07/04/30 20:28:56 lPOnYkdA
先にたったスレも950前に宣言無しで立ったから
重複してもしょうがない状況だろ。
削除ガイドライン等違反というが、
状況によっては先にたった方をスレ建て荒らしとみなして
後の方が削除されないこともある。
週少板で実際、そういうことを体験したことがある。
というか、普通あんな速さで流れてたら
重複しても流用すればいいだけの話だし
それがあんなにこじれたのは
単にネタバレ容認派VS禁止派の代理戦争に
巻き込まれただけとしか思えんかったが。
372:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:05:56 RV/M5NIR
>368
テンプレをどのくらい重視するかにもよるけど、落ち着いた板なら
＞そもそも、フライングでテンプレを書き換えられた程度なら、
＞「そのテンプレは違うよ、前スレはこうだった」と他の者が
＞そのスレでレスすれば済むだけの話。
が成立するだろうが、ラ板でこれが大抵成立するかといえば、しないよ。
成立するってんなら、過去ログから１０個くらい探してくれ。
373:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:14:16 YVfNKBty
>372
そもそもそういう展開になるほど流れが早いのは谷川スレだけじゃね?
「谷川スレでは成立しない、現にそうだった」とするべきだろう。
そうでないならそんなに早かったスレを(ry
374:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:43:03 dianHmKn
>>368
>LRではない場合ならば、
>「それは君の勘違い（俺ルール）だ。ルールじゃない」とスルーされやすい。
>実際、谷川スレでネタバレ容認派のレスが多く、
>スレのローカルルールとして認めない者が多かった時はこのような流れだった。
えっと、気に入らなければスルー出来るので荒れにくいということ？
だとしたら谷川スレは平和だったと言うことになるんだけど。でも平和じゃなかったんだろ？
俺の知る限り昔からあるルールとして何処のスレでも受け止められてるし。
>嫌、という自分だけの理由で、板のスレッド全体が
>荒れやすくなるリスクがあるローカルルールをライトノベル板に導入するのは良くないと思う。
いやまあもっともらしい理由はつけても、最終的には自分が嫌かどうかで行動する物では？
ちなみに俺の動機はそれじゃないぞ。
375:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 21:55:33 lPOnYkdA
っていうか、あの時は結局、あの不文律の存在不存在で荒れただけだったがな。
スルーしたから荒れなかったなんてもんじゃない。
376:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 23:33:31 RV/M5NIR
>373
流れの早さじゃないよ。住人のタイプだよ。
良くも悪くも若い人が多いから、そうそうまとまらない。
377:イラストに騙された名無しさん
07/04/30 23:33:34 4ioiSPhj
つかおまえら長文過ぎ
378:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 00:03:36 abody61A
>>377
これぐらいで長文過ぎというおまえは、この板の住人ではあるまい。
どこから来た？VIPかｗ
379:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 02:54:56 kyCYKy8u
うはwwwwwwviperktkrwwwwwwwww
380:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 07:09:06 ZBbOUn6D
過程としては
それまで過疎等の理由で2ch色が薄かった板が
VIP等からノリ移入で染まっていくのに
似ている経過なんだよな、これ。
381:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 08:22:28 fCsXuXaL
雑談も、毎日毎日際限なくアニメ話ばっかするなら、
お前ら最初から該当板行けよと思ったりするが、
考えてみたら以前は自分がアニメに興味ないからといって、
この程度でそんな事も思わなかったわけで、
やはり自分の中でアニメとそのファン全般の印象が
悪くなってるんだろうなぁ。
382:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 09:50:49 Zipo8xmC
コピペマルチのアホはどういう基準でスレを選んだのかがよく分からんのだがwww
383:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 09:56:10 fnzaaNJH
そりゃ自分が荒らした実績のあるスレだろ
384:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 10:57:29 mpBinrSj
>>370
>新作が出たときにしか寄りつかない荒らしが多数をしめて
新作が出た時にスレに来る住人もいるでしょう。
毎日スレを見る暇もない方もいるでしょう。
それらの方や、ネタバレ容認派を全て「荒らし」と決めつけるのは良くないと思われます。
>今自治の結果として
>テンプレ変わってるか変わってないにしても今もその話をしてるはずだがしてるのか？
また、時期によって住民の構成比率は変わるでしょうし。禁止派も容認派も。
誰かの意見によって考え方が変わる事もあるでしょう。
現に、谷川スレはネタバレ容認派のレスが多くを占めた事もありましたし。
絶対に変わらない真理、ではなくスレの住民の合意で決めるのが
スレのローカルルールなのですから。
>>372
>成立するだろうが、ラ板でこれが大抵成立するかといえば、しないよ。
>成立するってんなら、過去ログから１０個くらい探してくれ。
成立しないのは、単にスレの住人が
そのテンプレを必要しなくなっただけなんじゃないでしょうか？
385:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 11:58:09 zHMgmm7W
>384
>372の話だが、ラ板住人は本を読むのに忙しいので、頻繁にスレを読み書きする訳ではないのが
理由だと思うよ。100とか200とか流れてから1に突っ込みいれることになる。
386:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 12:06:47 mpBinrSj
>>385
まあ、それでも重要な問題なら、
読み終わった人から早めに>>1に突っ込むでしょう。
重要でないのならそのままでしょうから問題ないのでは？
実際、谷川スレも
ネタバレ禁止→ネタバレ容認→ネタバレ禁止と
スレの流れが住人の意見に応じて変わってましたし。
スレ住人の自治しだいなんじゃないでしょうかね。
387:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 12:31:49 xdah6yhh
>>386
＞ネタバレ禁止→ネタバレ容認→ネタバレ禁止
ここの部分のネタバレ容認ってスレのLR無視して
「読み終わったんだからネタバレしていいじゃん」
って感じで書き込みしたヤツがいたからじゃなかったか？
388:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 16:04:49 +SU9Mgup
2chで自治とか言ってもなぁ
無理に決まってるのに
389:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 16:32:22 R3Y66dRP
とりあえず、公民館の前スレのログをテキストでべたぁーっと貼ってきた。
URLﾘﾝｸ(t.z.la)
390:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 16:46:14 fnzaaNJH
>>387
本人は読んですらいずに他人に発言させて、それをまとめと称してコピペしてたに過ぎんけどな
391:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 17:41:54 ZnLopvlI
新刊ではないが作家スレ以外の場所でネタバレがきっかけで
騒動があり、それに乗じた荒らしも発生しながらも、
板全体で対処し汎用的なネタバレスレ設立までに至った
あの頃のラ板は本当に2chらしさと縁遠かったものだな……
392:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 17:46:52 Qmx6PoGD
その古きよき時代に作られた、汎用的なネタバレスレを
誘導なりなんなりして活用してくださいｗ
393:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 18:52:39 fnzaaNJH
素で思考停止なさってる方が居られるとしんどいわ
あれもいやだこれもいやだって、だったら参加するなよと
394:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 19:49:54 IFEDPoDx
>>393
ここは掃き溜めではないので、遠慮なしに特定と本人の誘導をどうぞ？
395:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 20:24:36 UsciMfpx
現在ライトノベル板公民館において
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
「公式発売日の２４時からネタバレ解禁」という慣例を明文化し、ローカルルールとするか否かという議論が始まっております。
主な意見として
423 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/04/30(月) 18:47:21 ID:RV/M5NIR
「公式発売日の２４時ネタバレ解禁」という慣習（不文律）をＬＲ化したい、しなくないという理由は、
人それぞれみたいだね。
したい派
アニメ化などによる第二の谷川スレ状態の発生が予測されるので予防のために。
慣習（不文律）をＬＲに入れることで、新流入者に周知しやすい。
いままでと変わらないのに何がいけないのか？
ネタバレしたもの勝ちな状況が嫌だ。
慣習（不文律）を書いてもフカシと思われない為にＬＲに入れたい。
したくない派
慣習（不文律）はいいけど強制は嫌だ。
慣習（不文律）はいいけどＬＲ化は余計なお世話。
慣習（不文律）は好みであってＬＲとしては不要（納得できない）。
荒らしのいい口実になる。
したい派の理由が良くないから反対。
ＬＲ化したって今までと変わらないのに何故ＬＲ化するのか？
空気が悪くなる。
ちょっと違う派？
そもそも公式発売日の２４時からネタバレトーク開始って変じゃね？普通０時だろ。
そもそも普通はネタバレ制限しなくても問題ないだろ。
発売日には普通は読めるんだから、公式発売日前に話すのはやめて(いつから解禁とかは書かない)、ならいい。
この話はもう終わっているだろ。
があげられます
ライトノベル板全体にかかわる議論ですので、ぜひとも公民館に足を運び、議論に参加してください
396:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 20:28:35 SS6jV6YZ
1ヶ月だけ「ネタバレOK」のお試し期間でも設けてどれだけ批判があるか調べたら？
397:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 20:58:45 IFEDPoDx
>>396
うん、それは谷川スレローカルで勝手にやってくれ。
他じゃ別に問題になってないんだ。
398:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:43:04 50hM7IS+
っていうか、ぶっちゃけローカルルールになろうがどうしようが、どうでもよくね？
399:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:48:08 jlT2W+Rn
別にネタバレ禁止を明文化したとしても、何かが変わると言うわけでもないよな
400:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:50:57 VbQqvqyY
詭弁のガイドラインを引き合いに出して心象操作する奴も当時居たな
詭弁のガイドラインそれ自体が詭弁そのものじゃねぇか
401:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:52:37 C2JPtIpY
>>399
過去ログ読めば、弊害がいくつか挙げられているはずだが。
402:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:53:16 yFANHPeU
あれ自体も、箇条書きのマジックってﾔﾂにひっかかるかもなｗ
403:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 21:54:23 50hM7IS+
>>401
そういうのって普通まとめておいて、パッと出せるようにしとくもんじゃね？
過去ログ嫁とか言ってるから、いつまでも議論にケリがつかねえんだと思うが。
で、具体的にどこら辺よ？
404:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:03:02 C2JPtIpY
>>403
大まかにまとめるとこれだな
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:423番)
>荒らしのいい口実になる。
405:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:06:10 50hM7IS+
>>404
逆に、わざわざそういう事する奴は、
はっきり荒らしだと認識できるようになるんだから、
普通のスレだったらスルーしやすくなるだけじゃね？
そこでそういう部分が問題になるスレって、そもそもどういう風に
しようがどうにもならんスレだと思うぞ。
406:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:08:36 50hM7IS+
おっと、思わずこっちのノリで向こうに書いちゃった。反省反省。
can can'tで考えりゃ、自分がどんだけ馬鹿な事言ってんのかわかろうになぁ。
407:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:19:59 ka0KzSgx
ていうかそれで荒らす奴ってのはどんな状況でも荒らすんじゃねーの？
LR化されてたらLR破りと指摘の自演で荒らし、されてなかったらバレ垂れ流しで荒らすだけっしょ
408:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:20:24 IFEDPoDx
要するにあれか。
「LRにないからいいんだよ！」
と言われて
「じゃあLRにあれば従うんだな！」
と本気にしちゃったと。
可哀想なくらい素直な子なんだな。
409:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:23:09 50hM7IS+
>>408
なんかいつの間にか話の流れがそうなってるよなー。
そもそもは馬鹿を馬鹿だとちゃんとわかるように、って流れだったはずなのに。
410:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:24:06 C2JPtIpY
>>405
普通ならLRにするまでもなくスルーして当然だろう
411:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:27:55 50hM7IS+
>>410
そもそもスルーして当然なら、別にローカルルールにする事自体に問題は無いんでねぇの？
>>407も言ってる通り、荒らす材料に云々を言うなら、現状でも十分材料にはなるべ。＞ネタバレ
ま、「ローカルルールに書いてるのにネタバレすんな！」とか言い出す自治厨の素養のある馬鹿には、
その都度「この馬鹿も馬鹿だがお前も馬鹿だよこの馬鹿」とか言ってやりゃいいし。
412:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:30:46 50hM7IS+
というか、根本的に自治とか荒らし対策とかいうもんを
勉強しなおした方がいいんじゃねえかいな、と思わんでもないんだがなー。
今やってる議論は、その根幹においてる問題がその都度ブレまくってて、
アレじゃまとまりようがなかろうもんよ。
413:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:32:21 C2JPtIpY
>>411
>その都度「この馬鹿も馬鹿だがお前も馬鹿だよこの馬鹿」とか言ってやりゃいいし。
ほい、釣られ乙。
そういうレスを引き出すための自演荒らしを危険視しているってことが>>404の
>荒らしのいい口実になる。
ということの指している内容なんだよ。
414:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:37:22 50hM7IS+
>>413
当然、その流れの中で不自然なら、言うまでも無く無視すればいいし、
そうじゃない無知による反応なら教えてやりゃいい。
ちゃんとそのスレの趣旨に沿った話題を話しながら注意すれば、
自演荒らしかどうかの判別は容易。そういうテクニックもあるべ。
自演荒らしだと決め付けて放置していたら、そういう善意の人（当然普段はスレ趣旨に沿った話をしている）が
スレを荒廃に導いてしまった、という例も割とあったりするしなー。
あと、勘違いしとるんかわからんが、別にロカルーにネタバレ云々を入れなきゃあかん、と言ってるわけじゃない。
果てしなくどうでもいい。入ろうが入らまいが。
っていうか、当然無視して然るべきものを無視できてないからこういう事になってるんだと思うんだけどなー。
まあ、ロカルーどうこう以前の問題になるわけどな、これって。
ロカルーなんてどうでもいいもんを話し合うより、そこら辺の対策を
きっちりした方がいいんじゃねえかねぇー。
415:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:38:44 +P7Eg0xn
>>395
ｺﾋﾟﾍﾟ
>ルールや慣習では無い、と主張する反対派の方もいますので、
>「慣習だ」「不文律だ」などと主張するのはやめた方がいいですよ。
>
>匿名掲示板では何が常識や慣習（つまり誰が多数派）なのか
>証明するのは難しいですし。
>>411
ｺﾋﾟﾍﾟ
>LRにすると、「ローカルルールを守れ！」と自治厨が暴れやすくなる
>また、荒らしが自治厨のフリして荒らすのは容易になる。
>ネタバレがいやなら、自分が新作読むまでスレッドを見なければ済むだけの事なのに。
自治厨にﾏｼﾞﾚｽしてもさらに暴れてスレが荒れるんじゃないでしょうか？
人の話を聞きいれないのが「自治厨」でしょうし。
そもそもその自治厨もﾏｼﾞﾚｽする者も偽物（荒らしの自作自演）で
「ローカルルールを悪用して騒ぎを大きくしたい荒らし」のパターンもあるでしょう。
ローカルルールじゃなければ
「はいはい、俺ルール乙」で済ませればいいんでしょうけど。
416:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:40:24 yFANHPeU
どうでも良くはないぞ、一応削除整理の参考要件なんだから
なので無闇なモノを入れてくれるなと書いてる
だって書かなきゃ「反対には理由ない」だしｗ
それとも校舎裏だからどうでもいい、あれもどうでもいい
俺以外バカばかりだ、と管巻いてるのかもしれんがｗ
417:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:43:02 50hM7IS+
>>415
ま、そもそもそういう点できっちり対策が取れてるなら、
そもそも今回みたいな議論自体が起こらんかったんじゃないか、
と思わんでもないけどね。
正直、ローカルルールに入れること自体に問題は無い、というか
むしろメリットの方があるという風に考えこそするが、入ろうが入らまいがどうでもいいし。
俺個人は粛々と馬鹿はスルーするし、馬鹿かどうか微妙ならちょっと触ってみた上で判断するし、
それだけだ。
そもそもこんな校舎裏で議論しても仕方がねえだろうがよw
418:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:43:42 50hM7IS+
>>416
ラ板が頻繁に削除処理される板ならともかく、そうじゃないからどうでもいいよ、ぶっちゃけ。
419:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:45:10 C2JPtIpY
>>414
>ロカルーなんてどうでもいいもんを話し合うより、そこら辺の対策を
>きっちりした方がいいんじゃねえかねぇー。
その視点が多数派になってくれれば良いんだけどさ。
うん、俺は諦め切れてないんだけどさ。
議論開始は先月の頭で、そこからずーっとこんな水掛け論やって、
それでもLRにしなきゃだめだとか使命感持っている人には一生伝わらないんだろうね。
420:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:45:45 yFANHPeU
＞そもそもこんな校舎裏で議論しても仕方がねえだろうがよw
こっちでﾈﾀ振ってるのはお前だｗ
あと「粛々」とか書くなｗ
某元ｼｮｳｾﾂ家電波を連想するんでｗ
421:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:46:56 50hM7IS+
つうか、自演荒らしがどうこう言ってる人って、根本的に
「スレ趣旨に沿った話題を行ってる人がまともな人」
という認識がなかったりする？
自演荒らしが行われるなら、普通にそれこそ>>410の言うようにスルーして当然だろうし。
そこら辺の認識が無い（人がいる）事こそが最大の問題なんじゃねえの？
422:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:47:54 C2JPtIpY
>>418
削除依頼板はゴミ箱じゃ無いんだから、
すぐにネタバレ不可の期限を越えて無駄になる削除依頼を大量に投下されても
よけいに削除処理が遅延していくだけで、また害の要素が増えるだろ。
423:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:51:17 50hM7IS+
>>420
あはは、その通りだなw
こりゃスマンカッタ
じゃあ俺はそろそろ消えるとするわ。
>>422
まとめで弾けばいいんじゃね？
424:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:52:25 xdah6yhh
谷川スレの場合、新刊時のネタバレ荒らしをスルーしても
元の住人に加えて他の板の住人もどっと押し寄せるから
そのままネタバレ容認の流れになりそうな気もするけどな
425:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:55:11 C2JPtIpY
>>421
>自演荒らしが行われるなら、普通にそれこそ>>410の言うようにスルーして当然だろうし。
客観視してみると、
ぶっちゃけそれは相手の視線に合わせて言っているんだと思う。
「荒らしがネタバレするんです＞＜」 → 「荒らしがネタバレ注意を自演するんです＞＜」
この流れを指して、「LRにするのは無駄ですよ、むしろもっと荒れますよ」ということを教えるつもりなんだろう。
>>423
その弾く役って谷川スレ住人とかLR化賛成派がやってくれんの?
弊害が出て来たら全部対応してくれるの?
426:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 22:57:12 RiI4GCYr
ネタバレって堤防の決壊に似てるんだよな。
一人二人なら荒らしはスルーで済むんだが
一定数超えると、それほど悪意のない人間まで
もうルール守る必要がないと思ってドバーッっとなだれ込む
427:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:01:44 IFEDPoDx
>>417
まあせっかくの校舎裏なんだから殴り合おうぜ。
基本的にLRだの関係なく馬鹿はスルーするって点から話を進めていくと、
LR制定に熱心な連中はLR制定後もスルーしない気満々に見えるんだよなｗ
「LR化したらお前が調子に乗って暴れるだろうから駄目だ。それがデメリット也」
とか言っても冷静な答えは聞けめえなぁ、と思うんだぜー。
428:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:02:06 50hM7IS+
>>425
「ちゃんと作品の内容を語れるなら」、俺は多少荒らし的な要素があっても
別に普通に会話しちゃうだろうから、そこら辺の感覚の違いがあるのかもしれんな。
あくまで俺は書き込みの内容を見る。無論、書き込みの内容の質次第では
個人を見始める場合もあるが。
＞弾く役
まあ、それ以前の話として、俺が荒らしなら、そもそもんな面倒な事して
レス削除妨害するくらいなら、ロカルー根拠にネタスレとかを
却下される側から再依頼繰り返す方を選ぶなw
だいたい、レス削除ってのは、そもそも連投AA荒らしとか相手でない限り
大して効果が無い。それが遅延したところで、各人が専用ブラウザで
ローカルあぼーんすりゃそれで事足りる。
なんつうか、デメリット主張するのはいいんだけど、
否定という結論用意してそればっかりってのは正直どうかと思うぞ。
一番いいのは、ローカルルール弄らなくても、各人がスルーとかを
徹底してできるようになる事なんだけどな。
阿呆なスレは、スレごとスルーすればよろし、とw
その文化を他所のスレに持ち込む奴が続出し始めた時に、
初めて今回のような議論は行われるのが妥当なんだろうな。
今現在、問題になってるのは単独のスレで、そこからはみ出してきてるというわけでもない。
ま、遠からずはみ出してくる可能性はそれなりにはあるかもしれんがw
じゃ、おやすみ。
429:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:05:29 yFANHPeU
＞だいたい、レス削除ってのは、そもそも連投AA荒らしとか相手でない限り
＞大して効果が無い。それが遅延したところで、各人が専用ブラウザで
＞ローカルあぼーんすりゃそれで事足りる。
レス削除は効果ないのに、レス削除依頼の根拠のためのLR追加を望むのか？
＞なんつうか、デメリット主張するのはいいんだけど、
＞
否定という結論用意してそればっかりってのは正直どうかと思うぞ。
結論ありきは、お前じゃないのかｗ
どっちでもいいからLR変えよう、
効果はないし、個人でスルーするしかないけど、
と書いてないかｗ
430:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:07:10 50hM7IS+
>>429
ん、まあそれでいいんじゃね？ 校舎裏だし。
431:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:08:50 zHMgmm7W
>415
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:437番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:441番)
432:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:10:26 50hM7IS+
一つだけ
＞レス削除は効果ないのに、レス削除依頼の根拠のためのLR追加を望むのか？
そもそも、話の最初は削除がどうの、ローカルルールに入れて抑止力がどうのじゃなく、
慣習を知らない人に、ネタバレはネタバレスレでのみ可ですよ、ってのを
知らせようという事でローカルルールにその旨を記述しようって事だったんだよ。
削除要件になりえるのは結果論でしかないし、それが荒らしが材料にするには
手間がかかるもんだってのは既に言った通り。
自演荒らしにしたって、根本的な「スレ趣旨に沿った話題を行う」という対策を
きっちり取れるなら問題はさしてない。
そういう意味で、入れても問題ないんんじゃね？どうでもいいけど、と言ってたわけ。
ま、繰り返すが、別にそこら辺はどうでもいいんよ。
だって、根本的な対策が取れてないからこういう議論が起こってるわけだしさw
じゃ、改めておやすみ。
433:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:11:17 50hM7IS+
仕方ねえじゃんかよー。
リロードしちゃったんだからー。
434:ｺﾋﾟﾍﾟ
07/05/01 23:12:35 +P7Eg0xn
>>431
・検索エンジンによる証明は可能か？
よくよく考えてみれば>>437ではGoogle検索で
成文法（≠慣習）のローカルルールがあるスレ（または過去にあったスレ）
を抽出して提示しているに過ぎないんですよね。
ですので、
「まだ、現状では検索エンジンを用いて
ネタバレ禁止の慣習がライトノベル板には存在するとは主張できない」
--
「そちらのスレはそうだけど、ウチのスレは違うんだよね」
とスレによってローカルルール（成文法）は違うのに、
それを「板の慣習だから」という理由で
他スレの者がルールを押しつけるのにはなにか違和感がある
435:ｺﾋﾟﾍﾟ
07/05/01 23:14:02 +P7Eg0xn
>>431
・「多い」から慣習ではなくて、「全体」だから慣習
多数意見が「慣習」なのではないか、と>>429で書きましたが、
こちらもよくよく考えてみれば、「多い」から慣習になる、という考えは、
ライトノベル板のローカルルールを決めるに際しては
誤った考えではないのかと思われます。
例えば、アメリカ合衆国では５０州のうち、５州には死刑制度が執行されていません。
（ニューヨーク州、カンザス州では死刑制度は違憲とされている。
ニューハンプシャー州、ニュージャージー州、サウスダコタ州では執行されない）
犯罪を禁止する為の死刑制度（成文法）が存在する州が４５州あるからと言って、
「アメリカ合衆国は死刑制度が慣習」と断定するのはおかしいでしょう。
「アメリカ合衆国は死刑制度の州が多い」とは言えますが。
よく考えてみれば、「これが慣習」という為には
それは「多数」ではなく「全体」が行っていることを
客観的に証明する必要があると思われます。
ととえ○○％が禁止している、と統計的に明らかにしても、
それが「慣習」である証拠にはならないのです。
「ライトノベル板の多数のスレ」ではなく「ライトノベル板の全てのスレ」と。
板：アメリカ合衆国 スレ：州 とあてはめてみるとわかりやすいかと思われます。
436:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:14:14 yFANHPeU
>>432
発端がどうあれ、削除のために云々という流れになってるんだから、反対する
(そもそもネタバレスレへ云々くらいなら、はあっちで肯定してるがｗ)
現状を無視して、発端はこうだから入れてもいいんじゃね、と言われてもウンとは書けんし、
それを結論ありきだとも思ってないがｗ
437:ｺﾋﾟﾍﾟ
07/05/01 23:15:54 +P7Eg0xn
>>431
残念だが、誰でも編集できる程度の情報では客観性はない。
>PukiWikiはいわゆる WikiEngines と呼ばれているもののひとつで、
>誰でもすべてのページを編集することができます。
URLﾘﾝｸ(onigiri.s3.xrea.com)
不文律・慣習がある証拠としては採用できないだろう。
438:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:43:48 WMD7ZKzq
涼宮ハルヒスレの分裂
439:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:55:18 zHMgmm7W
ID:+P7Eg0xn
ｺﾋﾟﾍﾟいらない。
国語辞典に書いてある「慣習」という意味ではそうなるね。主流派とでも書けばいいのかな。
特にスレで明記されていない場合、ラ板の多くの場所でこうなっているので、こうしましょう、みたいな。
あと、「ネタバレ解禁は公式発売日の２４時」をＬＲに入れても、
それをスレに押し付けるとは誰も書いてない。
440:イラストに騙された名無しさん
07/05/01 23:58:26 yFANHPeU
なんかなぁｗ
押し付けというか、スレに適用しないなら、
何のためにLRに入れるんだよｗ
441:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:01:21 hBJ4yLdm
>>440
それを本格的に話そうとしたら、マルチとか色々発生してこんな流れになったｗ
442:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:10:16 FUEZDuUH
>>439
匿名掲示板で「主流派」という主張は出来ません。
本当に「主流」なのか証明できませんから。
それに、最初からネタバレ禁止のローカルルールがないスレもあります。
この点は過去のレスで記載されていたかと思われます。
>あと、「ネタバレ解禁は公式発売日の２４時」をＬＲに入れても、
>それをスレに押し付けるとは誰も書いてない。
最初からネタバレ禁止のローカルルールがないスレもあります。
このようなスレだと、板のルールでネタバレが禁止されると、
スレでは禁止していないのに、スレでも自動的に禁止される事になってしまいます。
結果的に「押しつけ」になるのです。
そのために無用な討論が発生し、荒らしによって煽られ
平和だったスレが荒らされる事にもなりかねません。
443:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:14:57 IgzZPwbx
>442
＞本当に「主流」なのか証明できませんから。
それは屁理屈以外の何物でもない。
＞最初からネタバレ禁止のローカルルールがないスレもあります。
それは当たり前だから書かれてないのをそう言ってるだけじゃないだろうな？
444:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:19:34 3YmiFgUM
公民館と校舎裏で同じ話はやめようぜｗ
ｺﾋﾟﾍﾟするくらいならどっちかに絞ろう。
校舎裏だから雑に話してもいいかなとは思うが。
445:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:19:51 HI7N8jSC
>>442
本当に不文律としても慣習としてもネタバレ禁止が無いようなスレなら
この程度のLRがついても荒れん気がする。
446:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 00:41:41 FUEZDuUH
>>443
>それは屁理屈以外の何物でもない。
匿名掲示板ではどちらの人数が多いのか、
なんて証明はできません（キーワード：自作自演）。
よって「主流」とは証明できません。
>それは当たり前だから書かれてないのをそう言ってるだけじゃないだろうな？
「当たり前だから」
これを当たり前とするか、
そうでないか（禁止ではない）とするのもスレ住人の権利です。
他スレの者が強制するべきではありません。
>>445
板のローカルルールでネタバレを禁止した場合、
「もともとネタバレ禁止じゃなかったスレ」に新しく来た人が制定後に住み着いた後、
ネタバレされると、
荒らしに釣られて「ルール守れ！」と必死になって
スレが荒れてしまうかもしれないのでやめた方がいいんじゃないですかね。
荒らしが訪れて自作自演で荒らすことも充分考えられますし。
447:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 02:07:32 ieEGgau2
昔はよかったなんていうと笑われるだろうが
板全体の人口が増えて客層が変わってしまったのが違和感の原因か。
ネタバレを禁止するのに「何故？どうして？」なんていう奴とは話をする気にもなれんわ。
30代以上ラノベ板なんてのでも外部に作るかね。
448:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 02:09:56 4Th9Ca/t
なんで、「板LRに」書くんだ
ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚに書いとけ
449:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 02:15:30 IgzZPwbx
何でこっちで言うんだ？
450:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 02:17:25 4Th9Ca/t
念の為に訊くけど、「何で」は俺448宛てじゃなく447宛てだよな？
448は447へのﾚｽなので
451:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 02:37:34 ieEGgau2
>449
ただの誤爆だが読んで欲しい人はこっちもみてるからいいか、と。
>448
スレに書いてもスレごとに同じことの繰り返しになるから。
452:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 03:00:05 HpklHnzh
昔も今も個別に対応してるだろうw
変化を嘆くなら、横着したい自分の変化を嘆いたら
453:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 06:15:29 2a/LCICZ
あぁガス抜きに来たつもりがココでもやってるのか
意見を言っても気に食わなければ反論になっていないと言張って
自分に都合のよい結果以外認めない連中の相手するのもいい加減疲れた
そうやって疲れて相手が議論から抜ければ最後にレス書いて
「反論が無いようなのでこれで決定ですね」って言張る
そう言うレベルの「議論」だろ
あそこで展開してるのは
正直真面目に相手してやって損をした
思う壺に嵌まるのが不快だから抜けてはやらんが
454:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 06:36:32 +ymcOfL8
「積極的に慣習や空気を無視する嵐には
なにをやっても抑えることが出来ないからRL変更不必要」
「そういった嵐が大量に来て崩壊している谷川スレは
スレ内の自治能力が（少なくともラ板平均より）劣っているからそうなる」
この二つの意見が、どう一個人の中で矛盾なく成立しているのか
気になるのだが、両方の意見の支持者や理解者は説明してくれない？
455:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 06:40:33 FyLhZx50
>>453
俺はそろそろ飽きた。
どっちに転んでも遠からず別の問題起こしてくれるよあれ。
レッテル貼りにスパーハカーって、ラ板である事を疑う。
456:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 07:02:46 FyLhZx50
>>454
「積極的に慣習や空気を無視する嵐には
なにをやっても抑えることが出来ないからRL変更不必要」
↓
「愉快犯の相手をすれば喜ぶだけ。
スレッドのLRは現に無視してんだろ。
それが板LRになっても抑えるどころか多分逆効果」
「そういった嵐が大量に来て崩壊している谷川スレは
スレ内の自治能力が（少なくともラ板平均より）劣っているからそうなる」
↓
「だからネタバレなんて数日の退避で済む話はスルーしろっつってんだろ。
劣っているどころか谷川スレはラ板最下層の酷い釣り堀だな」
457:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 07:13:42 4Th9Ca/t
>>455
相手してるｱﾚもどうかとは思うが、
「スーパーハカー」については、そもそも発端になってﾔﾂ、
最初にdatだけ上げて同一人物主張してたﾔﾂについてなら、
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰと呼ぶしかないと思うんだけどｗ
458:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 14:20:06 VIbCGibj
釣られすぎと言うか、自演の釣られ役にさらに釣られてるのがいるのがもうね、
向こうの思う壺になってるよ
459:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 23:17:27 L5IfsHRL
以下の一点だけは用語の統一を提案したい。
スレのLR → スレのテンプレ
スレの細則が板のLRという拘束力のあるものでは無いという荒らしの理論はさておき、
LRという言葉がが指すものは、本来は板のLRだけなので、
この点については誤解されやすいということから
統一していただけるとありがたいです。
460:イラストに騙された名無しさん
07/05/02 23:33:44 9BK+1xZ8
正直、谷川スレの一件についてはスレ住人が潔癖すぎた気がするんだがな。
アニメ化・春休み・久々の燃料、さらには直前の先行公開ですらネタバレする荒らしがいたんだから
ムリして突っぱねようとすれば、荒らしの格好の餌食になる事くらい予想できたろうに。
京アニも何かゴタついてるみたいだし、このまま凋落して二度とアニメ化なんかしないで欲しいもんだ。
461:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 00:21:06 /FpgA/6w
谷川スレのテンプレにネタバレに関してを書いとけとかいってる奴が居るが、
すでにちゃんと書いてあるように見えるのは俺の目が悪いからなのか？
それとも理解力が乏しいのか？
462:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 00:24:23 ndpJQMYQ
谷川ｽﾚじゃなく、公民の方をちゃんと読めば、
テンプレにないと言われてるのは、谷川ｽﾚではないと分かるはず
463:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 00:31:02 9zxUnIRh
>>461
このスレの>>37,38前後あたりに荒らしにかかわった当人のコメントが残ってるんでそこら辺読めば
事情はなんとなくつかめるんじゃね。
464:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 00:34:05 /FpgA/6w
議論の最初から読んでるが、どんなけアタマを捻っても
公民館の76が言ってる二行目以降が理解できない
465:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 00:36:23 9zxUnIRh
なし崩しに持ち込みたいんでしょ。議論で大声でわめいて主導権取ろうとする親父と一緒だよ。
466:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 00:37:20 +uen6wzI
谷川スレが憎い。
467:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 00:42:13 5n77FqOO
>>464
疲れてるのよモルダー。
>問題が起こったのは谷川スレだけだから、
この部分(まで)は前スレからの議論を読めば分かるとおり、
谷川スレ以外はアニメ化の余波を受けても荒れていないため、
過剰に予防策を考える必要が無いといってるんだと思う。
>谷川スレのテンプレを改めるよう
>公民館から谷川スレに通知すれば、問題解決。世は全て事も無し。
ここは流石になんかのテレパシーを受け取ってるかと思う。
「公民館はそういうことすらやる場所では無いからお引取り願う」、なら分かるが。
>と、言っているのに、他の自治厨はしつこい訳ですよ。>>72とかな。困ったもんだ。
アンカー先は自治厨じゃなくて電波に見える。
俺の目も疲れてるかもしれない。
468:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 00:50:31 5n77FqOO
あ、一応表明しておくと、反対派としてもドン引きさせていただいている。
469:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 00:50:34 /FpgA/6w
なんだ、議論の主導権を握りたいが為に適当なこと言って破綻しただけかｗ
470:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 00:53:12 +uen6wzI
議論の為に議論してる感じだな
というか議論にすらなっていないのか。
何やってんだ？
471:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 01:04:41 5n77FqOO
昨日もこんな風に「俺法律的に決定！！！！」ってのいたし、
場を乱そうとしているんだとも思える
472:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 01:26:51 Tvn+sJO0
公民館裏になってませんか？ｗ
>>457
確かにあのｄａｔを同一人物認定の証拠だと言張るには
IDからIPを逆算出来るだけの能力は必要になるな
それを『スーパーハカー』と言わずして何と言うのかｗ
473:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 01:34:04 jmHXBRwB
何か反対してる人からも告知に積極的なレスが結構あったので
名前欄で告知しようかと言ったら、物凄い勢いでスレが流れ出した
なにを言ってるか解ら（ｒｙ
まあ、なんだ今週中は何も進まなそう。ははは。
ではふて寝してる。
474:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 12:12:40 HiAl6D3o
今日も今日とて堂々巡り
475:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 15:15:17 rmg/ursg
何度も同じ事書く奴がいるんだし、どっちがアレなのかなんて判るだろうがなぁ
476:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 17:37:18 rmg/ursg
結局詭弁のGLでしたとさ
477:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 18:07:14 Tvn+sJO0
自演がどうのって話の中で早く投票って言ってる人がいるのがｗ
負けた方が勝った方の多重投票と言張るのは目に見えてるし
一方それを否定する方法もないしな
478:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 22:41:00 IFyshdQb
どんな理屈つけようが法律上好ましくないというのは確かなんだけどと思う雑談。
ようつべ有名になってから妙に開き直ってる気がする。共有ソフトの時代だと、ダ
ウソ板以外で話題に出すの嫌われていた気がするけど。
479:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 22:57:56 79NPQPYq
谷川スレは流入する他板の住人多いと思うから
スルー→そのまま大量にネタバレ書き込み
自治厨注意→結局gdgd
でどうにもならない気がする。
まあ何にせよ谷川スレ住人は
外部板借りればいいのに。
>>37見ると粘着居ついてるみたいだから
あんまり意味は無いだろうけど
一応は自治努力をしてるってことを
見せるためにもね。
480:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:01:02 9zxUnIRh
だから、谷川スレはテンプレに「ハルヒの話題禁止」を追加すればいいんだって。
アニメ化後に発売されたボクセカEXの時は何も問題なかったんだからwww
481:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:02:50 kofmOaN1
一週間見てなかったけど、こっちも向こうもだいぶ伸びてるね
読む気が起きないから読まないけど、きっと話もだいぶ進展したんだろうね
482:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:05:47 iij7cvS0
>478
最近の雑談とか一部のスレで、
そういう濃い話はアニメ関係の板でやってくれないかなぁって思う時は多々有る。
有るが、まぁ言っても逆効果だろうな…。
483:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:06:20 2WPDKb3J
谷川スレは、最初に荒らしがフライングスレ立てたとき、削除依頼もしなかったの？
484:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:11:33 oIm3C/G6
>>482
サッカーとかなｗ
485:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:13:56 OUOxWqjL
>>483
結構前だから、実際どういうオチが付いたかは忘れたが
使えるものはそのまま使い、どうしても気になるならさっさと使い潰すのが2ｃｈの流儀
という、常識的な意見が大勢だったからな。
486:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:17:26 2WPDKb3J
>>485
なるほど、それで荒らしが｢ここは立て逃げした者勝ち｣と学習したわけだ
487:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:19:29 Tvn+sJO0
向こうが止まってから早くなりましたが、ここで続けるんですか？
488:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:20:01 iij7cvS0
>484
あーサッカーとかスポーツ関係も、
身内にしかわからんような話されても困るってのはあるな。
最近は大抵の場合ちゃんと解説してくれるからまだいいが。
ま、これもマナーの問題だし強制できるもんじゃないが。
そういやなんでかサッカーの話題になると途端に憎悪をむき出しにして
排除しようとする人がかなり昔から一人居るね。
あれもようわからんな。
489:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:21:42 9zxUnIRh
>>486
実際、その時期は１スレを数時間で消費するような状態で、荒らしが立てたスレの後、
重複を使うのかと思ったら、荒らしが>>700あたりまでスレがきたら次スレを立てるって
のを繰り返したと。で結局ネタバレ解禁時間後に合流したってわけだな。
ちなみにその荒らしが残していった戯言がこのスレの>>36-44くらいのところ。
490:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:33:00 79NPQPYq
>>486
過去ログ確かめてきた。
荒らしの立てたスレじゃなく
テンプレ通り宣言して立てられたスレの方が
後から立てられたスレということで削除依頼されてたみたい。
結局削除されずに使い切ったようだけど。
あと一応最初のほうでネタバレ総合スレに誘導してたみたいだね。
そのまま無視されてネタバレ話題が続いてたがｗ
491:イラストに騙された名無しさん
07/05/03 23:42:57 /FpgA/6w
俺は本スレで語りたいんだよ、なんてのがいたしな
492:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:24:40 F7KoHTkO
>483
最近の谷川スレがどうなってるかはよく知らんが
谷川スレは以前にも変なのにスレを立てられたことがあった。
イージスの６とかいうタイトルのスレが立った前後の頃。
その時は重複扱いで削除依頼出そうと言う意見に対して
スレタイやテンプレの不備くらいで削除なんて我侭だという批判があった。
削除依頼を出せば出したで文句を言われ、
削除せずに使えば>486みたいなことを言われるんじゃ
スレ立て荒らしに遭った側はどうしようもないな。
493:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:35:03 u6bllwHg
>>492
キミもここの住人になろうぜ
2ch批判要望
URLﾘﾝｸ(ex21.2ch.net)
494:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:46:34 4ufA5oB9
>>492
ケースバイケースだな。同じ谷川スレで重複スレが立ったとき、950ふんだヤツが宣言して立てたスレにかかわらず
荒らし（実際はただのイタイ奴という感じだったが）が立てたスレだ、気に入らんとかいって忌避したことがあったろ
あの時はハルヒスレとその他のスレみたいな感じになって、その後合流したんだったか
495:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 01:51:55 F7KoHTkO
>494
そんなこともあったような気がするが記憶が曖昧だな。
アニメ化後しばらくしてからあのスレを離れたんで、
もし最近の話だったら記憶違いってことになるが。
496:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 07:59:19 zf1m0vIS
あと3週間粘ればこっちの勝ちな調子で来てるなぁ
不勢に多勢ってのはめったに見れないぞ
497:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 08:10:18 0QGTyVNo
>>496
俺は「不勢に多勢」なんて初めて見るよ
498:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 08:29:51 QjNrZDiw
>>496
俺は谷川スレ住人じゃないからどう転んでも構わんけどさ。
味方じゃなきゃ全部敵で荒らしの仲間だって態度で噛みつかれて辟易した。
焦りが過ぎて中立の取り込みには完全に失敗してるぞ。
それすらも荒らしの工作なのだ！とか言い出しそうで怖いが。
499:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 09:29:31 JEwfbuM0
何しろ賛成派にはスーパーハカー様がいるからな
反対派はIPを自由に操り光速の異名を持つ誰か一人ってことになってるっぽいから
しかも賛成派が論理破綻を来たせばその瞬間から反対派の自演になる
今時ニュース系の板でサヨ･嫌韓で煽ってもこのレベルのグダグダは滅多に見れないぞ
500:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 09:41:28 Qu5FwiFT
>>499
で、それはどこが面白いの？笑いどころがあるならおせーて
501:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 09:46:07 JEwfbuM0
面白いと一言でも言ったかな？
ただ不快なだけですが
502:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 09:53:03 Qu5FwiFT
>>501
なるほど、不快だから校舎裏に煽り文書いて一人悦に入ってると。
そういうことですかwww
503:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 10:10:32 r4HSmW1s
>>498
両者でもまともに話し合いたい奴なら、そもそもGWに話し合っても無駄だって解ってるだろ
今あそこは遊び場になってます。
504:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 10:12:31 JEwfbuM0
>>502
あぁ、そう言ってるアンタが煽りだったのか
わざわざ答えてやって損したな
505:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:22:32 OVouxb0a
反対派が一人だなんてことを言ってる奴は一人もいないだろ。
スーパーハカー様にしてもスレ立て荒らしが反対派の中にいるって
言ってただけだと思うが。
506:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:46:15 kI8IOD2j
雑談の流れが見事にＧＷの流れだな
507:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:47:28 Sd2nZFEo
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用 part36
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
508:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 11:54:35 kI8IOD2j
>>507
現行スレはpart37だろ
509:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 13:21:18 wFq/pckf
>>508
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
こっちか
なぜか難民版にモー娘関連のスレが乱立しているから落ちちゃうかもしれんけど
510:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 13:54:04 zf1m0vIS
狼が落ちたら難民に移動のパターンだったはずなのに
狼の生死に関わらず居続ける連中も相当数いるからな
公民館はダメね
説明しろ→説明される→知ったこっちゃねぇのコンボだもの、話にならん
511:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 19:45:46 j1WZdAIu
火付けと燃料追加なレスが1割いれば収拾が付かなくなるかっらね。
もうラ板で何かがまともに決まる事なんて
ありえない気がしてきた。
512:イラストに騙された名無しさん
07/05/04 23:58:34 3kkVV/g8
今回の場合そもそもの提案自体が話にならないレベルだしー
513:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:13:16 pSN+0Osg
思うんだが、自分が普段のどのスレの住人かを宣言してから意見を言うように
させれば、もうちょっと全体に慎重かつ有益な議論が出来るような気がするが。
そう、すれば↑みたいなただ煽りだけのレスは減ると思うんだよな。
ああ、ここは校舎裏なんで関係ないが。
514:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:18:37 nDuq6tCn
そしてそのスレに死なば諸共とばかりになだれ込むのか。
515:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:43:17 UewrERQf
>>513
全員「谷川スレのほうからきました」で統一する気が…。
516:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:46:40 5sTUrD9q
こういう煽りが出るから名乗りをあげるのは嫌なんだとよ
結局、谷川スレを悪者にしたいだけなんしょ
517:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:48:25 u2DLx6sD
>>515
「消防署のほうから～」って詐欺と同じか？ｗ
518:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 00:57:09 AfcH1xDq
VIPから来ました みたいな？
519:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 01:46:52 geqEBwir
>>513
それ、賛成論者が前スレ最初の方で言ってたんだが
その頃は谷川スレ住人であることが被害者ヅラする為の免罪符だったぽいが
今は谷川スレ住人じゃなくても賛成ですってのがトレンドっぽいねｗ
520:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 02:08:58 5sTUrD9q
また印象操作っすか
521:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 02:19:31 geqEBwir
さぁ？
ただ、公民館前スレのログには確実に賛成派で谷川スレの件をLR変更の動機として、
かつ、やたらと反対派にどのスレの住人かを聞きたがる人がいましたが。
印象操作ねぇ。
最近では文面からの妥当な読解もそう言われるようになりましたかｗ
522:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 02:41:36 /eYtHTIL
>519
反対派が「谷川スレの問題をラ板全体に広げるな」の一点張りだからな。
523:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 02:54:55 MvDKakJD
>>519
>今は谷川スレ住人じゃなくても賛成ですってのがトレンドっぽいねｗ
それはあれか？この議論が始まった頃からそのトレンドで来て
毎回理由とか書き込んでも40レス位でみんなから
存在を忘れられる俺への当て付けか何かか．．．('A`)
524:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 03:25:40 UewrERQf
おい、523の影がなくなってるぞ!?
525:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 07:17:56 /r5b37JV
しかし、最低外部板を立てないと
作家スレ住人が努力したとみなされないのも
ハードル高いんじゃないかと思う。
好きな作家の作品が、ここ最近立て続けに
アニメ化する予定なので結構怖い･･･片方は
プロモ映像の出来がかなりいいので本当に怖い・・・･･･
526:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 08:44:04 Dqrg7qZ/
おはよう。
それにしてもネタバレは発売日の２４時からって結構見かけたと思うんだけど、
実はそれが嫌な人って多いのかな。
それとも休みだから暇つぶしに煽ってる人が多いのかな。
527:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:00:26 M75/qtf4
ネタバレは発売日の２４時からっては年3,4回しか刊行されないラ板の慣例だからな。
週一ペースでやってる輩には数日どころか1時間でもネタバレを我慢できないらしい。
分裂の時の谷川スレにも、本気か煽りかしらんが
「そんなのはいやだ！週間サンデースレにだってそんな無意味な縛りはないよ！」
とか言ってる奴がいた。
それにしても公民館の 「ボクちゃん煽ってまちゅよ～～ｗｗｗ」 的なレスには
何か深い意味があるのだろうか。
俺には理解できないルナ先生的な何かなのだろうか。
528:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:07:46 S+9FOiPd
>>522
「アニメ化で人が増えたら云々」と、どこかのｽﾚでの症例で
話を進める人が多いから、その返答も目立つんだろ
前後無視して切り出してどうするのさ
あ、ごめんｗ
印象操作？
それとも陰謀史観の方がいいかなｗ
529:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 10:15:04 IoWamPwh
>>526
>>158,415,446
>不必要なルールを作ると荒らしに釣られて「ルール守れ！」と
>必死になる者がいて（または荒らしが自作自演で荒らす）
>スレが荒れるから、という意味なんじゃないですかね。
530:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 12:51:55 Dqrg7qZ/
>529
今までもルールと言ってかまわない状態だったと思うが、それが荒らしの原因になったことが
多いかというと、オレは見てないな。
慣習とか主流がどうのってのは単にごねて煽ってるだけだろ、どうみてもｗ
531:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:01:19 S+9FOiPd
そうだな、慣習・主流を主張しだしたやつ、主張してる奴は、ゴネりやの煽りだなｗ
532:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:03:35 ScgOpog4
>>525
「外部板立てるのなんて1時間あればすぐできる。
管理は難しいが、削除人を設けられればあとは順調だよ。
自治に興味がない証拠だね。」
と、こんな感じの煽りでよろしゅうございますでしょうか?
>>526
ガチ反対派として、こういうぶっちゃけを書くのはどうかと思うけど、
>>529みたいに無用な荒れを回避したいってのが反対派の言い分である以上、
「ネタバレ禁止」ではなく「ネタバレの開始は(中略)が推奨されています」という
一種のサジェスチョンというか提案ととして
(厳密にいうと、どう解釈してもこれを破って削除板に持ち込まれることがないという条文)なら、
そういう風にしてもいいと言う奴は多いと思う。
賛成派でも、「ネタバレやめようね」というニュアンスが伝われば良いって論調だから、
ここら辺を落としどころにすれば文句は出ないんじゃないんだろうか?
もちろんガチ反対派は「そんなのLRに書く意味が薄い！ スレ内で自治れ！」というし、
ガチ賛成派も「その程度ではネタバレをさせない根拠にならない！」とか返してくるだろうけど、
どーーーーーーーしてもネタバレ関係の文章をLRに入れたい変態さんは
こういうの鵜呑みにしてくれるのかなぁ、と。
533:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:20:56 5sTUrD9q
筋道が通ってねーんでやんすよ
手段が目的になるってこういうのを言うんですよ
534:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 13:34:00 oqkxrGm0
このスレのまとめは
「ＬＲ賛成派は変態」であってる？
535:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 14:02:04 W+7aFIcu
>>534
このスレをまとめられるわけないじゃん、変態のLR反対派君ｗ
536:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 14:07:00 oqkxrGm0
じゃあ「どっちも変態」でいいの？
はやくまとめようよ
537:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 14:20:17 W+7aFIcu
>>536
なんでまとめたがるの、変態君？ｗ
538:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 14:26:06 Dqrg7qZ/
>532
あー、それはいいかもなあ。
「ネタバレ駄目！ゼッタイ！」とか言っても無駄だしなｗ
539:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 16:07:31 BEGa1G3s
＿_
|＼ ∧ ∧ ／ `i
／|ﾉ `´ `´ `vi | ＿＿_
l ＿_ ヽ | / ＼
＜／￣￣ l水l￣￣＼/ | / お そ |
| , --､ ,--､ | ヽ | / い れ |
| lへ ヽ / .へｌ .| ヽ| ＜ な. は |
| | ＼| |／ | .| | | .り. |
| |ヽ二>|廾|<二ノ.| .| | | さ .私 |
ヽヽ. '| | / ∧ | | ん の /
＼`ー' ::::`ー''／ ヽ | ＼ だ ／
,, -‐''￣''▽＼ :: ／||:: ヽ |l ＼＿／
,, -‐''., ― ､ ヾ, `ー― ' ||: |::::::〈::l
. r‐厂（~.二.~）､ ヾ ＼ /. ||: |:::::::::V
「| | |`ーイ ヽ || || |:: |
| | | ヽ X 〉::.. || ::: || |:: |
ヽヽヽ ン /::: :::|| : || .....ii:: /
￣（（）＿|／!!: :::||. || ..:::::: /
なんか貼らなきゃいけない気がして
540:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 19:54:53 n2dLiDBd
>>532
板独特の変わった習慣だからトップに書いとくのはいいと思うね
今は言った所で絶対に加えられないと思うが
541:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 20:58:40 fm7L35Qr
ここまでこじれたらもう無理だろ。
慣習でしかなかったのに、強引にそれを守らせるために明文化しようとして、逆にまともな根拠の無い事を暴露しちまったし。
542:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 21:16:31 Le7oMAAC
根拠は慣習だからで十分だろう。
こじれた原因は明確な悪意を持って煽ってる奴がいるからだし。
荒らすつもりで荒らしてる奴への対処は難しい。
543:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 21:25:08 fm7L35Qr
＞こじれた原因は明確な悪意を持って煽ってる奴がいるからだし。
・・・こういう認識では無理だ・・・。
544:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 21:44:57 Dqrg7qZ/
いやまあ、実際自治スレで煽ってる人もいるしなｗ
問題は、自治スレ住人（というのか？）に煽り耐性がないことじゃないか？ｗ
545:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 21:58:23 Le7oMAAC
耐性がないというよりただ反対してる奴と、煽るために反対している奴と、煽るために煽ってる奴の見分けがついていないという感じ。
546:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:01:48 fm7L35Qr
一番の問題は>545みたいに自分の主張は何と言われようが絶対正しいんだ、って思い込んでいる人がいる事。
547:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:19:05 Q/ii9AOr
546 イラストに騙された名無しさん sage 2007/05/05(土) 22:01:48 ID:fm7L35Qr逆参照[3回目]
一番の問題は>545みたいに自分の主張は何と言われようが絶対正しいんだ、って思い込んでいる人がいる事。
541 イラストに騙された名無しさん sage 2007/05/05(土) 20:58:40 ID:fm7L35Qr逆参照[1回目]
ここまでこじれたらもう無理だろ。
慣習でしかなかったのに、強引にそれを守らせるために明文化しようとして、逆にまともな根拠の無い事を暴露しちまったし。
548:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:22:54 nvTqmfNP
あーあw
549:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:30:05 Le7oMAAC
そりゃ自分が正しいと思ってることを言ってるつもりだけどそれが問題…？
ＬＲは弄りたくないと思う人がいることは理解してるし、自分で間違ってると思えば訂正はしますよ。
>547
そんな直近のレスをコピペしてどうする。意図もわからん。
550:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 22:32:38 Le7oMAAC
あ、理解可能。
551:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 23:28:52 g2jzprXh
もうLR化しようがしまいが対処不能じゃね？
ネタバレすれば場が荒れる、自治に対処法はないと
味をしめた煽り屋が、新発売のたびにバレしまくると思う。
で、自演で自治厨を登場させればどんなスレでも煽り可能。
552:イラストに騙された名無しさん
07/05/05 23:52:49 MvDKakJD
対処だけでなく、こんなのあるよ程度でもいいから書いてくれああいいっす
聞き流して俺のことなんて忘れていいよちくしょう．．．('A`)
553:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 01:12:03 7Z/6CnGf
やっぱり結論は「みんな変態」でいいみたいだね
554:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 08:06:51 bUylc2d/
>>542
つか、反対意見が出てるのに「慣習」で押し切るってのは、
反対してるのはラ板に浅い「新参」ばかりとか、
少数のジエンとか考えてるん？
でなきゃ、理解得られてない「慣習」なんてﾜﾗｴﾙんだがｗ
555:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 09:31:52 L7pTcIjU
>>542
>誰かが「これがマナー」と「これが常識」と言っても、
>２ちゃんねるには裁判所のようにそれを事実として証明出来る機関はないので
>全員に遵守を求める「ルール」としては存在出来なくなります。
>
>誰かが「これが慣習」と言っても
>それが本当にそうなのか証明ができないのです。
>
>よって、現時点では、
>「ライトノベル板にはネタバレ禁止の慣習がある」とは言えなくなっております。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:41番)
556:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 11:27:45 OuYTbv3v
そんな、相手しちゃいけない人種の書き込みをコピペされてもなあ。
557:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 11:50:52 Zp3cu6/1
普通に本人っしょ
558:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 12:15:50 ZeFLaMZu
>554
そういう煽りだけのレスするから説得力の欠片もなくなるんだよ
559:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 12:59:16 YLpdPuOy
そろそろ単発idという言葉が出てきそうですね。
560:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 13:48:39 wOv44iMq
煽りだけ、なぁ
反対派は反対派はってのも、あんま説得力あるとも思えないが
だいたい慣習なんだー、と言い続けるのが、目的なのか
ネタバレLR化したいんなら、そっちで書いていけよー
でももし、慣習であるから明文化する、というスタンスなら、
煽りだけなんてな、逃げだろうがな
慣習は慣習であり、他に理由は無用であるなんてんじゃ、
それこそ説得はできんだろ
561:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 13:50:43 Zp3cu6/1
>>558
「論破」出来ないからそういう調子で煽って切れさせようって作戦に切り替えたんしょ
562:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 14:14:36 6wwJuHDr
「本人」にそんな知能があるとは思えないがｗ
563:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 15:23:18 7Z/6CnGf
ようするにみんな変態ってこと？
564:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 15:39:20 xPXzUNFZ
そもそも「論破」なんて事を考える時点でアレだと思われ。
自分の考えを100％押し付ける…ってのはガキの思考。
煽りとかするヤツに一番の対処とは「会話」をしないこと。
会話が成立する＝そいつと同レベルで物事を語っている
という事を理解して実践していれば無問題。
565:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 16:08:18 Zp3cu6/1
「論破」しようとし始めたのは自称反対派だし
その辺りからして間違ってるっしょ
566:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 16:29:06 fkhXxFjr
どちらが始めたにせよ、双方が相手を論破したいみたいな書き込みで埋まっちゃあダメだろｗ
567:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 17:12:16 lec9lyeL
論破ールーム
568:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 18:28:43 NS5RQM0D
怒論破
569:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 18:48:14 YUfN1Zry
まあ、例えば小学生が大人の会話を「論破」しようとしても
所詮は屁理屈になって、最後は癇癪を起こして駄々をこねる
ダケというのがオチなんだから…。
頭の弱そうな連中が騒いでも、可哀想な人なんだと
生暖かい目で放置しておけばよいと思われ。
それがいつまで経っても鎮火せずgdgdになるとすれば、
自分の話している内容がガキと同レベルだと反省
自分が話している場所がガキの集会所だったと反省
の何れかをすればいい。
自分がガキでないと思うのなら出来るよな？
570:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:05:05 mDzO9t3/
考えてみれば
喧嘩を始めたら校舎裏へ
観測したいなら観測所へ
なんで売れたかの議論をしたければ「なんで」スレへ
アンチ的な罵倒をしたければ「つまらない」スレへ
というルールも
ネタバレしたければ「ネタバレ」スレへという暗黙の了解と同様
LRには無いんだよな
一応過去に削除人の裁定でお墨付きを得ているルールもあるけど
別にわざわざLR化するほどでもないし今回のも正直どっちでもいいが
ここまで過去に蓄積されてきた「慣習」の重みというものを軽くみる立場を目にすると
今後この板はどうなっていくのかなという不安を感じるな
これらもみんなしょせん「慣習」だからなあ・・・
まあLR化反対派も別にこれらの慣習そのものを否定しているわけではなさそうだから杞憂にすぎないんだろうけど
571:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:22:29 YUfN1Zry
慣習そのものを全面的に否定する香具師は居ないから安心汁と
万一、そういう趣旨を掲げる存在が現れても
それは、
自分が慣習の則った存在であること居事に気付いていないだけ
世の中の全ての慣習を否定したら、この世の中一歩も進めない。
572:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:26:18 /UkFYbAE
でも、>>555の奴は一貫して慣習を否定してるぜ
573:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:28:22 Zp3cu6/1
「慣習だと言う証拠を出せ」なんて事をのたまう方もいらっしゃるわけでして
574:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:29:00 Zp3cu6/1
微妙にかぶった
575:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:30:15 m+5PSAVv
「ネタバレは発売日の２４時から」ってラ板に根付いた慣習じゃなかったの？
576:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 19:40:30 YUfN1Zry
>>572
そいつが漏れには
自分が世の中のはみ出し者だと気付いてない
痛い香具師の発言に思えるんだが…。
そういう輩は生暖かい目で放置しておいて、
決定的にヤバそうな一線を越えた時点で
バッサリ処断しちゃえばいいと思うのだが？
577:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 20:34:28 y0nqzCVg
｢ワルい人間を追い出せば、平和になる｣
こういうそそのかしが横行しだすと危険だな。
いつのまにか議題は、○厨vs×厨のような、対立でっちあげの燃料にされ、gdgd。
白けたその他(○と×含む)大勢をそっちのけで、飽きるまで炎上。
578:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 20:47:44 Ru4ElulU
>>575
実際みんながどういう認識なのかはずっと気にしていたな。
それも参加していた理由の一つだった。
結局一部の紳士にしか通じない約束事くらいの認識でいいのかもしれない。
人が、それも厨が多いところはネタバレOKにしてもいい気がしてきたし。
間違って厨全員が言う事きいて24時に同時に書き込んだらそれこそコトになりそう。
なにより、もう紳士がいるスレは過疎ばかりだし。（過疎だから紳士を気取れるともとれたり）
世代交代の準備が必要なのかも．．．ハァ。
579:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 20:49:58 LrkkWJ7g
淑女を無視していますね？
580:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 20:50:12 Zp3cu6/1
高度に発達した釣りは素と区別が付かないって奴ですかね？
581:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 20:58:13 Ru4ElulU
>>580
遠回しにお前天然だねと言われてる気がするのは気のせいかｗ
まあ極論ではあるな。
失礼だが淑女って存在す（ｒｙ
582:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 21:02:09 fkhXxFjr
>581
世の中には幼女と淑女しかいない！ と主張してみる。
583:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 21:07:59 uho08/lP
俺、幼女だったのか……。
ヨーグルトを食べるときについうっかりこぼしたり、
最中アイスが溶けて手が汚れたりするから、
エロい意味では幼女だったのかも知れん…。
584:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 21:21:58 DrtR8eDc
幼女と聞いてとんできました。
585:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 21:36:08 fkhXxFjr
校舎裏で幼女と・・・・・・。
幼女は圧倒的だな。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
586:イラストに騙された名無しさん
07/05/06 22:00:18 YUfN1Zry
なにせゲインが通常の3倍だからな
587:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 09:28:52 796P148j
>>578
自分の認識外は「厨」ってのはどうなんよｗ
588:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 09:30:41 796P148j
>>572
慣習であるか否かと、その慣習の中身を否定する事は
イコールじゃなかろうと思うんだがｗ
混ぜっ返しだからﾔﾒﾛ、じゃなく、
ﾈﾀﾊﾞﾚを認めるな的な反応なら、筋違いじゃねｗ
589:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 11:53:59 j51nEOdv
>>588
日本語でおｋ
>>555をよく読みな。>>555が言ってる事は２ちゃん内での慣習という事自体の全否定だ。
590:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 12:01:31 hvj5CeD4
慣習であるかどうか、証明できるか、って事だろ
それを、慣習を否定するﾔﾂ＝ﾈﾀﾊﾞﾚ容認にしてないか？
この先がどうこうと書いてる人は。
あと説明する時は「慣習」だからじゃなく、
発売日と入手云々の基本にかえって書けばいい。
話を先に進めたい、無用なツッコミをなくしたいなら。
逆に慣習だから、慣習に従えというなら、
LRに書かずにやってきたのがラ板の慣習だから、
それに沿ってやってください、だけで納得できる？
591:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 12:04:10 wXlE4BbK
何処の部族の慣習だ、って言いたくなるよな
592:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 12:08:28 hvj5CeD4
訂正
×慣習を否定する
○慣習である事を否定する
593:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 12:15:13 wXlE4BbK
暗黙の了解って言うんならともかく
慣習って言葉は突っ込みたくなるのが人の性
多めにみて
594:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 12:29:33 j51nEOdv
まあ、公民館ならともかくここは校舎裏だからなw
595:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 13:04:04 CnmpRam6
そろそろネタバレ云々の問題が解決してくれないと、
ラ板大賞の論議が出来ませんよ？
同時進行で議論出来る程キャパシティあるとは思えないしなぁ……
596:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 13:24:34 /IBzrif9
サロンできたからそっち行けばいいじゃん
597:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 17:52:57 cFQgoaNf
また論破君が現れたな
598:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 19:17:30 DLTceFHF
噛み付くのなら、
せめて噛み付く相手より次元の高い視点からにしてくれ
噛み付いて、やっと相手と同レベルってんじゃ情けなさ杉
599:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 19:35:48 Ir9zFya9
>>595
そっちはそっちで異臭がしてるよな。
600:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 20:50:05 cFQgoaNf
>>598
＞相手より次元の高い視点からにしてくれ
それで相手が理解できないんじゃ意味なさないだろうに
601:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 21:07:13 wXlE4BbK
高次元からの干渉には低次元の生物は気づけないとか
602:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 22:22:51 YhC5UMFV
って言うかそろそろ言っていいよね？
公民館でやれｗ
603:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 22:42:42 NpPpzEmG
＞観測所
観測対象なのでこっち側で言うけど、
LR変更は便乗でどうこうしようというのが
出なさそうな頃合見てくれ。
meshには一番苦手なことだろうけど、空気を読んでくれ。
604:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 22:45:38 uzNYFlK5
日本語でおｋ
605:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 22:47:57 wXlE4BbK
低次元の俺らに合わせようと無茶をしたんだよな
606:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 22:53:59 Pv/O/IK2
>>603
いったい何時だよｗ
607:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 22:57:31 ZgmuItjO
いつか必ずLRを変える… そのためにも… 今はまだ時期じゃない…
608:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 23:05:04 NpPpzEmG
>>606
ヒント:meshは黙ってればいい人だよね
609:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 23:15:12 NpPpzEmG
いろいろ煮詰まりすぎたせいで思いついたんだけどさ、LR改定オフしようぜ。
直接会って話せば、タイプ速度が遅くてもレスポンスを待たずに議論できるし、
どういう見地からものを言っているか理解しあえて、
妥協と融通を重ねて意見の一致が得られるかもしれない。
半分マジで。
もう半分は、とっとと532で終えようぜ、と。
610:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 23:28:11 ZgmuItjO
>>609
マジレスすると、You自身空気読めてないよね。
じゃあ、俺は寝るんで後よろしく。
二度と来ない方がいいのは、俺じゃなくて君っぽいけどw
と校舎裏的煽り入れておやすみー。
611:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 23:31:38 NNAS5k2b
おやすみー。
そんなに悔しがられるほど酷いこといった覚えないんだけど。
612:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 23:32:33 NNAS5k2b
あれ?
ああ、ああ、そうだった。素で間違えるから困る。
613:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 23:39:16 wXlE4BbK
オフを口に出す辞典でオフぁってる
614:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 23:49:01 Pv/O/IK2
>>608
meshだって判んなければ良い訳だろ？
615:イラストに騙された名無しさん
07/05/07 23:55:00 wXlE4BbK
>>614
死人は口無しという言葉がある
616:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 07:35:26 UX7uJC97
今回の件で不思議なのは、LRを#変えたい#って方の一部が、
やたら保守を気取ってる事だなｗ
だからやれ慣習だの賛成派は古参、反対派は新参だのといいたがるｗ
617:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 08:12:53 jPf6JrQu
少なくとも新参は、人気作家スレですら
ゆったりしていた頃のラ板に対する思い入れは
無いだろうからねえ。
まあ古参の誰もが
ラ板の変化に付いていけないわけではない事に
考えが及んで欲しいところだが。
618:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 12:52:12 mDkYZ6Z4
あの様子を見て必死な奴がいるって気付けないもんかね
連休終わってこれからが本番だよ、いろんな意味で
619:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 13:50:38 xEqNSmDT
>>617
今の"暗黙の了解"にあまり未練めいたものは無いってコト？
いっその事全部リセットするには、まあいい機会なのかもしれないな
しかし、必死に両者を煽る奴がいてまともな話し合いはほんと一瞬くらいだったなｗ
賛成派、反対派、古参、新参このキーワードを積極的に使ってる奴の7割は奴の仕業だと思ってるｗ
公民館にずっといて毎度毎度ご苦労な事だ
620:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 14:48:02 Dy0naT9n
物狂いか
621:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 17:33:18 LSryzngG
>>619
少なくとも、人の少なかった頃に通じた道理が
今は通じなくなっている事は理解している。
ネタバレが普通になってる例に
しばしば挙げられていた川上スレにしても
（レス総数の量の割にはフライングバレのレス数は相当少ないのだが）
一日一桁レスのペースで10日以上も
作品について、同じ話題で、荒れや安易なネタ流しもせず、
よく言えば真摯に、悪く言えばクソ真面目に、
語り合えた時代があった。
622:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 17:37:27 LSryzngG
そして、それは人の少なく、
暗黙の了解などの共通認識が保てたからだとも分かっている。
今になって、そのような類のものを追い求めてどうなる。
「人増えてノリが変わってからスレ見なくなった」と古株が嘆くのは、
今に始まった事ではないが、
あれは愚痴であると共に、一番平和なな対処手段の提示でもある。
「付いていけなくなったら付いていかない」という
慣習・暗黙の了解の存在を無視している時点で
おかしい事にLRにしようとしていた人達に気付いて欲しかった。
623:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 17:38:29 LSryzngG
って、最後の最後で助詞間違えているよ、恥ずかしいなあ。
624:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 19:30:09 xEqNSmDT
>>622
あったっけかそんなんｗ？
付いていかないを選択すると、自治が出来てないと言われそうな辺り
匙加減が難しいなｗ
関係ないけど、ラ板に来た頃は、アレがここのLRだと信じて疑わなかった
だってえっらい厳しかったよなｗ？ふとLR見てあれ？ってなったｗ
625:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 19:49:00 mDkYZ6Z4
いつものアレっしょ
無視してるのはそっちじゃない方々だよもん
626:イラストに騙された名無しさん
07/05/08 20:01:52 O6gPC/RP
>>624
付いて行かない事にして、スレを離れても住人ヅラする阿呆までは流石に
フォローしきらんなぁ。
自治ができていないと言われるのはスレに残ることを選んだ奴だけだよ。
校舎裏だから個人的な感情をぶちまけると、
本編には全く出てこない抱き枕ネタを他板ですら振り撒いてた支倉スレの
一部住人に対しては早く死ね蛆虫と思っていたわけだが。
やっぱりその感情は、自治すべき身内じゃなくてウザい他人への物なわけで。
で、しばらくスレを離れてたら完全にお客さん気分になれた。
スルーしてまともな話題を振り続ける住人の自治能力は偉大だと思ったよ。
ほとんどROMだけど面白い話題も多くて今じゃ楽しませてもらってる。
噛み付いたりねじ伏せたり論破するのは愚も愚ってこった。
627:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 20:06:52 quWXT31O
うん。
たしかにあなたの意見はきもいですね
蛆虫の偉大さも分からない矮小なヒューマンの分際で
よくそんな事が吐けるな
他板ってどこだよ？お前は何様？蛆虫さまですか？
つまりお前は獣耳の美少女って事か？
言ってる意味がわからん。意味を成してない
もっと本気だせよ
お前は何を問題にして、何をいいたいのか全くわからん
傷つけて逃げるだけのお前には失望させられたよ
628:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 20:13:39 T0AjscGy
はぁはぁ…あげあげ
629:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 21:00:41 wG3BKNTf
急に暴れだしたと思ったらそれまでフ。ミ通のフラゲ待ちしたてだけか
630:イラストに騙された名無しさん
07/05/09 23:25:28 ZNqOqVE1
褒めちぎりスレが活性化したのは住人として嬉しいんだが、
あまりにも九郎で引っ張りすぎてていい加減うぜぇって愚痴。
でも九郎先生は大好きです
631:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 00:09:03 LkcFM1T1
自意識が高いのは別に悪いことじゃないが、スレ違いな話題をいつまでも引っ張るなよ。
という愚痴。
632:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 12:32:12 SSXDvhh6
ただ、作者名見ずに餌食になった自分からすると妥当かなと思っちゃったり＞褒めちぎり
あとなんか各所でマイナーなものも含めて電撃バレ相次いでるけど
それが工作に見える自分は間違いなく２ちゃん脳
633:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 15:06:19 BiXjQuFi
電撃は（関係者ネタが流行る前の）レーベルスレでは
発売日までに簡単な作品感想が出揃うくらいな調子だった。
神経質な者や、強いネタバレした者が出て、
荒れた事も時々あったが、今より全然マシだったな。
634:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 15:14:02 1zP4faPb
電撃は関係者ネタが出だしてからは終始荒れてるような印象がある。
635:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 22:14:28 m18Z2mYs
しかし何だ、ネタバレ見たくない奴は待避していろって考えが流行ってるから
みんなが待避してるなら別にネタバレを容認しても問題がないような、
いいんじゃないかとたまに思うんだが
ところがドッコイそうも行かないところが人間の難しいところだな。
俺の行く所では、もうオッサンのいるスレでしか役にたたねぇで
若ぇ衆のスレでは治安の邪魔なのかもとたまに思う・・・ほんとたまにだがｗ
636:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 22:28:31 KJtjQcPn
>>635
>ところがドッコイそうも行かないところが人間の難しいところだな。
スレ見なければいいし。
スルーすればいいだけじゃん。
637:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 23:13:33 dPsDgqpq
お～れっはダイア～ン～
一瞬誰だったっけ、と考えてしまった、代案・ブンクト
638:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 23:38:07 OHFbJMyh
お前のせいでダイアンは男の名前だと長いこと勘違いしてたよ
639:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 23:45:33 naQ1LaI0
ダイアナとダイアンって名前別らしいよ
ディアナとダイアナが同じ名前らしい
640:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 23:48:09 naQ1LaI0
ダイアナとダイアンって名前別らしいよ
ディアナとダイアナが同じ名前らしい
641:イラストに騙された名無しさん
07/05/10 23:54:55 ZCv5a3pG
この日輪の輝きを恐れぬのならかかってこい！
642:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 07:46:59 xLhLCF+H
アニメ化されて最終巻だったにもかかわらず
いぬかみスレは静かでしたねえ
643:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 10:27:45 McCZkPqI
アニメ化だけじゃなあ…
644:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 10:35:20 rgTU1PDO
ハルヒは特別だからなｗ
645:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 11:26:48 80lnkNLQ
5月8日の時点でフラゲ報告があるや、逆に未購入の住人がネタバレを求めて来る
「ミステリのようなもの」スレもあったな。
もちろん誰も止めないし喜々として食い付いてくるｗ
お上品に解禁待ちしてると過疎スレは語り合う機会逃すんじゃよね。
誰もいなくなるから。
646:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 11:32:22 BQZW047N
真の過疎スレは解禁時期が過ぎても一向に話題が出ない罠
いやまあ雑誌掲載の短編で、特に面白くもない回だったけどさ
647:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 12:07:32 NCNeyJNH
新刊出ても数レスがデフォというスレがいくつも……
648:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 14:27:28 rvcTJlq0
新刊の感想書いたの自分だけだった。
649:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 18:38:59 lfGkOVt2
新刊が出てもため息しか出ないスレの住人です・・・
650:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 18:41:33 Ro0CeFcd
新刊の感想が書けるだけ幸せですよ
651:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 18:59:13 McCZkPqI
本当に欲しい続刊は出ず
他の新刊ばかり出ているうちに劣化してきたので
もう続刊いいや、と思い始めてきたスレの住人だよ。
652:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 21:02:49 bHVKkxrm
まあ、とりあえず、馬鹿に対しては
「ちゃんと議論の体裁を整えてください」
って言ってりゃいいと思うんで、後は元気のある人にお任せしました。
・・・ぶっちゃけもう疲れたよね、俺的にはね。
653:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 21:39:50 Id07IFw9
聞く耳持たない人もいるからなぁ
スルーすればいいんだけれどそうすると調子に乗ってきそうだし
654:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 21:52:50 80lnkNLQ
都合の悪い指摘をスルーする能力だけは大したもんなんだから、
その調子でネタバレもスルーすりゃいいのにな
655:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 22:48:35 wTser1Xj
サブトンやるよ
656:イラストに騙された名無しさん
07/05/11 23:01:04 rr/uu8td
スルーするー
657:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 00:31:55 2wvGTrTc
スルーする能力に長けてるのはそっちじゃない方だぜ
658:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 17:24:30 12tUMb1X
てす
あげ
659:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 19:54:55 2wvGTrTc
これまたわかりやすいのが現れた
660:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 20:14:56 +TlZHj8S
板内観測は削除対象です。こちらでどうぞ
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用 part36
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
661:イラストに騙された名無しさん
07/05/12 20:15:20 +TlZHj8S
こっちな
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用 part37
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
662:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 00:18:03 hhaTONA0
だったらここで何を話せばいいんですか！
663:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 00:35:09 TTXk8Xoi
何を話せばいいか議論をすればいいじゃないか
664:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 01:08:32 GK0vCwuV
なるほど道理だ
665:イラストに騙された名無しさん
07/05/13 23:56:45 jHMiuxK6
抑制しようとしてる馬鹿が現れてるのに、お構いなしに話を続けて
空気悪くする馬鹿もいるけどな。
666:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 00:44:32 ilK5fEDm
何を言ってるのかまったく分からん
667:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 01:09:21 zxHXEYgo
校舎裏の空気は澱んでいるものだ。
668:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 01:26:52 ilK5fEDm
掲示板に空気も糞もあるかよ
お前が書き込んでる時には、もう誰も見てねーんだよ
つーか見ててもパソコン越しだろ
669:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 11:07:14 o5BwUiub
なんか量子学めいた事言ってどうする。
リアルに比べれば薄いというだけで
パソコン越しだろうが、文字だけのやりとりだろうが
場の空気・雰囲気は存在するぞ。
その存在自体を否定するのであれば
それを無視するタイプの荒れや煽りの存在まで
否定しなければならないぞ。
670:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:04:31 rMxoZqxW
>>669
ここは校舎裏なんだから少しは空気読めよ。
671:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:09:20 1fDznMv6
最近の「ｽﾚのｶﾗｹ嫁」は、ﾈﾀ振りしない/できないが
やってるﾈﾀが気にイラねー、な人の台詞って印象が強いｗ
672:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:12:46 IHkL5VCr
だいたい、空気読むならそこは「空気嫁」じゃないだろうに。
673:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:31:04 ilK5fEDm
まあ、俺も２ちゃんで空気嫁ってレスがあると不思議な感じがするな
へ？空気ってなんのこと言ってるの？って思う
674:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:32:38 IHkL5VCr
2ちゃんだから場の雰囲気読まなくていい、とか思ってる馬鹿は逝ってよし！（死語
675:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:33:13 bVS703o7
>>673
「からけ」なんて何のことか分からないよな
676:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:38:00 8b4sCoTS
空気読まずに空気嫁とか言うヤツとか
677:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:47:31 ilK5fEDm
ふいんきも糞もないだろ！
俺ら文字見つめてるんだぜ？
「掲示板で誰かが言ってた」と同じくらい怖いぜ
おまえ、ネットと現実ごっちゃにしてねーかって言いたくなる
678:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:49:18 ilK5fEDm
あっぽー
679:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:50:09 tHZ3OZvn
本気で言ってるなら重症だな
680:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:53:10 ilK5fEDm
本気なわけねーだろ、ボケ
681:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:55:05 tHZ3OZvn
図星か
682:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:56:12 ilK5fEDm
なんで分かった？
でも、お前も初めて掲示板とか見たときはそう思ったろ？
683:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 12:59:20 ilK5fEDm
流れ嫁なら分かるんだけど空気嫁とか住人とか
マジでびびるわ
こいつら相当キテルな、としか思わないだろ普通
684:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 13:41:11 IHkL5VCr
しまった！ここは空気を読んで雰囲気（←何故か変換できる）としなくちゃいけなかったのにっ！
なわきゃない。
>>683
2ちゃん外のコミュニティーに参加した経験は？
685:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 13:45:04 Z1LTePeq
ライトノベル板公民館 11号館
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:989番)
989 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/05/14(月) 12:54:14 ID:ilK5fEDm
あっぽー
686:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 14:18:41 ilK5fEDm
あっぽー
687:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 16:37:36 kdmM2ew6
とりあえず校舎裏は下がってることが望ましい
688:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 19:37:31 IHkL5VCr
今までずっと公民館の名前で自治スレがあり、
検索性などの問題は時たま話題にあがりこそすれ、変更された事はなく、
公民館＝自治スレという認識の持ち主も多くいるのだから、
公民館という単語を外してしまえ、というのは、そもそもの自治という単語を
入れた方がいいという主張の理由である検索性の問題からすれば、
ちとおかしな話になるんだがな。
と、公民館前スレの流れを見て独り言。
689:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 19:45:37 kr5O0cby
手出しはしないつもりだったが
彼ら実務能力はあるんだろうか
690:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 19:51:43 pSqSK/Sx
>>689
「実務」が何を差すのか不明なので解説ﾖﾛ
691:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 20:35:26 rMxoZqxW
・テンプレ通りに変更申請する
という程度の意味なら少し前例とか見りゃ誰でもできるな。
692:イラストに騙された名無しさん
07/05/14 21:53:56 nE+PrDsT
「変更依頼を出してくる」の告知もないことから言って例によって例のごとくな感じ
693:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 02:51:47 pFo0p5qi
(；＾ω＾)o/――～>ﾟ))))彡>>692
694:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 02:59:52 wDASMmQN
>>688
元々、公民館に自治という単語をいれる話だった。
公民館という単語を外してしまえという意見はなんだったんだろ？
不思議。
695:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 07:58:30 Wf1vYzYb
<愚痴>
何でもひぐらしや月との対比において語りたがるのは止めてほしい。
「批評」の切り口がそれしかないなんて、世界狭すぎないか。</愚痴>
696:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 09:05:54 uKQueKiO
最初に触れたｦﾀ文化を絶対視してんだろ
697:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 12:34:04 CaMssAGd
俺もロボアニメといえばエヴァと比べてた時期があった
698:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 13:11:34 jSeusBW3
となると少なくともひぐらしや月やエヴァよりもメジャーなものと対比させないといけないなぁ・・・・
699:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 13:18:47 EsKcLArW
もう何がメジャーで何がマイナーかが分からない。
700:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 13:20:01 TaUzslYM
ハウス名作劇場や日本昔話を対比させなきゃいけないのかよ俺
701:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 13:20:54 qBxD8Yb9
聖書禁止
聖書禁止
702:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 13:54:51 HObiuLUd
子供のときに見聞きしたものをｦﾀ文化に触れたというか？
703:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 14:19:20 TaUzslYM
>>702
物心ついた時からオタ体質だよ
まるで成長してない
704:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 18:50:39 OQfdzdC6
安西先生か。
一度面白いと思ったものは、面白くなくなったと思うまで、
個人の価値観の中においては上位にその存在を置かれるものさ。
ライトノベルに限った話ではないな。
705:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 19:05:39 e5g1hHim
三つ子の魂ってやつか
706:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 20:22:26 GP+rP1Nb
ある日突然さめるんだよな
カードダスがただの紙だと気づいたり
707:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 20:57:07 HObiuLUd
妻がおんなに見えなくなったり？
708:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 21:09:17 0NtJ8v1w
朝、起きたら妻のあごあたりに うっすらと青味が
709:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 21:54:03 ag+PEyjN
黴の時期はまだ早いだろう
710:イラストに騙された名無しさん
07/05/15 22:32:28 jObQwFYp
>>697
やだなぁ
ガンダムだろ？
711:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 00:41:39 sCaMv6XY
雑談が荒れかけたときの対処法は何がいいのかね
>>1の文から判断すると質問をするのが有効かな
712:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 01:11:04 SwZJHCja
荒れかけた時の状況次第だろう。
とりあえずの食べ物ネタが有効だった時代もあったが、
我侭の免罪符と勘違いして乱用した馬鹿のせいで
終わりを告げたようだし。
713:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 02:22:11 75ML0pG+
荒れかけ荒れかけ言うが、実際雑談スレで大荒れってもう久しく見てない気がする。
伸びても一日いいとこ１５０レス程度じゃないか。
714:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 02:36:46 GLSDBCLn
三つ首リセット効果もあるしな
715:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 08:44:29 jh5ZnqcB
あれの延期が決まったとたん
わなびスレの問題に移ったな
716:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 09:46:56 AvXfBAbk
あれってアニメになって依頼大騒ぎのアレ？
元の原作から縁の無い自分にとっては、
一連の騒ぎはもう災厄でしかなかったが、
そんなことが切っ掛けでまた悶着が起きたりしたら嫌だなぁ…。
717:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 11:14:10 1LKmDUIs
>>715
いや"推奨"になったら参加人数減っただけだと思うぞ単純に
718:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 12:16:45 KXH5VvUG
>>715
というか呆れてるんじゃないか?
何を決めるのかすら空転して、話し合いとか議論とかってレベルじゃねーぞ！ な状況だし。
提案された順に解決していけばいいのにね。
719:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 13:09:40 DqVd/hxv
その都度、混ぜっ返し君だの別議論吹っかけ君だのが現れるのに順に解決なんて不可能だべよ
720:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 13:12:59 DBvj7zqp
ここからのこのこ出て行って、過去ﾛｸﾞ確認もせずに
あれこれ書いた賑やかしｸﾝとかもいたしﾅ
721:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 13:30:42 1LKmDUIs
誰かが纏め書いたら必ず荒れたしなｗ
それでも何人かLR案話ししてたら、マルチポストされて笑ったぞ俺はｗ
722:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 14:18:24 r2LO8HRl
ハルヒに関してはアニキャラ個別に佐々木スレ立ってる状況が全てを物語ってる。
723:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 17:41:58 gXd5Fwha
あれ？
アニメに出てた？
724:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 17:49:04 DqVd/hxv
ここに立てないだけ分別があるとか思ったり思わなかったり
725:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 20:42:06 wiko0yh8
>>723 アニメには出てない。佐々木スレはアニキャラ個別に立ってる
【涼宮ハルヒ】佐々木とくっくっ part8【変な女】
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)l50
726:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 20:44:22 gXd5Fwha
何故にアニキャラ個別板
727:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 21:52:40 wVZa4zTP
今現在俺を含めて向こうで行っているのは、単なる存在しないものを想定しての
水掛け論でしかない故、続ける価値は存在しないだろう。
何かが起こってから、あるいは起こった事を掘り出してから行うのが妥当だろうな。
失礼した。
728:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 21:53:56 wVZa4zTP
>>726
アニメでヒットしたハルヒ→その続編の小説に登場したキャラ→そのキャラを語りたい→
じゃあ、キャラ個別に語れる板にスレ立てようぜ。ハルヒアニメ化したんだし、続編でこいつも出るよ→
スレ立て
729:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 22:15:50 fZH+hnSX
>>726
あのスレに最近いるやつの大半はアニヲタだからだろ？
ま、大馬鹿者としか言いようがないわけだが・・・。
730:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 22:19:03 wVZa4zTP
・・・その理論をもって、一体何ができるというのか・・・。
731:イラストに騙された名無しさん
07/05/16 22:37:10 DqVd/hxv
また公民館にまぜっ返し君降臨かな
>>729様には敵いませんよ
732:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 02:17:47 WY64BCjN
>>731にもかなわない
733:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 03:34:50 SaOE91s6
わあー、みんな1番ナリ～
734:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 07:49:18 M1S+Hr0q
自治厨対煽り荒らしというより
議論厨対議論厨だな相手を論破することしか興味がない
735:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 09:26:53 nEZUTdSx
>>725
なんていうか、この板に居るのはアニメ板の住人とは関係ないとか言ってるのが
如何に現実離れしてるか解るな。
736:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 21:38:57 7k4axAl9
公民館180
自治厨なのに、自治による決定を行わず、
わざわざかき混ぜ続けるという矛盾した行為を行う理由は何なんだ？
自治厨と称されるに足る人間ならば、むしろ異論などをそういったかき混ぜと称して
断じ、意に介さずに決定を押し通そうとするのが通常言われる姿ではないか。
737:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 21:50:53 WY64BCjN
何を言ってるのか分からん
ひらがなで書いてくれ
738:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 22:06:52 mw8FcgEj
>736
かき混ぜ乙ｗ
739:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 22:10:09 7k4axAl9
>>738
故にここで問うているのだが。
740:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 22:19:24 l78p673q
問おうあなたが自治厨か？
741:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 22:43:19 mw8FcgEj
>739
日本語でおｋｗ
742:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 22:46:53 u/pMJaft
俺もかき回しやまぜっ返しは使ってるが、かき混ぜは使ったことねーな
743:イラストに騙された名無しさん
07/05/17 23:07:39 u/pMJaft
漫画板の自治スレが同じ状態になっててﾜﾛﾀ
ありゃこっちと兼任してるの居るだろ
744:イラストに騙された名無しさん
07/05/18 00:04:48 78ZuKfLJ
>>737
こうみんかんひゃくはちじゅう
じちちゅうなのに、じちによるけっていをおこなわず、
わざわざかきまぜつづけるというむじゅんしたこういをおこなうりゆうはなんなんだ？
じちちゅうとしょうされるにたるにんげんならば、むしろいろんなどをそういったかきまぜとしょうして
だんじ、いにかいさずにけっていをおしとおそうとするのがつうじょういわれるすがたではないか。
馬鹿みたいだな。
ようするに、
自治厨が混ぜっ返して、議論をぐだぐだにしているというが、
本来自治厨とは、自治による決定を周囲の異論に耳を貸さずに
強行するような人種を指して言う言葉ではないのか？
結論を出すのを先延ばしにして、意図的に議論をグダグダのままに
しておくのは、自治厨のやる事ではないのではないか？
という疑問を呈しただけなわけだが、そもそも１８０はここを見ていなかったという、
そういうオチ。
流石に誘導くらいは入れる必要があるな。
745:イラストに騙された名無しさん
07/05/18 00:56:54 +QMhn/GN
つーかここは何のためにあるスレなの？
煽りやら罵倒してればいいの？
始めてきたんで簡単に説明して
746:イラストに騙された名無しさん
07/05/18 00:58:36 DAZPwVUl
>>745
>>1
747:イラストに騙された名無しさん
07/05/18 01:21:35 qTtHSilb
またかき混ぜクンとやらが現れて原点回帰したがってんな
748:イラストに騙された名無しさん
07/05/18 01:30:09 Mlr2jefw
>>736 書いておいたんだがな
オレが自治厨と呼んだ人物が何をするのかを箇条書きにすると
・形式的に自治スレを使ってルールの変更申請を出す
・自治スレに住人を集めそのルール申請を巡り議論をさせる
・しかし議論の結論は出させないように気を付ける
こうすることで、自治スレを経由したルール案が申請され、
それについて住人による議論が行なわれ、そしてそのルール案を
認めるか認めないかについて住人による結論が出ない、その
結論が出る見込みがないという状態を作り出すことができる
板住人自身に良いとも悪いとも決められない案であるなら、
その案を認めても却下してもどちらを選んでも変更人の決定が
間違っているとは言えないよな？
あとは変更人の機嫌次第だよ。2chにたくさんある板の一つの
ルールとして通してもいいものなら、それを通してしまうこともある
そのルール案により住人の誰かが利益を得るのならその変更は
ムダではないし、それに先の見えないルール争いに決着が
付くならそれだけでも板住人や運営にとって利益になるよ。普通は