07/04/04 21:03:34 2gHGu3Zg
とりあえず、
「類似作品が先にあると後発が売れないと思う理由」、
「優れた作品と同ジャンルのそれより劣る（が決して面白く無いわけではない）作品が
売れない理由」
はなんだい？
255:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 21:12:08 7UH3E0xj
>で、藤子不二雄SF短編集もそれ以前に似たようなものがなかったかというと疑問ではある。
星新一は？
256:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 21:31:24 gLMce1qv
藤子不二雄SF短編集は立ち読みで2本くらい読んだだけだが
星新一は一時期はまってほぼ全部読んだなぁ。
で、そんな俺だがキノはけっこう面白かった。（むろん全て面白かったとまでは言わないが）
257:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 22:08:19 h5KiPISe
>>253 キノ一冊読んでもういいやと思った。
258:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 22:50:01 h5KiPISe
>>254 256のように考える人もいる。ただ俺自身はエルメスとかキノの存在は
特に魅力を感じなかったし、雰囲気も楽しめなかった。むしろシニカルな
雰囲気を邪魔しているようにしか思えなかったので、なんでこのライトノベル
人気あるの?
と思った。
259:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 23:27:06 gLMce1qv
ヒント:キノは小中あたりの女の子に人気がある
260:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 23:44:15 Js1bLqBh
ヒント:キノはおっさんのSF者に人気がある
261:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 23:57:21 xAFcc48D
わたしは
> 260
に該当するであります。('◇')ゞ
262:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 00:57:06 WmCbPSzQ
シニカルというかシュールだなと初見では思った。アニメの方だけど。
263:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 08:46:29 j80E7Pk+
SFはあれか、本来の意味でのSFじゃなくて
すこし・ふしぎな、って奴か。
264:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 08:56:45 qG49X3uX
>>263
「すこしふしぎ」は星新一や藤子不二雄に代表されるゴリゴリのSFだよ。
265:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 10:33:49 nB2qSDku
宮沢賢治の銀河鉄道の夜もSFです。
禁書やシャナもある意味SFです。
266:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 10:43:03 wjnUuqMY
>>258
邪魔ととるかギャップ萌えととるかの違いじゃないか
267:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 15:16:39 OtqXhETQ
キノ厨自重しる
268:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 15:41:50 FCccA1Wm
何突然ﾌｧﾋﾞｮってんの？
269:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 17:43:56 nB2qSDku
キノて結局何がしたかったの？
270:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 18:57:15 vuBeB/n/
お前はバカだなあ
271:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 20:44:29 OWibisIM
何故人気があるの？って聞く奴はその作品に合わなかった人だから合った人の意見を聞いても仕方ないだろ
自分にあうライトノベルを探した方が生産的
272:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 21:21:50 uY5h5YDS
だから>>252以降の流れは「キミ向けじゃないだけなんだよ」という話。
273:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:03:31 wjnUuqMY
売れる理由の分析スレじゃないの？
まぁ時代とかブームとかで片付けられたり
萌える挿絵でも売れてないラノベはあるから
萌える挿絵は売れる理由にならないとかそういう話になっちゃうんだけどさ
274:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:08:20 uY5h5YDS
でもわざわざ書く人のかなりの部分が
売れてる理由を説明されても「でも自分は面白くなかった売れてるのが信じられない」
としか言わないんだよねぇ
275:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:29:07 CDqzsTj0
でも、それを見て見ぬ振りをしないと、このスレの存在意義が無くなってしまうんだよな。
276:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:31:17 SLKyxcve
ぶっちゃけた話万人が納得する作品なんか存在する訳が無いんだしな
277:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:34:26 cCU5Imly
存在したら国内だけでも数千万部売れちゃうしな
278:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:47:30 uY5h5YDS
いや納得しても買うかどうかは別問題だと思うが
279:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 01:43:02 veh501ft
売れてるから試しに買ってみるのスパイラルとか
売れてる物のほうが情報探しやすいし
280:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 02:15:40 ZctUxJEz
とりあえず「売れてるという評判があれば売れる」ということは、確かにある。
281:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 05:36:16 8+urO44E
売れてるという評判を作るために編集者は必死だよな。
だからといってネット陰謀論まで繰り広げる人は2ch脳だと思うけど。
会社にそんな金や暇はねえ。
282:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 07:49:50 zc1jypG3
んなもん絶賛発売中とか増刷決定とか出してるじゃんか
あれで売れてるとは思えんが
283:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 08:38:37 9+Qjkvmk
しかし>>4はよくできてるな。
284:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 14:22:01 ZctUxJEz
>>282
まあ読者様方もその程度ではさすがに騙されないし。
でも「このライト（ry」あたりで取り上げられてるとコロっと騙される。
285:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 16:47:10 QijLnuHN
>>284
すまん、俺騙されて買ったヲタですorz
つか絶賛て結構紛らわしすぎだ
例えば100位だったとしても売れた事になるってことだろう（編集部側からすれば）？
活かすも殺すも編集部次第だったら怖いなｗ
実際どうなの？その辺の事情
286:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 17:41:01 E59fLFmw
捜しています
､
⌒ヽﾉ
f⌒´_￣_｀ヽ｀!
ゝl (.:) (.:) Y
／_木ﾆ _ﾞ., 三ナ‐-
〈 ゝﾚ' ｀´ f｀ヽ
＼ ! l
ヽj !
l , l
l ';.., l j!
l }. /:l
l | / !
l [;ﾌ |
ノ '､
/´ ＼
i ',
__.... ..＿_ l /
,: '´ ' ￣ ＼ ､_ _, /
｀ ー-----─‐ｔ‐'丶.＿.ノ ￣ 丶 .＿_ ノ|
￣ ｀ｰ-'
名前：ユーノ 性別：オス
287:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 17:58:16 vWGOokO3
>>281
陰謀論はともかく、書評サイトに献本してる必死すぎるレーベルもあるようですよｗ
288:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 18:45:53 zc1jypG3
>>285
編集部はそんなに偉くないって
某くじびき勇者の作者が昔の作品で当時絵師を務めてたＮ氏との喧騒の仲裁やってたが結局解決できなかったヘボ編集部がそんな売り上げ
を左右するような真似が出来るはずがない
289:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 20:33:15 ekojdI2M
>>288
>喧騒の仲裁
二人が喧嘩してたんじゃなくて、バカ編集がトラブルマーチ起こして二人を怒らせて
責任放棄して逃げ出したただけだよｗ
それはともかく編集が必死に売り込んでもダメ作品が売れるはずがない
だけど逆に売れてる作品を絵やトラブルでダメにする編集はいる
売れるようにできないけど売れなくすることはできるというのは
なんかイヤーンな存在だな
290:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 21:23:08 O5nXvoX7
>>289
ケータイ小説本や電車男などのネタ本、
それに山田某みたいに、編集の腕次第で
内容微妙でも売れることはある。
291:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 22:11:50 ZctUxJEz
>>290
その辺は「ふだん本を読む習慣のない人間にいかに『これなら自分でも読める』という
気にさせて買わせるか｣という戦略の例のように思われる。
セカチューなんかが典型なんだが、むしろ普段から本を読む人間には
徹底的に馬鹿にされて無視される可能性が高し。
それでも人数で考えると｢本好き｣を切り捨てても｢一般人｣に売れるならおつりがくる。
292:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 23:21:00 oeEFHzPo
小説を普段読まない人は、小説が面白くないから（楽しめないから）読まないんじゃなくて
単に興味が無いから読まないんだろ。（興味があまり無いからちょっと読んでみた本も
楽しめない）
携帯小説なんかは彼らの興味のベクトル上に巧に配置されたからこそ売れたのであって、
つまりその他の小説が売れないのは単に営業努力が足りないからだとすら言えるかもしれない。
293:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 23:28:09 4lTEU2Kw
その携帯小説だって売れるのは山のようにあるうちの一握りだしな。
どんなに糞に見えても売れるものには売れるだけの独自色が存在するんだろう
294:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 03:40:22 ZTPL9lOG
>>287
> 陰謀論はともかく、書評サイトに献本してる必死すぎるレーベルもあるようですよｗ
これって、そんなに笑うことかな。
献本なんて大してコストもかからないんだから、
効果があると思ったらやるんじゃないかな。
295:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 08:25:15 kfzG4JV/
田舎の本屋まで回って販促するより効果高そうだしな。
必死すぎる、というより地道な努力というべきだな。こういうのの是非は
効果の大小よりコスト対効果で計るべきだろうし。
296:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 08:40:40 zn3dzAe2
「土下座は金がかからない」みたいなもんだな。
297:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 10:29:04 c4gWJw7e
献本は、よっぽどの所に送るので無い限り、かかるのはお金だけだが、
土下座は、金銭面以外が減るだろうｗ
298:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 11:31:09 zn3dzAe2
>>297
「頭を下げるのは只」という金言がある。
299:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 12:57:48 CdZYxyD5
そして土下座しても許してくれないと
自分が悪いのに相手はなんて心の狭い奴だと恨むわけだな
300:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:23:07 nYmf3wUg
ハルヒと学校を出よう！ってどっちが面白いんだ、皆の感想が聞きたい
俺は学校を出よう！のほうが好きなんだが、ハルヒのが人気あるよな（アニメの影響力考えないとしても）
URLﾘﾝｸ(www2e.biglobe.ne.jp)
こう考えるとこもあるし、ハルヒつまんねって言ってる人もいるんだが
301:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:27:20 AzAhN29A
ハルヒに比べるとやや敷居が高い気はするな
挿絵も地味で簡単に埋まってしまった
302:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:31:08 CSNUGNy3
どっちが面白い？
そんなもん人による
つーか谷川スレでやれボケ
303:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:34:23 lveio9Sz
突撃依頼か
VIPに転載しといてやったぞ感謝しろ
304:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:48:50 UgiLgJE9
谷川作品は何故にあそこまで人気（売り上げ問わず）あるのかね？
萌え絵しか採用してないよな。で独白文だからかな。
でもそうなると昔からそういう作風はあるからなあ
305:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:49:55 jLZYq6hW
面白いからだろ
306:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 14:38:10 EDNAfTvo
正直、ハルヒはもう議論しつくしてね？
307:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 17:08:44 UBUGAVQr
ハルヒは正直に面白いと思えるんだが
レンタルマギカがひどくつまらないんだけどどうしよう
5冊も纏め買いしてしまった新品で
2冊呼んでお腹いっぱいなんだけどだれか面白いところをイラスト以外で教えてくれ
308:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 18:55:58 GptbjGun
狼と香辛料のホロは「ぬえ」のような性格で理解し難い。
またロレンスも同様。女にうつつを抜かすような奴は商売なんぞやめてしまえ。
309:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 19:13:34 VTRBmHUT
>>308
女一人も射止められないような奴が客を射止めれるものか
310:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 20:25:54 c4gWJw7e
ロレンスがやり手の商売人だったら１０ｐも話がすすまないのではｗ
ホロが非情な神だったら最初から旅に出ないし・・・。
311:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:04:43 EDNAfTvo
ていうか、何で女と商売を何で対立させとるんだ？
商売人て別に色恋ご法度じゃないしなぁ。
312:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:06:09 6XfWPNhl
女遊びの盛んな商人や富豪は山ほどおるしのぅ
313:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:14:30 QxuLWZU3
営業時間中に女の尻を追いかけてるようだと商売に支障が出る
オフタイムの女遊びは人脈ができて商売にプラスに働くかも知れん
314:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:56:00 GptbjGun
商人としては女に心を奪われることは恥ずかしいどころか危険でさえあると思う。
逆に女の心を自分に向けさせたり手玉に取ったりできるのは良い商人だと思う。
だから商人の女遊びとかは全然普通だと思う。
ロレンスがホロに溺れて破滅していくストーリーならよくできた作品だったかも。
今の状態では恋愛と商売を無理矢理くっつけたように思える。
まさに「ぬえ」のような作品
315:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 22:04:37 /FdAhHyh
ていうかまらスレ行け
316:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 22:38:06 UgiLgJE9
最近の作品は何の職業に就いていても必ず恋愛が絡んでくるから面白みに欠ける
317:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 23:21:49 jLZYq6hW
ここは、人気のあるライトノベルの駄目なところを挙げるスレになりました
318:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 03:59:30 jIM2ONpd
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 夢を見ていました
319:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 17:25:08 dOJyNbm7
乃木坂春香でアレを図書室で借りた理由がわからん
320:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 18:05:22 TOSjcfmp
つよりそれが置いてある時点で異常
321:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 20:13:22 GV031chJ
てか小説とラノベの違いってなに？
萌えっぽい絵が付いてたらラノベなの？
出版、掲載されてるとこが関係してるの？
322:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 20:24:06 2i42gzXX
>>319
あの時点で入手困難なレア物だったんじゃなかったっけ
>>320
主人公の友人がリク通させたんじゃなかったっけ
>>321
LR参照
323:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 20:30:41 GV031chJ
>>322
あぁ、理解した。
ごめん。そしてありがとう
324:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:05:59 TOSjcfmp
>>321
ライトノベルは小中学生向けだったりヤングアダルト向けだったりと曖昧だけど
まあ萌え絵以外のもあるよ？ただ文章は一般のより劣化してる、というより編集部にそうさせられてる。
なかでも興味深い癖のある文体が人気だったり、単にキャラノベ化してるのか色々ある。
主人公に都合の良い展開が多いのが一般小説の特徴であり、
主人公すら放置して肝心なところも他キャラに乗っ取られるのがラノベの特徴。
つまり違いが殆どない代わりに主人公の位置関係と挿し絵の有無で一般小説であるかラノベであるかわかる。
325:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:11:12 Tu7CfVAN
お前が何を読んでそう感じたのか非常に気になるところだが
レスを見る限り面倒そうな人種っぽいんで聞かない事にしよう
326:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:32:57 w2cdtIJQ
文章のレベルなんてピンキリあるから一概に劣化してるとは言い難い。
327:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:42:34 np9auflQ
おさわり禁止
328:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:59:05 NW7+Qkuj
文章のレベルに関しては、ヤマグチノボルと長谷川敏司の二人が凄すぎ。
あのレベルの文章書けるやつは、そうおらんと思う。
329:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 22:03:24 NW7+Qkuj
長谷川でなくて、長谷な。
じゃぁの。
330:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 22:50:40 dOJyNbm7
>>322
自分で持っているのに、あえてなぜ？という意味だったんだが…
331:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:11:11 KGxs5MVk
>>328
ヤマグチは読んだ事無いのだが、長谷並に酷いのか？
なのに売れてるのか……
あと中村九郎はガチ
332:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:30:20 BES1nOy3
ハルヒとかシャナとかゼロの使い魔 素晴らしいとか言ってる人は、
普段、あんまりラノベを読んだことのない人だと思う。
333:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:31:13 w2cdtIJQ
３００冊じゃまだまだ足りないか
334:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:43:17 YbCp5gOg
エロゲのほうは面白いって聞いた
335:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:49:11 BES1nOy3
300冊も読んだら、ハルヒやシャナより面白い本はいくらでも見つかるだろー。
ゼロは7巻辺りから買ってないから、どうとは言わないけど。
336:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:51:53 NN+GoLnc
んなのは好みの問題
337:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:52:26 w2cdtIJQ
ハルヒやシャナより面白いと思うのも確かにあるが、
それよりつまらない作品の方が遥かに多かったな
338:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:05:21 KVCPBVPe
ゼロ批判するのは懐古厨
時代の流れに取り残されたバカ
339:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:08:25 /dwJ94aH
という事を言う奴は神聖なる馬鹿
340:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:09:30 +VF/f463
300冊とか読んじゃうと大衆に受ける最大公約数的なものじゃ満足できなくなっちゃうってだけだと思うが
埋もれているけど面白いものというのはラノベ問わず世の中に沢山あるというのは間違いないけど
341:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:36:26 3TX+O/Z+
>>340
逆に長期間大量に読んでると尖った作品にこそ飽きるってのもあるがねぇ
回り回って振り出しに戻ることもある
342:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:44:52 xAMgYXLC
>>331
長谷に比べれば十分読めるレベルではある。ただ、作品の知名度の割には文章がドヘタ。
はっきりいって中学生レベル。俺は読むに耐えず、投げた。
ラノベを300冊も読んだのなら、そろそろ卒業して普通の小説も読めやっつーことでだ、
普通の小説の中にまぎれてる隠れライトノベルを捜して読んでみるってのはどうだ？
とりあえず、京極夏彦の「百器徒然袋 雨」なんてのはどうだ？
一般小説の側かぶってるけど話も設定も明らかにラノベだ。
人の過去が見える超能力探偵と、人に取り憑いた怨霊を落とす陰陽師(特技は呪い)が活躍する痛快娯楽探偵小説。
読みやすいぞ。
343:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:48:33 W6Zw4gVp
>>342
ラノベ読みに薦められる文学作品
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
344:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:56:29 3TX+O/Z+
この板でこんなスレに来るような層は乱読派多いぞ？
ミステリ・SF・ホラー・純文・エッセイ・ノンフィク等々面白けりゃ何でも読むよ
ただ、ここはラノベ板なのでラノベの話をする。そんだけ。
345:342
07/04/09 00:59:55 xAMgYXLC
>>343,344
了解。
346:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 01:02:24 Zze1Ct36
俺も同じだな。
メインはミステリだが、基本的に何でも読む。
347:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 01:11:55 MZ8U6DEA
まぁこんなところに来る時点で色々な掛け持ちはしているだろうな
348:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 02:01:02 2EtGsh/s
俺は普通の文学から入って、友達の影響でラノベ読み始めたなぁ
ゼロとかシャナは読むに耐えんが、ハルヒはなぜか好きだったり
しかしながら俺はやはりウィザーズブレインは最高だと思うんだよ
349:342
07/04/09 02:59:24 xAMgYXLC
そうか、みんな俺と同じく色々と掛け持ちしてるんだな。
俺の場合は、京極夏彦、三島由紀夫、江國香織、司馬遼などを読みつつ、
合間を縫ってラノベを読むという感じだな。
乙一作品、西尾作品、ハルヒ、ゼロの使い魔は、ほとんど全巻読んでる。
(ゼロ使の方は、たまに読んでてむかついてきて、壁に投げつけたりしてるが)
最近は、スニーカーの欝系ラノベ、され竜と薔薇マリが個人的なお気に入り。
さて、ネットしながらやってるので、レポートが終わらんぞ。
350:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 06:26:38 +L4NccyG
ガキばっかやね
351:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 10:00:57 EZmgY34k
>>350
お前が最年少だ。
352:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 10:12:25 EZmgY34k
>>349
ラノベだけ、って人のほうが圧倒的少数なのでは。
自分もミステリ者で、いろいろ読む。漫画も。ラノベを選ぶ理由は「文庫で新刊」だからですかね。単行本は書棚で揃わないからキライ。
俺もシャナはだめだ。一巻はすっげぇ面白かったので期待したのだが……
353:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:18:07 iAK3P2z2
俺はその逆だし
人の趣味はいろいろだ
354:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:28:17 Hn4ofYUM
俺も基本的に乱読だな
主流といえるか分からんが時代物を良く読むくらいか
ゼロとシャナは個人的にダメだった
>>352同様序盤はよかったのになぁ、ゼロは最初からだ
禁書目録は完全にアウトだった
昨今のバトル物の人気作品は俺基準だと主人公がほぼ全員カスだな
相良は珍しく良い主人公だと思う
355:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:37:18 5biVZC8U
相良は昨今と言っていいのか？
初刊は確か十年程前だったはずだが
356:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:54:55 4guAxVeX
つか全部つまんねーよ
357:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:55:54 EXw1aB83
相良ってあのサガラ？
……良い主人公か？
358:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:56:22 XhrV/ZAw
>>356
お前ほどつまらないものは無いよ
359:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:56:54 Dkg0DtB3
馬鹿にすることだけが目的で読んで無いの丸分かりじゃね。
360:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:58:02 Hn4ofYUM
>>357
良い主人公だと思うぞ
361:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 13:01:39 EZmgY34k
>>356
わざわざそれを言うことほど詰まらないことはない。
362:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 13:04:54 yxRGAYO3
>359
他を貶めることで自分の贔屓してるもんを持ち上げたいんだろ。
ここはそういうスレなんだからそれでいいんだよ。
363:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 14:47:40 pAyjiaIM
フルメタなんて糞以下
しょせん気象問題有耶無耶にするような出版社が出すレベル。
ゼロは面白い
364:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 17:41:20 dVtUavyO
>>363
どこを縦読み？
365:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 17:54:16 Nhz1YrRf
アニメ化したラノベで優秀なのはキノ すてプリ フルメタかなぁ。
ハルヒはアニメは面白いけど原作は同作者の学校をryの方が…。
シャナも最初は良かったけど途中からだらだら…。
名前忘れたけど、同作者のイラストが凪良の奴はとても面白かった記憶が…。
ゼロもだらだらだなぁ。同作者のストウィチの方が(殴
とにかく下手にだらだらにせずにきちっと完結すべき。
そーいや終わクロは長めだけど、だらだら感なかったなぁ。
366:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 17:59:33 twh80txF
>>365
＞すてプリ
？
終わクロは一冊としてまともに読んでないな
あれはとにかくだるかった
367:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 18:15:14 tFcSb0Ix
ダラダラとかダルいとか言ってる奴って
ちゃんと読んでないのによく物言えるよなｗ
368:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 18:28:15 NfmjA2to
それがアイデンティティ
369:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 19:59:27 Nhz1YrRf
>>366
スクラップドプリンセス。
アニメのアイキャッチですてプリと略されていた。
作者は、最近はポリフォニカがアニメ化したけど同じ、榊一郎。
まだラノベ歴浅かったから原作の最後らへんの展開には感嘆した。
>>367
ちゃんと読めなくなってくるのさ。
シャナ長編で12か13か忘れたけど薄い奴、
アレを先日まだ授業があった日に借りて読んでたんだけど
そーいえばこいつらまだ町出てなかったの？
三角関係まだ終わんねーのかよ。とか思いながら
文字通り斜め読みしてた気がする。
370:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:06:57 gc4hTm6r
ポリフォニカか。
あれも大した内容じゃないのによくアニメ化できたな。
371:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:08:53 XiNRK4u/
なるほど、ちゃんと読んでないのは分かった。
372:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:09:23 Aq4/nLCt
最近だと珍しくもない
373:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:09:59 Aq4/nLCt
>371な。
374:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:10:30 Aq4/nLCt
>370だった・・・
375:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:25:34 FUJhedE3
少し落ち着けｗ
意見は同意だから。
376:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 21:51:55 TILy33ld
榊一郎の神曲奏界ポリフォニカの最初のほうの奴は半分くらい読んだけど
つまらなくて読み進められなくて投げたんだが・・・。
すてプリは最初の１，２巻だかは面白かったんだけど、それ以降はだるくて友人に借りて
斜め読みしたあやふやな記憶しかない。
でも人気はあるみたいだし、なんでなのかちょっと教えてくれないか？
登場人物？ 背景？ それとも文章そのもの？
377:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:00:16 qepJH2hv
すてプリは序盤はキャラにハマって、中盤はどうやって生きのびるかを楽しみに、
中盤後半は明らかになってくる世界の真相に惹かれて、
終盤はこの状況からどうやって生きのびるのかが気になって読んだな。
文章表現と挿絵の軽薄さはちょっと辛いと思ったが。
378:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:06:00 hbD/eVaa
モグダンは狂ってるからな
あれは頑張ってた方ｗ
379:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:36:26 Vch5paXs
>>370
ヒント ポリフォニカ出してる文庫はソフトバンク
そしてソフトバンクの文庫に初めて出たのがポリで出資もかなりある。
380:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:49:35 XHxxJ013
ポリフォニカは毎月シリーズが出るのも大きいんじゃないかな。
381:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:20:15 Gujr+urf
十二国記。
アニメの方が何倍も出来が良かった。
382:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:23:45 jBKa9Ge/
どうやらスレを間違えたようですね？
つまらなかったライトノベル 10冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
383:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:38:38 2XWhrcDt
俺もすてプリ駄目だったんだよな
同作者のほかのも読んだけど駄目だったからどうも文体から拒否反応が出るみたいだ
384:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:46:53 8gui5XLb
榊も高橋も川上も秋山も阿智も文体が可笑しいといわれながらも売れてる矛盾
385:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:51:00 GetaHpO8
誰も文体で選んでいないだろうしな
386:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 01:03:12 2XWhrcDt
んー俺は読んでるとなんだか苦痛に感じるだけで
そういうのって好みの問題でだからどうってわけじゃないからねぇ
387:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 01:26:32 U2jlupaB
上遠野も文については前スレでいろいろ言われてたな。
388:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 03:40:11 oJsCqwxf
日本語として正しければ、状況描写が下手過ぎる長谷や無駄が多い川上も許容出来る。
ヤマグチノボルは無理。
389:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 03:58:05 HoddOYvd
>>388
ライトノベルの人気において、それらはすべて重要じゃないっぽいぞ。
390:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 04:44:06 uLlqrqbW
なんでこのライトノベル人気あるの？その21
391:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 04:45:23 uLlqrqbW
ミスｗｗｗごめｗｗｗ
392:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 11:26:08 38yo+AOx
>>388
そんなものを求める人はラノベに向いていないと思う。
ラノベは若者文化であり、｢正しい日本語｣とは対極にあるものになりやすい。
393:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 12:08:11 GetaHpO8
漫画でも絵だけ上手ければ面白い売れると言うわけでもないしな
394:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 12:18:48 mcfvTgXF
中身は40%
外見は60%
ぐらいかな
395:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 15:01:51 xE4SNWfX
福本伸行でおk
396:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 20:10:50 ZqxAA0Ob
>392
それはわかるけど、あきらめたらそこで試合終了ですよ
397:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 20:14:26 8gui5XLb
>>392
若者文化てさ、ラノベ購読層は現在りなちゃを愛読書にする３０代だべ？
398:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 21:13:14 axm9Ovh4
>>397
ラノベの表面上の対象層は今も昔も中高生だろ。
勿論実際は中高のころからずるずる引きずり続けてる大きなお友達も多いわけだが、
彼らにしても「中高生向けの本である」という前提に基づいて読んでるワケで、
どっちにせよ中高生向けなのは間違いない。
少年ジャンプを読む大人は少なくないが、だからと言ってジャンプが子供向けでないとは
誰もいうまいさ。
399:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 23:03:31 38yo+AOx
>>393
漫画に関しては絵が上手ければそれだけで売れるんだよな。
ラノベで文章が上手くてもストーリーがつまらなかったらまず売れないが。
400:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 06:39:27 oQ6BnG2o
しかし漫画に於ける”絵”は場面のチョイスだけでなくアングル、コマ割、
演出まで含むからな。流石にそれら全てがgdgdなのに絵の巧さだけで
人気が出るって事は少なかろう。
401:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 07:21:16 8VRZlQ9C
漫画にも漫画文法なる独特なノリを把握しているかどうかで
評価が反転する作品多いしね。
402:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 07:38:15 o7JgXs/L
>>401
いきなりしねって、どういう事ですか？
あなたには社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれどもしんでくれませんか？』とか
『あなたはには、しぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあしんでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人にしんでと頼むべきだと思いますよ。人としての礼儀です。
そこから人の輪と協調が生まれ、『よーししんでみるか』とかいう気持ちが生まれるわけです。
403:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 10:13:44 rGt83WpL
小畑健とか絵が上手いのに毎回打ち切られる代表格だったな
404:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 10:42:09 LSlz3YyP
小畑は土方時代から自前のネタが寒いからな
405:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 11:16:19 qVqBiF/j
俺はフジリューを真っ先に思い浮かべた
絵は奇麗だけど、話はｇｄｇｄ
アングルだの演出だのはよくわからんけどな
406:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 12:02:45 wHZjT1XY
都築和彦だろ。常識的に考えて。
小説でもアイディア出しと執筆者は別ってのもめずらしくないけど、わざわざラノベでそれやるってのはあんまり旨みがなさそうだな。
あほさるとか冲方丁とかレッドカンパニーとかがやってるんだっけ？
407:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 14:19:30 l3U/LHLv
>>401
コピペなんだろうけど笑ってしまった
408:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:03:26 FBAm55sf
>>398
中高生向けって売り文句はあんまし見かけないけど
つかコバルトとかルビー、ビーンズ見るかぎりどちらかといえば腐女子向けだよな。
電撃は間違いなくアキバ系や大きなお友達向け
富士見とかスニーカーはなんとなく中高生向けぽいけど・・・。
>>402
釣れてますか？
409:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:35:52 oQ6BnG2o
>>408
それが前提だからそりゃ売り文句にはならんわな。
っつーかどういう点に於いて、”中高生向けでなく”大きなお友達向けだと言ってるんだい？
確かに大きなお友達に受けそうなネタは多いだろうが、中高生が読んで楽しめない（大きな
お友達しか楽しめない）という作品が大勢を占めてるとは到底思えないんだが。
410:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:37:12 hST1afIA
富士見は今も昔もアキバ系向けじゃないか？
スニーカーは若干ジュヴナイルが混じってる気がしなくも無い。
まあ、今のスニーカーは良く知らんが。
411:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:40:54 BYKkvv8t
電撃を買うのはアキバ系な中高生ばっかりなんですぅ
412:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:41:55 +xNsJKwJ
誤：青ピのだな
正：青ピの事だな
「の事だな」の一発目が「鋸とだな」になったぜ
413:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:42:53 +xNsJKwJ
ぎゃふ
ｺﾞﾊﾞｰｸ
414:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:53:18 h3dz1FZ1
>409
元々は中高生向けなのは確実だけど、今となっては出版社が何をターゲットにしているかなんて、
我々にはわからないだろうｗ
ふと、アキバ系には、中高生と大きなお友達のどちらも含まれるな、とか思った。
どこからどこまででアキバ系とか定義できないけどｗ
415:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:55:49 FBAm55sf
>>409
萌え絵じゃないのか？
文体とか作風とか絵師じゃなくて単にアキバ受けする絵が大きなお友達にとって
ビビッとくるような事があったんじゃねえかな。
俺個人の意見を言わせてもらえば最近の売り上げを見るに売れてる作品は萌え絵あるいは萌えキャラ表紙が主体だし、
この点では購読層がかなり絞れそうだけど
416:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:57:50 BYKkvv8t
萌え絵って何？
417:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:00:21 oQ6BnG2o
オタが好むのは皆アキバ系だな。その線で行くと確かにラノベはアキバ系。
そして２ｃｈではオタ系作品＝オタ以外見向きもしないという不文律があるから、
そこらの境界の曖昧な領域は語りにくい。
中高生で小説沢山読む層なんて大抵ちょっとオタっぽいと思うし、
漫画も小説も読むけどラノベはオタ臭いから読みません！ なんて中高生は
（まぁ少なくはなくても）そんなに多いとは思わないけどなぁ。まぁしょせんは主観ですけど。
418:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:00:57 cLdyoRr7
萌え絵が大きなお友達にしか受けないと思ってる人っているよね。
現実は見たくないんだろうね。
419:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:13:28 ayaBbiTv
>>4だな
420:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:26:10 c1sEvoQ+
いつだったか電撃の書店向けPR資料みたいなの出てたことなかったっけ？
それだとターゲット層も実際の読者年齢の分布も中高生あたりになってたと思ったが。
421:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:04:04 FBAm55sf
>>419
だったら'たまたま'なん？萌え絵ばっかり上位にあるのて
422:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:08:11 BYKkvv8t
萌え絵の定義をまず決めようか
423:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:15:40 cLdyoRr7
だいたいどんなのを萌え絵と言ってるかは想像がつくけれど
そもそもそういう萌え絵ではない絵を表紙につけてるラノベが
(売れてる売れてない関係なくどれほどあるのか。
売れているのも売れていないのもほとんどが萌え絵を表紙にしているのが
ラノベというものである。
424:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:29:00 h9GxUlBU
漫画の場合ある程度数をこなすと
絵なんか飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです。
ただひたすら萌え、燃え、模えを！となってくる。
ライトノベルもそだよね。イラストなんか飾りですよ！
ついでに文章力も飾りですよ！混乱なく読めればいいんです。（リアル鬼ごっことかは無理。）
425:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:03:01 PzSig68q
オタクの定義も決めようか
426:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:09:55 ObCk4E4Y
まあ、表紙絵でターゲット層がかなり絞られるっつか、
縛られるってのは同意だな。
図書館戦争なんて中身はラノベと大して変わらんのに
幅広く売れてるわけだし。
表紙絵変えて再販すれば、売りあげ伸ばせる作品も結構ありそう。
427:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:39:56 S94aeVH9
いや、置かれる棚が一般の文庫と隔離されてることの方が。
俺長いことラノベの棚って見なかったもん。
それ以外は表紙が宮崎駿だろうと川原由美子だろうと買ってたのに。
428:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 01:00:49 WISHbH66
アニメで売れるってのは
アニメ化すると平積みするからってのもあるかもねぇ
本棚を探さないとみつからない本ってのは大抵の人には買いにくい。
そもそも本棚に入荷しない本がほとんどだしな。
429:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 13:31:18 /5uHk8vJ
>>259-260
キノってアニメの『銀河鉄道999』のバクり
よく言えばオマージュ作品なのでそこらへんが好きそうな世代がすきなんだろうね
430:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 13:46:31 ngaiHzL9
999はガリヴァー旅行記のパクリ。ガリヴァー旅行記は神曲のパクリ。
431:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:25:35 tWLmW7dN
インデックス、ハルヒ、ゼロ、マモル、かのこんとなんでもいいから、とにかく完結してほしい。
432:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:25:58 QSEJVc85
つか９９９は宮沢の遺族に軽蔑されてるしなｗ
433:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:26:30 X0c1o4AZ
>431
物狂いか
434:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:36:00 ngaiHzL9
ていうかなんで「アニメの」と限定してるんだろう。コミックスとアニメってそんな違ったっけ？
435:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:39:52 jqLNCC/g
アニメしか知らんのだろう
436:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:44:12 5b7CtE89
サブい奴だなあ
437:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 19:48:21 S94aeVH9
>>431
長すぎて終わりも見えないというのはイヤだよなぁ。
売れてるものを手放したくないのもわかるが、
面白いうちに締めた方が結局商売としてはいいと思うんだが…
438:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 19:53:53 D9DA2m83
>>437
何事も引き際は難しいということですよ。
439:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 20:50:36 AUhZCIYq
何を匠のような事を
最近の人気作品て類似してると思ったら一昔前もあったよな
変態だが眼鏡かけて武勇伝もってる某部長みたいな奴が必ずいたっけ
440:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 01:56:40 hzY+wDYU
結局お前らが文章的に一番好きなラノベってなんだよ？
441:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 02:27:02 j+PFh8Og
ドクロ
442:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 07:23:35 tCM2xJNq
まじか(ｗ
443:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 07:55:07 C9qh8bMr
中村九郎作品全て
444:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 08:00:02 w3Nt75uR
>440
文章としては上月 司の「カレとカノジョと召喚魔法」とかかなぁ。
一行一文で書いてあって、書くのはすごく大変な割にあんまり報われてない気もするけど、
これはもっと評価されていいと思うんだ。
（もっとも内容となると、召喚魔法はともかく「れでぃ×ばと」は立ち読みですらクラクラしたがｗ）
一行一文は「池波正太郎風」とか勝手に呼んでるけど、他にもこういう人いるのかな。
445:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 08:00:07 HOr31zqm
秋山と古橋って言っとけば懐古厨は満足するってばっちゃが言ってた
446:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 08:18:28 6Tc+d7x2
でもドラゴン何とかつまんないよ。
447:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 11:30:18 5AbeQ7w7
>>440
そういう風に問われると、俺はある意味文章を読んでいないので答えられないなぁ。
文章が意識に上る前にバーチャルリアリティー化するので文章を意識していない。
448:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 11:40:37 KitLa1Yp
>>447
ただまぁそのイメージが湧きやすい文章とそうでない文章があるのは確か。
相性が大きいんだろうけど。
449:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 12:03:02 mm6cWgIw
お前らそろそろ本題に戻ろうぜ。
てことで俺は都市シリーズがなんで人気があるのかわからない。
どの都市を読んだか忘れたが会話ごとに『○○のリロード』とか付いててなんだこれとおもた。
５０ページぐらい読んで耐えられなくなった。
ちなみにリプレイは好きだぞ。
450:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 15:49:54 SzhvNQaG
>>449
終クロはともかく都市シリーズは
そんなに人気あったか？
まあコアなファンが付いてるのは事実だが…。
つか会話ごとに「リロード」なんてあったっけ？
覚えてないや。
451:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 16:21:09 W8vA+z9W
個人的に悪魔のミカタとかMissingが好きだったな、売れてたかどうかは微妙だが
452:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 16:21:32 2ZulieN1
クロニクルはダメだった
何がダメだったのかよくわからんが、とにかくダメだった
文章が読みづらかったのと、設定がよくわからんかったような
453:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 16:41:48 C9A7OYzf
電詞都市DTではないか？
454:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 17:57:40 Dr/T5PXJ
>>452
わからないからダメっていうのは悲しいなｗ
都市は色々あるから合うものを探せばいいかと。
イメージ力練成に矛盾都市を勧めるよ。
455:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 17:59:14 9aImJl2A
都市は凄い変化球だからな。文章そのものに変な演出を取り入れたり（香港）、
本でしか作り得ない脳内想像不可能に近い世界競設定とか（倫敦・巴里）、
「まぁこういうぶっ飛んだ設定・技法の本もあっていいよね」と思うか
「何この読みにくい文章とわけわからん設定。アホか」と思うかで評価はまっぷたつに割れる。
個人的にはＳＦと東京が書店売りで無いところが一番いただけないが。
456:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:40:16 3f5QjvIC
波長が合わなかったらおそらく全部無理。
457:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:46:25 6GYjDcZU
俺にとって川上は
好きだけど読むのにそれなりの覚悟がいる
そんな作家でした
458:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:50:16 mm6cWgIw
そうだ電詞都市だったかも。
個人的にあまりぶっ飛びすぎなのは駄目だな。
終クロだけなんか別物っぽい感じだけど他に読むものがあるうちはやめとくわ。
459:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 19:23:54 JT3XEpmi
というか川上は合う人と合わない人が他よりもはっきり出るからな
いっそもう手を出さないのも手かも
460:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 19:26:42 B3VwpfUR
都市シリーズは何とか読めたけどシュピーゲルは投げた。
461:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 19:34:44 2ZulieN1
ん？
シュピーゲルってウブカタじゃ
462:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 19:43:27 B3VwpfUR
あれ？今は川上を貶す時間なの？
463:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 20:05:58 im8Md1ZZ
二つのつながりが分からんってことだろ
464:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 20:17:22 dL4fTa+9
>>451
確かに今みたいにどんだけ良い文章を羅列しても昔の名作には
及ばん奴多いよなｗ
ラグナレクとかも良いけど個人的に気象精霊がええわ
あの独特な文体で売れたのはアレだけだろうしｗ
465:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 21:58:53 3f5QjvIC
>>464
ネタだよね。 コメントしたいのを我慢する。
466:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:00:13 6swS5sU2
コメントしてんじゃねぇか
467:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:22:45 QyYjaCG5
だれかドクロが売れた理由を教えてくれ・・・頼む！！！
468:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:25:40 W8vA+z9W
つか気象精霊て今出てないだろ
469:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:54:58 C9A7OYzf
>467
面白いから
470:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:57:52 9aImJl2A
>>467
どういう点で”理解”出来ないんだ？
まずあの作品が重度のオタ向けギャグ作品であるという事を前提に、
ネタやノリや文体が合わないという点を除いて説明してみてくれ。
471:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 23:21:49 90ulpDRs
おかゆ文だから、としかいいようがない
472:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 23:24:22 Dr/T5PXJ
ドクロアニメ二期製作おめ。
シャナもゼロも二期決定か。
てか、もっと他にあるだろ。
473:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 00:46:42 T4D8BEzq
禁書とか座敷童とかな
474:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 07:31:34 sm1Sqntc
何を言っても文句が出るのは流石タンツボスレだな
475:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 01:40:03 D+LR0U5x
座敷童はないだろ
まだ道士さまの方が
476:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 02:22:22 AcZMFpN9
さすがに道士様はないなぁ。
どこがいいんだ。
477:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 14:32:25 AWQXEWSG
どこが良いと……う～ん。
俺は武器になる女の子が可愛い、と思ってる。
478:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 15:39:39 iTedF1Z1
武器になる女の子・・・デスノートの黒歴史コラ思い出した
479:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 16:42:22 eXUT0smk
せめてメガブレイドで
「武器になる女の子」使いが倒されると
「武器になる女の子」も勝者の物になって
女の子は勝者に絶対服従の呪いが掛かるって
奪い合いにならんほうがおかしいだろ その設定
480:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 19:47:12 FWHcW+nu
半月
ヒロインの行動に着いていけず二巻で投げた。
481:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 12:14:42 SAZhI40q
ウテナ思い出したわ^ ^
482:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 21:49:55 cZJIQwhF
ラノベ読む奴てヲタクばっかりだって
イメージがあるんだがやっぱ萌え絵がそういうイメージを植え付けてるのかな。
中身をろくに読まないのに決め付けるのはやっぱラノベ＝ヲタクのバイブルていう先入観が原因なんだろな
483:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 21:51:53 9UYnoWAL
ラノベを読めばその時点でオタクですよ
484:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 21:51:54 zb6oW2Cq
豚は黙ってろ
485:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 22:10:23 3eJ8m8yJ
キノあたりはオタク限定でもないとは思うが、
まぁ確かにオタク臭いラノベの方が圧倒的に多いのは事実だな。
ただ今の世の中オタクは決して少数派でもない。
ディープなキモオタはともかく売れ筋のラノベ読む程度のライトな奴は。
ま気にするほどでもないんじゃね？
486:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 22:23:04 0snrIeHg
ラノベで発売された後にハードカバーになった作品もあるから、けして内容がアレなのではなく
やっぱり絵が原因なんだろうなと思ったり思わなかったり
まぁ内容がアレな作品が多すぎることが問題なんだろうけど
というわけで砂糖菓子を読んだ
487:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 23:08:43 DmVD3oFY
ハルヒ全巻読んだけど一巻以降は段々とつまらなくなっていくのね・・・
最新刊でもそうだが非日常をメインにしたのは絶対に失敗だと思う
それだと他のラノベと何も変わらないしね
日常を感じさせつつスパイス程度に非日常的な展開にするなら
俺は一生付いていこうと思ったのになあ
488:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 23:21:12 0snrIeHg
溜息＆退屈が微妙なのに異論は無い
んが、消失以降は上がり下がりはあるけどそれなりのクオリティは保ってると個人的には思う
まぁ人によって好き嫌いはあるさぁ
489:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 01:01:14 Uy+yrSIp
意図としては真逆だな。
490:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 01:13:14 Us0+0TqL
ハルヒって「つまんねえ日常を過ごしてると思っていたのに実はとんでもない非日常の
世界に生きていた｣という話だと思ったんだがね。
491:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 10:55:12 Qc4+QxVh
>>488
消失は面白かったけど
それ以降はやっぱり微妙だったな、自分の場合
人気ある理由はよくわかったが
492:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 15:17:14 cJHv339B
>>486
その典型がハルヒだったりするわけで。
エロゲンガー本職のＩ女史を初めとするエロゲ絵師の逆流がライトノベルにきてるんだよな。
で、内容もアレを匂わすハーレム物だし、某鍵原作者を見るかぎりでは
１対４人以上＋噛ませ役の男を絡ませた話がラノベでもよく見るようになったわ。
493:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 15:20:42 LeMZSHXk
その伏せ字とか某とか意味あんのか？
オタ臭くて気色悪いんだが
494:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 15:24:32 s8ipipSx
>>492
一時期のギャルゲーの法則て奴か
出て来る女性キャラに優等生、メガネッ子、ロリッ子等を必ず入れると企画「前」段階で決まっていたという・・・
495:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 15:53:41 Us0+0TqL
きょうびオタクっぽい絵の描き手はまずエロゲの仕事を受けるんだから
エロゲの世界がラノベの世界に！なんてことにセンセーションはない。
というより、ライトなエロゲ／ライトなエロ漫画／ラノベは兄弟とは言わんまでも
イトコくらいの関係にあると思っていいんじゃないか。
作り手もかなりかぶってるわけなんだし。
496:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 17:05:57 KeRHJ6DT
ラノベと漫画とゲームとアニメにさしたる国境はない
497:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 17:49:45 Uy+yrSIp
このエロゲオタのエロゲに対する自信はどこからくるんだ。
498:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 17:56:26 s8ipipSx
:.:.:::.:::.:::.::.::(
.. :::.:::.::.::ヽ
:::::.... :::::::::`'''‐‐--''''つ
.:.:.:.:.:.:.... ::::.:::.:::.::(´
::::::::::::::::::::.... :::::::ヽ､＿＿-‐ ､
:::::::::::::::::::::::::::.... :::::::::::.:::.:::.ﾉ
:::::::::::::::::::::::::::::::::.... ::.::.::.:（ ,.-
::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... :.:｀￣: : :
:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::....
_ _＿:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::....
:::.. :::.. ｀ヽ、｀＼:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::....
::::.. :::::::.. ｀ｰ､ ヽ,＿:.:.:.:.:.:.:.:::::::::...
::::::.. :::::::::.. ,> └―‐‐ ､:.::::::::::...
::::::::.. :::::::::::.. '‐、 「´￣"''ｰ､ ＼:.:::::::::..:..
:::::::::::.. ::::::::::::.. ｀′ ｀゛｀ :.::.:.:..:.:.:.:...
::::::::::::::.. :::::::::::::.. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.::.:.:::....
, ⌒ヽ:::::::::::::::.. . .. ...::.::: ＿＿__ .:::...
丶''′ / :::::::::::::::::.. __┌‐ｰ'´,--‐'"´ :.:.:.::....
（ :::::::::::::::::::.... r'´_,.-‐-、''ｰ、 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.....
`‐' ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.. ,ｨ'´''"´ ﾚ'"´ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::....
丿:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.. : : : : : : : : : : : : : : .
ヽ___ノ´￣￣｀ｰ､ : : : : : : : : : : : : : : .
）:::.. : . : : : : : : : : .
/:::::.:.::..
（_::::..:.:.:.::..
:.:.:.:.:.:..:.. :.:.:.:.:.:.::..
: : : : :::.. :::: : : : :..
愛ゆえに
499:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 18:31:30 R11IqMRv
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 20:37:29 cJHv339B
>>495
なあライトの意味はき違えてないか
どうもライト～の定義が分からずに発言してるにしか思えないね。
501:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 20:59:45 S9dpzzxj
>>495
作り手が被ってるが良く分らんのだが。
ラノベでエロゲの脚本？書いてる人間なんて、ゼロの作者ときのこ、虚淵位しか知らないな。
俺が知らないだけで結構居るのか？
原画はかなり居るようだけどさ。
502:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 21:48:04 tDQvDfE8
「ぺとぺとさん」の木村航
「わたしたちの田村くん」の竹宮ゆゆこ
「神様家族」の桑島由一
とりあえずパッと浮かんだのでこれぐらいか
503:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 21:57:06 WsqGdAbk
ヤマグチノボルもそうだな。
だが、>>495は絵師のことを言っていると思ったのだが。
504:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 22:19:56 yX9ubL4q
のいぢとか灰村とか緒方とか？
505:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 22:48:54 cJHv339B
>>502
エロゲ脚本の影響かエロゲ的な恋愛観とか
ヒロインの位置付けがワンパターンになってるけど
あんまし気にならないね。エロゲなんて脚本がどうであれ最後に泣きか感動を盛り込んだら
どんな作家にでも脚本こなせるだろうから当てにはならないけどな
506:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 23:07:33 a/KmutLI
>505
エロゲっぽいラノベってのもなんか飽きるよな。
それはともかく、
＊＊＊なんて脚本がどうであれ最後に泣きか感動を盛り込んだら
どんな作家にでも脚本こなせるだろうから当てにはならないけどな
＊＊＊にはエロゲ、ラノベ、ドラマ、映画などなんでも入りますねｗ
507:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 23:15:07 Ipuc5rVn
俺は文章が稚拙すぎてツッコむ気も起きなかったってのに、お前って奴は・・・
508:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 23:27:48 s8ipipSx
>エロゲなんて脚本がどうであれ最後に泣きか感動を盛り込んだら
>どんな作家にでも脚本こなせるだろうから当てにはならないけどな
まったく御もっとも。これらはゴールは決まってる訳でつまり結論ありきで議論してるようなものですよ
509:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 23:56:53 +IGdCkRj
調べてみたら桜庭一樹もエロゲ脚本やってたんだな
案の定評判悪かったが
510:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 23:57:09 bGR2A0lG
今の日本映画とかも何回泣けましたの涙と感動路線が受けて大ブーム化したんだし
日本人はこの手の話がすきなんだろうな
質はトモカク
511:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 00:03:54 wA0AO2Wc
>>509
少なくても18禁指定は無いはず
512:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 00:53:54 Z2KzY5hm
>>509
エロゲはやってない筈だが特級の地雷にしやがったLost Oneの恨みは一生忘れん
513:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 00:55:35 ldIJS7zX
そんな酷いのか
514:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 01:01:57 wA0AO2Wc
>>512
前作をしらないで続編を書いた謎の女性ライターって扱いだったな。
まさか後々になって桜庭一樹となり人気作家になるとは思わなかったよ
この2人が同じ人だと気が付いたのも去年だったしｗ
515:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 02:15:57 m+h3lDiy
最近さ、どうも面白くないのよ
ラノベだけではなく、ドラマや映画を見てもね
アメリカドラマに一時期、夢中になったし
久しぶりにアニメを見たりもしたけど。
どうも、これはってのは無い
だから新作ドラマを見て、良いのを探しているけど。
どうも期待はずれが多いな。何か、どれも大同小異に感じてしまってね。
何か良いのがないものか。。
516:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 03:24:35 mFlxpj8s
スレイヤーズの絵師は？
517:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 03:31:37 0RUMLyXa
>>515
「空の中」とか
518:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 04:57:08 EjRD269r
桜庭好きだったがそうかLostOneのシナリオライターだったのか
なんとも形容し難い感情が湧き出てきてしまう…
>>513
前作の余韻ぶち壊し、話に纏まりが無い、キャラに魅力が無いと惨憺たるありさま
519:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 05:34:22 Xf7HSNje
！！！！【警告 日本がヤバイ 小泉、安倍は朝鮮人だ】！！！！
コピペ推奨 各板にはりつけてください
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の父が旧姓鮫島（父が帰化朝鮮人）が婿として
小泉家に入る。そこで小泉家は帰化朝鮮人である鮫島（純一郎の父）に乗っ取られた。
参照URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、その後謝罪
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
520:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 07:21:00 bLlh/DE0
>515
アリフレロ キス･神話･Good by』 スーパーダッシュ文庫 著：中村九郎
521:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 09:15:39 zJFnuNCM
桜庭は信者ですら初期作品を擁護する人は少ないからなぁ
522:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 16:29:41 UoxSsghB
少なくとも今のGOSICKは売り上げも擁護も好調だけど
別に過去に悲惨な作品作っても今は売れてるから止しとしませんか
523:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 16:37:53 wA0AO2Wc
そもそも別名だしな。本人も忘れていそうだ
524:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 22:51:59 0RUMLyXa
過去は関係ない
砂糖菓子はけっこうよかったべ
525:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 23:31:13 2rwzNDW7
まあ作家なんてものは傍から見てる以上に自分の過去作がいかに恥ずかしいかを知ってるもんだ。
できれば忘れて欲しいと思ってるのが普通だ（たとえファンがどれだけそれを好きでも）。
526:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 23:38:08 9Mrs08Yr
>>1
これじゃないかな？
最低限度の要素がそろっていたから受けた
50 イラストに騙された名無しさん sage 2007/02/10(土) 09:51:54 ID:bfC63yB1
最低限条件が揃っていればブームは起こそうとしたら起きる。何もラノベに限った話じゃない。
そこそこ売れてる作品なら京アニがやれば何だって大ヒットした気がする
527:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 00:30:12 D3CNLMsZ
最低限の要素って随分厳しいんですね
528:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 00:33:33 gqj23ZKC
厳しいのはブームを起こす手法だと思うが。
529:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 00:56:45 NpZxEMrW
>>526
Ｋａｎｏｎ別にアニメ化によるムーブメントはおきませんでしたけど。ＴＳＲもそれほど売れてないし。
530:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 00:58:00 5bmkheTu
ブームなんてタイミングもあるし色々な不確定要素が絡むしな
それが確実に起こせれば何処の企業も苦労せずにみんなが幸せになっているだろうて。
531:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 01:01:59 CELN+rXZ
クオリティ＋時代の風が必要
532:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 01:16:35 D3CNLMsZ
まぁそもそも>>526の50なんかは、ハルヒの人気に関して京アニ持ち出してる時点で
このスレとはちょっとズレてるけどな。
そもそもこのスレでよく出る程度の”普通の人気”はアニメ化以前からあったワケだし。
散々ループした話だけどな。
533:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 12:54:53 Hm0oxQRf
アニメ化以後存在すら定かでない奴は腐るほどあるがな。例えば若本ガーゴイルとか
534:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 14:01:29 D3CNLMsZ
？ ガーゴイルはアニメ化からこっち三冊出てるぞ（内二巻は外伝的なのだけど）。
まぁ２ｃｈスレは盛り上がらないし、実際どのくらい売れてるかの数字は解らないんだが。
535:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 14:47:06 8BzO7wTT
ぺとぺとさんもアニメ化にあわせて2冊出したけど、
だからといってヒット作の道を歩んでいるようには見えないし。
536:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 14:57:31 jEztgyO3
ロストワンはむしろ無難に走らなくてよかったけどな。あそこまでぶち壊したからこそ。ゼロみたいな空気作より。
537:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 17:21:43 Hm0oxQRf
異世界冒険モノは必ず売れる法則があるんだよ
538:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 17:51:07 9RTqcGPk
ポリフォニカもアニメ効果で大ヒットするさ
539:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:11:25 JCXPwMht
やっぱり好きなキャラがいるかいないかは重要だな
ハルヒなんか話自体は二次創作でも作れるようなのも原作にあるし
逆にキャラ抜きでストーリーが面白なラノベが少ない
540:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:15:58 7X2YAGrz
例えば？
541:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:26:49 NpZxEMrW
キャラとストーリーは車の両輪じゃないのか？
キャラはストーリーで肉付けされるものであり、同時にストーリーを動かすものでもある。
片方だけで成立するものではないだろう。
542:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:46:51 057m+RNZ
>>キャラとストーリーは車の両輪じゃないのか？
だからライトノベル業界は同じところをぐるぐる回ってるんだよ。
右と左の車輪で回転速度が違うんだから、そりゃまっすぐは走れないわな。
543:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:57:57 Hm0oxQRf
キャラ立ちは良くてもストーリーが悪い・・・そんなラノベあったら紹介してくれ
544:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:59:36 KX5YnJe/
>>539
俺はハルヒはキャラよりストーリーの方が面白いと思った。
憂鬱しか読んでないが登場人物に人間的な魅力のあるやつがいない。
というか人間的に振る舞ってない。特にあの三人。あいつら話しの解説してるだけ。
せいぜい言うなら、超常現象に驚き続けるキョンと、自分のちっぽけさを
感じたハルヒぐらい。
545:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 20:13:16 df+eTrOo
>>539
二次創作っぽいって言ったらダントツブッチギリでゼロだな
ハルヒは伏線の撒き方＆回収の仕方とか展開の盛り上がり方にはかなりの面白さを感じる
短編には微妙な奴も多いけど
ただ、ハルヒをキャラで読んだことはないなぁ
546:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 20:32:10 cDpF8bse
>>543
「つまらなかったライトノベル」スレで
設定自体は良くていくらでも面白く出来そうなのに
話がつまらない、というのをここ最近見かけたけどな。
作品名は忘却した。
547:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 20:41:59 /IQmIECc
やっぱ好きな商品があるかないかは重要だな
吉野家なんか牛丼自体は家庭でも作れるようなのもメニューにあるし
逆に肉抜きで美味な牛丼が少ない
逆に飯抜きで美味な牛丼が少ない
548:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 21:31:03 xh5aCf/h
ネギだくと牛皿か。玄人向けだな。
549:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 23:07:04 JCXPwMht
>>544
あ、俺が言ってるのはあくまで主観的なキャラ萌えで
キャラ自体の人間性ではないよ
550:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 23:41:16 8BzO7wTT
>>543
序章だけで打ち切られてストーリーが評価不能というのなら割りとある
551:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 23:54:31 iBI7qXGv
>>549
言いたい事は分かるけど、それは端的に言うと
「読者が勝手に盛り上がっているだけで作品自体は面白くない」
という意味だろ
その主張が通るのなら、このスレはこんなに伸びないと思うのだが
だってスレタイの疑問に対してそれだけを言っていれば良いわけで
そんな事は（今のところ）無いわけで
552:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 00:03:35 DjjGNTVt
まぁキャラに魅力があるのも立派な作品の力ではあるしな
553:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 00:18:04 kpsXLio7
キャラ立ちが良くても作品が悪けりゃ本末転倒だろ
554:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 00:23:00 UUxHs2u2
ラノベに関しては｢作品」の出来がいいかわるいかは絶対的なものじゃないと思うんだが…
「キャラ立てるだけ漫画」と同じようなノリでも許されると思う。
555:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 00:28:40 Xfw0kBOQ
”作品”評価は総合評価だからな。そりゃキャラ立ちだけが及第点で
全体で見ればダメなら本末転倒だが、
１００点満点中９０点をキャラ評価で稼ぐことも不可能では無いのが創作なわけで。
556:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 00:29:22 Xp/QEwPR
ゼロなんかそんな感じだな。
557:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 03:09:09 8M98iIHS
オレもゼロがそんな感じだと思う。
558:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 04:04:19 j/OCCQI3
>>555
それだいぶ当てはまるだろw
ゼロ、まぶらほ、どくろちゃんetc…
559:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 05:19:29 xlRRB//y
ドクロちゃんはあれで結構計算されてる。
テンポとか前振りとか。
560:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 08:22:38 zawLGwfc
秋山の作品って、浅田次郎さんのパクリじゃね？EGなんて、重要なシーンまるごと「きんぴか」の盗作じゃん。
既出だと思うけど。
561:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 08:32:42 vxlrNO9r
詳しく自分で検証して見せてくれ
562:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 08:48:05 BmxgO4UF
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
563:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 12:02:17 FqmGu5gO
キャラの魅力ってのは、作品においてかなり大きなウェイトを占めると思うけどな。
漫画、ラノベあたりでは特に。
564:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 12:54:29 uttH3Izo
ハリポタが累計２１８９万部、
グインサーガが２６００万部、
ラノベ１位のスレイヤーズが１２００万部
キノとシャナはそれぞれ累計４００万部
いぬかみが累計１３０万部。
613 イラストに騙された名無しさん New! 2007/04/21(土) 12:43:47 ID:HXLifwVE
URLﾘﾝｸ(grev.g.hatena.ne.jp)
565:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 16:22:47 kpsXLio7
つか売り上げ云々なんて＝作品が素晴らしいに繋がらないのがライトノベルなんだよな。
だから作品自体大した物かどうかなんて結局書評サイトに頼ってる現実もあるわな
566:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 17:33:09 omATNLCB
>>565
何でもそうだろう・・・
567:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 17:39:46 2A0JEpbh
作品としての出来と商品として成功が完全に一致するのなら
この世のあらゆる創作活動に携わる者が幸せになれるな。
568:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 17:47:50 UTxoVVLs
でもスレイヤーズは結構たいしたもんだよ
あんなどう考えても嫌オタ一般人を取り込めないような作風であんな数字出してるんだから
先入観無しに普通に読めばすんなり読めて今でも普通に面白いだろうし
よーく読めば、それが読者にそう意識させないように巧妙に伏線仕込んでるからだってわかるし
なんつーか先入観だけで実は読んでない人とか
「難しいの読む俺カコイイ！」な状態になってでも実は全然読めてない人
とかあたりばかりがスレイヤーズを軽く見てる印象
569:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 20:33:35 UUxHs2u2
ただ、今スレイヤーズを読め！と言っても
今のラノベに慣れた人にはちょっと古臭いかも、
というのが1巻をちょろっと読んだ俺の感想。
570:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 20:37:13 UUxHs2u2
ハリーポッターとスレイヤーズの違い、
それは、｢特にファンタジー好きというわけでもない人もたくさん買って読んだ」か
「オタクおよびオタク予備軍だけが買って読んだ｣か
と言うことだと思うのだが。
どっちも凄いことだとは思う。特にスレイヤーズのオタク人口の中での割合を考えると。
571:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 20:39:26 DjjGNTVt
そもそもライトノベルでなぜハリポタの話題が
572:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 20:48:38 syBv+yM/
>>571
そうだなハリポタをラノベとしてみたら
ラノベに失礼だよな
573:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 20:50:16 kpsXLio7
ハリポタもスレイヤーズも主人公最強だよ。
ところで最近児童文学のライトノベル化が進行してるみたいだよ。
青い鳥文庫を始めとした児童向け小説に
アニメ絵を載せるといったラノベ手法が取られ始めているそうな。
しまいには乗っ取りもありそうだね。
574:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 22:40:41 omATNLCB
POPの絵本とかあるね
一回立ち読みしたけど、正直あれはアリ
意外と世界観に合ってて○
575:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 00:36:42 g1ydH6NI
ハリポタは世界で発売されてるわけだから
日本でしか売られてないスレイヤーズよりも売り上げ多くて当然だろｗ
グインだって20年以上かけて100冊を超える本出しての累計売り上げなんだから
多くても不思議は無い。
>>570も言ってるが、どー考えてもオタ以外に売れるとは思えないスレイヤーズが
流行ってるからという理由で普段本もロクに読まないOLですら買ってるハリポタの
半分近く売れてる時点でスゲェと思うがｗ
576:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 00:51:48 VxG2Kt7C
最近、絵がないとキャラが覚えられん orz
おまえらがラノベ読む理由の8割はこれが原因じゃね
577:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 00:54:41 mepGHDsR
そんなのはおまえだけだ
578:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 00:56:24 VxG2Kt7C
え？
まじで？？
今年度最大のショックだ・・・ orz
579:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 00:58:24 Cjvz5fNS
たった数行の書き込みだけで頭の悪さを伝えられるってのも凄いよな。
キャラの名前が覚えられないとかそういう以前に。
580:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 01:02:28 VxG2Kt7C
>>579
はいはい、、サーセンｗｗｗ
581:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 02:49:15 X92uq7SH
見てください、これがゆとりです
582:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 06:03:26 QRYrXK7t
素朴な疑問なんだが、暗記力とゆとりってなんか関係あるの？
583:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 07:31:27 CrGxbB6z
むしろ絵を見てもキャラを判別できなくなってきた。
これが若年性痴呆症ですか orz
584:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 09:25:09 E+9ONS+3
>>582
暗記する情報自体が減っている
585:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 09:31:13 HjM06ZzA
ゆとりじゃなくても暗記力無いやつは無いと思うんだがな……。
586:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 10:52:36 /+/3T6Jn
つかキャラ名を覚えようとしないわ オレ。
本を読んでる間だけ判っていればいいさ。
587:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 11:17:09 7xMn/a2l
キャラ名ていっても強烈な個性とか変名とかないと判らないのが人間の脳というもの。
あとはキャラ絵がイメージ出来る作風の絵師の力じゃないかと。ただ判子絵の人は例外
588:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 11:26:40 MZnJ3BEd
1巻読了の時点で主要キャラ全て頭に入る作品もあれば、5，6巻まで読んでも名前だけじゃ
誰だかわからんって作品もあるからなぁ
作家の技量にもよるんじゃないかな
589:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 13:43:25 iNfS2p/J
いやぁ、暗記力も関係あると思うぞｗ
後は話の構成か。なんぼなんでも主要キャラが10人も20人も出てくるような話だと
一回読んで全員のキャラを頭に入れるのは難しいだろうが
3、4人ぐらいしか出ない話なら、全員頭に入れられるだろ？
3、4人でも無理というのなら、よっぽどその小説がつまらんのか記憶力がアレなのか真面目に読んでないのかのどれかだわなｗ
590:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 13:46:01 HjM06ZzA
キャラのヴィジュアルイメージとか能力なら覚えられるんだが、名前まではなー。
591:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 13:50:28 tWiSQmqp
彩雲国の名前とか今でも完全には覚えられないな
似たようなキャラ多すぎ
592:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 14:16:00 024nn7W7
好きな話ならどんなに複雑でも名前も単語も覚えられるけど、興味が持てない話はどうしてもな・・・
593:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 15:36:18 gLjRaCCP
>>591
私もだ。王の側近二人の名前が未だに混乱する。
字面が似てるとどうもダメ。
594:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 16:50:08 auf7jEji
次巻が遅いと忘れている件
595:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 17:47:33 hPieW3Xu
気象とか、キャラ多いは名前長いはで
いまだに名前覚えられないやつらが大量に
596:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 17:53:12 7Q+9Ql1f
>>595
痛い儲が編集認定してくるぞｗ
597:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 17:54:01 024nn7W7
>>596
いや、絵師認定さｗ
598:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 19:19:50 +s2p/ao0
容姿とか服装の解説を初登場時にずらずら並べて、以後の登場は名前だけ…
とかやられるともう駄目だ。
大体忘れる。
599:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 19:20:22 WVz5YC4l
>>595
>>596
>>597
だからあの連中を召喚するようなことをわざわざ書くなよ・・・・・・
600:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 22:00:38 Uw2aD42r
キノとシャナは絵のおかげで得をしている。
特にキノはローティーンの女子読者を獲得することに成功したようだ
601:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 22:09:36 mepGHDsR
そりゃまあキノがすてプリみたいな絵だったら小学生女子は読まなかったかもな
シャナはのいぢ絵でなくても売れたような気はするが、アニメにはならなかったかも知れん
602:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 23:40:19 QRYrXK7t
なんとなくモグタン絵の死にバラがおもいうかんだ。
603:イラストに騙された名無しさん
07/04/23 00:05:28 mtf8qBz4
確かに、のいぢ絵じゃなかったらシャナ買わないな。
キノは内容的に絵がなくても買うかもしれない。
604:イラストに騙された名無しさん
07/04/23 00:33:39 BTRErf1j
ミミズクと夜の王がキノみたいな絵だったらまた違う売り上げになってたかな
605:イラストに騙された名無しさん
07/04/23 00:35:47 s4l6z+kE
つ放課後退魔録
つ閉鎖のシステム
黒星は万能じゃない
606:イラストに騙された名無しさん
07/04/23 00:36:34 Sqw2N+2y
>>599
別に良いんじゃね？七瀬葵なんて生物はもうこの世にいないんだし
607:イラストに騙された名無しさん
07/04/23 00:47:35 VCBPsMmR
【涼宮ハルヒの激奏】DVDがとらのあな本店で先行予約開始
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)l50
知らん買ったわ
608:イラストに騙された名無しさん
07/04/23 08:18:13 R1cqCK3v
ageてまで工作するのかアニメ厨共は
609:イラストに騙された名無しさん
07/04/23 23:29:25 8YPUofky
気象厨、姿慎めよ
610:イラストに騙された名無しさん
07/04/23 23:47:31 Sqw2N+2y
気象精霊記はなんで人気あるの？文章が読みづらいし
611:イラストに騙された名無しさん
07/04/23 23:50:06 +GcLJKcd
イラストに騙されましたｗ
七瀬葵は気象が出る前からオタからの支持がスゲェ高かったので
612:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 00:45:41 eqelaLBy
>610
人気あるのかどうか知らんが、身近な題材で科学エッセイ風の小説になってるのが面白かった。
文章が読みにくいのは同意だ。
絵はあんま見てないからよくわからんなあ。
613:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 03:09:10 idhIR+Ms
シャナは惰性で買ってるだけかな…
あまり話が良いとは思わないや
614:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 04:14:19 /mkX11rM
逆に考えるんだ。
惰性で買わせる何かがあると。
615:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 07:03:07 ZuQOb1xP
刊行スピードが遅いと惰性買いの難易度はあがる。
616:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 18:52:10 bLRqjIgy
10巻以上続いて良作なラノベはない
617:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 19:07:14 6wbSFIkK
>>616
２桁刊行される頃は大体終わり所を見失って迷走してるよな。
618:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 19:39:25 wBIF94No
オーフェンも第1部10巻まではよかったんだが、それ以降は・・・
619:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 19:55:56 4yWYYI6H
>>610
そもそも人気あるの？
620:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 19:57:52 7/WSqcwg
人気薄で打ち切られた作品をここで語る神経がわからん
621:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 20:00:44 S9Wd2oE5
ミッシングは悪くは無かった気がする
最終巻は微妙だったけど
622:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 20:11:05 HLnsZSfU
>>620
気象精霊記は作品として糞、君はそういいたいんだな
623:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 20:19:08 jMfOJCWm
清水スレか難民の隔離スレでやれ
もううんざりだ
624:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 20:24:27 v+z9kpSS
>>621
大賛成 Missingはとてもよかった
けど、中途半端にハッピーエンドにしてもﾀﾞﾒだったんじゃね？
625:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 21:20:29 uxGyJHlI
missingは主人公ﾏﾝｾｰ臭がキツすぎる
626:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 21:34:24 Um7K0j3g
武巳ってそんなんだったっけ？
普通に駄目な等身大キャラだと思ったんだが。
627:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 21:34:38 S9Wd2oE5
主人公ってタケミ（漢字ワカンネ）？
タケミはいたって普通の一般人だったような
628:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 23:19:40 uxGyJHlI
ずっと空目が主人公だと思ってたが違うのか
629:イラストに騙された名無しさん
07/04/24 23:50:51 khbz6ykl
>>619-620
日販の売り上げ持って来て、フルメタに次ぐ主力作品って叩かれるぞｗ
630:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 00:03:47 kyl82t3n
そんな主力作品を打ち切る富士見は(ry
631:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 01:13:20 AwBPoGAy
禁書って何気に悪魔のミカタに次いで刊行数ＴＯＰ2？
あれは、正当進化（ある意味）し続けてるから、巻が進んだからつまんなくなったとは思わんな。
632:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 02:08:08 x0/XVYa9
>>629
正直あの連中、作品の売り上げでホルホルするだけならまだ解るが
それ持って来て伝伝とかきるらぶとかレギオスとか他の作品叩くからな('A`)
勘弁して欲しい
633:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 06:33:10 sufI2uXV
>>631
絵の劣化っぷりは酷い
634:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 07:07:39 1Z66NWCd
>>631
逆に悪魔のミカタがそんな売れてるとは思わんかったな、禁書より売れてるとは。スレ人気では禁書が上なのに
635:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 08:17:52 qAI5JDDG
禁書スレはもう厨の雑談スレでしかないからスレ数なんか意味がない
636:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 08:24:46 SyjhpPvx
それに、悪魔のミカタはしばらく出てなかったからな。
悪魔のミカタが第一部完で止まっている間に、禁書が出てきたんじゃなかったっけ？
637:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 10:53:36 zJNK8Uym
>>634
売上じゃなく、巻数の話ではないかと。
638:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 11:18:34 JnAH1fH7
>>637
正解
639:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 21:40:15 1Z66NWCd
>>636
え、ミカタは第一部完だったの？
つか禁書てもう終わりなんじゃ
640:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 22:24:45 GQZ71nyv
禁書はいまだに新キャラで続けとるやん
641:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 22:40:18 8hQN9HTd
禁書は…
642:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 22:55:42 AOZV9jCP
>>639
ミカタは第一部完っつーか、横道に逸れてた話がようやく本筋に戻ると思ったら2年以上止まったｗ
禁書は最新巻でようやく話が動き出したとこだな
643:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 23:07:35 JnAH1fH7
鏡貴也を思い出したわ^^
644:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 23:27:22 1Z66NWCd
>>642
つまりミカタは２年半も読者を待たせた挙げ句やっと第二期出したわけか。
巻数は14巻、禁書は何冊だっけ？
つか電撃で一番長い巻数出したのて何だった？
645:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 23:38:56 fevGlsNy
フォーチュン・クエスト 計27巻
新装版フォーチュン・クエスト8巻
新装版フォーチュン・クエスト バイト編 1巻
新フォーチュン・クエスト 12巻
新フォーチュン・クエストL 3巻
新フォーチュン・クエスト外伝 3巻
じゃないか？
646:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 23:53:20 CAQxfKIH
電撃の図書館で調べて見た。
２７冊：フォーチュン（全部合わせて）
１８冊：ブギーポップ（ビート含む）
１６冊：シャナ、デュアン・サーク（ⅠとⅡ）
１５冊：都市シリーズ
１４冊：悪魔のミカタ
１３冊：禁書、missing、いぬかみ
１０冊越えが他にもちらほら。
電撃も息の長い作品がずいぶんと増えてたんだな。
647:イラストに騙された名無しさん
07/04/25 23:55:00 YtplPluK
冊数よりページ数がな。
648:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 00:03:57 SyjhpPvx
AHEADシリーズで、終わりのクロニクルが14冊か
ページ数は……どれだけあるんだろ
649:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 00:28:47 PqxERYv2
しかし電撃ってページ数の割に分厚い気がするんだけど。紙が分厚いのか？
650:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 00:39:14 EUAQgaQg
電撃、富士見、スニーカーの三レーベルだと一ページあたりの文字数の関係でスニーカーが一番お得に感じる。でも、だからこそかも知らんが一冊一冊が薄い・・・。
651:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 00:46:07 wh5ij8ph
富士見ファンタジアが一番安っぽい
デザイン古いし、あのすぐ擦り切れる表紙なんとかしろ
652:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 01:15:55 e+QELf8i
電撃は紙質が厚い
逆にスニーカーは薄い
653:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 01:47:59 /1VznKPO
＞ページ数
だらだら長ければいいというもんでもないだろうに…
654:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 05:12:40 CWA+pf/f
>>650
新人賞などでの、必要規定枚数は、電撃も富士見も角川も同じなので、
紙質や書式の違いというだけで、分量はそれほど違わないのだよな。
個人的に一番『本』らしいラノベは、富士見という気がする。
中身がどうとかじゃなくて、書式や紙質とか、651の言うように、表紙その他の劣化が激しいところなんかにも萌えるｗ
ここで言う本というのは、ファンタジー世界に登場する書物というか、表紙はともかく、本の中身の紙質が羊皮紙に似てるって思わん？ｗ
電撃は、まさにメディアワークス系の漫画を思わせる。
角川は、挿絵のある一般小説となんら変わらん、文庫、という事なら角川が一番それっぽいだろうけど。
ＡＨＥＡＤシリーズの最後の方とかはともかくとして、平均的な枚数ねｗ
655:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 07:15:57 kWzgqiwA
>>649
前に数えてみたら、スニーカーは電撃の2/3くらいの厚さだった。
電撃が厚いのかスニーカーが薄いのかはシラネ。
656:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 12:26:46 KqvppGJ6
>>652
つまり電撃はアニメなどのメディアミックスを期待した内容が取り揃えられ、
富士見はアニメ化ないしドラマＣＤを狙った内容、
スニーカーは結構作家を大切にするが結果に響かない内容や不人気が多い。
こんなもん？
657:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 13:23:47 PUJZ1b1q
>>656
>スニーカーは結構作家を大切にするが
つ吉田直
658:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 14:15:26 wh5ij8ph
つ野村佳
659:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 14:21:02 CWA+pf/f
何気に、一番作者を大事にするのは電撃という気がする。
あ、ラノベ三大レーベルの中では、という事だけど。
逆に、使い捨てと宝物、というようにはっきり作者を区別するのは富士見だろうねｗ
角川はその中間か。
ラノベ全部合わせたら、中堅規模のところが大事にしてくれる度合いは一番高いだろうな。
ＭＦとか、あの辺。
大手から漏れた人材を拾ってるだけとか言うな！
660:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 14:44:04 eeKbJRtV
宝物でも容赦なく使い捨てる靴が最悪だよ
661:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 16:35:02 G3r4R0Di
と言うか靴はハルヒの次ぐらいの中堅作家がなんていうか育ってない印象。
され竜とかどこ行ったんだ？
662:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 17:24:04 2nRNUfwb
あんま担当がひどいんでGAに逃げるらしい
663:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 17:31:54 040SJjTP
中堅作家はどこも無能編集に泣かされてるなｗ
664:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 17:38:15 ynidRV3E
靴ってエース級をことごとく潰してね？
次は谷川の番かと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ
665:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 17:46:22 Zcm6Xf72
谷川は電撃でもしっかりやってるし無問題
666:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 18:18:33 vEJ8Tkse
お気に入りの作家が潰されないか心配するスレになりました・・・
でも吉田の件とか・・・どうなっているんだろ？
金を生む卵じゃん・・・
667:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 18:36:18 tO5Bl4FU
>>666
またゆとりか。
668:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 18:40:57 vEJ8Tkse
>>663
そうなのか、可哀想に・・・
669:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 18:51:07 Vk5tk1+5
吉田の件は編集が止めるほうだったからなあ。
靴はどちらかと言えば放任主義に偏る。
そのため自然消滅した作家・シリーズが多めなんだが。
670:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 18:53:29 vEJ8Tkse
その割に条件やいろんな縛りが存在するみたいじゃん
671:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 19:07:23 KqvppGJ6
どうでも良いけど吉田て誰？作品群しか見ないから作者知らない
672:イラストに騙された名無しさん
07/04/26 19:13:01 z2AMYQ7v
吉田って言ったら…なあ？
堺キュンの巨乳ビッチしかいないよな
673:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 00:04:57 q4qheKbD
>>660
靴が最悪なのは中の人間に判断力がないということ。
作品の良し悪し分かってないっぽい。
674:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 00:18:43 CzX4O09H
>>671
ググれよｗ
ちゃんとスレ内に作者のフルネームも載ってんだし。
マジレスすると、トリニティブラッドの作者。三年程前に夭折した。
675:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 00:32:35 TQq/1qDB
>>669
> そのため自然消滅した作家・シリーズが多めなんだが。
火浦とか？
676:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 00:56:19 7CA3XFSc
>>675
ガルディーン、若い頃は面白かったんだけどなぁ。
今読むとどこが面白いのかが解らなくなってくる。
俺も年を取ったのか、目が肥えたのか？
677:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 11:56:27 Ox7FRJ+R
俺の中で吉田直はトリブラの作者じゃなくて、ブシロードの作者
678:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 19:43:48 dbJHXfEl
残念ながらブシはもう日の目を見る事ないな
679:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 20:20:22 UbO6ur5J
死んだ人間の話は湿っぽくなるからイラネ
それよかスニーカー作品は大賞以外はデカいヒットは皆無なのが笑えるよ
680:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 22:07:47 Qy7y6KW9
〇＿〇 ｶｷｶｷ
（ ・(ｪ)・）
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼ 漫画だと大賞よりも下の奴のほうがヒットを出している・・・
681:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 22:17:54 wHxDPHZs
>>680
電撃でも富士見でもでかいヒットは大賞以外の受賞者（甚だしくは2次落ち3次落ちの拾いあげ組み）なんだよ・・・
682:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 23:09:20 iN+x9NyD
富士見も電撃もスニーカーも全部同じ角川のはずなのに分かれてる理由がよくわからん。
作風の差別化がなされてるようにも見えんし。
683:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 23:19:27 A6BQmdmi
そんなの富士見ファンタジアとミステリーの違いに比べれば
684:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 23:20:58 wHxDPHZs
ファミ通やルビーやビーンズを忘れるというなら、差別だ
685:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 23:21:21 Qy7y6KW9
作風は違う、少なくとも表紙の絵が違う(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
絵柄で買うオイラにとっては重要
角川だけでライトノベルの300億の売上の大半を取ってるんだよな・・・
まあ3社で競争させているんだろうけどな・・・集英社と小学館みたいなものだろ
686:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 23:25:19 XN2zGq10
同じ会社が大本にあったって、
チームによって、ドラクエ作ったり、ＦＦ作ったりするだろ。
そういうもんだ。
687:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 23:29:23 XN2zGq10
686を682の言に当てはめるのなら、
ドラクエもＦＦも同じスクエニなのに、なんで違うシリーズモノなんだろうな。
両方とも同じＲＰＧだろ？、と言ってるようなものでは無いだろうか。
他にもいただきストリート作るチームもあれば、
キングダムハーツ作るところもある。
大本が一つだからって、受け皿まで一つで無ければならない理由は無いよ。
688:イラストに騙された名無しさん
07/04/27 23:49:31 iN+x9NyD
ドラクエやFFはシリーズ毎に共有された世界観みたいなものが一応あるけど、
ライトノベルのレーベルにそういう差別化がなされてるように見えん。
全部同じなら分ける理由がない。
まあ、絵柄や作風が違うと主張する人もいるし、俺がその辺をちゃんと理解してないだけなのかもしれんが。
689:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 00:03:17 faB0AO+N
でも、カラーの違いは結構あるぞ。
個人個人の作者の違いではなく、出版社としてのカラー、どういう作品を集めているかという色。
勿論、そのカラーから外れてる作品もあるけど、大まかに見れば、一応それぞれに基本ベースみたいなものは存在すると思うぞ。
一般人が芥川賞と直木賞の違いが判らないという程度の些細な違いかもしれないし、また、カラーの違いを理解しようとしまいと、なんら問題は無いのだけどさｗ
ハルヒも禁書やシャナもフルメタも、それが好きなら、どのレーベルで出版されようと、問題はなかろ。
690:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 00:34:28 nY1DBvss
富士見とメディアワークス系列の関係は
角川兄弟の溝があるんじゃなかったっけ？
691:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 00:43:12 stSklBp/
>>690
いつの話だ
とっくの昔に兄貴放逐して弟がトップになったよ
レーベル分割するメリットとしては
・同グループ内でも競わせた方が成績が上がる
・1レーベルでやるよりも書店での棚確保がし易い
・発売日の分散
なんかが思い浮かぶな。適当だが。
女性向けを除外しても1ヶ月に30冊くらい出て更にザスニ・hp・ドラマガ・バトロワなんかも出てて、
更に関連漫画誌なんかもある。
これらを1本にまとめてもデメリットの方が大きいかと。
692:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 00:52:00 faB0AO+N
これはスロットの話になるんだけど、一つの会社が一度に出せる台というものは、基準が決まっているという話だ。
出版業界にも、独占禁止法、みたいな法律があるとすれば、分散せざるを得ないのかもしれない。
まぁ、一番の理由は、一つの会社に責任者が多くなってしまっているって事なんだろうけど。
レーベルを一つに纏めるという事は、電撃、富士見、靴などの編集長の誰かが、『編集長』では無くなってしまう。
廃刊させたとかなら別だけど、それぞれ結果は出してるんだし、分けざるを得ないんじゃないかな。
693:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 01:01:57 78p+B6sa
富士見はファンタジー、ギャグ路線
電撃はサイエンス・ファンタジー、シリアス路線
スニーカーは薄い
て感じ～
694:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 01:04:46 tZFGmiSJ
スニーカーは前はとにかくアニメノベライズという印象だったなぁ。
ハルヒのヒットで払拭されたが。
695:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 07:56:51 AFJNrrom
ジャンプとサンデーも同じ系列だったな
競わせてるんだそうだ
696:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 10:59:03 2vrl3anO
払拭？
そのあとが続いてないのに？
と言うか未だに売り上げの上の方ってガンダムじゃなかったけ？＞靴
697:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 11:05:13 vRAFFx3y
富士見⇒元々角川のエロ小説出してた。角川の源氏名と言うか遊撃隊みたいな存在。
ファンタジー中心のレーベル作る時に白羽の矢。
電撃⇒角川の乱で兄貴に反乱して設立。作家編集等も２つに分かれる。
ところが兄貴スキャンダルで失脚。結局角川本体に戻る。
角川靴⇒角川の乱で勢力縮小。
それぞれ紆余曲折があるからな～。今更一つにする意味もないし。
698:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 11:14:36 f3utWaCB
富士見と電撃は編集部からオタク向けだけど
靴は角川文庫の少年部門、ついでに豆が少女部門って位置付けだからな
編集部の大きなフロアの片隅で細々と作ってる感じかな？
699:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 12:31:06 OwKtvNTk
角川しか売れてる文庫はないんかいな
講談社とかハヤカワがあるだろうに。
700:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 12:45:19 Pq6Q+tg+
ハヤカワは朝日ソノラマよりはマシ程度だしな。
細く長く
701:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 13:45:48 qy2OwwcP
>>699
女向けなら大手で集英社コバルトと講談社Ｘがある
あとは中央公論社Ｃノベルスとか集英社Ｊブックス
メディアファクトリーのＭＦＪ 集英社ＳＤ ホビージャパンのＨＪ 老舗の朝日ソノラマ
ソフトバンクの・・・何だったけ・・・など
があるが書店の棚を見てその状況を察してください
ファミ通も軍門に下っちゃたしな・・・
講談社ノベルスとハヤカワ、創元は基本的にミステリに軸足をおいているから
それほど角川勢と競合しないと思う
まあ富士見Ｍはこのあたりと競合させたかったんだろうけどｗ
702:イラストに騙された名無しさん
07/04/28 14:45:06 OwKtvNTk
つまり角川の独走じゃないのか
703:イラストに騙された名無しさん
07/04/29 00:02:31 HT4tOAB6
ソノラマは、文庫を撤退するんじゃなかろうか？
ハルキ文庫のライトノベル枠って、いつの間にか消滅してたな
704:イラストに騙された名無しさん
07/04/29 01:17:04 Iio87HBI
スニーカーの売り上げはハルヒでもってる。電撃はシャナやキノ。富士見はフルメタやまぶらほ、ゴシック。
705:イラストに騙された名無しさん
07/04/29 01:29:27 REikGxdh
>スニーカーの売り上げはハルヒでもってる。
ガンダムじゃねえの？
706:イラストに騙された名無しさん
07/04/29 01:30:44 RE+rAHZG
マガジンの売り上げはネギまでもってる。ジャンプはワンピやナルト。サンデーはコナンや犬夜叉、ガッシュ。
何でも言えますよね
707:イラストに騙された名無しさん
07/04/29 01:32:42 WPLJfHWF
>>705
スニーカーに関しては売り上げの半分以上はハルヒじゃねえの？
ここまで１作に偏ってるレーベルも珍しいと思う
708:イラストに騙された名無しさん
07/04/29 01:38:14 REikGxdh
それ言ったらＧＡのポリフォニカ ハヤカワJAのグインはどうなる
709:イラストに騙された名無しさん
07/04/29 03:30:40 2mlYuoyh
今年のハヤカワは村上春樹訳の「ロング･グッドバイ」が売り上げの大半を占めると言われている
710:イラストに騙された名無しさん
07/04/29 08:14:31 6M0A7HNF
>>701
ライトノベルの男性向けは角川系列がほぼ寡占してるからな。
老舗の朝日ソノラマ、集英社SDを除けば、ほとんどが比較的新しい文庫でしょ。
ソフトバンクはGA文庫だったはず。
女性向けは角川はそんなにライトノベルでは大きい勢力じゃないような気がする。
711:イラストに騙された名無しさん
07/04/29 09:32:18 F8LMJJfr
>>707
あれはハルヒで持ってるんじゃなくて、ハルヒが（ラノベとして）異常な程バカ売れした結果だろ。
ハルヒが無いなら靴が潰れたかってーと、流石にそんな事はない気がする。
712:イラストに騙された名無しさん
07/04/29 11:49:11 JTHgHOsH
スニーカーででた分だけでもロードス島の方がまだ上じゃなかったっけ。
1000万は軽く超えてたはずだけど人。