂井悠二─ッ！ﾓｿﾓｿはともかく理由を言え──ッ！
733:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 11:22:58 4ztOfrAb
>>726
万に一つ億に一つ程度の可能性をわざわざ『可能性はある』なんて言うのは、
そう言う展開を望んでいるからだろ。
734:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 11:35:30 BMGAmUWr
「おまえもメロンパンにしてやろうかぁ！！」
735:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 11:35:55 7kICuxE8
>>723
それだとさ、かなり本質と存在の力を削り取られたフィレスは弱体化して
ヨーハンにたくさんの存在の力渡されたとき制御できなくならないか
736:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 11:48:34 ERSJtS50
>>735
フィレスは存在の力大量に取られたけど、本質はそのままだと思う。
シュドナイと違って、本質を持ってかれたとは一切書かれてなかったし。
737:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 11:55:02 0uoT4VGM
シュドナイイカ
738:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 12:10:55 uVqXxApw
腕を突っ込まれてシュドナイ化
・・・マトリックスか
739:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 12:19:46 4qoJMxOQ
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |ミ､､_ ii _彡|
Ｎ|‐-■＾{■lﾘ シ ュ ド ナ イ カ
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
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＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿
740:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 12:23:35 w3hOQRcr
>>739
そういやおまい、いつもそこまでしかジッパー下げてないのな
アレ…？
ひょっとしてこれ禁句だったのかちょまっ、アッー！！
741:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 12:31:30 sf1F16zf
>>736
つまり改変された戒禁には
本質と存在の力を削り取って吸収する
存在の力だけ削り取って吸収する
の二つ性質があるってことなのか？
それに書かれてないつったら
本質を削られたら存在の力を統御できる量が減る
本質を削られたらその分は回復できない
シュドナイが弱体化した
なんて一切書かれてないぞ
742:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 12:40:56 Vi4Arc94
もう「零時迷子はなんかｽｺﾞｲ」でえーやん
743:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 12:44:18 nmGDl8uS
そんなこと言ったらこのスレの存在意義が大分減る
744:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 13:00:58 vIG6b353
>>741
中に挿入して折られてアッー！と、腕が出てきて存在の力吸収の違いだろう。
あのまま放置してたら本質も取り込まれてたかもな。
745:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 13:04:47 ZyGCaIJ8
11巻読んでたら田中ロミオが出てきて噴いたｗｗ
746:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 16:05:51 lA8AH3Wa
てか、深く考える価値すら無いほど薄い作品だと思う。
747:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 16:15:28 L0YL5QOu
そうだね。プロテインだね
748:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 16:22:43 D/GKizQp
煽りとしてはつまらんな。
どんな作品でも楽しむための最低限の必要な知識・素養ってのはある。
基本的にラノベ読むためのハードルは低いもんなんだけど、それでもハードルは存在する。
そのハードルすら越えられなかった自分を恥じろ。
749:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 16:48:12 XtpAr+1i
薄い煽り程度スルーしときんさい
750:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 16:59:31 rA5nfrQM
>741がほぼ正解じゃないの。
751:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 17:07:48 cBscmqxy
毎晩シャナから奪って返して回復を繰り返せば最強
752:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 17:48:16 PfI1p11E
>>712
流スレか。
753:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 17:49:20 PfI1p11E
>>751
奪い方を間違えるとシャナが消し飛びますが。
754:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 18:11:48 PKe6UPIj
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
755:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 18:36:21 j4oQwxHa
奪うと聞いて邪な事が思い浮かんだ俺は間違いなく欲求不満
756:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 18:47:20 AAgIoaGD
>>755
峰だぞ
757:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 18:49:56 PfI1p11E
>>756
火をまとった状態の？
758:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 18:56:46 oknOPn/X
問題はヴィルのが奪われているか否かだ
759:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 19:05:52 66hazmTd
上下ともマチルダ
760:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 19:13:04 oknOPn/X
(;´Д`)
761:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 19:27:05 tYtgvtBR
シュドナイが悠二につっこもうとして戒禁
762:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 19:34:37 cBscmqxy
そんなネタ、シャナたんで実際あったよなｗ
763:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 19:45:55 JkWfpbtO
,_,, - ‐‐ ､,,_
／ ｀ 、
／ ｀ 、
/ .....::::::::::::::::::::::::::::....... ヽ
l .:::::/::￣￣￣ ｀ ‐--､:::::::..... ヽ
l ::::｀从ﾉ人ノｿハﾊﾘ| ﾉ｀ 、:::..... 'i
,ゝ､:::,'l 一 ー 从 i ヽ:::: ,.┴'､ ・・・変態
､_:::, /l ● ● ヽ .i、 i／{ .::::ﾉ
iii l iﾍ⊃ _ ⊂⊃j ｜|ﾉ. i' ｀iii´
从ﾉ/⌒l,､ __, イァト ﾊﾘ
. ,/ / 人 ´ ヽ :..、
/:|｀ーi ｰｲ}|l{￣ヒ::::彡, :.ヽ
764:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 20:27:31 uEt+Q2wb
むしろ解禁
765:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 20:59:36 bS00qxCW
劇場限定販売の小説って店では買えないの？
766:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 21:02:45 VNE+ryEY
だからこそ限定なんでしょ
767:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 21:26:48 cXRax2Eo
>>751
お前は何を言ってるんだ。この議論の大本はそこだぞ。
何か皆暴走して、どんどん変な方向に行ってるけどな。
768:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 21:35:07 8/PX5HWK
>>767
だから戒禁を毎晩発動させて、暴君の腕でフィレスの時みたいにシャナの存在の力を奪えば最強って事だろ？
リスクが高い割りに、燃料タンクの容量が増えるだけのメリットしか無い気がするが。
存在の力を単に受け渡すだけでは駄目なのは、たぶん>>751は承知してるだろ。
だからこその『奪って』だろう。
769:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 21:37:20 j4oQwxHa
トゥルルル、トゥルルル・・
悠二 「もしもし、いきなりごめん…クリスマスイブって…暇かな？」
吉田 「えッ！？は、はい暇です！！！」
悠二＆シャナ 「ぎゃははっ、やっぱりーｗ」
ガチャ、ツー、ツー
770:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 21:38:39 hkEqXDCl
不覚にも笑ってしまった
771:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 21:51:37 7kICuxE8
>>768
そのリスクが死の危険があるほど高いのに毎晩やろうと当事者たちが思うか？
772:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 22:01:51 8/PX5HWK
>>771
思うわけないに決まってるだろ。
悠二の中に入ったら腕をブチ折られるかも知れない、
フィレスの時みたいな仮想意思総体の活性化による暴君の腕出現は、
ヘカテーがいなかったら引っ込ませられるかすらもわからん。
でもそういう議論はしてないな。
773:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 22:08:33 oknOPn/X
>>769
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)
774:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 22:20:50 mBA1kdja
限定本はフリアグネ編のプレ&アフターストーリーと来たか
あと映像化したいのはボールルームだとさ
775:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 22:26:44 4xQdxRMN
相手の存在（シュドナイの腕 実体？）を奪ったりすると自分の器が大きくなる。
相手の存在の力（フィレスの時？）を奪ったりすると自分の存在の力が回復する。
奪う＝戒禁に触れる、かな。
776:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:00:27 8/PX5HWK
>>775
違うと思うよ。器が大きくなったとかそういうのは無い。
ぶっちゃけ戒禁でシュドナイの本質を奪ったのって、消化不良を起こさせて、
最初のパワーアップにちゃんとしたきっかけを作りたかっただけと思われる。
シュドナイの本質も、消化しちゃえばフィレスから奪ったのと同じく、単なる存在の力だな。
777:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:03:51 muq9RtiI
このｽﾚの住人も、器を広くしたほうがいい。
偏頗な見方しかできない人が多いので。
778:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:03:51 cXRax2Eo
>>776
仮にも「器」を設定しないと、受け渡しただけで大丈夫という考えが・・・・
779:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:04:21 ch3JtVkZ
>776
奪ったのはシュドナイのロリコンという本質でヘカテーエンドの伏線
780:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:06:12 eof7eEMN
なにげにアニメの最終回であのロリコン野郎ヘカテーといい感じだったよな
781:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:10:30 7H+YTKhq
「ミステスの存在の力の総量」を器って呼んだら存在の器とかぶるし、このスレの中だけの仮称でも決めた方がよくないか？
用語を分かってないのが多すぎてめちゃくちゃになってる気がする。
ヨーハンフィレスペアががやってなかったってことは、普通の存在の力の受け渡しではミステスの存在の力の上限は増えないって事と思うけど、それだと天目一個が徒を食って存在の力を回復してたのはどうなるんだろう？
天目一個作成に携わった徒がそういう戒禁をかけたって事でいいのかな？
782:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:14:29 8/PX5HWK
>>778
『器』つーか、『零時迷子の、トーチの存在の力をどこまで回復させるかの区切り』だからなぁ。
『器』って表現にはいろんな意味で合わない。フレイムヘイズの『器』と混同しやすいし。
783:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:14:50 oknOPn/X
>>781
ミステスも普通に徒の存在の力を吸収できるのでは？
たまたま徒より強い天目一個が目立っただけで並みのミステスは弱いのでそんな事が出来ないとか。
784:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:15:21 7rC8rFEp
アニメ見てから原作読んだから
ヘカテーの「おじさま」のところだけどうしても恐怖の大王が脳内にポン！と浮かぶ
ええい！邪魔だ！
785:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:15:43 uVqXxApw
徒が食べてるのを見て試しに自分も食べてみた天目一個（ハムハムしゃぶしゃぶ）
もはや徒は食料
存在の力は増えても統御できなければ邪魔以外のなにものでもないな
786:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:22:14 cXRax2Eo
あれだ、悠ニの「器」が元々でかいんじゃないか？
両親とも曰くありげだし、将来どんな怪物になってたやも知れない。
世の中には「王」が丸ごと入るほど巨大な器を持った奴だっているんだし、
ロリコンの腕一本とフィレスの60%位収納できてもおかしくない筈だ。
787:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:22:55 c0fs0eVa
>>787
零時迷子はその日に消費した力を回復するんじゃなかったか？
788:787
07/04/16 23:24:19 c0fs0eVa
自己レスしてどうする
>>782だ。
789:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:25:18 0uoT4VGM
シャナ読んでたらロリコンになった
790:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:29:31 8aL9rCGX
>>789
それはお前に素質があったからだ
791:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:33:30 8/PX5HWK
>>781
天目さんはヨーハンが言うには初めから王並の力を持ってたらしい。
あとは統御できる力の問題だろうなぁ。
ミステスやトーチの力の上限についてはどうなんだろうな？
零時迷子みたいに回復の区切りがどうこうって話じゃないし、上乗せするのは出来そう。
ただし天目さん本来の存在の力は回復しないからとっくに消え果てて、他人の存在の力を動力にしてるのだろうが。
>>787
『一日』という単位で宿主の存在の力を括って、零時にその値に戻すという物だから、
その表現でも間違ってはいないと思うけど、減った分だけ回復するというわけでは無いと思うよ。
『一日』の中で、宿主の本来の存在の力が増えてれば、回復するはず。宝具の由来上、それはかなりイレギュラーな事態だが。
792:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:39:05 7WKSaRhx
>>781
＞天目一個が徒を食って存在の力を回復してたのはどうなるんだろう？
天目一個は悠二と違って存在の力は放置してたらいつかなくなっちゃうし、
>>783の言うとおり吸収してただけで上限を増やしてたわけではないと思う
793:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:41:26 eof7eEMN
天目さんが徒を喰ってたのって自身の強化のためじゃなくてエネルギー補充のためだろ？
フレイムヘイズでさえ喰ってたらしいな
794:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 23:43:30 j4oQwxHa
>>789
違う、お前がロリコンだったからシャナを読んだんだ
795:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:11:35 0gY6fTmn
こんがらがってきたので少し整理。
フレイムヘイズ：存在の力の最大許容量は人間時の存在の器に依存。
使った存在の力は最大許容量まで自動回復する（トーチや徒からも補給は可能だと思う）。
一度に使いこなせる存在の力の量は修行によって上昇し、最大値は契約している王の力に依存（？）。
紅世の徒（王）：存在の力の最大許容量＝自身が操れる存在の力の量。
存在の力は人間や他の徒やトーチから補給可能（フレイムヘイズからも可能？）。
一度に使いこなせる存在の力の量は修行によって上昇（徒も成長するという記述から理論上最大値に限界はないと思われる）。
ミステス：存在の力の初期量は人間時の存在の器に依存（＝最大許容量であるかは不明）。
存在の力は人間や他の徒やトーチ、フレイムヘイズから補給可能。
一度に使いこなせる存在の力の量は修行によって上昇（徒同様理論上最大値に限界はないと思われる）。
自分では結構いい線いってると思うんだがどうだろう？
796:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:19:27 No/vuA6U
狩人のフリアグネで何か記述されてないかと0を読みかえしてみたんだが……
しんでれらのしゃなで三柱臣がユウジ王子の重臣なんだよな……
今みると笑えねーな、この配役
797:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:22:18 xtlFVf4M
>>796
前も誰かそんなこと言ってたな
まさか狙ってやったんだろうか
798:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:22:56 3X2QI866
>>795
簡潔で的確だと思う。凄い。
ヨーハンの場合、自ら零時迷子を概念武装したから、
当初より「己の器に見合った力」を持つ強力な「ミステス」になったんだよな。
しかし悠ニの場合、自らの意図と全く関係なく、存在の力の大部分を抜かれ
トーチ化した直後に零時迷子が転移し「ミステス」となったから、
ロリコン吸収以前は、度々言及されるように「単なるトーチ」分の力しか持ち合わせなかったと。
これでいいよな？
んでだ、悠ニが力を取り入れるたびに強くなるのは、
手持ちの力こそ極微量だったものの、「最大許容量≒器」は果てし無く広大であるからなのではなかろうか。
799:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:25:14 zvGQ+4cv
>>797
まさか・・・な
800:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:25:41 jW5KP4cs
今のとこ、どの意見も正しいとも思えないし、正しくないとも思えないな
どの意見もなるほどと思えるけど、どこかしこに穴がある
876が説明してくれれば一番いいんだけど
シャナＭでフリアグネのなんでも質問箱をやってくれないかね
801:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:27:01 6CZv2ubC
一高校生が王並の器を持ってる訳無いだろ・・・
802:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:28:30 xtlFVf4M
やっぱり原作で明確に示されてないことに皆が納得するような解釈をつけるのは難しいか
こういう考察自体は楽しくていいけど
803:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:30:30 0YRSqXNH
トーチはぶちこめばぶちこむほど大きくなるんじゃない？
804:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:31:30 KFa5bopA
>>795
大体はいい線行ってると思う。
ただ、あえて突っ込めば、
フレイムヘイズの一度に使いこなせる存在の力の量は、『清めの炎』みたいな王が使う自在法以外は、
完全にフレイムヘイズ依存なはず。だから他同様、才能と時間と物量さえあれば机上の上では限界が無いはず。
あと、そこに書いてあるミステスの存在の力の初期量は、天目さんやヨーハンなどの、
『自分の意思で宝具製作と同時になったミステス』に限られる。
805:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:35:19 KFa5bopA
>>798
悠二が強くなってるのは、鍛錬の賜物だよ。
シュドナイの腕やフィレスの力を取り入れるたびに強くなってる訳ではない。
燃料タンクは取り入れるたびに増えてるから、強さやできる事の限界はどんどん拡大してってるけど。
806:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:36:54 Anny+kIS
トーチも過度に存在の力注入されると
自己が薄まるのかね
807:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:37:24 rtXD4IW1
あと、そこに書いてあるミステスの存在の力の初期量は、天目さんやヨーハンなどの、
『自分の意思で宝具製作と同時になったミステス』に限られる。
>>804
こんな事どｌこにも書いてないのにそうやって決め付けるような言い方するなよ。
議論はいいけど876以外に断定出来る奴はいないんだよ。
808:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:45:03 xtlFVf4M
指摘するにしてももう少し柔らかく言えんのか
809:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 00:45:47 3X2QI866
>>801
過去現在未来の「存在の力」を立体的に見たのが器だろ。
将来有名になればいいんだよ。
んなこと言ったらシャナはどうなるんだｗ
810:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 01:18:45 xualwMYp
人間の存在の力は「今」だけの三次元的なものだけど、
器は「生まれてから死ぬまで」の四次元的なものだから、桁が違うんだろう。
811:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 01:43:05 KFa5bopA
>>807
ああ、スマン。かなり書き方悪かったかも。
言いたかったのはあくまで、ミステスには現在判明してる限り、
ミステス誕生の時に生まれる『運命という名の器の総量の存在の力を最初から持ったミステス』と、
『宝具が無作為転移などでトーチに宿り、後天的に生まれたミステス』
があって、その二つに差がある事だ。
812:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 01:47:30 6w3Ga1XF
力の量に囚われすぎな人が多い気がする…
ようはそれをどう扱うか、だろ
813:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 01:52:04 3X2QI866
>>812
まぁ、元々「悠ニはシャナとの力のやり取りで強化できるか」だから、量の話になっても仕方ない。
814:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 02:15:00 jW5KP4cs
つまり根本的なとこだと
存在の力渡しただけなら零時迷子の回復量は増えないんじゃないか派
と
存在の力を渡しただけでも回復量は増えるんじゃないか派
がいるってことか？
個人的には前者だな
一応戒禁による吸収によってのときだけ総量が増えた描写しかないから
そうとしか思えないかな
815:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 02:20:08 GCa0ePHP
フリアグネが言ってた器の話忘れてる奴いねえか？
フレイムヘイズは一生の存在を空にしてそこに王の力を注ぐわけだが
トーチやミステスは器じゃなくて死んだ瞬間の存在の力が自分の力だろう。
最大許容量とやらがどこに依存するのかはわからんが
816:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 02:23:40 6CZv2ubC
>>815
なんのためにトーチがあるのか忘れてないか
817:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 02:32:14 GCa0ePHP
もちろん食われたトーチは残りカス程度の力しかないだろうな
818:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 08:26:10 Gd7SUSXg
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
819:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 08:32:52 n7g90qkL
恋愛に疎いから、そういうシーン書かれるとつらい俺は少数派かな
820:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 10:12:24 t7JHJDsA
悠二の器に存在の力が貯まってるんじゃなくて、零時迷子に力が貯まってるってのはどうだろう
821:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 10:16:17 8kre7G7J
>>820
つまりユウジの形は核でも肉でもなく皮なのか
するとペロンとめくれたこともうなずけるな
822:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 10:22:57 aIU0nRM4
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
823:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 11:32:12 Gd7SUSXg
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
824:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 11:40:54 VWV/K5DK
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
825:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 11:41:25 aIU0nRM4
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
826:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 11:42:47 756hRX/i
残りカスもつもれば
827:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 12:09:06 8LPodwFb
山となる
828:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 12:47:01 9QDJ7oIE
ヨーハン夫妻は仲好しだ～
829:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 15:23:42 Gd7SUSXg
「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」
830:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 17:27:20 uJFKtsve
まぁ粘着コピペカスはいくら積もってもカスのままだがな
831:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 17:43:06 LjePBWyL
なにがしたいんだろうね
832:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 17:44:36 Anny+kIS
自分の存在とティスの存在をバラしてから
混ぜて新しい存在を作り出
833:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 17:55:50 wAnIF4N2
悠二が徒化したで良いんじゃないの？
徒“坂井悠二” （≠“祭礼の蛇” 坂井悠二）が統御できる存在の力の最大量があって、
零時迷子はそれと無関係に、
ミステス化して以降に溜め込んだ存在の力の瞬間最大値まで回復させるとか。
834:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 18:00:47 3X2QI866
>>833
・・・・・何か、凄くずれてるよ？
話は蛇化の前の事ね、一応。
835:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 18:15:35 wAnIF4N2
>>834
蛇化の前の事だよ。
悠二にしろヨーハンにしろ、徒と同様保持できる存在の力の最大量があり、
それを超えた力を持つと消滅してしまう。
で、それと零時迷子の動作は全く無関係だと。
つまり、存在の力の無限増殖は可能だけど、やり過ぎるとヨーハン（悠二も）がパンクしてしまう。
だから、“約束の二人”はやらなかったし、シャナ&悠二もやらない。と言う仮説。
836:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 18:18:39 3X2QI866
>>835
ごめん、読み違えてた。
837:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 18:36:14 wBLmwbxG
ようやく新刊読めた
千草と貫太郎の子供を狙って蛇悠襲来
シャナ「私は悠二の守りたかったものを守る！」
泣きながらの戦い。
とかは嫌だな。
つかサブラク戦では俺のヴィルヘルミナが死ぬんじゃないかとヒヤヒヤしたぜ（；´Д｀）
838:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 18:38:36 lG7R1L3h
お馬鹿な俺は議論に付いていけないぜ
839:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 18:47:14 qtVGbf63
| .: ／: . :／ `ー‐-､/ ＼
|. : / : ／ : :/ ! `、 _}
|: / : / . : :/ . : : ´: : l l ヽ__/ {｀l
|/ . :./ . : : / : : : ' : : : |:. | ∨ _,ゝﾏ^1
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r―‐＝ｰ┐ |: : l: : : :./ . : :/: : : : : ﾘ: : │: l '! lj
| ｰ士‐ | |ﾞヽ|: : :./! . : :/: : : : : : 〃: : | : : | f'￣了´
:| {二} |: |: : |＼/ |: : ;ｲ : : : : : /ｲ: : : : j: :: : | !´￣/
| r‐┬┐|: |=くj_/ `lﾄ.:/ |: : : : : : / j: / : /: : : : l| L.ｨ'´
:| ヒ土_j |: |乞f心､ |/; |: : : : : _/＿/,'｣__:/｣: _: : : l !| │837が怖いのであります。
| ｰ┼ |: |圦;;刃ﾞヾ |: : : アｰ ﾉ' | / !: /｀ヽ j !| │
:l l三lヨ l |ﾍ__;r' |: : ∠ィｧ＝ｫ=kj/ j/: : : ,′ ｲ:! !
| ｰ'寸'' l | ﾑ. ｀ | ／ 伐;;::j刃 ヾ/l: : /: : ./ |:| ヽ
:| ┌┬┐│: |ﾍ } j／ ､fﾍ .:;ｲr' ''^ﾞ/: : ／: : :/ : l:l ﾄ ヽ、
|l lﾆ:|ﾆ'|: │ | lヽ ￣｀¨ ／_:／: : : ／´￣ﾘ￣￣￣￣￣了ヽ
ll: ﾉ j! 亅{ｿ: | l ', / ｰ才‐/7: :_／ /:::::::::
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| ヽ l _｀ ／ /: : /!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /::::::::::::::::
840:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 19:20:47 uJ8vx2vW
>>837
正直シャナは悠二が敵ならまったく攻撃できないと思う
841:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 19:22:34 RE7/wDFe
>>835
宝具作成と同時にそのミステスとなった場合は、「ミステスの初期存在の力量＝人間時の存在の器」ってなるのはヨーハンや天目一個の例もありほぼ確定だろう。
問題は「ミステスの存在の力の最大許容量＝人間時の存在の器」になるかどうかだと思う。
ここで仮説を４つ挙げてみる。
１：「ミステスの存在の力の最大許容量＝人間時の存在の器」説（悠二偉人説）
フレイムヘイズ同様、存在の力の最大許容量が人間時の存在の器に完全に依存され、いくら修行しようが限界は増えない。
この場合、悠二が人間の時の存在の器がヨーハンや天目一個同様大きかったことになる。
２：ミステス≒徒説
修行で強くなるし存在の力の最大許容量も修行で増える。
初期値が人間時に依存し、宝具が体内にある以外は徒と全く一緒（場合によっては戒禁も有り）。
この場合、鍛錬により悠二の存在の力の最大許容量が増えたことになるが、一年足らずで王クラスまで広がったとは考えにくいため仮説１同様人間時の悠二の存在の器が大きかったことになる。
３：限界なし説
ミステスには存在の力許容量に限界がない場合。
これだと零時迷子があれば無限増殖が可能になる。
悠二が凡人でも問題ない。
４：大命詩篇説
仮説１・２のアナザーバージョン。
悠二の人間時の器が大きかったわけではなく、大命詩篇により変質していた場合。
とりあえず挙げてみたが現時点でここから先には進めない気がする。
そもそもミステスの存在が希少すぎてフレイムヘイズや徒の中でも詳しく分かる人がいないっていう可能性もある。
842:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 19:24:49 b25hA+lA
>>838
一緒にチョココロネ食おうぜ
843:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 19:32:15 3X2QI866
もうさ、難しい事考えないで
「暴君や戒禁の効果が無いと吸収できないよ。渡しても意味ないよ。仕様だよ」でいい気がしてきた。
844:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 19:32:21 HexMss5E
はむはむ
でろっ
845:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 19:37:33 XtToI8W3
ありゃ、どっちが頭なんだ？
846:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 19:49:46 4og1RRjV
>>841
最大許容量=器なら分かるが初期存在力量=器はないだろう
もし生きてたら80歳で物凄い偉業をなす子供がミステスになったらでかい力を持つのか？
フレイムヘイズだってなったときの本人の存在が力になるわけじゃないし
847:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 19:58:44 3X2QI866
>>846
>もし生きてたら80歳で物凄い偉業をなす子供がミステスになったらでかい力を持つのか？
その通りだろ。ヨーハンの「ミステスとは」のくだり読んでみ。
848:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 20:07:42 GFgasj5e
みんな頭いいなｗ
俺はそこまで深く考えれないｗパンクするｗ
849:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 20:09:22 8kre7G7J
>>847
それは喰われてからトーチになってミステスになっても？
850:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 20:11:53 jW5KP4cs
>>843
簡単にいえばそれでいいと思う
851:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 20:13:10 uJ8vx2vW
もしくは「吸収はできるけどシャナにそんなことできないよ」か
852:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 20:20:12 KFa5bopA
>>849
喰われたらもう『器』は無いから無理だろうなぁ。
ヨーハンの挙げた例と、実際に例のようにしたヨーハンと、
トーチに宝具が転移してきた転移悠二を比べてみて、
ミステスが生まれた時、『初期存在力量=器』なのは、
あくまで人間＋宝具→ミステス
の場合だと思うよ。
天目さんやヨーハンみたいに宝具作成の時じゃないと駄目なのか、
生きてる人間に特別な方法で宝具ぶち込んでもＯＫなのかはわからないけど。
悠二みたいな、
トーチ＋宝具→ミステス
の場合だとトーチが本来持ってる喰いカスの存在の力しかないと思う。