07/03/21 14:25:34 9JpHnHBE
【過去スレ】
なんでこのライトノベルが人気あるの？その７
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベルが人気あるの？その６
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベルが人気あるの？その5
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
何でこのライトノベル、人気あるの？その４
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
何でこのライトノベル、人気あるの？その３
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
何でこのライトノベル、人気あるの？その２
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
何でこのライトノベル、人気あるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
【関連スレッド】
つまらなかったライトノベル 9冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
・文句を書き捨てたいときにはこちらでどうぞ。
ライトノベル板校舎裏23
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
・議論を越えて喧嘩したいときはこちらでどうぞ。
3:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 14:26:12 9JpHnHBE
【なんでこのライトノベルが人気あるの？スレよりお知らせ】
●「エロゲ」の話題が禁止されました。
●「ゲームのノベライズ作品」については従来通り何の問題もありません。
●あえてエロゲの話をしたい方は、類似する話題を取り扱う他スレ・板でどうぞ。
例）URLﾘﾝｸ(idol.bbspink.com)
●「アニメ」の話題が禁止されました。
●「アニメのノベライズ作品」については従来通り何の問題もありません。
●あえてアニメ作品自体について語りたい方は、上記同様に他スレ・板でどうぞ。
例）URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)
●「昔は」の使用が禁止されました。
●「昔の○○という作品は（作者は）」の使用には従来通り何の問題もありません。
●懐古主義は得てしてありもしない妄想を産みます。
あなたが「昔はよかった」と思ったとき、それは追憶や評価の固定によって美化されている、
あるいはつまらないライトノベルが淘汰され面白いライトノベルだけが残った、という現実を
無視している可能性があります。
禁止事項を守って楽しいラ板ライフをお過ごしください。
4:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 14:26:45 9JpHnHBE
●懐古厨の特徴
・とりあえず萌え批判
・現行作品のキャラクターやイラストの賛美を聞くと脊髄反射的に「ライトノベルの本質は～～」
みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「ライトノベル業界が繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない
・「イラストが凄い→イラスト頼み→ストーリー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・売れてるラノベ→イラストのおかげ→読者の質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ラノベランキング」を語りだす
・過去のライトノベルをやたら美化してるくせに、具体的なタイトルも内容もロクに覚えてない
・「昔のライトノベルは多様性があってよかった」が口癖だけど、読んでるのは同じような傾向の話ばっかり
・昔のライトノベルの良さを実際に説明できない。「ストーリーが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・昔の糞ラノベは愛される地雷と擁護する
・明らかにちゃんと読んでないライトノベルで「引き込まれない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めようとしない、
認めてもレーベルや今の読者を悪者扱いする
・今の作家の良さを認めない、昔の作家の欠点を認めない
・文章量や文章力は同じでも中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーは褒めるが現代学園物は貶す
・情報量が少なくて理解しやすい話→心に残る名作
・有名なラノベしか知らないくせに「最近のライトノベルはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「ライトノベルに萌えはいらない」などと言う
昔のラノベだって萌えキャラ・萌え展開まみれだったことは記憶の外
・「燃えのないラノベは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からライトノベルを読んでいる人はみんな今のライトノベルは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はストイックなライトノベルがない」とか不満を口にするくせに、実は探してみたことがない
・あほさるは都合よく無視、もしくは無理のある擁護をする
・「自分に良さがわからなかったライトノベルは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
5:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 14:27:16 9JpHnHBE
●不毛な定義論争は禁止します。
定義について争いになった場合は、単語の定義については保留し「その定義であればどうなるのか、その上で何を主張したいのか」
について語ってください。
───────────────────────
143 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/11/14(日) 18:33:01 ID:qHltgKdU
儲の想像する「評価されない理由」と、
アンチの想像する「人気のある理由」は、
いずれも「評価主体がアホだから」という結論に到ることが多い。
───────────────────────
255 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 11:49:21 ID:aX+iRb8o
多数レーベルがよってたかってﾋﾋﾋプッシュしてたときのことじゃ？
「ﾋﾋﾋ、お前は何者だ」とかいう煽り文句だったっけ。
結局ただの多作型中堅作家になったけど。
263 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 13:46:46 ID:8VoqkaAr
>>255
アンチがよく言う「プッシュがあったから」「絵師のおかげ」で人気が出るなら、
日日日はもうそれは凄いことになってるはずなんだけどな。絵師も良いし。
6:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 14:27:50 9JpHnHBE
ごめん間違えた
>>2
つまらなかったライトノベル 10冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
7:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 14:57:32 yVCl6x93
しかし最近ますます邪気眼臭ただよう新人が増えたよな
エロゲーのコピー見たいな設定展開文体だらけ
まーそれが売れ線だから更にどうしようもないんだがな
8:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 15:18:54 G78GNgC1
>7の理想のライトのベルって何？
9:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 16:11:57 a6nz5VkC
>>7
それビジュアルノベルじゃねえの？
つか邪気眼て何ですか？幽遊白書の飛影の邪眼のこと言ってるのか
いつからエロゲーのコピー設定や展開、文体が一般Peopleに受けたんですかね
ツンデレの発祥は一応アニメからなんで、エロゲーとか関係ないですよ、と一応
釘を刺しておきますよ。
10:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 16:18:49 aE3qcAG8
どうでもいいけど、この板にいるなら邪気眼て言葉の意味くらい
覚えておいて損はしないと思うぞ。
11:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 16:44:04 C9X3faVk
>>9
色々な事実誤認が見られるが・・・
とりあえず邪気眼はこのコピペが元↓
中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる
柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった
でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった
参照：
邪気眼のガイドライン 第銃護章 出会い、そして別れ
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
12:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 18:40:20 WcXGo8Bs
13:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 18:48:08 +imVonZp
>>11
それって大阪の道頓堀とかでたまたまチンピラに肩が当たったとき、「いって～骨が折れた～」とかで絡んでくる様のようだな
14:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 19:20:20 ji1vbaBx
最近ジャキガンジャキガンうるさい馬鹿が多いな
15:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 19:25:47 mR/XFOGs
>>9
ツンデレは大空寺あゆからだろ。エロゲ。
16:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 21:18:34 y3qRfHhr
>>15
それもちょっと間違ってると思うが
しかし>>9は釣り臭さが凄い
突っ込みどころの多さとか、ageてる所とか、文体とか
17:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 21:25:07 mR/XFOGs
>>16
※2002年8月29日、大空寺あゆの性格設定を指して「ツンツンデレデレ」
という言葉が用いられていることが、最近のあやしいわーるど＠暫定（管理人：擬古猫 氏）の
過去ログ捜索により判明。その直近に派生語として「ツンデレ」と用いられたのが
佐久間晴姫である。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
18:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 21:29:28 KHMVY1IV
｢ツンデレという言葉の発生｣なら大空寺あゆの、それも原作時点で正しいと思うんだが。
ツンデレキャラなんて言葉の発生よりはるか昔から普通にいたんだし、
発祥を問うなら｢ツンデレという言葉の発生｣を以って発祥とするしかしょうがないのではないか。
19:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 21:57:22 C9X3faVk
「ツンデレラゆうかい事件」というオーパーツがあってですね
20:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 22:19:18 +WMHizgW
>>19
そりゃ「シンデレラ」と「ツンツンした子」をかけてるだけだろ。
デレがないから、ツンデレのオーパーツたり得ない。
21:イラストに騙された名無しさん
07/03/21 22:20:34 a6nz5VkC
>>15
実は1980年代に某きまぐれが発祥となっているんだがおまいは生まれてないわな
>>16
ついageてしまった、スマソ
>>17
あやしいわーるどって久しぶりに聞いた大型（当時）掲示板サイトだなｗ
>>19
kwsk
22:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 00:01:04 zlAriH1r
鮎川まどか以前にもツンデレキャラって何人もいると思うが
23:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 00:06:50 XHX3G1md
>>22
たぶん神話までさかのぼれると思う
ギリシア神話のヘラとかな
・・・デレが少なすぎるが
漫画に限っても明日のジョーとかリボンの騎士とか
24:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 00:17:22 y//PCliO
>>23
つーかデレてる話ってあるの？
25:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 00:18:55 aNUXU4Bn
それってデレじゃなくて近親からのベッタリじゃね？
26:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 00:35:59 pkj04/6H
「ストーカー」という言葉が出来てからストーカーストーカー言われるようになったけど
実際ストーカー的な犯罪は大昔からあった、と
いうようなことでよろしいか？＞ツンデレとツンデレキャラ
27:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 01:14:04 4/bOWVUO
よろしいよろしい。
28:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 01:19:12 4/bOWVUO
>>20
そういや「伝説を呼ぶ 踊れ！アミーゴ！」のジャッキーもデレ分が無かったな。
29:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 02:07:25 XHX3G1md
>>24
実は毎年春になるとデレデレだったりする
ヘラは春になると（比喩じゃなく）生まれ変わって、乙女になる。
この時期だけはゼウスも良いムード作って、尽くすらしい。
・・・まあ、ヒヒオヤジの浮気ですぐいつもどおりになるんだが。
30:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 02:15:26 uBW0WSVr
ツンデレは最近の言葉だろうけど、素直になれない系キャラなら昔からいたんじゃね？
31:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 03:10:30 LBC+CeB5
星一徹とか海原雄山とか、昭和の頑固親父
32:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 06:15:13 aNUXU4Bn
ライトノベルに限定したら最初はロードスかもな。
ツンデレ＝素直になれない系は違う。詳しくはウィキペを見て。
ところで質問なんだがムシウタが発売前から人気あった件について
33:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 12:57:06 krq6Wpud
どうでもいいんだがこのスレに懐古厨ていつから棲みついてたんだ？
34:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 13:10:59 j0d1HkVD
最初からじゃね？
35:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 19:27:36 WyKI69Kd
駄目だｗｗｗ
このスレの住人全員バカだｗｗｗｗ
36:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 20:25:22 GJyp7dtD
ライトノベルのよさはこれだ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:856番)
856 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/03/22(木) 20:14:17 ID:WyKI69Kd
とりあえず、ラノベの全体的な文章能力の水準が低すぎるから、
手に取る気も起きなくなる。
出版のレベルを上げろ。糞過ぎるのでもポンポン出す今のラノベ業界じゃお先真っ暗だ
最近のライトノベルの萌え偏向について
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:330番)
330 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/03/22(木) 19:11:23 ID:WyKI69Kd
最近本屋で電撃の棚見ると、なんか呆れてくるんだが。
中、高の頃はラノベも読んでたんだけどな…。他のジャンルに手を出してから、
なんかもう読む気もしなくなってきたわ。多分まだ、面白いと思う小説もあるんだろうが、
それを探すにはラノベは坑道が深すぎる
なんでこのライトノベル人気あるの？その21
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:35番)
35 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/03/22(木) 19:27:36 ID:WyKI69Kd
駄目だｗｗｗ
このスレの住人全員バカだｗｗｗｗ
ねぇねぇ、なんでこんなに必死なの？ｗ
37:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 20:50:02 ggTNizN6
落ちたんだろ
38:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 20:56:51 Xm9uBUpp
負け犬の遠吠えって事か
見苦しい話だ
39:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 21:00:34 T1StRPgN
ラノベの懐古厨って言う時点でなんか（ｒｙ
40:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 21:16:04 J+vuT8iR
そりゃラノベという言葉の成立以後に生まれたお子様がもうラノベの読者層に入ってきてるんだから
懐古厨だって出てくるだろうさ
41:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 21:48:26 pkvK9zGq
>>32 ロードスはよく知らんがコバルトの「殺人切符は～」のシリーズの主人公はツンデレじゃなかったっけ？
42:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 22:06:36 qu7fy7Ve
>>40
やめとけ。子供をガキ扱いするとすぐにキレるぞ。
43:イラストに騙された名無しさん
07/03/22 22:09:10 YC0TtORJ
懐古厨って、なんかオカシイのが一人で暴れてるだけじゃないの？
ルナヴァルガーやらルナルやらを、間違ってもオススメなんてできんぞ。
（まぁ、だからって今の作品をオススメしたりもしないが）
44:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 00:52:30 MwwtQIuc
ルナヴァルガー聞いたことないのだが面白いの（ネタ的に）？
人気あるとかオススメとか言ってるの、ておまいらだけじゃないのか
45:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 01:00:30 U6nY32nZ
面白いよ（ネタ的な意味で）
あのルビの奔流はなかなか真似できない
ちなみに人気はあった
46:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 01:02:01 82L0ugLT
まぁ、面白いかどうかは微妙だがエロイ。
最低でもライトノベル史上5本の指に入るであろうくらいにはエロイ。
2巻、7巻、10巻あたりがお勧め
47:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 01:29:44 /CBTHKoX
エロさなら８巻リル×ロコです。
以後急激にエロ減るけどな
48:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 10:55:03 oDkjKcoF
>>44
挿絵に裸で縛られてオマーンが申し訳程度に隠されてたりするのがある
49:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 13:37:12 MwwtQIuc
あいわかった。フランス書院て事だな
俺に中高生向け官能小説を読ませたいのか、ラノベコーナーのどの欄にある？
50:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 15:02:00 OLwQq0ul
>>41
ライトノベルが出来てから初がロードスて事なんじゃね？
51:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 19:24:24 ipRKg8Da
新スレ立ってたから久しぶりに見にきたけど、あいかわらずで笑える
52:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 20:55:12 Ahxi/JL0
>>50 コバルト文庫がラノベレーベルではないとでも？
それに、ロードスは最初はスニーカー文庫じゃなく角川文庫からの発刊だったはず（と、いうかロードス１巻発刊時にはスニーカー文庫というレーベルは無かったんだが）
まあ、スレ違いなんで消えるよ。
53:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 21:08:38 hnoinkIX
>>51
まぁ、いちいち噛付く姿勢なんはアレだわな。
54:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 22:11:10 3Km9Pgif
スレ違いの雑談ばっかだな。ここまでの書き込み。
55:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 22:13:50 3Km9Pgif
確かに懐古厨の昔語りはウザイけどさ、
これだけグダグダしてれば、そういうのが寄ってきても仕方ないよな。
56:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 23:08:43 MwwtQIuc
なんで涼宮ハルヒの憂欝と消失が人気あるんですか？
キャラ萌えだけで部数が伸びるとは思えないのですが
57:イラストに騙された名無しさん
07/03/23 23:11:44 U6nY32nZ
キャラ萌えだけじゃないからじゃないの？
自分で結論出してるじゃん
58:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 00:13:23 jfELjUnJ
身もふたも無い返しだなｗ
59:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 00:29:01 Jr7VAa1k
まー食傷気味だからね。
ハルヒ以降パッとしたものが無いし。
60:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 00:31:33 CtNHA229
>>56
消失が人気があるのは何となく判る気がするよ。
「ん、そう来たか。あれ？」って感じが。
谷川は読者を惹き付けながらはぐらかすのが上手いんだよな。
ただ人気になったのはやっぱ京アニだろうね。
なにって事はないけれど、間が、よかった。
61:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 00:40:13 oj4cgbRm
ハルヒのアニメは良かったって言われるよなぁ
だから人気は凄いけどアニメを楽しめなかったから手を出してない
62:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 00:48:50 fsGmDpZZ
読者を曳き付けてはぐらかすのが上手いというか
読者の予想を裏切る超展開にする技量は評価の対象になるかな。
ただ某キバヤシじっちゃんの孫作品のようなアッとするようなトリックじゃないのがアレだな＞推理短篇
推理小説家じゃないのに推理モノ書くとは中々見所があるんだけれども
ラノベ作家て分野毎に上手い人は上手いけど
下手な奴は（ry
63:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 00:54:02 IfqywyKn
谷川流の推理短編はミステリとして見るとつまんないよ
それは本スレ住人も認めるところ
64:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 01:02:50 CtNHA229
>>62
いやいや、だから、
「今回は推理モノか、あれ？」って感じがさ。
谷川の小説はSFにもミステリにもなってないんだよね。
萌えもアクションも盛り込まれてるけど、なんか嘘くさい。
ただそういうのって、ライトノベルだとありがちじゃん。
今回は「○○風で頑張ってますっ！」って暑苦しい感じが。
ハルヒにはそれがない。
ただ、二度は読めないからすぐ売っちゃうし、
愛着がないから「なんでいいの？」って聞かれると答えに窮するんだよな。
でもあると何となく読んじゃうから
惹き付けながらはぐらかすのが上手いってしか言えない。
一時期の上遠野みたいな感じかねぇ。
長くは続かないと思うけど。
65:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 01:16:12 amG2R43G
>>64
上遠野みたいだったら長続きは最初からしないじゃん。
66:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 01:26:46 xMx48xYb
神様家族
67:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 08:52:34 gJxaxzep
>>64
そういえばハルヒって読み返さないな…
ストーリーというか空気を味わえれば、というか陰謀とかは正直惰性で…
68:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 09:35:25 pyexnzvT
最新刊読んで、いい加減もういいかと思ってるな＞ハルヒ
69:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 11:58:52 IZmDxzqM
上遠野の名前が出てるので便乗質問。
「ブギーポップは笑わない」は名作って良く言われるけど、いまいちピンとこない。
最近1巻だけ読んで普通に面白いとは思ったけど、続きが読みたいほどでもなかった。
2巻以降が異常に良いとか、リアルタイムで読んだ人にしかわからない何かとかあるの？
70:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 12:06:13 hyHHk+Hi
リアルタイムでないとわからない、だろうなぁ。
エヴァンゲリオンブームの真っ只中で、いわゆる中二病が新しい時期だったから。
世間にすねてみせるけど永遠のモラトリアムにいたい子供の感覚にぴったり合った。
71:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 12:54:48 j2DJ9VGT
俺も「ブギーポップは笑わない」を1,2巻読んでまあまあとは思ったけど
このライトノベルが凄い、とかで明らかに時代を作ったとか
西尾維新が大絶賛というか上遠野は神なのだ、といわれてもピンと来ない。
72:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 13:29:26 y71zsVyh
ブギーポップ以外はどうなのよ＞上遠野
73:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 13:46:49 oj4cgbRm
どんな作品でもこのスレにかかれば「偶然の作用によって人気が出てしまったが本質はたいしたこと無い」みたいな結論に至るな
74:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 14:12:23 1YJPr5Zm
>>71
リアルタイムで読んでた俺も三行目は俺もぴんと来ないけどな
ブギーポップはやったもん勝ちってところがかなりあったと思う
>>72
しずるさんとか僕らは虚空に～とかは読んでみたが正直微妙
75:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 14:43:45 y71zsVyh
なんか、いろいろスレイヤーズとかぶるな。
76:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 15:45:57 MligyWie
ところでブギーの映画って……いや、なんでもない
77:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 16:52:21 FO0hpC3n
そんなものありませんが何か？
ついでに言うとザ・サードとか銀盤はアニメ化されてないので悪しからず。
78:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 16:53:21 63m00S4V
BBBは？
79:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 17:32:31 IfqywyKn
半月としにバラの実写ドラｍ（ｒｙ
80:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 18:13:47 qzF/Hpoe
触れてはいけません
81:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 18:29:12 ymSkjwGQ
>>71
どっちも馬鹿売れしてフォロワー大量生産したんだから時代作ったって言っていいんじゃねーの？
個人の好悪はこの際どうでもいいわけだしな
82:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 18:48:47 qzF/Hpoe
>>71
西尾の場合、上遠野だけでなく京極や森博嗣も自分にとって神だといっているくらいだからな
中二病だの何だの言われているが、実はかなりのミーハーだぞ、奴は
83:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 18:59:49 fsGmDpZZ
懐古厨の特徴
作品に対して必ずブギーを例に挙げる。
このスレの住人しか分からないようなルナヴァルガーの素晴らしさを強調する。
狼とゼロはキャラ萌えとする点
84:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 19:43:21 FO0hpC3n
ゼロ厨乙
85:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 21:15:03 rDnyDbie
>>83
ルナヴァルガーは明らかに最後の一線さえ越えてるからなあ。
良くも悪くもw
狼は色々と越えてないものがあるからね。
86:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 21:33:59 pPltt+pT
懐古厨にしても
「狼とゼロはキャラ萌えでクソ。昔のライトノベルはキャラ萌えじゃなくって良かった」派と
「ルナヴァルガーの時代からキャラ萌えはライトノベルの華」派の
二派に分かれて罵り合ってるじゃないの？
87:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 21:44:46 IfqywyKn
下のは懐古厨じゃないのでは
88:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 22:00:33 Gn6eXnUx
懐古厨vsリアル年配ですがな。
懐古厨というのは要するに時代に乗り遅れてるのに無自覚なヤングアダルトもといアダルトヤング
89:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 22:17:32 wUvXS+/z
>>83
「ルナヴァルガーの素晴らしさを強調」してるのはあまり見たことないなあ
「ルナヴァルガーのエロさを強調」したり、
「ルナヴァルガーのルビのスゴさ（素晴らしいとは言ってない）を強調」したり、
「ルナヴァルガーのアレなキャラを強調」したりは見たけどな
90:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 22:22:49 AyFCIMWo
そもそもルナ・ヴァルガーの頃ってライトノベルて言葉があったっけ？
今の時代から見たらライトノベルの範疇の作品なんだろうが。
正直スレイヤーズ前後辺りからライトノベルと言っても全然別物のｷｶﾞｽ。
91:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 22:25:31 wUvXS+/z
その頃はライトノベルって言葉は使われてなかったな
ジュブナイル文庫
ティーンエイジャー向け文庫
って括りを某雑誌で見たぐらいで、
そんな俺はリアル３０台
92:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 22:25:56 X4Kl0Y/a
懐古の特徴にブギーを例に挙げるってあったけど
あれはもうそんなに古い本として認識されているのか。
93:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 22:35:07 IfqywyKn
懐古厨は20代前半だから
94:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 22:39:44 O1F5a674
当時その言葉が存在してたかなんてことには特に意味はないとは思うが
靴・ソノラマ全盛期の時代の読者だって、今の読者がラノベ新刊読むのと大して変わらん感覚で
読んでたしなぁ
95:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 23:00:05 fsGmDpZZ
懐古厨て言葉はいつから出来たん？
96:イラストに騙された名無しさん
07/03/24 23:52:28 j9NYn0Cb
>>94
狙っているターゲット層は今も昔も大して変わらないだろうしな
97:イラストに騙された名無しさん
07/03/25 00:39:24 EYZA4rhT
ただあの頃はあくまでアニメファン用という気分が強かったかな。
よく考えるとオリジナル物も多かったんだけど、メインはアニメのノヴェライズだったと思う。
98:イラストに騙された名無しさん
07/03/25 00:48:55 hogVRKBM
確かにガルフォースの小説とか人気あったな
オリジナルが少なかったとは思わないが今よりノベライズの人気は高かった
99:イラストに騙された名無しさん
07/03/25 13:33:28 VjAOO8nO
たまにベストテン上位に挙げるファンもいる「イリヤの空、UFOの夏」。
正直、どこがいいのかさっぱりわからない。
100:イラストに騙された名無しさん
07/03/25 13:43:19 9WcLSyRT
作者
101:イラストに騙された名無しさん
07/03/25 19:54:52 J7CFBRAh
>>99
秋山の詩文が素晴らしい事この上ない点とこつえーのぱんつはいてない絵
102:イラストに騙された名無しさん
07/03/25 21:35:20 EYZA4rhT
>>99
気にするな、俺もだ。
103:イラストに騙された名無しさん
07/03/25 23:25:55 J7CFBRAh
秋山を馬鹿にするな
104:イラストに騙された名無しさん
07/03/25 23:29:38 XIdUrRfb
「それ以上やったら死んじゃう！」
「ガッシ！ボカ！」
瑞っ子には、まったく聞こえていない。>>99も失神したのか動かなくなった。
「キャー、やめて！」
>>101が叫んだ。
「あっ……はい」
>>102が後ろから瑞っ子を押さえた。
105:99
07/03/25 23:31:06 VjAOO8nO
ごめん。
秋山ってこのスレじゃ不人気なんだね。
あんまり反応が悪くて吃驚。
昔の小説だし、何を今更だよね。
106:イラストに騙された名無しさん
07/03/25 23:32:21 ZZ9X59jG
皆飽きただけ＞イリヤ
107:イラストに騙された名無しさん
07/03/25 23:42:24 J7CFBRAh
正直煽れば伸びると思ったが甘かったらしい、そんな俺は流厨
ハルヒしか話題にならないなんてボクセカがあ（ry
ボクセカてどうみてもセイバーなヒロインと出来損ないののび太みたいな主人公じゃ人気萌えねえわな
108:イラストに騙された名無しさん
07/03/25 23:44:01 VjAOO8nO
まあ、ゴミみたいな話だしな。
飽きるのも仕方ないかも。
109:イラストに騙された名無しさん
07/03/26 01:08:28 a/GDxyBu
うむ、あんな糞つまらない作品より学校を早く出せ
110:イラストに騙された名無しさん
07/03/26 23:21:35 mcQqLmPX
>>109
同意。
なんだかんだで流作品は全部買ったけど学校が一番面白い。
ハルヒの原作は、全然盛り上がらないし、なんで人気あるの？状態。
イリヤはたまに読み返す
111:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 09:50:18 Z3eaI+kB
ボクセカ、絵とヒロインだけはよかったぞ……話がクソだというのは確かだが
……っていうか、あれ？ 話が全く思い出せん。二巻でヒロインが媚薬打たれて
エロい事されてたのだけは覚えてる
112:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 12:04:09 KwQ26hfA
ドクロちゃんがなぜ売れてるのか俺にはわからない。
113:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 12:34:50 wYB5nd3i
バカだから分かんないんじゃないの
114:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 14:03:29 tiN5RVlO
理解しようとしないからだよ
115:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 14:48:01 bNBA5PBE
ドクロちゃんです！出てるけど一つの作品に多数の人気作家や絵師がアンソロジー的に描くていうのあったかな
116:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 16:07:33 Z3eaI+kB
ギャグとキャラだろ。あと物語が安定してるから安心して読める点。阿智太郎の同列
>113
もちっとマシな事言えや糞バカ
117:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 16:15:00 h0dmAzTj
糞バカｗ
118:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 19:44:40 MO1VHqd5
イリヤって、鼻血とオナニーと鉄人定食しか記憶にないな。
まあ、駄作だろ。
119:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 19:52:12 tiN5RVlO
何時も思うんだが、こういう自己完結してるやつって何がしたいの？
120:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 19:53:52 I1ycxSOq
>>113
むしろバカになりたくて読む系列ではないかと。
(｢バカになりたくて｣っつーのは｢難しいこと考えすぎて凝ったアタマをほぐす」っつー意味ね）
121:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 19:56:04 I1ycxSOq
>>118
だが売れている。
そんなエピソードしか記憶に残ってないことを得意げに語るのはいかがなものか。
自分がいかに頭が悪いかを自慢するようなものだぞ。
122:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 20:06:11 AnvmoCxa
んでまあ自分も確たることは言えないわけだ
123:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 20:11:52 suvT09cA
皮肉もわからない坊やは出直したほうがいいかと・･･････
124:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 20:42:55 MO1VHqd5
>>121
いや、とりあえず売れてないタイトルはこのスレに挙がらないからさ。
後、売れてた駄作なんてブックオフにごろごろしてる訳だし、
売り上げが作品の質を証明するものではないってのは、
前スレの携帯小説なんかで実証済みだろ？
それから、他人の書き込みに異論があるなら、
作品自体の内容をお前自身が肯定的に語ることで、
ネガティブな評価を払拭するべきじゃね？
125:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 20:48:04 tiN5RVlO
信者乙と言われるのがオチ
126:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 21:18:38 I1ycxSOq
だって俺もイリヤは正直微妙だったなーて思ってるもん
127:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 21:40:07 MO1VHqd5
>>126
イリヤよりお前自身のあり方そのものが微妙だと思うぞ。
128:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 22:05:57 IJVZT+cv
自己完結して一人で結論出してるお前が言ってもな
129:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 22:11:45 GKJXRgnU
中1の時に初めてイリヤを読んだんだが、
主人公の心情が妙に生生しくて、惹き込まれたのを覚えている。
恥ずかしい日々の連続を命からがらくぐり抜けているような気がする
というフレーズに共感して、
みんなだって恥ずかしい思いはいくらでもしてるんだ ってことに気付いてさ
自分が恥ずかしい思いをした時に以前程恥ずかしいと思わなくなった という点で
人格形成に影響したかも。
当時、魔法とかロボットとかの、ばりばりファンタジーものや
やけに強い主人公とかに飽きていた というのもある。
あとこつえー最高。
130:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 22:43:27 H0JwTATl
オレもイリヤ読んだのは厨房の時
とくに電波虫を取り出すシーンが怖くて、手に汗握って読んだのを覚えている
でも なんか終わり方が微妙だったのか、最終的にどうなったか思い出せないorz
131:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 23:04:36 I1ycxSOq
最後は主人公の秘めたる力が覚醒して(ry
132:イラストに騙された名無しさん
07/03/27 23:49:57 MO1VHqd5
>>129
なるほど。
気取りのない剥き身の心理描写に勇気づけられたってのは、
説得力があるな。
133:イラストに騙された名無しさん
07/03/28 13:56:29 JPzpbJJ+
好きな人は好き、嫌いな人は(ry
俺は秋山文が大好きだから必然的にイリヤも大好きさ
134:イラストに騙された名無しさん
07/03/28 14:38:27 dW1vzoqe
ハルヒって何処が面白いの？
２冊買ったけど途中で読むの辞めたわ・・・・
なんであんなに人気あるんだろ
135:イラストに騙された名無しさん
07/03/28 14:59:22 ILgLUCQB
>>133
俺も秋山文が大好きだから必然的にペリペティアも大好きさ
136:イラストに騙された名無しさん
07/03/28 15:03:09 Kw52urVd
>>135
俺も秋山が大好きだから鉄鍋の醤Ｒ見た瞬間買った。
137:イラストに騙された名無しさん
07/03/28 20:34:21 RG6flkPA
瑞っ子がまだ生きていたのに驚き。
十傑集並にレアだな。
拝んでおこう。
138:イラストに騙された名無しさん
07/03/28 23:07:57 +/mvMRRh
>>134
139:イラストに騙された名無しさん
07/03/28 23:35:50 1ZPHF6ow
大半が過去ログ嫁ですむ。
140:イラストに騙された名無しさん
07/03/28 23:36:57 7Y+hYuab
よめねーよ
141:イラストに騙された名無しさん
07/03/28 23:41:32 /KNriUwt
>>138
なんだ？>>134を話題にしてほしいの？
まあ、>>134のわからないところが面白かったんじゃない？
俺もそれほどとは思わなかったんで説明は出来ないんだけどね。
142:イラストに騙された名無しさん
07/03/29 03:15:44 xGiVo8xN
正直過去ログ読めばいいのに
そういやハルヒは四大巨頭の一つ（死語？）だったな
143:イラストに騙された名無しさん
07/03/29 11:33:59 O13sdOhX
既出でも納得できないんだろう
144:イラストに騙された名無しさん
07/03/29 11:36:04 33AqQvz7
納得する気無いんだから納得出来る訳無いじゃん
145:イラストに騙された名無しさん
07/03/29 17:55:09 0KhQqCMb
世代が違うと、感じ方も違ってくるからなあ。
当時は神と思っていた作品でも、
今では特に感銘を受けないとかよくあるし。
スレイヤーズとか。
146:イラストに騙された名無しさん
07/03/29 18:08:28 ILhimlpj
そういう新機軸ならではのおもしろさもそうだし、
また、ライブだからこそのおもしろさ、というもあるしな。
刊行速度の速いラノベはそういう意味では、寡作なシリーズにくらべ
明らかに優れてる。次々に出る新刊を次々に読むのは、そうでない作品に
比べてきっと楽しい。だから禁書とかを単純に作品としての出来だけで
どうこういうのは間違ってる。かもね。
147:イラストに騙された名無しさん
07/03/29 20:56:25 v5be+iz0
月刊ポリフォニカをやってるGA、ソフトバンクはそう思ってるでしょうね
148:イラストに騙された名無しさん
07/03/29 20:59:48 o3cCnbb6
築地ポリフォニカさえ褒められるこんな世の中じゃ
149:イラストに騙された名無しさん
07/03/29 21:19:40 l325qHTL
イエズス様だって
「われ らの日用の糧を、今日(こんにち)われらに与え給え」
と祈るくらいだしな
150:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 01:05:58 tuaL1LrG
都市シリーズ
閉鎖都市巴里を読んでない奴が何言ってんだ！！
あれを読んだ人間がこのスレ見たらバカしかいねえぞ。
151:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 01:19:43 WuOL9yRm
日本語で頼む
152:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 09:01:39 QplpCFx9
このスレしか見てないけど、やっぱシャナは既出？
ブックオフでまとめ買いしたのを１１まで読んだんだが、
・有事うざすぎる
・なんか萌えない
・地の文陶酔しすぎ
・個性付けの口調がうざい「ああ、云々」とかあとメイドが契約してるのとか
特に、有事って主人公としてどうなん？
無色透明の主人公としてスルーできる？ それとも案外人気ある？
153:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 09:05:52 B0H5Te7Z
少なくとも11巻まで読めるくらいには読みやすい文章なのが売りかもな。
ゆうじは最新刊では○○○○○ってのが判明するし
154:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 09:13:32 r+MUZyls
よく11冊も読めたなｗ
155:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 09:21:18 azR0x4Jo
>>154
簡単さ。本は逃げないからな。
156:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 09:40:30 +KNukbdb
>>145
今の子供がドラゴンボールを観ても読んでも面白くないと感じるのと一緒だな
157:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 11:47:05 z+LOZc22
いや・・・ドラゴンボールは、最初のシリーズだけなら今の子供にも通用するだろ。
引き伸ばし分はともかくとして。
158:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 15:03:31 iVvZ4m4q
最初のシリーズって子供時代か
今なら即打ち切られそうだが
159:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 19:53:38 e8zzwJvn
>>152
俺は悠二に限らず作中の人物が、読んでるこっちは大して凄いとも思えないのに
作中ではすんごいマンセーされてるのでどうにもそこが気になってしまう
個性付けの口調は……いまどき気にしてられないだろそんなの
うぐぅとかはわわとかですのとか出てきたらどう処理するつもりなんだ
160:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 19:57:27 r/bD9SNB
俺基準で曖昧な感想を話されても、ああそうですね
としか言えない。同意して欲しいのならしてやってもいいが。
161:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:08:33 Bkeu4ZZH
感想に理屈で返すなよ。
ああそうだな、その通り、と言え。
162:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:19:43 pcuppEhA
スレイヤーズがドラゴンボールってのは結構いい例えかもな。
後半グダグダになったところも良く似てる。
163:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:30:32 jt7AaLjd
悠二は別に透明主人公って程個性は弱くないだろ。ちゃんとキャラとしての
意志はある。単に優柔不断なだけ。
悠二の優柔不断さに関しては信者からもさしてフォローはなく、単なる引き延ばしとしか
思えないという意見が大勢を占める。うざいかどうかはおまえの趣味次第だが、
自分的には優柔不断なとこ除けばさしてウザいとは思わないね。説教系キャラでもないしねー。
それ以外の要素は全部貴方の趣味１００％混みの感想だから特に反論するとこはないですはい。
164:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:35:31 4AxAgy8N
悠二が優柔不断なのは理由付けあるけどな。
まあ半年ちょっとでいい子二人の間にいる三角関係を
見事に清算できる高一15歳てのも、いたらいたですごいけどなｗ
165:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:37:02 twYhfK1+
そもそもさ、スレイヤーズを今の子供が読んでも面白くないってのは本当なわけ？
166:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:40:21 z+LOZc22
かつてスレイヤーズに熱狂したオトナが今読んでも面白くはないと思うけど、
子供にはわからんなぁ。
167:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:43:29 e8zzwJvn
いま人気のラノベにスレイヤーズっぽいのがあれば……ある？
168:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:43:43 J7POa41m
スレって後半gdgdになってたっけ？
エンドレスな番外編はともかく、本編は割りときっちりまとまってたような
読んだのかなり前だからうろ覚えだが
169:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 21:28:55 qYMQECp9
>>168
むしろ打ち切り一直線って終わり方だった気がするが
綺麗と言えば綺麗けどね
170:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 21:30:27 Uk7vMS9o
二部は最後だけはまとまってたが、そこに行くまでが本当に駄目だったな・・・
171:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 21:48:28 8Zkbq8Iz
富士見は2部が面白かったためしがない
172:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 23:30:48 Q5VaQ60U
なんでとらドラが人気あんの？
読みづらいのに絵ですか
173:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 23:34:35 WuOL9yRm
アレを読みやすいと感じる人がいるから。
174:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 23:53:31 ZVKciOKx
>>172
みんなラブコメに飢えてんだよ
175:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 00:04:29 CsF9ru3v
マジでいまラブコメ（あんまりひねってないやつ）なら売れるんじゃないかなぁ。
恋愛的関係になるラノベって今でも多いけど、恋愛描写はどれも薄すぎると思う。
なんか記号的な恋人関係で終わってしまってバトルやら謎解きやらに重点があって。
あ、要するにその辺は少年漫画の恋愛描写のパターンなのか。
なんか、70年代後半の少年漫画に飽き足らなくなった少年が少女漫画に行った頃を
髣髴とさせるなぁ（とは言っても少女向けラノベには行かないと思うが)。
176:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 00:10:30 bfb/1nc9
まぶらほはヒロインの性格が悪すぎてたまにイライラする
177:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 00:15:33 I3HnlMa6
流石に二作目も似たような雰囲気だから飽きてきてる俺＞竹宮作品
178:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 00:36:17 ZKDHI4Ha
>>175
本気で同意するよ。マトモに恋愛が進展しそうなのほとんどないもの。
乃木坂とかのこんぐらいだ。でも片方も欠点も多いし、もう片方はなんかこう恋愛を飛び越えた次元に……。
179:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 00:48:06 v9bR+mIb
だからさっさとファックしろよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
180:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 08:27:16 APjltyIi
>179
そんなスレがｗ
でも、出会う→ファックになってしまうと恋愛が足りないと思うが。
出会う→微妙な関係→恋愛関係→そこから先にはなかなかすすまない、というのが
一昔前の少女漫画のような気がするし、>175が言っているようなことじゃないかと。
最近の少女漫画は→ファック→妊娠→出産とかまでやりそうだが。
181:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 11:49:15 CsF9ru3v
恋愛物の醍醐味は出会ってから肉体関係に至るまで、だと思うので
ファックしちゃったらある意味終了だよね。
もちろん、肉体関係を踏まえた恋愛物というのも今日的だとは思うけど、
ラノベ読む層ってそういう｢進んだ｣層かというと違うと思う。
182:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 12:49:02 J8gJhpPT
ﾃﾞﾚﾃﾞﾚになるとそれはそれで、あんま…な
183:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 14:38:37 6OSpL/Sa
>>181
ちょ待て
肉体関係に至るどころかキスやメルアド、相手の親公認の中までに到る過程しか描かれないぞ。
それにしてもマジな純愛物が殆どないラノベ界でイリヤ＠秋山の時代がソレといえたんだが最近のはどうやら捻り癖があるらしく
ラブコメな展開、それも少年漫画におけるヘタレ主人公と複数の事情のある美少女＝ハーレムと
各ヒロインの大して面白くもないお悩みを解決するという馬鹿げた展開のある作品が多いのは
やはり『お約束』がなければ売れないと考えるからなのか
184:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 14:46:06 NPbzUjgQ
とらドラからの流れでどうしてそんな馬鹿な意見書けるのか理解できないよ
読んだことないなら黙ってろよ
185:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 15:02:25 Oz0iBuYy
ここは上を読めば分かるように
個人的な不満を思い込みで書き込んで同意をもらう公開オナニー会場です。
186:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 15:44:56 q+O0AdP/
とらドラ読んでないのが丸分かりってのもなｗ
イメージだけで言ってんじゃねえよ。
187:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 16:05:45 uYnOORFq
私たちの～にせよ、とらドラにせよ主人公がムダに理屈っぽいとは感じたなぁ
188:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 18:35:34 gZ46T7kz
>183はとらドラじゃなくて乃木坂の話だろ
と書こうとして
乃木坂は「キスやメルアド」に至ってないことに気がついた
189:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 19:03:18 QXsW1MEG
乃木坂春香の場合かなり長い期間の筈なのに某コナンみたいに成長はしなければ
期間も経たない、関係は進展しない、読者をイライラさせる、マンネリ化して
購買層も惰性的に買う。こんな事が半永久的に続くのかと思うとゾッとするね。
できればそろそろ完結に向かって欲しい所だけど電撃が人気作品（じゃないのか？）を態々終わらせる
とは思えない。何処にでも云える事だけどね。
190:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 19:25:43 RqrqkR0r
その竹宮の田村君すぐ終わったじゃん
191:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 20:41:45 pNQslSE5
乃木坂やはにとらは恋愛小説ではなくラブコメです。
しかもラブコメの王道です。
192:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 21:59:10 NoXlZ3Kb
>>189
一応12月の新刊の中では一番の
目玉作品だったよ＞乃木坂
他に何が出てたか忘れたけど。
193:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 01:19:58 y3vOeHdm
あの見出しはアニメ化などのメディアミックス作品ならなんでも登場するのよ、
実際の売れ行きはどうであれ。それが電撃クオリティ
つかラブコメ作品は大多数に昇るというのに純粋な恋愛物が皆無てのは
やっぱ売り上げを想定するとラブコメのほうが売れるということなん？
194:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 04:58:16 0O6E707D
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
195:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 06:04:49 rNIAQz7V
乃木坂はいいね
マジはまった
196:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 07:36:53 VDUkr5IA
>>193
昔っからラノベに”純粋な恋愛もの”なんて殆ど無い事を考えれば
自明の話だろ。コバルト系の少女向けレーベルならともかく、
スニーカー系のラノベで”純粋な恋愛もの作品”なんていくつあった？
197:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 08:24:13 57UtnWl/
由麻くん、松葉くずしはまだ早い!!
198:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 10:47:44 3y6mYBev
それにしてもひねりすぎでなー。
いくらコメディでも恋愛そっちのけになりがちなのはいかがかと思う。
199:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 10:59:45 40EI21ne
ってか純粋な恋愛って何よ
200:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 11:05:19 3y6mYBev
純文学とかである暑苦しい作品みたいなのか？
まぁ、話の展開が恋愛を主軸にしてることじゃないかな。
なにかのついでに恋愛展開があるんじゃなくて。
201:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 11:08:44 NBWzUiRr
ライトノベルで若い女の性の悩みをグダタグ書いた、
今風のなんちゃって私小説文学は流行らないだろうな
202:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 11:16:31 fzJIqFYD
「好きだ！」
「私も！」
の2行で終われば、これ以上ないほど純粋な恋愛物だな。不純物皆無だし
つーか、とらドラあたりはドロドロ修羅場な描写を避けてるだけで、話の展開はそれこそ一昔前の
少女漫画的な恋愛物だと思うのだが……
203:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 14:36:43 y3vOeHdm
修羅場展開は某昼ドラの大ヒットの影響だろうね
純粋な恋愛作品て昔の耽美派の官能小説が一番自然な恋愛物だと思う
204:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 15:33:49 bEpn/lnZ
>>202
尾崎 南の絶愛とか？
205:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 15:55:22 J5n9/qmQ
シャナとか言う奴を読んでみたんだが
主人公スゲーって連発されてて4巻で脱落した
一般人が覚醒して強くなるってみんな好きなのかねぇ・・・
ちゃんと訓練してる兵士が才能と伝説の剣だけのガキに負ける位欝だ
206:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 16:19:23 40EI21ne
シャナの主人公ってそういうタイプだっけ
207:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 16:28:35 J5n9/qmQ
>>206
零時迷子だっけ？あの設定がダメなんだ
フレイムヘイズでもないのに並みの王より強いとか
唯一無二のイレギュラー的な能力が受け入れられない
存在の力を使うなら王かフレイムヘイズに成れよ、人間のまま強いとかウザいンだよ
率直に言うとこんな感じ
208:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 16:28:49 6Synn8+2
どっちかというと延々とヘタレだった気が・・・
覚醒っぷりみせるのは次巻からだろう
209:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 16:34:26 40EI21ne
>>207
あーつまり特別なのがいかんってことね
強いってのとはニュアンスが全然違うけど
210:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 16:37:34 X7jySyKy
新刊【涼宮ハルヒの分裂】のダミー出現！ヲタクの聖地大騒ぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)l50
これはカオスｗｗｗｗｗ
211:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 17:01:59 J5n9/qmQ
>>209
そうなんだよ、それと主人公で弱くて特別ってのは見たことが無い
イマジンブレイカーって上条だっけ？通用しないと分かった時点で物理戦闘に切り替えれば勝てる物を・・・
攻撃した後の慢心とか状況判断とか戦闘技術を修得してるのにお粗末過ぎる
212:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 17:55:20 CmTSvru+
>>193
普通の恋愛モノ読むなら一般小説読めばいいんじゃないのか？
ごく普通の恋愛小説はラノベの持ち味が発揮しにくい領域だと思うが。
213:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 17:56:02 3Zcp9fHM
>>207
え、でもシャナって４巻までだと悠二にそんな設定あったか？
確かに唯一無二のイレギュラーで且つ自在法に対して極めて鋭敏、という
設定はあるものの、存在の力は人一人分だけ、自在法自体の知識が無いので
自在法の存在はわかっても理解できない、身体能力は普通の男子高校生、だぜ？
最新刊でようやく敵を倒せたけど、一巻からちびちびずっと訓練積んでるんだから
イヤボーンと一緒にされるとちと微妙な気分だなぁ。
214:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 18:12:44 J5n9/qmQ
>>213
ミステス？は好かん
一応4巻以降もそれなりに知ってるが身体能力向上とか少しはあっただろ
新しい方だと自在法も扱えてなかったか？
存在の力は並みの王より上とか言われてるらしいし
それと
たかが一巻程度からの訓練で数十年単位の実戦経験を覆すなと言いたいわけだな、うん
215:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 18:13:45 Lv6/6V++
主人公が特別であることについて、クリスマス上等が面白い答えを出している。
星の数ほどある不幸の中から、ぎりぎりだけど主人公が最大限に力を出し切れば
ヒーローとして女の子を不幸から救済できる、という事例として選ばれた上で、
本人はごく普通のつもりの主人公が助力を得ている。……異世界人の下世話なエンターテイメントとして。
現実にはあり得ないと言ってみても、
このようにファンタジーの中でそれを必然に引き上げる方法はいっぱいあるし、
そういう箇所に逆なでされる人はそう多くないって理解でどうだい？
つーか、俺はここがつまらなかったという指摘はここよりもつま小スレ向きの話題だと思う。
216:215
07/04/01 18:17:44 Lv6/6V++
つま小スレは全然違う趣旨のスレで、つまラスレの方だった。
217:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 18:25:03 T7DR68+B
>>214
そういうことなら、
「才能ある主人公が特訓によって強くなり、本来なら勝てないような強敵に勝つ」
という話には確実に人気がある。間違いなくある。
だから感性が違うと思ってあきらめろ。
218:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 18:43:33 J5n9/qmQ
>>217
俺もそういう話は好きだ
あらゆる手段を駆使してネコがジャッカルを倒すくらいの戦力差は燃えると思う
事実M9でベヘモスを倒す所とかにはかなり燃えた
しかしネコではライオンは倒せまいと思うわけだ
そして勝つ状況を見るとライオン同士の決闘に拳銃持った小学生が乱入するような錯覚を覚える
219:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 18:46:29 J5n9/qmQ
ジャッカルじゃ弱いな、オセロット位か
220:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 19:22:19 zDmX35bw
つーか単純にラノベに向いてないかと。
221:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 19:30:08 40EI21ne
というか読んだ身からするとずいぶん言ってることが大げさでちょっと首をひねらざるをえない
222:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 20:12:37 DhVgYjfz
高ニ病なんだろう。
223:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 21:11:56 cFo5h26s
>218
そういう話は好きだけど、自分が納得できるような理由が書いてないと白けるんだよなあ。
どういうのが納得できるかは人それぞれっぽいが。
224:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 23:11:40 /QfkPSe6
何か読んで合わなかった。
書くときは同意してもらえるよう大げさに貶める。
もちろん論拠は自分の感性だけ。
指摘するのはこういうのばっかやね。
225:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 23:43:24 qyZ3p6Vo
そういうのは込みで考える。
合わなかったんだよ、は禁句に。
226:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 00:14:11 a7WIxTFd
つかどの作品に対してもそうだが
吐き捨ててるだけだから何言っても無駄じゃね？
とらドラみたいに読んでないようなのまでいるし。
227:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 00:17:44 g9AEISm8
こんどからテンプレに
Ｑなんでこのライトノベル人気あるの？ つまらなかったんだけど。
Ａあなたの感性がずれてるだけです。
を追加しようぜ。
228:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 00:18:02 OHAblPSv
吐き捨てるだけなら以下のスレに
つまらなかったライトノベル 10冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
229:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 00:40:49 52AX9OtP
ハルヒ新刊買った
うーんやっぱ面白いなぁこれ
230:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 02:29:35 hrGQPsqo
とりあえずムシウタがなんで人気あんのか、教えてくれい
なんかオタ受けがいいようなんだが何か別の作品（しにバラとか）と比較でお願い
231:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 02:48:34 g9AEISm8
何時の世も能力モノはそれなりにオタ受けする。
オリジナリティがある（と受け取られるもの）は特に。
232:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 13:36:27 k2dhB/UE
>>231
能力物は確かに面白いが
最強だとか神の寵愛を受けてるとか完全なイレギュラーだと萎える人もいる
普通の能力者が努力してイレギュラーな能力無しに強くなっていくのが楽しいんだ
そしてイレギュラー持ちを気合と努力、戦略で辛うじて相打ちに近い状況で倒す・・・
いままでそんな小説見たこと無いけどな！
233:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 13:39:38 g9AEISm8
能力モノ読むの止めたら？
234:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 13:44:03 n6HN1mvb
ってか「普通の能力者」ってｗｗｗｗ
235:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 13:51:17 FF+YAGw1
>>230
ムシウタ信者の俺の意見だがムシウタの面白いところを挙げると
登場人物が多く簡単に敵味方に別れているわけじゃないところ
ある一方の勢力が主人公のときもあるしそれに敵対してる勢力が主人公の巻もある
メインキャラクターが夢半ばにしてころころ死んでいくところ
その夢を他のキャラが引き継いでいくところとかかなぁ・・・
沢山のキャラの思惑が複雑に絡み合って物語を進めていくところところが好きだ
１巻読んだだけだと微妙かもしれないけどキャラが増えていくと中々面白いと思う
まあ、あくまで俺の意見だが
236:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 14:24:58 k2dhB/UE
>>234
いや普通は普通だろ？
特殊能力が普通に存在する世界で普通の才能があれば修得できる能力の事だよ
多少特殊でもいいけど今まで存在しなかったとか、過去の伝説とかじゃないやつな
237:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 14:46:16 xhuKIxw4
遅レスで申し訳ないが、
告白を越えてエッチ直前まで、
のストレートな恋愛モノなら半月があるじゃないか。
もう終わったけど。
238:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 15:26:19 VPfB3EMN
>>236
「ジョン平と僕と」みたいのが好み？
あの主人公もなんか特殊っぽいけどｗ
239:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 15:56:13 hrGQPsqo
>>235
つまり終わクロとかミカタとかガンダムを言うんだね？
240:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 18:05:31 8aeqBbZu
>>236
ゲノムシードのおまけ短篇がそんな感じだな。
あとは、ちょっと外れるけど一部のTRPGリプレイ。
241:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 20:17:57 s/nd/Ff0
>>236
テストの結果で召還獣の強さが決まるっての
あれなんだったっけ。タイトル忘れた。
あれとか楽しめるかもな。
主人公バカだけど。まああれは愛せるバカだ。
242:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 20:34:47 2YP+wT/R
>>241
「バカとテストと召喚獣」か？
一応自分以外には出来ない特技持ちじゃん
努力で獲得したわけでもないので（というかむしろ努力してないが故に課せられた技能かｗ）、
236の好みにゃ合わないんじゃないかなー
243:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 20:47:43 DDui9zC2
>>232
ルーンブレイダー1巻は割とそんな感じだったと思う。
244:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 21:19:18 dUdg7iBO
タマラセが>>236に近いかもしれないな。
主人公の能力は変わり種ではあるが激レアという程ではなく
滅茶苦茶強いわけでもないし。
ジョジョ系能力モノは、能力者は能力があるから強いけど
普段から切磋琢磨して戦ってるワケじゃないから
ぽっと出の能力者と比べてもそこまで差が無いって設定が
結構あるから、そういうのだと”普通の能力者”の活躍の余地もあるな。
245:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 21:27:09 s/nd/Ff0
まあ、主人公は強力で圧倒的な能力よりも
能力自体はそれなりだが汎用性があって、
それゆえに変幻自在な戦術で戦うって方が
面白そうではあるな。
246:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 21:31:40 k2dhB/UE
返答ありがとうございます
とりあえず上げられたやつは全て読んで見る事にします
タマラセは興味があったので一度読んでみたいと思ってました
247:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 23:24:00 0P0TNcnp
つかジョジョこそ主人公補正と能力のゴリ押しじゃん。
なに阿呆なこと言ってんだ。
248:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 23:30:06 UxiOP0FH
貶すものをまともに読んでるわけないだろ
249:イラストに騙された名無しさん
07/04/03 08:43:07 d0UBanRj
アルティメットファクターはいいぞ。
タイマンで切り合いになればまず負けなしのマスタークラス最強剣士が
１マイル先からの狙撃でやられたり奥義の構えのまま機銃で頭抉られたり
250:イラストに騙された名無しさん
07/04/03 10:15:27 XxyayqRk
むしろ馬鹿っぽいな
251:イラストに騙された名無しさん
07/04/03 10:38:30 SiCr8uks
>>249
インディージョーンズだな。五右衛門なら弾を全部斬るか弾いてる。
252:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 20:33:32 h5KiPISe
キノの旅
厨房の頃に藤子不二雄SF短編集を読んでいたから、
今さら似たようなものを読む気がしない。
質的にはキノは劣っているようにも思える。
253:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 21:01:38 gLMce1qv
>>252
厨房の頃に藤子不二雄SF短編集を読んでいない人たちに人気であります。
で、藤子不二雄SF短編集もそれ以前に似たようなものがなかったかというと疑問ではある。
まぁキノとエルメス、陸その他のキャラが面白いという側面もあるから
アイデア一発ものだと断じてわかった気になるのはどうかな。
まさか、「読む気がしない」って、全く読まずにそう言ってるわけじゃないよね？
254:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 21:03:34 2gHGu3Zg
とりあえず、
「類似作品が先にあると後発が売れないと思う理由」、
「優れた作品と同ジャンルのそれより劣る（が決して面白く無いわけではない）作品が
売れない理由」
はなんだい？
255:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 21:12:08 7UH3E0xj
>で、藤子不二雄SF短編集もそれ以前に似たようなものがなかったかというと疑問ではある。
星新一は？
256:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 21:31:24 gLMce1qv
藤子不二雄SF短編集は立ち読みで2本くらい読んだだけだが
星新一は一時期はまってほぼ全部読んだなぁ。
で、そんな俺だがキノはけっこう面白かった。（むろん全て面白かったとまでは言わないが）
257:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 22:08:19 h5KiPISe
>>253 キノ一冊読んでもういいやと思った。
258:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 22:50:01 h5KiPISe
>>254 256のように考える人もいる。ただ俺自身はエルメスとかキノの存在は
特に魅力を感じなかったし、雰囲気も楽しめなかった。むしろシニカルな
雰囲気を邪魔しているようにしか思えなかったので、なんでこのライトノベル
人気あるの?
と思った。
259:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 23:27:06 gLMce1qv
ヒント:キノは小中あたりの女の子に人気がある
260:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 23:44:15 Js1bLqBh
ヒント:キノはおっさんのSF者に人気がある
261:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 23:57:21 xAFcc48D
わたしは
> 260
に該当するであります。('◇')ゞ
262:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 00:57:06 WmCbPSzQ
シニカルというかシュールだなと初見では思った。アニメの方だけど。
263:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 08:46:29 j80E7Pk+
SFはあれか、本来の意味でのSFじゃなくて
すこし・ふしぎな、って奴か。
264:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 08:56:45 qG49X3uX
>>263
「すこしふしぎ」は星新一や藤子不二雄に代表されるゴリゴリのSFだよ。
265:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 10:33:49 nB2qSDku
宮沢賢治の銀河鉄道の夜もSFです。
禁書やシャナもある意味SFです。
266:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 10:43:03 wjnUuqMY
>>258
邪魔ととるかギャップ萌えととるかの違いじゃないか
267:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 15:16:39 OtqXhETQ
キノ厨自重しる
268:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 15:41:50 FCccA1Wm
何突然ﾌｧﾋﾞｮってんの？
269:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 17:43:56 nB2qSDku
キノて結局何がしたかったの？
270:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 18:57:15 vuBeB/n/
お前はバカだなあ
271:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 20:44:29 OWibisIM
何故人気があるの？って聞く奴はその作品に合わなかった人だから合った人の意見を聞いても仕方ないだろ
自分にあうライトノベルを探した方が生産的
272:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 21:21:50 uY5h5YDS
だから>>252以降の流れは「キミ向けじゃないだけなんだよ」という話。
273:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:03:31 wjnUuqMY
売れる理由の分析スレじゃないの？
まぁ時代とかブームとかで片付けられたり
萌える挿絵でも売れてないラノベはあるから
萌える挿絵は売れる理由にならないとかそういう話になっちゃうんだけどさ
274:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:08:20 uY5h5YDS
でもわざわざ書く人のかなりの部分が
売れてる理由を説明されても「でも自分は面白くなかった売れてるのが信じられない」
としか言わないんだよねぇ
275:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:29:07 CDqzsTj0
でも、それを見て見ぬ振りをしないと、このスレの存在意義が無くなってしまうんだよな。
276:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:31:17 SLKyxcve
ぶっちゃけた話万人が納得する作品なんか存在する訳が無いんだしな
277:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:34:26 cCU5Imly
存在したら国内だけでも数千万部売れちゃうしな
278:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:47:30 uY5h5YDS
いや納得しても買うかどうかは別問題だと思うが
279:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 01:43:02 veh501ft
売れてるから試しに買ってみるのスパイラルとか
売れてる物のほうが情報探しやすいし
280:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 02:15:40 ZctUxJEz
とりあえず「売れてるという評判があれば売れる」ということは、確かにある。
281:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 05:36:16 8+urO44E
売れてるという評判を作るために編集者は必死だよな。
だからといってネット陰謀論まで繰り広げる人は2ch脳だと思うけど。
会社にそんな金や暇はねえ。
282:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 07:49:50 zc1jypG3
んなもん絶賛発売中とか増刷決定とか出してるじゃんか
あれで売れてるとは思えんが
283:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 08:38:37 9+Qjkvmk
しかし>>4はよくできてるな。
284:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 14:22:01 ZctUxJEz
>>282
まあ読者様方もその程度ではさすがに騙されないし。
でも「このライト（ry」あたりで取り上げられてるとコロっと騙される。
285:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 16:47:10 QijLnuHN
>>284
すまん、俺騙されて買ったヲタですorz
つか絶賛て結構紛らわしすぎだ
例えば100位だったとしても売れた事になるってことだろう（編集部側からすれば）？
活かすも殺すも編集部次第だったら怖いなｗ
実際どうなの？その辺の事情
286:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 17:41:01 E59fLFmw
捜しています
､
⌒ヽﾉ
f⌒´_￣_｀ヽ｀!
ゝl (.:) (.:) Y
／_木ﾆ _ﾞ., 三ナ‐-
〈 ゝﾚ' ｀´ f｀ヽ
＼ ! l
ヽj !
l , l
l ';.., l j!
l }. /:l
l | / !
l [;ﾌ |
ノ '､
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__.... ..＿_ l /
,: '´ ' ￣ ＼ ､_ _, /
｀ ー-----─‐ｔ‐'丶.＿.ノ ￣ 丶 .＿_ ノ|
￣ ｀ｰ-'
名前：ユーノ 性別：オス
287:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 17:58:16 vWGOokO3
>>281
陰謀論はともかく、書評サイトに献本してる必死すぎるレーベルもあるようですよｗ
288:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 18:45:53 zc1jypG3
>>285
編集部はそんなに偉くないって
某くじびき勇者の作者が昔の作品で当時絵師を務めてたＮ氏との喧騒の仲裁やってたが結局解決できなかったヘボ編集部がそんな売り上げ
を左右するような真似が出来るはずがない
289:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 20:33:15 ekojdI2M
>>288
>喧騒の仲裁
二人が喧嘩してたんじゃなくて、バカ編集がトラブルマーチ起こして二人を怒らせて
責任放棄して逃げ出したただけだよｗ
それはともかく編集が必死に売り込んでもダメ作品が売れるはずがない
だけど逆に売れてる作品を絵やトラブルでダメにする編集はいる
売れるようにできないけど売れなくすることはできるというのは
なんかイヤーンな存在だな
290:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 21:23:08 O5nXvoX7
>>289
ケータイ小説本や電車男などのネタ本、
それに山田某みたいに、編集の腕次第で
内容微妙でも売れることはある。
291:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 22:11:50 ZctUxJEz
>>290
その辺は「ふだん本を読む習慣のない人間にいかに『これなら自分でも読める』という
気にさせて買わせるか｣という戦略の例のように思われる。
セカチューなんかが典型なんだが、むしろ普段から本を読む人間には
徹底的に馬鹿にされて無視される可能性が高し。
それでも人数で考えると｢本好き｣を切り捨てても｢一般人｣に売れるならおつりがくる。
292:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 23:21:00 oeEFHzPo
小説を普段読まない人は、小説が面白くないから（楽しめないから）読まないんじゃなくて
単に興味が無いから読まないんだろ。（興味があまり無いからちょっと読んでみた本も
楽しめない）
携帯小説なんかは彼らの興味のベクトル上に巧に配置されたからこそ売れたのであって、
つまりその他の小説が売れないのは単に営業努力が足りないからだとすら言えるかもしれない。
293:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 23:28:09 4lTEU2Kw
その携帯小説だって売れるのは山のようにあるうちの一握りだしな。
どんなに糞に見えても売れるものには売れるだけの独自色が存在するんだろう
294:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 03:40:22 ZTPL9lOG
>>287
> 陰謀論はともかく、書評サイトに献本してる必死すぎるレーベルもあるようですよｗ
これって、そんなに笑うことかな。
献本なんて大してコストもかからないんだから、
効果があると思ったらやるんじゃないかな。
295:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 08:25:15 kfzG4JV/
田舎の本屋まで回って販促するより効果高そうだしな。
必死すぎる、というより地道な努力というべきだな。こういうのの是非は
効果の大小よりコスト対効果で計るべきだろうし。
296:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 08:40:40 zn3dzAe2
「土下座は金がかからない」みたいなもんだな。
297:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 10:29:04 c4gWJw7e
献本は、よっぽどの所に送るので無い限り、かかるのはお金だけだが、
土下座は、金銭面以外が減るだろうｗ
298:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 11:31:09 zn3dzAe2
>>297
「頭を下げるのは只」という金言がある。
299:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 12:57:48 CdZYxyD5
そして土下座しても許してくれないと
自分が悪いのに相手はなんて心の狭い奴だと恨むわけだな
300:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:23:07 nYmf3wUg
ハルヒと学校を出よう！ってどっちが面白いんだ、皆の感想が聞きたい
俺は学校を出よう！のほうが好きなんだが、ハルヒのが人気あるよな（アニメの影響力考えないとしても）
URLﾘﾝｸ(www2e.biglobe.ne.jp)
こう考えるとこもあるし、ハルヒつまんねって言ってる人もいるんだが
301:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:27:20 AzAhN29A
ハルヒに比べるとやや敷居が高い気はするな
挿絵も地味で簡単に埋まってしまった
302:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:31:08 CSNUGNy3
どっちが面白い？
そんなもん人による
つーか谷川スレでやれボケ
303:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:34:23 lveio9Sz
突撃依頼か
VIPに転載しといてやったぞ感謝しろ
304:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:48:50 UgiLgJE9
谷川作品は何故にあそこまで人気（売り上げ問わず）あるのかね？
萌え絵しか採用してないよな。で独白文だからかな。
でもそうなると昔からそういう作風はあるからなあ
305:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:49:55 jLZYq6hW
面白いからだろ
306:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 14:38:10 EDNAfTvo
正直、ハルヒはもう議論しつくしてね？
307:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 17:08:44 UBUGAVQr
ハルヒは正直に面白いと思えるんだが
レンタルマギカがひどくつまらないんだけどどうしよう
5冊も纏め買いしてしまった新品で
2冊呼んでお腹いっぱいなんだけどだれか面白いところをイラスト以外で教えてくれ
308:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 18:55:58 GptbjGun
狼と香辛料のホロは「ぬえ」のような性格で理解し難い。
またロレンスも同様。女にうつつを抜かすような奴は商売なんぞやめてしまえ。
309:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 19:13:34 VTRBmHUT
>>308
女一人も射止められないような奴が客を射止めれるものか
310:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 20:25:54 c4gWJw7e
ロレンスがやり手の商売人だったら１０ｐも話がすすまないのではｗ
ホロが非情な神だったら最初から旅に出ないし・・・。
311:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:04:43 EDNAfTvo
ていうか、何で女と商売を何で対立させとるんだ？
商売人て別に色恋ご法度じゃないしなぁ。
312:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:06:09 6XfWPNhl
女遊びの盛んな商人や富豪は山ほどおるしのぅ
313:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:14:30 QxuLWZU3
営業時間中に女の尻を追いかけてるようだと商売に支障が出る
オフタイムの女遊びは人脈ができて商売にプラスに働くかも知れん
314:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:56:00 GptbjGun
商人としては女に心を奪われることは恥ずかしいどころか危険でさえあると思う。
逆に女の心を自分に向けさせたり手玉に取ったりできるのは良い商人だと思う。
だから商人の女遊びとかは全然普通だと思う。
ロレンスがホロに溺れて破滅していくストーリーならよくできた作品だったかも。
今の状態では恋愛と商売を無理矢理くっつけたように思える。
まさに「ぬえ」のような作品
315:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 22:04:37 /FdAhHyh
ていうかまらスレ行け
316:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 22:38:06 UgiLgJE9
最近の作品は何の職業に就いていても必ず恋愛が絡んでくるから面白みに欠ける
317:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 23:21:49 jLZYq6hW
ここは、人気のあるライトノベルの駄目なところを挙げるスレになりました
318:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 03:59:30 jIM2ONpd
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 夢を見ていました
319:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 17:25:08 dOJyNbm7
乃木坂春香でアレを図書室で借りた理由がわからん
320:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 18:05:22 TOSjcfmp
つよりそれが置いてある時点で異常
321:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 20:13:22 GV031chJ
てか小説とラノベの違いってなに？
萌えっぽい絵が付いてたらラノベなの？
出版、掲載されてるとこが関係してるの？
322:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 20:24:06 2i42gzXX
>>319
あの時点で入手困難なレア物だったんじゃなかったっけ
>>320
主人公の友人がリク通させたんじゃなかったっけ
>>321
LR参照
323:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 20:30:41 GV031chJ
>>322
あぁ、理解した。
ごめん。そしてありがとう
324:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:05:59 TOSjcfmp
>>321
ライトノベルは小中学生向けだったりヤングアダルト向けだったりと曖昧だけど
まあ萌え絵以外のもあるよ？ただ文章は一般のより劣化してる、というより編集部にそうさせられてる。
なかでも興味深い癖のある文体が人気だったり、単にキャラノベ化してるのか色々ある。
主人公に都合の良い展開が多いのが一般小説の特徴であり、
主人公すら放置して肝心なところも他キャラに乗っ取られるのがラノベの特徴。
つまり違いが殆どない代わりに主人公の位置関係と挿し絵の有無で一般小説であるかラノベであるかわかる。
325:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:11:12 Tu7CfVAN
お前が何を読んでそう感じたのか非常に気になるところだが
レスを見る限り面倒そうな人種っぽいんで聞かない事にしよう
326:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:32:57 w2cdtIJQ
文章のレベルなんてピンキリあるから一概に劣化してるとは言い難い。
327:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:42:34 np9auflQ
おさわり禁止
328:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:59:05 NW7+Qkuj
文章のレベルに関しては、ヤマグチノボルと長谷川敏司の二人が凄すぎ。
あのレベルの文章書けるやつは、そうおらんと思う。
329:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 22:03:24 NW7+Qkuj
長谷川でなくて、長谷な。
じゃぁの。
330:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 22:50:40 dOJyNbm7
>>322
自分で持っているのに、あえてなぜ？という意味だったんだが…
331:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:11:11 KGxs5MVk
>>328
ヤマグチは読んだ事無いのだが、長谷並に酷いのか？
なのに売れてるのか……
あと中村九郎はガチ
332:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:30:20 BES1nOy3
ハルヒとかシャナとかゼロの使い魔 素晴らしいとか言ってる人は、
普段、あんまりラノベを読んだことのない人だと思う。
333:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:31:13 w2cdtIJQ
３００冊じゃまだまだ足りないか
334:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:43:17 YbCp5gOg
エロゲのほうは面白いって聞いた
335:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:49:11 BES1nOy3
300冊も読んだら、ハルヒやシャナより面白い本はいくらでも見つかるだろー。
ゼロは7巻辺りから買ってないから、どうとは言わないけど。
336:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:51:53 NN+GoLnc
んなのは好みの問題
337:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:52:26 w2cdtIJQ
ハルヒやシャナより面白いと思うのも確かにあるが、
それよりつまらない作品の方が遥かに多かったな
338:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:05:21 KVCPBVPe
ゼロ批判するのは懐古厨
時代の流れに取り残されたバカ
339:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:08:25 /dwJ94aH
という事を言う奴は神聖なる馬鹿
340:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:09:30 +VF/f463
300冊とか読んじゃうと大衆に受ける最大公約数的なものじゃ満足できなくなっちゃうってだけだと思うが
埋もれているけど面白いものというのはラノベ問わず世の中に沢山あるというのは間違いないけど
341:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:36:26 3TX+O/Z+
>>340
逆に長期間大量に読んでると尖った作品にこそ飽きるってのもあるがねぇ
回り回って振り出しに戻ることもある
342:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:44:52 xAMgYXLC
>>331
長谷に比べれば十分読めるレベルではある。ただ、作品の知名度の割には文章がドヘタ。
はっきりいって中学生レベル。俺は読むに耐えず、投げた。
ラノベを300冊も読んだのなら、そろそろ卒業して普通の小説も読めやっつーことでだ、
普通の小説の中にまぎれてる隠れライトノベルを捜して読んでみるってのはどうだ？
とりあえず、京極夏彦の「百器徒然袋 雨」なんてのはどうだ？
一般小説の側かぶってるけど話も設定も明らかにラノベだ。
人の過去が見える超能力探偵と、人に取り憑いた怨霊を落とす陰陽師(特技は呪い)が活躍する痛快娯楽探偵小説。
読みやすいぞ。
343:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:48:33 W6Zw4gVp
>>342
ラノベ読みに薦められる文学作品
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
344:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:56:29 3TX+O/Z+
この板でこんなスレに来るような層は乱読派多いぞ？
ミステリ・SF・ホラー・純文・エッセイ・ノンフィク等々面白けりゃ何でも読むよ
ただ、ここはラノベ板なのでラノベの話をする。そんだけ。
345:342
07/04/09 00:59:55 xAMgYXLC
>>343,344
了解。
346:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 01:02:24 Zze1Ct36
俺も同じだな。
メインはミステリだが、基本的に何でも読む。
347:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 01:11:55 MZ8U6DEA
まぁこんなところに来る時点で色々な掛け持ちはしているだろうな
348:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 02:01:02 2EtGsh/s
俺は普通の文学から入って、友達の影響でラノベ読み始めたなぁ
ゼロとかシャナは読むに耐えんが、ハルヒはなぜか好きだったり
しかしながら俺はやはりウィザーズブレインは最高だと思うんだよ
349:342
07/04/09 02:59:24 xAMgYXLC
そうか、みんな俺と同じく色々と掛け持ちしてるんだな。
俺の場合は、京極夏彦、三島由紀夫、江國香織、司馬遼などを読みつつ、
合間を縫ってラノベを読むという感じだな。
乙一作品、西尾作品、ハルヒ、ゼロの使い魔は、ほとんど全巻読んでる。
(ゼロ使の方は、たまに読んでてむかついてきて、壁に投げつけたりしてるが)
最近は、スニーカーの欝系ラノベ、され竜と薔薇マリが個人的なお気に入り。
さて、ネットしながらやってるので、レポートが終わらんぞ。
350:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 06:26:38 +L4NccyG
ガキばっかやね
351:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 10:00:57 EZmgY34k
>>350
お前が最年少だ。
352:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 10:12:25 EZmgY34k
>>349
ラノベだけ、って人のほうが圧倒的少数なのでは。
自分もミステリ者で、いろいろ読む。漫画も。ラノベを選ぶ理由は「文庫で新刊」だからですかね。単行本は書棚で揃わないからキライ。
俺もシャナはだめだ。一巻はすっげぇ面白かったので期待したのだが……
353:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:18:07 iAK3P2z2
俺はその逆だし
人の趣味はいろいろだ
354:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:28:17 Hn4ofYUM
俺も基本的に乱読だな
主流といえるか分からんが時代物を良く読むくらいか
ゼロとシャナは個人的にダメだった
>>352同様序盤はよかったのになぁ、ゼロは最初からだ
禁書目録は完全にアウトだった
昨今のバトル物の人気作品は俺基準だと主人公がほぼ全員カスだな
相良は珍しく良い主人公だと思う
355:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:37:18 5biVZC8U
相良は昨今と言っていいのか？
初刊は確か十年程前だったはずだが
356:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:54:55 4guAxVeX
つか全部つまんねーよ
357:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:55:54 EXw1aB83
相良ってあのサガラ？
……良い主人公か？
358:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:56:22 XhrV/ZAw
>>356
お前ほどつまらないものは無いよ
359:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:56:54 Dkg0DtB3
馬鹿にすることだけが目的で読んで無いの丸分かりじゃね。
360:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:58:02 Hn4ofYUM
>>357
良い主人公だと思うぞ
361:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 13:01:39 EZmgY34k
>>356
わざわざそれを言うことほど詰まらないことはない。
362:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 13:04:54 yxRGAYO3
>359
他を貶めることで自分の贔屓してるもんを持ち上げたいんだろ。
ここはそういうスレなんだからそれでいいんだよ。
363:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 14:47:40 pAyjiaIM
フルメタなんて糞以下
しょせん気象問題有耶無耶にするような出版社が出すレベル。
ゼロは面白い
364:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 17:41:20 dVtUavyO
>>363
どこを縦読み？
365:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 17:54:16 Nhz1YrRf
アニメ化したラノベで優秀なのはキノ すてプリ フルメタかなぁ。
ハルヒはアニメは面白いけど原作は同作者の学校をryの方が…。
シャナも最初は良かったけど途中からだらだら…。
名前忘れたけど、同作者のイラストが凪良の奴はとても面白かった記憶が…。
ゼロもだらだらだなぁ。同作者のストウィチの方が(殴
とにかく下手にだらだらにせずにきちっと完結すべき。
そーいや終わクロは長めだけど、だらだら感なかったなぁ。
366:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 17:59:33 twh80txF
>>365
＞すてプリ
？
終わクロは一冊としてまともに読んでないな
あれはとにかくだるかった
367:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 18:15:14 tFcSb0Ix
ダラダラとかダルいとか言ってる奴って
ちゃんと読んでないのによく物言えるよなｗ
368:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 18:28:15 NfmjA2to
それがアイデンティティ
369:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 19:59:27 Nhz1YrRf
>>366
スクラップドプリンセス。
アニメのアイキャッチですてプリと略されていた。
作者は、最近はポリフォニカがアニメ化したけど同じ、榊一郎。
まだラノベ歴浅かったから原作の最後らへんの展開には感嘆した。
>>367
ちゃんと読めなくなってくるのさ。
シャナ長編で12か13か忘れたけど薄い奴、
アレを先日まだ授業があった日に借りて読んでたんだけど
そーいえばこいつらまだ町出てなかったの？
三角関係まだ終わんねーのかよ。とか思いながら
文字通り斜め読みしてた気がする。
370:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:06:57 gc4hTm6r
ポリフォニカか。
あれも大した内容じゃないのによくアニメ化できたな。
371:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:08:53 XiNRK4u/
なるほど、ちゃんと読んでないのは分かった。
372:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:09:23 Aq4/nLCt
最近だと珍しくもない
373:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:09:59 Aq4/nLCt
>371な。
374:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:10:30 Aq4/nLCt
>370だった・・・
375:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:25:34 FUJhedE3
少し落ち着けｗ
意見は同意だから。
376:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 21:51:55 TILy33ld
榊一郎の神曲奏界ポリフォニカの最初のほうの奴は半分くらい読んだけど
つまらなくて読み進められなくて投げたんだが・・・。
すてプリは最初の１，２巻だかは面白かったんだけど、それ以降はだるくて友人に借りて
斜め読みしたあやふやな記憶しかない。
でも人気はあるみたいだし、なんでなのかちょっと教えてくれないか？
登場人物？ 背景？ それとも文章そのもの？
377:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:00:16 qepJH2hv
すてプリは序盤はキャラにハマって、中盤はどうやって生きのびるかを楽しみに、
中盤後半は明らかになってくる世界の真相に惹かれて、
終盤はこの状況からどうやって生きのびるのかが気になって読んだな。
文章表現と挿絵の軽薄さはちょっと辛いと思ったが。
378:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:06:00 hbD/eVaa
モグダンは狂ってるからな
あれは頑張ってた方ｗ
379:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:36:26 Vch5paXs
>>370
ヒント ポリフォニカ出してる文庫はソフトバンク
そしてソフトバンクの文庫に初めて出たのがポリで出資もかなりある。
380:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:49:35 XHxxJ013
ポリフォニカは毎月シリーズが出るのも大きいんじゃないかな。
381:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:20:15 Gujr+urf
十二国記。
アニメの方が何倍も出来が良かった。
382:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:23:45 jBKa9Ge/
どうやらスレを間違えたようですね？
つまらなかったライトノベル 10冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
383:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:38:38 2XWhrcDt
俺もすてプリ駄目だったんだよな
同作者のほかのも読んだけど駄目だったからどうも文体から拒否反応が出るみたいだ
384:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:46:53 8gui5XLb
榊も高橋も川上も秋山も阿智も文体が可笑しいといわれながらも売れてる矛盾
385:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:51:00 GetaHpO8
誰も文体で選んでいないだろうしな
386:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 01:03:12 2XWhrcDt
んー俺は読んでるとなんだか苦痛に感じるだけで
そういうのって好みの問題でだからどうってわけじゃないからねぇ
387:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 01:26:32 U2jlupaB
上遠野も文については前スレでいろいろ言われてたな。
388:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 03:40:11 oJsCqwxf
日本語として正しければ、状況描写が下手過ぎる長谷や無駄が多い川上も許容出来る。
ヤマグチノボルは無理。
389:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 03:58:05 HoddOYvd
>>388
ライトノベルの人気において、それらはすべて重要じゃないっぽいぞ。
390:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 04:44:06 uLlqrqbW
なんでこのライトノベル人気あるの？その21
391:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 04:45:23 uLlqrqbW
ミスｗｗｗごめｗｗｗ
392:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 11:26:08 38yo+AOx
>>388
そんなものを求める人はラノベに向いていないと思う。
ラノベは若者文化であり、｢正しい日本語｣とは対極にあるものになりやすい。
393:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 12:08:11 GetaHpO8
漫画でも絵だけ上手ければ面白い売れると言うわけでもないしな
394:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 12:18:48 mcfvTgXF
中身は40%
外見は60%
ぐらいかな
395:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 15:01:51 xE4SNWfX
福本伸行でおk
396:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 20:10:50 ZqxAA0Ob
>392
それはわかるけど、あきらめたらそこで試合終了ですよ
397:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 20:14:26 8gui5XLb
>>392
若者文化てさ、ラノベ購読層は現在りなちゃを愛読書にする３０代だべ？
398:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 21:13:14 axm9Ovh4
>>397
ラノベの表面上の対象層は今も昔も中高生だろ。
勿論実際は中高のころからずるずる引きずり続けてる大きなお友達も多いわけだが、
彼らにしても「中高生向けの本である」という前提に基づいて読んでるワケで、
どっちにせよ中高生向けなのは間違いない。
少年ジャンプを読む大人は少なくないが、だからと言ってジャンプが子供向けでないとは
誰もいうまいさ。
399:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 23:03:31 38yo+AOx
>>393
漫画に関しては絵が上手ければそれだけで売れるんだよな。
ラノベで文章が上手くてもストーリーがつまらなかったらまず売れないが。
400:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 06:39:27 oQ6BnG2o
しかし漫画に於ける”絵”は場面のチョイスだけでなくアングル、コマ割、
演出まで含むからな。流石にそれら全てがgdgdなのに絵の巧さだけで
人気が出るって事は少なかろう。
401:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 07:21:16 8VRZlQ9C
漫画にも漫画文法なる独特なノリを把握しているかどうかで
評価が反転する作品多いしね。
402:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 07:38:15 o7JgXs/L
>>401
いきなりしねって、どういう事ですか？
あなたには社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれどもしんでくれませんか？』とか
『あなたはには、しぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあしんでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人にしんでと頼むべきだと思いますよ。人としての礼儀です。
そこから人の輪と協調が生まれ、『よーししんでみるか』とかいう気持ちが生まれるわけです。
403:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 10:13:44 rGt83WpL
小畑健とか絵が上手いのに毎回打ち切られる代表格だったな
404:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 10:42:09 LSlz3YyP
小畑は土方時代から自前のネタが寒いからな
405:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 11:16:19 qVqBiF/j
俺はフジリューを真っ先に思い浮かべた
絵は奇麗だけど、話はｇｄｇｄ
アングルだの演出だのはよくわからんけどな
406:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 12:02:45 wHZjT1XY
都築和彦だろ。常識的に考えて。
小説でもアイディア出しと執筆者は別ってのもめずらしくないけど、わざわざラノベでそれやるってのはあんまり旨みがなさそうだな。
あほさるとか冲方丁とかレッドカンパニーとかがやってるんだっけ？
407:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 14:19:30 l3U/LHLv
>>401
コピペなんだろうけど笑ってしまった
408:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:03:26 FBAm55sf
>>398
中高生向けって売り文句はあんまし見かけないけど
つかコバルトとかルビー、ビーンズ見るかぎりどちらかといえば腐女子向けだよな。
電撃は間違いなくアキバ系や大きなお友達向け
富士見とかスニーカーはなんとなく中高生向けぽいけど・・・。
>>402
釣れてますか？
409:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:35:52 oQ6BnG2o
>>408
それが前提だからそりゃ売り文句にはならんわな。
っつーかどういう点に於いて、”中高生向けでなく”大きなお友達向けだと言ってるんだい？
確かに大きなお友達に受けそうなネタは多いだろうが、中高生が読んで楽しめない（大きな
お友達しか楽しめない）という作品が大勢を占めてるとは到底思えないんだが。
410:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:37:12 hST1afIA
富士見は今も昔もアキバ系向けじゃないか？
スニーカーは若干ジュヴナイルが混じってる気がしなくも無い。
まあ、今のスニーカーは良く知らんが。
411:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:40:54 BYKkvv8t
電撃を買うのはアキバ系な中高生ばっかりなんですぅ
412:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:41:55 +xNsJKwJ
誤：青ピのだな
正：青ピの事だな
「の事だな」の一発目が「鋸とだな」になったぜ
413:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:42:53 +xNsJKwJ
ぎゃふ
ｺﾞﾊﾞｰｸ
414:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:53:18 h3dz1FZ1
>409
元々は中高生向けなのは確実だけど、今となっては出版社が何をターゲットにしているかなんて、
我々にはわからないだろうｗ
ふと、アキバ系には、中高生と大きなお友達のどちらも含まれるな、とか思った。
どこからどこまででアキバ系とか定義できないけどｗ
415:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:55:49 FBAm55sf
>>409
萌え絵じゃないのか？
文体とか作風とか絵師じゃなくて単にアキバ受けする絵が大きなお友達にとって
ビビッとくるような事があったんじゃねえかな。
俺個人の意見を言わせてもらえば最近の売り上げを見るに売れてる作品は萌え絵あるいは萌えキャラ表紙が主体だし、
この点では購読層がかなり絞れそうだけど
416:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:57:50 BYKkvv8t
萌え絵って何？
417:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:00:21 oQ6BnG2o
オタが好むのは皆アキバ系だな。その線で行くと確かにラノベはアキバ系。
そして２ｃｈではオタ系作品＝オタ以外見向きもしないという不文律があるから、
そこらの境界の曖昧な領域は語りにくい。
中高生で小説沢山読む層なんて大抵ちょっとオタっぽいと思うし、
漫画も小説も読むけどラノベはオタ臭いから読みません！ なんて中高生は
（まぁ少なくはなくても）そんなに多いとは思わないけどなぁ。まぁしょせんは主観ですけど。
418:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:00:57 cLdyoRr7
萌え絵が大きなお友達にしか受けないと思ってる人っているよね。
現実は見たくないんだろうね。
419:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:13:28 ayaBbiTv
>>4だな
420:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:26:10 c1sEvoQ+
いつだったか電撃の書店向けPR資料みたいなの出てたことなかったっけ？
それだとターゲット層も実際の読者年齢の分布も中高生あたりになってたと思ったが。
421:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:04:04 FBAm55sf
>>419
だったら'たまたま'なん？萌え絵ばっかり上位にあるのて
422:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:08:11 BYKkvv8t
萌え絵の定義をまず決めようか
423:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:15:40 cLdyoRr7
だいたいどんなのを萌え絵と言ってるかは想像がつくけれど
そもそもそういう萌え絵ではない絵を表紙につけてるラノベが
(売れてる売れてない関係なくどれほどあるのか。
売れているのも売れていないのもほとんどが萌え絵を表紙にしているのが
ラノベというものである。
424:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:29:00 h9GxUlBU
漫画の場合ある程度数をこなすと
絵なんか飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです。
ただひたすら萌え、燃え、模えを！となってくる。
ライトノベルもそだよね。イラストなんか飾りですよ！
ついでに文章力も飾りですよ！混乱なく読めればいいんです。（リアル鬼ごっことかは無理。）
425:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:03:01 PzSig68q
オタクの定義も決めようか
426:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:09:55 ObCk4E4Y
まあ、表紙絵でターゲット層がかなり絞られるっつか、
縛られるってのは同意だな。
図書館戦争なんて中身はラノベと大して変わらんのに
幅広く売れてるわけだし。
表紙絵変えて再販すれば、売りあげ伸ばせる作品も結構ありそう。