07/03/30 01:05:58 tuaL1LrG
都市シリーズ
閉鎖都市巴里を読んでない奴が何言ってんだ！！
あれを読んだ人間がこのスレ見たらバカしかいねえぞ。
151:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 01:19:43 WuOL9yRm
日本語で頼む
152:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 09:01:39 QplpCFx9
このスレしか見てないけど、やっぱシャナは既出？
ブックオフでまとめ買いしたのを１１まで読んだんだが、
・有事うざすぎる
・なんか萌えない
・地の文陶酔しすぎ
・個性付けの口調がうざい「ああ、云々」とかあとメイドが契約してるのとか
特に、有事って主人公としてどうなん？
無色透明の主人公としてスルーできる？ それとも案外人気ある？
153:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 09:05:52 B0H5Te7Z
少なくとも11巻まで読めるくらいには読みやすい文章なのが売りかもな。
ゆうじは最新刊では○○○○○ってのが判明するし
154:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 09:13:32 r+MUZyls
よく11冊も読めたなｗ
155:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 09:21:18 azR0x4Jo
>>154
簡単さ。本は逃げないからな。
156:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 09:40:30 +KNukbdb
>>145
今の子供がドラゴンボールを観ても読んでも面白くないと感じるのと一緒だな
157:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 11:47:05 z+LOZc22
いや・・・ドラゴンボールは、最初のシリーズだけなら今の子供にも通用するだろ。
引き伸ばし分はともかくとして。
158:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 15:03:31 iVvZ4m4q
最初のシリーズって子供時代か
今なら即打ち切られそうだが
159:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 19:53:38 e8zzwJvn
>>152
俺は悠二に限らず作中の人物が、読んでるこっちは大して凄いとも思えないのに
作中ではすんごいマンセーされてるのでどうにもそこが気になってしまう
個性付けの口調は……いまどき気にしてられないだろそんなの
うぐぅとかはわわとかですのとか出てきたらどう処理するつもりなんだ
160:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 19:57:27 r/bD9SNB
俺基準で曖昧な感想を話されても、ああそうですね
としか言えない。同意して欲しいのならしてやってもいいが。
161:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:08:33 Bkeu4ZZH
感想に理屈で返すなよ。
ああそうだな、その通り、と言え。
162:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:19:43 pcuppEhA
スレイヤーズがドラゴンボールってのは結構いい例えかもな。
後半グダグダになったところも良く似てる。
163:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:30:32 jt7AaLjd
悠二は別に透明主人公って程個性は弱くないだろ。ちゃんとキャラとしての
意志はある。単に優柔不断なだけ。
悠二の優柔不断さに関しては信者からもさしてフォローはなく、単なる引き延ばしとしか
思えないという意見が大勢を占める。うざいかどうかはおまえの趣味次第だが、
自分的には優柔不断なとこ除けばさしてウザいとは思わないね。説教系キャラでもないしねー。
それ以外の要素は全部貴方の趣味１００％混みの感想だから特に反論するとこはないですはい。
164:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:35:31 4AxAgy8N
悠二が優柔不断なのは理由付けあるけどな。
まあ半年ちょっとでいい子二人の間にいる三角関係を
見事に清算できる高一15歳てのも、いたらいたですごいけどなｗ
165:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:37:02 twYhfK1+
そもそもさ、スレイヤーズを今の子供が読んでも面白くないってのは本当なわけ？
166:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:40:21 z+LOZc22
かつてスレイヤーズに熱狂したオトナが今読んでも面白くはないと思うけど、
子供にはわからんなぁ。
167:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:43:29 e8zzwJvn
いま人気のラノベにスレイヤーズっぽいのがあれば……ある？
168:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 20:43:43 J7POa41m
スレって後半gdgdになってたっけ？
エンドレスな番外編はともかく、本編は割りときっちりまとまってたような
読んだのかなり前だからうろ覚えだが
169:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 21:28:55 qYMQECp9
>>168
むしろ打ち切り一直線って終わり方だった気がするが
綺麗と言えば綺麗けどね
170:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 21:30:27 Uk7vMS9o
二部は最後だけはまとまってたが、そこに行くまでが本当に駄目だったな・・・
171:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 21:48:28 8Zkbq8Iz
富士見は2部が面白かったためしがない
172:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 23:30:48 Q5VaQ60U
なんでとらドラが人気あんの？
読みづらいのに絵ですか
173:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 23:34:35 WuOL9yRm
アレを読みやすいと感じる人がいるから。
174:イラストに騙された名無しさん
07/03/30 23:53:31 ZVKciOKx
>>172
みんなラブコメに飢えてんだよ
175:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 00:04:29 CsF9ru3v
マジでいまラブコメ（あんまりひねってないやつ）なら売れるんじゃないかなぁ。
恋愛的関係になるラノベって今でも多いけど、恋愛描写はどれも薄すぎると思う。
なんか記号的な恋人関係で終わってしまってバトルやら謎解きやらに重点があって。
あ、要するにその辺は少年漫画の恋愛描写のパターンなのか。
なんか、70年代後半の少年漫画に飽き足らなくなった少年が少女漫画に行った頃を
髣髴とさせるなぁ（とは言っても少女向けラノベには行かないと思うが)。
176:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 00:10:30 bfb/1nc9
まぶらほはヒロインの性格が悪すぎてたまにイライラする
177:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 00:15:33 I3HnlMa6
流石に二作目も似たような雰囲気だから飽きてきてる俺＞竹宮作品
178:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 00:36:17 ZKDHI4Ha
>>175
本気で同意するよ。マトモに恋愛が進展しそうなのほとんどないもの。
乃木坂とかのこんぐらいだ。でも片方も欠点も多いし、もう片方はなんかこう恋愛を飛び越えた次元に……。
179:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 00:48:06 v9bR+mIb
だからさっさとファックしろよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
180:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 08:27:16 APjltyIi
>179
そんなスレがｗ
でも、出会う→ファックになってしまうと恋愛が足りないと思うが。
出会う→微妙な関係→恋愛関係→そこから先にはなかなかすすまない、というのが
一昔前の少女漫画のような気がするし、>175が言っているようなことじゃないかと。
最近の少女漫画は→ファック→妊娠→出産とかまでやりそうだが。
181:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 11:49:15 CsF9ru3v
恋愛物の醍醐味は出会ってから肉体関係に至るまで、だと思うので
ファックしちゃったらある意味終了だよね。
もちろん、肉体関係を踏まえた恋愛物というのも今日的だとは思うけど、
ラノベ読む層ってそういう｢進んだ｣層かというと違うと思う。
182:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 12:49:02 J8gJhpPT
ﾃﾞﾚﾃﾞﾚになるとそれはそれで、あんま…な
183:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 14:38:37 6OSpL/Sa
>>181
ちょ待て
肉体関係に至るどころかキスやメルアド、相手の親公認の中までに到る過程しか描かれないぞ。
それにしてもマジな純愛物が殆どないラノベ界でイリヤ＠秋山の時代がソレといえたんだが最近のはどうやら捻り癖があるらしく
ラブコメな展開、それも少年漫画におけるヘタレ主人公と複数の事情のある美少女＝ハーレムと
各ヒロインの大して面白くもないお悩みを解決するという馬鹿げた展開のある作品が多いのは
やはり『お約束』がなければ売れないと考えるからなのか
184:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 14:46:06 NPbzUjgQ
とらドラからの流れでどうしてそんな馬鹿な意見書けるのか理解できないよ
読んだことないなら黙ってろよ
185:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 15:02:25 Oz0iBuYy
ここは上を読めば分かるように
個人的な不満を思い込みで書き込んで同意をもらう公開オナニー会場です。
186:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 15:44:56 q+O0AdP/
とらドラ読んでないのが丸分かりってのもなｗ
イメージだけで言ってんじゃねえよ。
187:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 16:05:45 uYnOORFq
私たちの～にせよ、とらドラにせよ主人公がムダに理屈っぽいとは感じたなぁ
188:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 18:35:34 gZ46T7kz
>183はとらドラじゃなくて乃木坂の話だろ
と書こうとして
乃木坂は「キスやメルアド」に至ってないことに気がついた
189:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 19:03:18 QXsW1MEG
乃木坂春香の場合かなり長い期間の筈なのに某コナンみたいに成長はしなければ
期間も経たない、関係は進展しない、読者をイライラさせる、マンネリ化して
購買層も惰性的に買う。こんな事が半永久的に続くのかと思うとゾッとするね。
できればそろそろ完結に向かって欲しい所だけど電撃が人気作品（じゃないのか？）を態々終わらせる
とは思えない。何処にでも云える事だけどね。
190:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 19:25:43 RqrqkR0r
その竹宮の田村君すぐ終わったじゃん
191:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 20:41:45 pNQslSE5
乃木坂やはにとらは恋愛小説ではなくラブコメです。
しかもラブコメの王道です。
192:イラストに騙された名無しさん
07/03/31 21:59:10 NoXlZ3Kb
>>189
一応12月の新刊の中では一番の
目玉作品だったよ＞乃木坂
他に何が出てたか忘れたけど。
193:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 01:19:58 y3vOeHdm
あの見出しはアニメ化などのメディアミックス作品ならなんでも登場するのよ、
実際の売れ行きはどうであれ。それが電撃クオリティ
つかラブコメ作品は大多数に昇るというのに純粋な恋愛物が皆無てのは
やっぱ売り上げを想定するとラブコメのほうが売れるということなん？
194:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 04:58:16 0O6E707D
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
195:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 06:04:49 rNIAQz7V
乃木坂はいいね
マジはまった
196:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 07:36:53 VDUkr5IA
>>193
昔っからラノベに”純粋な恋愛もの”なんて殆ど無い事を考えれば
自明の話だろ。コバルト系の少女向けレーベルならともかく、
スニーカー系のラノベで”純粋な恋愛もの作品”なんていくつあった？
197:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 08:24:13 57UtnWl/
由麻くん、松葉くずしはまだ早い!!
198:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 10:47:44 3y6mYBev
それにしてもひねりすぎでなー。
いくらコメディでも恋愛そっちのけになりがちなのはいかがかと思う。
199:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 10:59:45 40EI21ne
ってか純粋な恋愛って何よ
200:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 11:05:19 3y6mYBev
純文学とかである暑苦しい作品みたいなのか？
まぁ、話の展開が恋愛を主軸にしてることじゃないかな。
なにかのついでに恋愛展開があるんじゃなくて。
201:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 11:08:44 NBWzUiRr
ライトノベルで若い女の性の悩みをグダタグ書いた、
今風のなんちゃって私小説文学は流行らないだろうな
202:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 11:16:31 fzJIqFYD
「好きだ！」
「私も！」
の2行で終われば、これ以上ないほど純粋な恋愛物だな。不純物皆無だし
つーか、とらドラあたりはドロドロ修羅場な描写を避けてるだけで、話の展開はそれこそ一昔前の
少女漫画的な恋愛物だと思うのだが……
203:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 14:36:43 y3vOeHdm
修羅場展開は某昼ドラの大ヒットの影響だろうね
純粋な恋愛作品て昔の耽美派の官能小説が一番自然な恋愛物だと思う
204:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 15:33:49 bEpn/lnZ
>>202
尾崎 南の絶愛とか？
205:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 15:55:22 J5n9/qmQ
シャナとか言う奴を読んでみたんだが
主人公スゲーって連発されてて4巻で脱落した
一般人が覚醒して強くなるってみんな好きなのかねぇ・・・
ちゃんと訓練してる兵士が才能と伝説の剣だけのガキに負ける位欝だ
206:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 16:19:23 40EI21ne
シャナの主人公ってそういうタイプだっけ
207:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 16:28:35 J5n9/qmQ
>>206
零時迷子だっけ？あの設定がダメなんだ
フレイムヘイズでもないのに並みの王より強いとか
唯一無二のイレギュラー的な能力が受け入れられない
存在の力を使うなら王かフレイムヘイズに成れよ、人間のまま強いとかウザいンだよ
率直に言うとこんな感じ
208:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 16:28:49 6Synn8+2
どっちかというと延々とヘタレだった気が・・・
覚醒っぷりみせるのは次巻からだろう
209:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 16:34:26 40EI21ne
>>207
あーつまり特別なのがいかんってことね
強いってのとはニュアンスが全然違うけど
210:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 16:37:34 X7jySyKy
新刊【涼宮ハルヒの分裂】のダミー出現！ヲタクの聖地大騒ぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)l50
これはカオスｗｗｗｗｗ
211:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 17:01:59 J5n9/qmQ
>>209
そうなんだよ、それと主人公で弱くて特別ってのは見たことが無い
イマジンブレイカーって上条だっけ？通用しないと分かった時点で物理戦闘に切り替えれば勝てる物を・・・
攻撃した後の慢心とか状況判断とか戦闘技術を修得してるのにお粗末過ぎる
212:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 17:55:20 CmTSvru+
>>193
普通の恋愛モノ読むなら一般小説読めばいいんじゃないのか？
ごく普通の恋愛小説はラノベの持ち味が発揮しにくい領域だと思うが。
213:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 17:56:02 3Zcp9fHM
>>207
え、でもシャナって４巻までだと悠二にそんな設定あったか？
確かに唯一無二のイレギュラーで且つ自在法に対して極めて鋭敏、という
設定はあるものの、存在の力は人一人分だけ、自在法自体の知識が無いので
自在法の存在はわかっても理解できない、身体能力は普通の男子高校生、だぜ？
最新刊でようやく敵を倒せたけど、一巻からちびちびずっと訓練積んでるんだから
イヤボーンと一緒にされるとちと微妙な気分だなぁ。
214:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 18:12:44 J5n9/qmQ
>>213
ミステス？は好かん
一応4巻以降もそれなりに知ってるが身体能力向上とか少しはあっただろ
新しい方だと自在法も扱えてなかったか？
存在の力は並みの王より上とか言われてるらしいし
それと
たかが一巻程度からの訓練で数十年単位の実戦経験を覆すなと言いたいわけだな、うん
215:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 18:13:45 Lv6/6V++
主人公が特別であることについて、クリスマス上等が面白い答えを出している。
星の数ほどある不幸の中から、ぎりぎりだけど主人公が最大限に力を出し切れば
ヒーローとして女の子を不幸から救済できる、という事例として選ばれた上で、
本人はごく普通のつもりの主人公が助力を得ている。……異世界人の下世話なエンターテイメントとして。
現実にはあり得ないと言ってみても、
このようにファンタジーの中でそれを必然に引き上げる方法はいっぱいあるし、
そういう箇所に逆なでされる人はそう多くないって理解でどうだい？
つーか、俺はここがつまらなかったという指摘はここよりもつま小スレ向きの話題だと思う。
216:215
07/04/01 18:17:44 Lv6/6V++
つま小スレは全然違う趣旨のスレで、つまラスレの方だった。
217:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 18:25:03 T7DR68+B
>>214
そういうことなら、
「才能ある主人公が特訓によって強くなり、本来なら勝てないような強敵に勝つ」
という話には確実に人気がある。間違いなくある。
だから感性が違うと思ってあきらめろ。
218:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 18:43:33 J5n9/qmQ
>>217
俺もそういう話は好きだ
あらゆる手段を駆使してネコがジャッカルを倒すくらいの戦力差は燃えると思う
事実M9でベヘモスを倒す所とかにはかなり燃えた
しかしネコではライオンは倒せまいと思うわけだ
そして勝つ状況を見るとライオン同士の決闘に拳銃持った小学生が乱入するような錯覚を覚える
219:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 18:46:29 J5n9/qmQ
ジャッカルじゃ弱いな、オセロット位か
220:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 19:22:19 zDmX35bw
つーか単純にラノベに向いてないかと。
221:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 19:30:08 40EI21ne
というか読んだ身からするとずいぶん言ってることが大げさでちょっと首をひねらざるをえない
222:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 20:12:37 DhVgYjfz
高ニ病なんだろう。
223:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 21:11:56 cFo5h26s
>218
そういう話は好きだけど、自分が納得できるような理由が書いてないと白けるんだよなあ。
どういうのが納得できるかは人それぞれっぽいが。
224:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 23:11:40 /QfkPSe6
何か読んで合わなかった。
書くときは同意してもらえるよう大げさに貶める。
もちろん論拠は自分の感性だけ。
指摘するのはこういうのばっかやね。
225:イラストに騙された名無しさん
07/04/01 23:43:24 qyZ3p6Vo
そういうのは込みで考える。
合わなかったんだよ、は禁句に。
226:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 00:14:11 a7WIxTFd
つかどの作品に対してもそうだが
吐き捨ててるだけだから何言っても無駄じゃね？
とらドラみたいに読んでないようなのまでいるし。
227:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 00:17:44 g9AEISm8
こんどからテンプレに
Ｑなんでこのライトノベル人気あるの？ つまらなかったんだけど。
Ａあなたの感性がずれてるだけです。
を追加しようぜ。
228:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 00:18:02 OHAblPSv
吐き捨てるだけなら以下のスレに
つまらなかったライトノベル 10冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
229:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 00:40:49 52AX9OtP
ハルヒ新刊買った
うーんやっぱ面白いなぁこれ
230:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 02:29:35 hrGQPsqo
とりあえずムシウタがなんで人気あんのか、教えてくれい
なんかオタ受けがいいようなんだが何か別の作品（しにバラとか）と比較でお願い
231:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 02:48:34 g9AEISm8
何時の世も能力モノはそれなりにオタ受けする。
オリジナリティがある（と受け取られるもの）は特に。
232:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 13:36:27 k2dhB/UE
>>231
能力物は確かに面白いが
最強だとか神の寵愛を受けてるとか完全なイレギュラーだと萎える人もいる
普通の能力者が努力してイレギュラーな能力無しに強くなっていくのが楽しいんだ
そしてイレギュラー持ちを気合と努力、戦略で辛うじて相打ちに近い状況で倒す・・・
いままでそんな小説見たこと無いけどな！
233:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 13:39:38 g9AEISm8
能力モノ読むの止めたら？
234:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 13:44:03 n6HN1mvb
ってか「普通の能力者」ってｗｗｗｗ
235:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 13:51:17 FF+YAGw1
>>230
ムシウタ信者の俺の意見だがムシウタの面白いところを挙げると
登場人物が多く簡単に敵味方に別れているわけじゃないところ
ある一方の勢力が主人公のときもあるしそれに敵対してる勢力が主人公の巻もある
メインキャラクターが夢半ばにしてころころ死んでいくところ
その夢を他のキャラが引き継いでいくところとかかなぁ・・・
沢山のキャラの思惑が複雑に絡み合って物語を進めていくところところが好きだ
１巻読んだだけだと微妙かもしれないけどキャラが増えていくと中々面白いと思う
まあ、あくまで俺の意見だが
236:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 14:24:58 k2dhB/UE
>>234
いや普通は普通だろ？
特殊能力が普通に存在する世界で普通の才能があれば修得できる能力の事だよ
多少特殊でもいいけど今まで存在しなかったとか、過去の伝説とかじゃないやつな
237:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 14:46:16 xhuKIxw4
遅レスで申し訳ないが、
告白を越えてエッチ直前まで、
のストレートな恋愛モノなら半月があるじゃないか。
もう終わったけど。
238:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 15:26:19 VPfB3EMN
>>236
「ジョン平と僕と」みたいのが好み？
あの主人公もなんか特殊っぽいけどｗ
239:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 15:56:13 hrGQPsqo
>>235
つまり終わクロとかミカタとかガンダムを言うんだね？
240:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 18:05:31 8aeqBbZu
>>236
ゲノムシードのおまけ短篇がそんな感じだな。
あとは、ちょっと外れるけど一部のTRPGリプレイ。
241:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 20:17:57 s/nd/Ff0
>>236
テストの結果で召還獣の強さが決まるっての
あれなんだったっけ。タイトル忘れた。
あれとか楽しめるかもな。
主人公バカだけど。まああれは愛せるバカだ。
242:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 20:34:47 2YP+wT/R
>>241
「バカとテストと召喚獣」か？
一応自分以外には出来ない特技持ちじゃん
努力で獲得したわけでもないので（というかむしろ努力してないが故に課せられた技能かｗ）、
236の好みにゃ合わないんじゃないかなー
243:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 20:47:43 DDui9zC2
>>232
ルーンブレイダー1巻は割とそんな感じだったと思う。
244:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 21:19:18 dUdg7iBO
タマラセが>>236に近いかもしれないな。
主人公の能力は変わり種ではあるが激レアという程ではなく
滅茶苦茶強いわけでもないし。
ジョジョ系能力モノは、能力者は能力があるから強いけど
普段から切磋琢磨して戦ってるワケじゃないから
ぽっと出の能力者と比べてもそこまで差が無いって設定が
結構あるから、そういうのだと”普通の能力者”の活躍の余地もあるな。
245:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 21:27:09 s/nd/Ff0
まあ、主人公は強力で圧倒的な能力よりも
能力自体はそれなりだが汎用性があって、
それゆえに変幻自在な戦術で戦うって方が
面白そうではあるな。
246:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 21:31:40 k2dhB/UE
返答ありがとうございます
とりあえず上げられたやつは全て読んで見る事にします
タマラセは興味があったので一度読んでみたいと思ってました
247:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 23:24:00 0P0TNcnp
つかジョジョこそ主人公補正と能力のゴリ押しじゃん。
なに阿呆なこと言ってんだ。
248:イラストに騙された名無しさん
07/04/02 23:30:06 UxiOP0FH
貶すものをまともに読んでるわけないだろ
249:イラストに騙された名無しさん
07/04/03 08:43:07 d0UBanRj
アルティメットファクターはいいぞ。
タイマンで切り合いになればまず負けなしのマスタークラス最強剣士が
１マイル先からの狙撃でやられたり奥義の構えのまま機銃で頭抉られたり
250:イラストに騙された名無しさん
07/04/03 10:15:27 XxyayqRk
むしろ馬鹿っぽいな
251:イラストに騙された名無しさん
07/04/03 10:38:30 SiCr8uks
>>249
インディージョーンズだな。五右衛門なら弾を全部斬るか弾いてる。
252:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 20:33:32 h5KiPISe
キノの旅
厨房の頃に藤子不二雄SF短編集を読んでいたから、
今さら似たようなものを読む気がしない。
質的にはキノは劣っているようにも思える。
253:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 21:01:38 gLMce1qv
>>252
厨房の頃に藤子不二雄SF短編集を読んでいない人たちに人気であります。
で、藤子不二雄SF短編集もそれ以前に似たようなものがなかったかというと疑問ではある。
まぁキノとエルメス、陸その他のキャラが面白いという側面もあるから
アイデア一発ものだと断じてわかった気になるのはどうかな。
まさか、「読む気がしない」って、全く読まずにそう言ってるわけじゃないよね？
254:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 21:03:34 2gHGu3Zg
とりあえず、
「類似作品が先にあると後発が売れないと思う理由」、
「優れた作品と同ジャンルのそれより劣る（が決して面白く無いわけではない）作品が
売れない理由」
はなんだい？
255:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 21:12:08 7UH3E0xj
>で、藤子不二雄SF短編集もそれ以前に似たようなものがなかったかというと疑問ではある。
星新一は？
256:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 21:31:24 gLMce1qv
藤子不二雄SF短編集は立ち読みで2本くらい読んだだけだが
星新一は一時期はまってほぼ全部読んだなぁ。
で、そんな俺だがキノはけっこう面白かった。（むろん全て面白かったとまでは言わないが）
257:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 22:08:19 h5KiPISe
>>253 キノ一冊読んでもういいやと思った。
258:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 22:50:01 h5KiPISe
>>254 256のように考える人もいる。ただ俺自身はエルメスとかキノの存在は
特に魅力を感じなかったし、雰囲気も楽しめなかった。むしろシニカルな
雰囲気を邪魔しているようにしか思えなかったので、なんでこのライトノベル
人気あるの?
と思った。
259:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 23:27:06 gLMce1qv
ヒント:キノは小中あたりの女の子に人気がある
260:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 23:44:15 Js1bLqBh
ヒント:キノはおっさんのSF者に人気がある
261:イラストに騙された名無しさん
07/04/04 23:57:21 xAFcc48D
わたしは
> 260
に該当するであります。('◇')ゞ
262:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 00:57:06 WmCbPSzQ
シニカルというかシュールだなと初見では思った。アニメの方だけど。
263:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 08:46:29 j80E7Pk+
SFはあれか、本来の意味でのSFじゃなくて
すこし・ふしぎな、って奴か。
264:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 08:56:45 qG49X3uX
>>263
「すこしふしぎ」は星新一や藤子不二雄に代表されるゴリゴリのSFだよ。
265:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 10:33:49 nB2qSDku
宮沢賢治の銀河鉄道の夜もSFです。
禁書やシャナもある意味SFです。
266:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 10:43:03 wjnUuqMY
>>258
邪魔ととるかギャップ萌えととるかの違いじゃないか
267:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 15:16:39 OtqXhETQ
キノ厨自重しる
268:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 15:41:50 FCccA1Wm
何突然ﾌｧﾋﾞｮってんの？
269:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 17:43:56 nB2qSDku
キノて結局何がしたかったの？
270:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 18:57:15 vuBeB/n/
お前はバカだなあ
271:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 20:44:29 OWibisIM
何故人気があるの？って聞く奴はその作品に合わなかった人だから合った人の意見を聞いても仕方ないだろ
自分にあうライトノベルを探した方が生産的
272:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 21:21:50 uY5h5YDS
だから>>252以降の流れは「キミ向けじゃないだけなんだよ」という話。
273:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:03:31 wjnUuqMY
売れる理由の分析スレじゃないの？
まぁ時代とかブームとかで片付けられたり
萌える挿絵でも売れてないラノベはあるから
萌える挿絵は売れる理由にならないとかそういう話になっちゃうんだけどさ
274:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:08:20 uY5h5YDS
でもわざわざ書く人のかなりの部分が
売れてる理由を説明されても「でも自分は面白くなかった売れてるのが信じられない」
としか言わないんだよねぇ
275:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:29:07 CDqzsTj0
でも、それを見て見ぬ振りをしないと、このスレの存在意義が無くなってしまうんだよな。
276:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:31:17 SLKyxcve
ぶっちゃけた話万人が納得する作品なんか存在する訳が無いんだしな
277:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:34:26 cCU5Imly
存在したら国内だけでも数千万部売れちゃうしな
278:イラストに騙された名無しさん
07/04/05 22:47:30 uY5h5YDS
いや納得しても買うかどうかは別問題だと思うが
279:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 01:43:02 veh501ft
売れてるから試しに買ってみるのスパイラルとか
売れてる物のほうが情報探しやすいし
280:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 02:15:40 ZctUxJEz
とりあえず「売れてるという評判があれば売れる」ということは、確かにある。
281:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 05:36:16 8+urO44E
売れてるという評判を作るために編集者は必死だよな。
だからといってネット陰謀論まで繰り広げる人は2ch脳だと思うけど。
会社にそんな金や暇はねえ。
282:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 07:49:50 zc1jypG3
んなもん絶賛発売中とか増刷決定とか出してるじゃんか
あれで売れてるとは思えんが
283:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 08:38:37 9+Qjkvmk
しかし>>4はよくできてるな。
284:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 14:22:01 ZctUxJEz
>>282
まあ読者様方もその程度ではさすがに騙されないし。
でも「このライト（ry」あたりで取り上げられてるとコロっと騙される。
285:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 16:47:10 QijLnuHN
>>284
すまん、俺騙されて買ったヲタですorz
つか絶賛て結構紛らわしすぎだ
例えば100位だったとしても売れた事になるってことだろう（編集部側からすれば）？
活かすも殺すも編集部次第だったら怖いなｗ
実際どうなの？その辺の事情
286:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 17:41:01 E59fLFmw
捜しています
､
⌒ヽﾉ
f⌒´_￣_｀ヽ｀!
ゝl (.:) (.:) Y
／_木ﾆ _ﾞ., 三ナ‐-
〈 ゝﾚ' ｀´ f｀ヽ
＼ ! l
ヽj !
l , l
l ';.., l j!
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l | / !
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,: '´ ' ￣ ＼ ､_ _, /
｀ ー-----─‐ｔ‐'丶.＿.ノ ￣ 丶 .＿_ ノ|
￣ ｀ｰ-'
名前：ユーノ 性別：オス
287:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 17:58:16 vWGOokO3
>>281
陰謀論はともかく、書評サイトに献本してる必死すぎるレーベルもあるようですよｗ
288:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 18:45:53 zc1jypG3
>>285
編集部はそんなに偉くないって
某くじびき勇者の作者が昔の作品で当時絵師を務めてたＮ氏との喧騒の仲裁やってたが結局解決できなかったヘボ編集部がそんな売り上げ
を左右するような真似が出来るはずがない
289:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 20:33:15 ekojdI2M
>>288
>喧騒の仲裁
二人が喧嘩してたんじゃなくて、バカ編集がトラブルマーチ起こして二人を怒らせて
責任放棄して逃げ出したただけだよｗ
それはともかく編集が必死に売り込んでもダメ作品が売れるはずがない
だけど逆に売れてる作品を絵やトラブルでダメにする編集はいる
売れるようにできないけど売れなくすることはできるというのは
なんかイヤーンな存在だな
290:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 21:23:08 O5nXvoX7
>>289
ケータイ小説本や電車男などのネタ本、
それに山田某みたいに、編集の腕次第で
内容微妙でも売れることはある。
291:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 22:11:50 ZctUxJEz
>>290
その辺は「ふだん本を読む習慣のない人間にいかに『これなら自分でも読める』という
気にさせて買わせるか｣という戦略の例のように思われる。
セカチューなんかが典型なんだが、むしろ普段から本を読む人間には
徹底的に馬鹿にされて無視される可能性が高し。
それでも人数で考えると｢本好き｣を切り捨てても｢一般人｣に売れるならおつりがくる。
292:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 23:21:00 oeEFHzPo
小説を普段読まない人は、小説が面白くないから（楽しめないから）読まないんじゃなくて
単に興味が無いから読まないんだろ。（興味があまり無いからちょっと読んでみた本も
楽しめない）
携帯小説なんかは彼らの興味のベクトル上に巧に配置されたからこそ売れたのであって、
つまりその他の小説が売れないのは単に営業努力が足りないからだとすら言えるかもしれない。
293:イラストに騙された名無しさん
07/04/06 23:28:09 4lTEU2Kw
その携帯小説だって売れるのは山のようにあるうちの一握りだしな。
どんなに糞に見えても売れるものには売れるだけの独自色が存在するんだろう
294:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 03:40:22 ZTPL9lOG
>>287
> 陰謀論はともかく、書評サイトに献本してる必死すぎるレーベルもあるようですよｗ
これって、そんなに笑うことかな。
献本なんて大してコストもかからないんだから、
効果があると思ったらやるんじゃないかな。
295:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 08:25:15 kfzG4JV/
田舎の本屋まで回って販促するより効果高そうだしな。
必死すぎる、というより地道な努力というべきだな。こういうのの是非は
効果の大小よりコスト対効果で計るべきだろうし。
296:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 08:40:40 zn3dzAe2
「土下座は金がかからない」みたいなもんだな。
297:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 10:29:04 c4gWJw7e
献本は、よっぽどの所に送るので無い限り、かかるのはお金だけだが、
土下座は、金銭面以外が減るだろうｗ
298:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 11:31:09 zn3dzAe2
>>297
「頭を下げるのは只」という金言がある。
299:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 12:57:48 CdZYxyD5
そして土下座しても許してくれないと
自分が悪いのに相手はなんて心の狭い奴だと恨むわけだな
300:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:23:07 nYmf3wUg
ハルヒと学校を出よう！ってどっちが面白いんだ、皆の感想が聞きたい
俺は学校を出よう！のほうが好きなんだが、ハルヒのが人気あるよな（アニメの影響力考えないとしても）
URLﾘﾝｸ(www2e.biglobe.ne.jp)
こう考えるとこもあるし、ハルヒつまんねって言ってる人もいるんだが
301:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:27:20 AzAhN29A
ハルヒに比べるとやや敷居が高い気はするな
挿絵も地味で簡単に埋まってしまった
302:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:31:08 CSNUGNy3
どっちが面白い？
そんなもん人による
つーか谷川スレでやれボケ
303:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:34:23 lveio9Sz
突撃依頼か
VIPに転載しといてやったぞ感謝しろ
304:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:48:50 UgiLgJE9
谷川作品は何故にあそこまで人気（売り上げ問わず）あるのかね？
萌え絵しか採用してないよな。で独白文だからかな。
でもそうなると昔からそういう作風はあるからなあ
305:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 13:49:55 jLZYq6hW
面白いからだろ
306:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 14:38:10 EDNAfTvo
正直、ハルヒはもう議論しつくしてね？
307:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 17:08:44 UBUGAVQr
ハルヒは正直に面白いと思えるんだが
レンタルマギカがひどくつまらないんだけどどうしよう
5冊も纏め買いしてしまった新品で
2冊呼んでお腹いっぱいなんだけどだれか面白いところをイラスト以外で教えてくれ
308:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 18:55:58 GptbjGun
狼と香辛料のホロは「ぬえ」のような性格で理解し難い。
またロレンスも同様。女にうつつを抜かすような奴は商売なんぞやめてしまえ。
309:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 19:13:34 VTRBmHUT
>>308
女一人も射止められないような奴が客を射止めれるものか
310:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 20:25:54 c4gWJw7e
ロレンスがやり手の商売人だったら１０ｐも話がすすまないのではｗ
ホロが非情な神だったら最初から旅に出ないし・・・。
311:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:04:43 EDNAfTvo
ていうか、何で女と商売を何で対立させとるんだ？
商売人て別に色恋ご法度じゃないしなぁ。
312:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:06:09 6XfWPNhl
女遊びの盛んな商人や富豪は山ほどおるしのぅ
313:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:14:30 QxuLWZU3
営業時間中に女の尻を追いかけてるようだと商売に支障が出る
オフタイムの女遊びは人脈ができて商売にプラスに働くかも知れん
314:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 21:56:00 GptbjGun
商人としては女に心を奪われることは恥ずかしいどころか危険でさえあると思う。
逆に女の心を自分に向けさせたり手玉に取ったりできるのは良い商人だと思う。
だから商人の女遊びとかは全然普通だと思う。
ロレンスがホロに溺れて破滅していくストーリーならよくできた作品だったかも。
今の状態では恋愛と商売を無理矢理くっつけたように思える。
まさに「ぬえ」のような作品
315:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 22:04:37 /FdAhHyh
ていうかまらスレ行け
316:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 22:38:06 UgiLgJE9
最近の作品は何の職業に就いていても必ず恋愛が絡んでくるから面白みに欠ける
317:イラストに騙された名無しさん
07/04/07 23:21:49 jLZYq6hW
ここは、人気のあるライトノベルの駄目なところを挙げるスレになりました
318:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 03:59:30 jIM2ONpd
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 夢を見ていました
319:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 17:25:08 dOJyNbm7
乃木坂春香でアレを図書室で借りた理由がわからん
320:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 18:05:22 TOSjcfmp
つよりそれが置いてある時点で異常
321:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 20:13:22 GV031chJ
てか小説とラノベの違いってなに？
萌えっぽい絵が付いてたらラノベなの？
出版、掲載されてるとこが関係してるの？
322:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 20:24:06 2i42gzXX
>>319
あの時点で入手困難なレア物だったんじゃなかったっけ
>>320
主人公の友人がリク通させたんじゃなかったっけ
>>321
LR参照
323:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 20:30:41 GV031chJ
>>322
あぁ、理解した。
ごめん。そしてありがとう
324:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:05:59 TOSjcfmp
>>321
ライトノベルは小中学生向けだったりヤングアダルト向けだったりと曖昧だけど
まあ萌え絵以外のもあるよ？ただ文章は一般のより劣化してる、というより編集部にそうさせられてる。
なかでも興味深い癖のある文体が人気だったり、単にキャラノベ化してるのか色々ある。
主人公に都合の良い展開が多いのが一般小説の特徴であり、
主人公すら放置して肝心なところも他キャラに乗っ取られるのがラノベの特徴。
つまり違いが殆どない代わりに主人公の位置関係と挿し絵の有無で一般小説であるかラノベであるかわかる。
325:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:11:12 Tu7CfVAN
お前が何を読んでそう感じたのか非常に気になるところだが
レスを見る限り面倒そうな人種っぽいんで聞かない事にしよう
326:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:32:57 w2cdtIJQ
文章のレベルなんてピンキリあるから一概に劣化してるとは言い難い。
327:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:42:34 np9auflQ
おさわり禁止
328:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 21:59:05 NW7+Qkuj
文章のレベルに関しては、ヤマグチノボルと長谷川敏司の二人が凄すぎ。
あのレベルの文章書けるやつは、そうおらんと思う。
329:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 22:03:24 NW7+Qkuj
長谷川でなくて、長谷な。
じゃぁの。
330:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 22:50:40 dOJyNbm7
>>322
自分で持っているのに、あえてなぜ？という意味だったんだが…
331:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:11:11 KGxs5MVk
>>328
ヤマグチは読んだ事無いのだが、長谷並に酷いのか？
なのに売れてるのか……
あと中村九郎はガチ
332:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:30:20 BES1nOy3
ハルヒとかシャナとかゼロの使い魔 素晴らしいとか言ってる人は、
普段、あんまりラノベを読んだことのない人だと思う。
333:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:31:13 w2cdtIJQ
３００冊じゃまだまだ足りないか
334:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:43:17 YbCp5gOg
エロゲのほうは面白いって聞いた
335:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:49:11 BES1nOy3
300冊も読んだら、ハルヒやシャナより面白い本はいくらでも見つかるだろー。
ゼロは7巻辺りから買ってないから、どうとは言わないけど。
336:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:51:53 NN+GoLnc
んなのは好みの問題
337:イラストに騙された名無しさん
07/04/08 23:52:26 w2cdtIJQ
ハルヒやシャナより面白いと思うのも確かにあるが、
それよりつまらない作品の方が遥かに多かったな
338:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:05:21 KVCPBVPe
ゼロ批判するのは懐古厨
時代の流れに取り残されたバカ
339:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:08:25 /dwJ94aH
という事を言う奴は神聖なる馬鹿
340:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:09:30 +VF/f463
300冊とか読んじゃうと大衆に受ける最大公約数的なものじゃ満足できなくなっちゃうってだけだと思うが
埋もれているけど面白いものというのはラノベ問わず世の中に沢山あるというのは間違いないけど
341:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:36:26 3TX+O/Z+
>>340
逆に長期間大量に読んでると尖った作品にこそ飽きるってのもあるがねぇ
回り回って振り出しに戻ることもある
342:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:44:52 xAMgYXLC
>>331
長谷に比べれば十分読めるレベルではある。ただ、作品の知名度の割には文章がドヘタ。
はっきりいって中学生レベル。俺は読むに耐えず、投げた。
ラノベを300冊も読んだのなら、そろそろ卒業して普通の小説も読めやっつーことでだ、
普通の小説の中にまぎれてる隠れライトノベルを捜して読んでみるってのはどうだ？
とりあえず、京極夏彦の「百器徒然袋 雨」なんてのはどうだ？
一般小説の側かぶってるけど話も設定も明らかにラノベだ。
人の過去が見える超能力探偵と、人に取り憑いた怨霊を落とす陰陽師(特技は呪い)が活躍する痛快娯楽探偵小説。
読みやすいぞ。
343:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:48:33 W6Zw4gVp
>>342
ラノベ読みに薦められる文学作品
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
344:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 00:56:29 3TX+O/Z+
この板でこんなスレに来るような層は乱読派多いぞ？
ミステリ・SF・ホラー・純文・エッセイ・ノンフィク等々面白けりゃ何でも読むよ
ただ、ここはラノベ板なのでラノベの話をする。そんだけ。
345:342
07/04/09 00:59:55 xAMgYXLC
>>343,344
了解。
346:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 01:02:24 Zze1Ct36
俺も同じだな。
メインはミステリだが、基本的に何でも読む。
347:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 01:11:55 MZ8U6DEA
まぁこんなところに来る時点で色々な掛け持ちはしているだろうな
348:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 02:01:02 2EtGsh/s
俺は普通の文学から入って、友達の影響でラノベ読み始めたなぁ
ゼロとかシャナは読むに耐えんが、ハルヒはなぜか好きだったり
しかしながら俺はやはりウィザーズブレインは最高だと思うんだよ
349:342
07/04/09 02:59:24 xAMgYXLC
そうか、みんな俺と同じく色々と掛け持ちしてるんだな。
俺の場合は、京極夏彦、三島由紀夫、江國香織、司馬遼などを読みつつ、
合間を縫ってラノベを読むという感じだな。
乙一作品、西尾作品、ハルヒ、ゼロの使い魔は、ほとんど全巻読んでる。
(ゼロ使の方は、たまに読んでてむかついてきて、壁に投げつけたりしてるが)
最近は、スニーカーの欝系ラノベ、され竜と薔薇マリが個人的なお気に入り。
さて、ネットしながらやってるので、レポートが終わらんぞ。
350:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 06:26:38 +L4NccyG
ガキばっかやね
351:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 10:00:57 EZmgY34k
>>350
お前が最年少だ。
352:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 10:12:25 EZmgY34k
>>349
ラノベだけ、って人のほうが圧倒的少数なのでは。
自分もミステリ者で、いろいろ読む。漫画も。ラノベを選ぶ理由は「文庫で新刊」だからですかね。単行本は書棚で揃わないからキライ。
俺もシャナはだめだ。一巻はすっげぇ面白かったので期待したのだが……
353:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:18:07 iAK3P2z2
俺はその逆だし
人の趣味はいろいろだ
354:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:28:17 Hn4ofYUM
俺も基本的に乱読だな
主流といえるか分からんが時代物を良く読むくらいか
ゼロとシャナは個人的にダメだった
>>352同様序盤はよかったのになぁ、ゼロは最初からだ
禁書目録は完全にアウトだった
昨今のバトル物の人気作品は俺基準だと主人公がほぼ全員カスだな
相良は珍しく良い主人公だと思う
355:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:37:18 5biVZC8U
相良は昨今と言っていいのか？
初刊は確か十年程前だったはずだが
356:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:54:55 4guAxVeX
つか全部つまんねーよ
357:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:55:54 EXw1aB83
相良ってあのサガラ？
……良い主人公か？
358:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:56:22 XhrV/ZAw
>>356
お前ほどつまらないものは無いよ
359:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:56:54 Dkg0DtB3
馬鹿にすることだけが目的で読んで無いの丸分かりじゃね。
360:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 12:58:02 Hn4ofYUM
>>357
良い主人公だと思うぞ
361:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 13:01:39 EZmgY34k
>>356
わざわざそれを言うことほど詰まらないことはない。
362:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 13:04:54 yxRGAYO3
>359
他を貶めることで自分の贔屓してるもんを持ち上げたいんだろ。
ここはそういうスレなんだからそれでいいんだよ。
363:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 14:47:40 pAyjiaIM
フルメタなんて糞以下
しょせん気象問題有耶無耶にするような出版社が出すレベル。
ゼロは面白い
364:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 17:41:20 dVtUavyO
>>363
どこを縦読み？
365:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 17:54:16 Nhz1YrRf
アニメ化したラノベで優秀なのはキノ すてプリ フルメタかなぁ。
ハルヒはアニメは面白いけど原作は同作者の学校をryの方が…。
シャナも最初は良かったけど途中からだらだら…。
名前忘れたけど、同作者のイラストが凪良の奴はとても面白かった記憶が…。
ゼロもだらだらだなぁ。同作者のストウィチの方が(殴
とにかく下手にだらだらにせずにきちっと完結すべき。
そーいや終わクロは長めだけど、だらだら感なかったなぁ。
366:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 17:59:33 twh80txF
>>365
＞すてプリ
？
終わクロは一冊としてまともに読んでないな
あれはとにかくだるかった
367:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 18:15:14 tFcSb0Ix
ダラダラとかダルいとか言ってる奴って
ちゃんと読んでないのによく物言えるよなｗ
368:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 18:28:15 NfmjA2to
それがアイデンティティ
369:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 19:59:27 Nhz1YrRf
>>366
スクラップドプリンセス。
アニメのアイキャッチですてプリと略されていた。
作者は、最近はポリフォニカがアニメ化したけど同じ、榊一郎。
まだラノベ歴浅かったから原作の最後らへんの展開には感嘆した。
>>367
ちゃんと読めなくなってくるのさ。
シャナ長編で12か13か忘れたけど薄い奴、
アレを先日まだ授業があった日に借りて読んでたんだけど
そーいえばこいつらまだ町出てなかったの？
三角関係まだ終わんねーのかよ。とか思いながら
文字通り斜め読みしてた気がする。
370:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:06:57 gc4hTm6r
ポリフォニカか。
あれも大した内容じゃないのによくアニメ化できたな。
371:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:08:53 XiNRK4u/
なるほど、ちゃんと読んでないのは分かった。
372:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:09:23 Aq4/nLCt
最近だと珍しくもない
373:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:09:59 Aq4/nLCt
>371な。
374:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:10:30 Aq4/nLCt
>370だった・・・
375:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 20:25:34 FUJhedE3
少し落ち着けｗ
意見は同意だから。
376:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 21:51:55 TILy33ld
榊一郎の神曲奏界ポリフォニカの最初のほうの奴は半分くらい読んだけど
つまらなくて読み進められなくて投げたんだが・・・。
すてプリは最初の１，２巻だかは面白かったんだけど、それ以降はだるくて友人に借りて
斜め読みしたあやふやな記憶しかない。
でも人気はあるみたいだし、なんでなのかちょっと教えてくれないか？
登場人物？ 背景？ それとも文章そのもの？
377:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:00:16 qepJH2hv
すてプリは序盤はキャラにハマって、中盤はどうやって生きのびるかを楽しみに、
中盤後半は明らかになってくる世界の真相に惹かれて、
終盤はこの状況からどうやって生きのびるのかが気になって読んだな。
文章表現と挿絵の軽薄さはちょっと辛いと思ったが。
378:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:06:00 hbD/eVaa
モグダンは狂ってるからな
あれは頑張ってた方ｗ
379:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:36:26 Vch5paXs
>>370
ヒント ポリフォニカ出してる文庫はソフトバンク
そしてソフトバンクの文庫に初めて出たのがポリで出資もかなりある。
380:イラストに騙された名無しさん
07/04/09 22:49:35 XHxxJ013
ポリフォニカは毎月シリーズが出るのも大きいんじゃないかな。
381:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:20:15 Gujr+urf
十二国記。
アニメの方が何倍も出来が良かった。
382:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:23:45 jBKa9Ge/
どうやらスレを間違えたようですね？
つまらなかったライトノベル 10冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
383:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:38:38 2XWhrcDt
俺もすてプリ駄目だったんだよな
同作者のほかのも読んだけど駄目だったからどうも文体から拒否反応が出るみたいだ
384:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:46:53 8gui5XLb
榊も高橋も川上も秋山も阿智も文体が可笑しいといわれながらも売れてる矛盾
385:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 00:51:00 GetaHpO8
誰も文体で選んでいないだろうしな
386:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 01:03:12 2XWhrcDt
んー俺は読んでるとなんだか苦痛に感じるだけで
そういうのって好みの問題でだからどうってわけじゃないからねぇ
387:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 01:26:32 U2jlupaB
上遠野も文については前スレでいろいろ言われてたな。
388:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 03:40:11 oJsCqwxf
日本語として正しければ、状況描写が下手過ぎる長谷や無駄が多い川上も許容出来る。
ヤマグチノボルは無理。
389:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 03:58:05 HoddOYvd
>>388
ライトノベルの人気において、それらはすべて重要じゃないっぽいぞ。
390:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 04:44:06 uLlqrqbW
なんでこのライトノベル人気あるの？その21
391:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 04:45:23 uLlqrqbW
ミスｗｗｗごめｗｗｗ
392:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 11:26:08 38yo+AOx
>>388
そんなものを求める人はラノベに向いていないと思う。
ラノベは若者文化であり、｢正しい日本語｣とは対極にあるものになりやすい。
393:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 12:08:11 GetaHpO8
漫画でも絵だけ上手ければ面白い売れると言うわけでもないしな
394:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 12:18:48 mcfvTgXF
中身は40%
外見は60%
ぐらいかな
395:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 15:01:51 xE4SNWfX
福本伸行でおk
396:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 20:10:50 ZqxAA0Ob
>392
それはわかるけど、あきらめたらそこで試合終了ですよ
397:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 20:14:26 8gui5XLb
>>392
若者文化てさ、ラノベ購読層は現在りなちゃを愛読書にする３０代だべ？
398:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 21:13:14 axm9Ovh4
>>397
ラノベの表面上の対象層は今も昔も中高生だろ。
勿論実際は中高のころからずるずる引きずり続けてる大きなお友達も多いわけだが、
彼らにしても「中高生向けの本である」という前提に基づいて読んでるワケで、
どっちにせよ中高生向けなのは間違いない。
少年ジャンプを読む大人は少なくないが、だからと言ってジャンプが子供向けでないとは
誰もいうまいさ。
399:イラストに騙された名無しさん
07/04/10 23:03:31 38yo+AOx
>>393
漫画に関しては絵が上手ければそれだけで売れるんだよな。
ラノベで文章が上手くてもストーリーがつまらなかったらまず売れないが。
400:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 06:39:27 oQ6BnG2o
しかし漫画に於ける”絵”は場面のチョイスだけでなくアングル、コマ割、
演出まで含むからな。流石にそれら全てがgdgdなのに絵の巧さだけで
人気が出るって事は少なかろう。
401:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 07:21:16 8VRZlQ9C
漫画にも漫画文法なる独特なノリを把握しているかどうかで
評価が反転する作品多いしね。
402:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 07:38:15 o7JgXs/L
>>401
いきなりしねって、どういう事ですか？
あなたには社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれどもしんでくれませんか？』とか
『あなたはには、しぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあしんでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人にしんでと頼むべきだと思いますよ。人としての礼儀です。
そこから人の輪と協調が生まれ、『よーししんでみるか』とかいう気持ちが生まれるわけです。
403:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 10:13:44 rGt83WpL
小畑健とか絵が上手いのに毎回打ち切られる代表格だったな
404:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 10:42:09 LSlz3YyP
小畑は土方時代から自前のネタが寒いからな
405:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 11:16:19 qVqBiF/j
俺はフジリューを真っ先に思い浮かべた
絵は奇麗だけど、話はｇｄｇｄ
アングルだの演出だのはよくわからんけどな
406:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 12:02:45 wHZjT1XY
都築和彦だろ。常識的に考えて。
小説でもアイディア出しと執筆者は別ってのもめずらしくないけど、わざわざラノベでそれやるってのはあんまり旨みがなさそうだな。
あほさるとか冲方丁とかレッドカンパニーとかがやってるんだっけ？
407:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 14:19:30 l3U/LHLv
>>401
コピペなんだろうけど笑ってしまった
408:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:03:26 FBAm55sf
>>398
中高生向けって売り文句はあんまし見かけないけど
つかコバルトとかルビー、ビーンズ見るかぎりどちらかといえば腐女子向けだよな。
電撃は間違いなくアキバ系や大きなお友達向け
富士見とかスニーカーはなんとなく中高生向けぽいけど・・・。
>>402
釣れてますか？
409:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:35:52 oQ6BnG2o
>>408
それが前提だからそりゃ売り文句にはならんわな。
っつーかどういう点に於いて、”中高生向けでなく”大きなお友達向けだと言ってるんだい？
確かに大きなお友達に受けそうなネタは多いだろうが、中高生が読んで楽しめない（大きな
お友達しか楽しめない）という作品が大勢を占めてるとは到底思えないんだが。
410:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:37:12 hST1afIA
富士見は今も昔もアキバ系向けじゃないか？
スニーカーは若干ジュヴナイルが混じってる気がしなくも無い。
まあ、今のスニーカーは良く知らんが。
411:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:40:54 BYKkvv8t
電撃を買うのはアキバ系な中高生ばっかりなんですぅ
412:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:41:55 +xNsJKwJ
誤：青ピのだな
正：青ピの事だな
「の事だな」の一発目が「鋸とだな」になったぜ
413:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:42:53 +xNsJKwJ
ぎゃふ
ｺﾞﾊﾞｰｸ
414:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:53:18 h3dz1FZ1
>409
元々は中高生向けなのは確実だけど、今となっては出版社が何をターゲットにしているかなんて、
我々にはわからないだろうｗ
ふと、アキバ系には、中高生と大きなお友達のどちらも含まれるな、とか思った。
どこからどこまででアキバ系とか定義できないけどｗ
415:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:55:49 FBAm55sf
>>409
萌え絵じゃないのか？
文体とか作風とか絵師じゃなくて単にアキバ受けする絵が大きなお友達にとって
ビビッとくるような事があったんじゃねえかな。
俺個人の意見を言わせてもらえば最近の売り上げを見るに売れてる作品は萌え絵あるいは萌えキャラ表紙が主体だし、
この点では購読層がかなり絞れそうだけど
416:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 21:57:50 BYKkvv8t
萌え絵って何？
417:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:00:21 oQ6BnG2o
オタが好むのは皆アキバ系だな。その線で行くと確かにラノベはアキバ系。
そして２ｃｈではオタ系作品＝オタ以外見向きもしないという不文律があるから、
そこらの境界の曖昧な領域は語りにくい。
中高生で小説沢山読む層なんて大抵ちょっとオタっぽいと思うし、
漫画も小説も読むけどラノベはオタ臭いから読みません！ なんて中高生は
（まぁ少なくはなくても）そんなに多いとは思わないけどなぁ。まぁしょせんは主観ですけど。
418:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:00:57 cLdyoRr7
萌え絵が大きなお友達にしか受けないと思ってる人っているよね。
現実は見たくないんだろうね。
419:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:13:28 ayaBbiTv
>>4だな
420:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 22:26:10 c1sEvoQ+
いつだったか電撃の書店向けPR資料みたいなの出てたことなかったっけ？
それだとターゲット層も実際の読者年齢の分布も中高生あたりになってたと思ったが。
421:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:04:04 FBAm55sf
>>419
だったら'たまたま'なん？萌え絵ばっかり上位にあるのて
422:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:08:11 BYKkvv8t
萌え絵の定義をまず決めようか
423:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:15:40 cLdyoRr7
だいたいどんなのを萌え絵と言ってるかは想像がつくけれど
そもそもそういう萌え絵ではない絵を表紙につけてるラノベが
(売れてる売れてない関係なくどれほどあるのか。
売れているのも売れていないのもほとんどが萌え絵を表紙にしているのが
ラノベというものである。
424:イラストに騙された名無しさん
07/04/11 23:29:00 h9GxUlBU
漫画の場合ある程度数をこなすと
絵なんか飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです。
ただひたすら萌え、燃え、模えを！となってくる。
ライトノベルもそだよね。イラストなんか飾りですよ！
ついでに文章力も飾りですよ！混乱なく読めればいいんです。（リアル鬼ごっことかは無理。）
425:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:03:01 PzSig68q
オタクの定義も決めようか
426:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:09:55 ObCk4E4Y
まあ、表紙絵でターゲット層がかなり絞られるっつか、
縛られるってのは同意だな。
図書館戦争なんて中身はラノベと大して変わらんのに
幅広く売れてるわけだし。
表紙絵変えて再販すれば、売りあげ伸ばせる作品も結構ありそう。
427:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 00:39:56 S94aeVH9
いや、置かれる棚が一般の文庫と隔離されてることの方が。
俺長いことラノベの棚って見なかったもん。
それ以外は表紙が宮崎駿だろうと川原由美子だろうと買ってたのに。
428:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 01:00:49 WISHbH66
アニメで売れるってのは
アニメ化すると平積みするからってのもあるかもねぇ
本棚を探さないとみつからない本ってのは大抵の人には買いにくい。
そもそも本棚に入荷しない本がほとんどだしな。
429:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 13:31:18 /5uHk8vJ
>>259-260
キノってアニメの『銀河鉄道999』のバクり
よく言えばオマージュ作品なのでそこらへんが好きそうな世代がすきなんだろうね
430:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 13:46:31 ngaiHzL9
999はガリヴァー旅行記のパクリ。ガリヴァー旅行記は神曲のパクリ。
431:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:25:35 tWLmW7dN
インデックス、ハルヒ、ゼロ、マモル、かのこんとなんでもいいから、とにかく完結してほしい。
432:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:25:58 QSEJVc85
つか９９９は宮沢の遺族に軽蔑されてるしなｗ
433:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:26:30 X0c1o4AZ
>431
物狂いか
434:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:36:00 ngaiHzL9
ていうかなんで「アニメの」と限定してるんだろう。コミックスとアニメってそんな違ったっけ？
435:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:39:52 jqLNCC/g
アニメしか知らんのだろう
436:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 14:44:12 5b7CtE89
サブい奴だなあ
437:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 19:48:21 S94aeVH9
>>431
長すぎて終わりも見えないというのはイヤだよなぁ。
売れてるものを手放したくないのもわかるが、
面白いうちに締めた方が結局商売としてはいいと思うんだが…
438:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 19:53:53 D9DA2m83
>>437
何事も引き際は難しいということですよ。
439:イラストに騙された名無しさん
07/04/12 20:50:36 AUhZCIYq
何を匠のような事を
最近の人気作品て類似してると思ったら一昔前もあったよな
変態だが眼鏡かけて武勇伝もってる某部長みたいな奴が必ずいたっけ
440:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 01:56:40 hzY+wDYU
結局お前らが文章的に一番好きなラノベってなんだよ？
441:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 02:27:02 j+PFh8Og
ドクロ
442:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 07:23:35 tCM2xJNq
まじか(ｗ
443:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 07:55:07 C9qh8bMr
中村九郎作品全て
444:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 08:00:02 w3Nt75uR
>440
文章としては上月 司の「カレとカノジョと召喚魔法」とかかなぁ。
一行一文で書いてあって、書くのはすごく大変な割にあんまり報われてない気もするけど、
これはもっと評価されていいと思うんだ。
（もっとも内容となると、召喚魔法はともかく「れでぃ×ばと」は立ち読みですらクラクラしたがｗ）
一行一文は「池波正太郎風」とか勝手に呼んでるけど、他にもこういう人いるのかな。
445:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 08:00:07 HOr31zqm
秋山と古橋って言っとけば懐古厨は満足するってばっちゃが言ってた
446:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 08:18:28 6Tc+d7x2
でもドラゴン何とかつまんないよ。
447:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 11:30:18 5AbeQ7w7
>>440
そういう風に問われると、俺はある意味文章を読んでいないので答えられないなぁ。
文章が意識に上る前にバーチャルリアリティー化するので文章を意識していない。
448:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 11:40:37 KitLa1Yp
>>447
ただまぁそのイメージが湧きやすい文章とそうでない文章があるのは確か。
相性が大きいんだろうけど。
449:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 12:03:02 mm6cWgIw
お前らそろそろ本題に戻ろうぜ。
てことで俺は都市シリーズがなんで人気があるのかわからない。
どの都市を読んだか忘れたが会話ごとに『○○のリロード』とか付いててなんだこれとおもた。
５０ページぐらい読んで耐えられなくなった。
ちなみにリプレイは好きだぞ。
450:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 15:49:54 SzhvNQaG
>>449
終クロはともかく都市シリーズは
そんなに人気あったか？
まあコアなファンが付いてるのは事実だが…。
つか会話ごとに「リロード」なんてあったっけ？
覚えてないや。
451:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 16:21:09 W8vA+z9W
個人的に悪魔のミカタとかMissingが好きだったな、売れてたかどうかは微妙だが
452:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 16:21:32 2ZulieN1
クロニクルはダメだった
何がダメだったのかよくわからんが、とにかくダメだった
文章が読みづらかったのと、設定がよくわからんかったような
453:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 16:41:48 C9A7OYzf
電詞都市DTではないか？
454:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 17:57:40 Dr/T5PXJ
>>452
わからないからダメっていうのは悲しいなｗ
都市は色々あるから合うものを探せばいいかと。
イメージ力練成に矛盾都市を勧めるよ。
455:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 17:59:14 9aImJl2A
都市は凄い変化球だからな。文章そのものに変な演出を取り入れたり（香港）、
本でしか作り得ない脳内想像不可能に近い世界競設定とか（倫敦・巴里）、
「まぁこういうぶっ飛んだ設定・技法の本もあっていいよね」と思うか
「何この読みにくい文章とわけわからん設定。アホか」と思うかで評価はまっぷたつに割れる。
個人的にはＳＦと東京が書店売りで無いところが一番いただけないが。
456:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:40:16 3f5QjvIC
波長が合わなかったらおそらく全部無理。
457:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:46:25 6GYjDcZU
俺にとって川上は
好きだけど読むのにそれなりの覚悟がいる
そんな作家でした
458:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 18:50:16 mm6cWgIw
そうだ電詞都市だったかも。
個人的にあまりぶっ飛びすぎなのは駄目だな。
終クロだけなんか別物っぽい感じだけど他に読むものがあるうちはやめとくわ。
459:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 19:23:54 JT3XEpmi
というか川上は合う人と合わない人が他よりもはっきり出るからな
いっそもう手を出さないのも手かも
460:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 19:26:42 B3VwpfUR
都市シリーズは何とか読めたけどシュピーゲルは投げた。
461:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 19:34:44 2ZulieN1
ん？
シュピーゲルってウブカタじゃ
462:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 19:43:27 B3VwpfUR
あれ？今は川上を貶す時間なの？
463:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 20:05:58 im8Md1ZZ
二つのつながりが分からんってことだろ
464:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 20:17:22 dL4fTa+9
>>451
確かに今みたいにどんだけ良い文章を羅列しても昔の名作には
及ばん奴多いよなｗ
ラグナレクとかも良いけど個人的に気象精霊がええわ
あの独特な文体で売れたのはアレだけだろうしｗ
465:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 21:58:53 3f5QjvIC
>>464
ネタだよね。 コメントしたいのを我慢する。
466:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:00:13 6swS5sU2
コメントしてんじゃねぇか
467:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:22:45 QyYjaCG5
だれかドクロが売れた理由を教えてくれ・・・頼む！！！
468:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:25:40 W8vA+z9W
つか気象精霊て今出てないだろ
469:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:54:58 C9A7OYzf
>467
面白いから
470:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 22:57:52 9aImJl2A
>>467
どういう点で”理解”出来ないんだ？
まずあの作品が重度のオタ向けギャグ作品であるという事を前提に、
ネタやノリや文体が合わないという点を除いて説明してみてくれ。
471:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 23:21:49 90ulpDRs
おかゆ文だから、としかいいようがない
472:イラストに騙された名無しさん
07/04/13 23:24:22 Dr/T5PXJ
ドクロアニメ二期製作おめ。
シャナもゼロも二期決定か。
てか、もっと他にあるだろ。
473:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 00:46:42 T4D8BEzq
禁書とか座敷童とかな
474:イラストに騙された名無しさん
07/04/14 07:31:34 sm1Sqntc
何を言っても文句が出るのは流石タンツボスレだな
475:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 01:40:03 D+LR0U5x
座敷童はないだろ
まだ道士さまの方が
476:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 02:22:22 AcZMFpN9
さすがに道士様はないなぁ。
どこがいいんだ。
477:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 14:32:25 AWQXEWSG
どこが良いと……う～ん。
俺は武器になる女の子が可愛い、と思ってる。
478:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 15:39:39 iTedF1Z1
武器になる女の子・・・デスノートの黒歴史コラ思い出した
479:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 16:42:22 eXUT0smk
せめてメガブレイドで
「武器になる女の子」使いが倒されると
「武器になる女の子」も勝者の物になって
女の子は勝者に絶対服従の呪いが掛かるって
奪い合いにならんほうがおかしいだろ その設定
480:イラストに騙された名無しさん
07/04/16 19:47:12 FWHcW+nu
半月
ヒロインの行動に着いていけず二巻で投げた。
481:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 12:14:42 SAZhI40q
ウテナ思い出したわ^ ^
482:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 21:49:55 cZJIQwhF
ラノベ読む奴てヲタクばっかりだって
イメージがあるんだがやっぱ萌え絵がそういうイメージを植え付けてるのかな。
中身をろくに読まないのに決め付けるのはやっぱラノベ＝ヲタクのバイブルていう先入観が原因なんだろな
483:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 21:51:53 9UYnoWAL
ラノベを読めばその時点でオタクですよ
484:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 21:51:54 zb6oW2Cq
豚は黙ってろ
485:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 22:10:23 3eJ8m8yJ
キノあたりはオタク限定でもないとは思うが、
まぁ確かにオタク臭いラノベの方が圧倒的に多いのは事実だな。
ただ今の世の中オタクは決して少数派でもない。
ディープなキモオタはともかく売れ筋のラノベ読む程度のライトな奴は。
ま気にするほどでもないんじゃね？
486:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 22:23:04 0snrIeHg
ラノベで発売された後にハードカバーになった作品もあるから、けして内容がアレなのではなく
やっぱり絵が原因なんだろうなと思ったり思わなかったり
まぁ内容がアレな作品が多すぎることが問題なんだろうけど
というわけで砂糖菓子を読んだ
487:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 23:08:43 DmVD3oFY
ハルヒ全巻読んだけど一巻以降は段々とつまらなくなっていくのね・・・
最新刊でもそうだが非日常をメインにしたのは絶対に失敗だと思う
それだと他のラノベと何も変わらないしね
日常を感じさせつつスパイス程度に非日常的な展開にするなら
俺は一生付いていこうと思ったのになあ
488:イラストに騙された名無しさん
07/04/17 23:21:12 0snrIeHg
溜息＆退屈が微妙なのに異論は無い
んが、消失以降は上がり下がりはあるけどそれなりのクオリティは保ってると個人的には思う
まぁ人によって好き嫌いはあるさぁ
489:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 01:01:14 Uy+yrSIp
意図としては真逆だな。
490:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 01:13:14 Us0+0TqL
ハルヒって「つまんねえ日常を過ごしてると思っていたのに実はとんでもない非日常の
世界に生きていた｣という話だと思ったんだがね。
491:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 10:55:12 Qc4+QxVh
>>488
消失は面白かったけど
それ以降はやっぱり微妙だったな、自分の場合
人気ある理由はよくわかったが
492:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 15:17:14 cJHv339B
>>486
その典型がハルヒだったりするわけで。
エロゲンガー本職のＩ女史を初めとするエロゲ絵師の逆流がライトノベルにきてるんだよな。
で、内容もアレを匂わすハーレム物だし、某鍵原作者を見るかぎりでは
１対４人以上＋噛ませ役の男を絡ませた話がラノベでもよく見るようになったわ。
493:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 15:20:42 LeMZSHXk
その伏せ字とか某とか意味あんのか？
オタ臭くて気色悪いんだが
494:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 15:24:32 s8ipipSx
>>492
一時期のギャルゲーの法則て奴か
出て来る女性キャラに優等生、メガネッ子、ロリッ子等を必ず入れると企画「前」段階で決まっていたという・・・
495:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 15:53:41 Us0+0TqL
きょうびオタクっぽい絵の描き手はまずエロゲの仕事を受けるんだから
エロゲの世界がラノベの世界に！なんてことにセンセーションはない。
というより、ライトなエロゲ／ライトなエロ漫画／ラノベは兄弟とは言わんまでも
イトコくらいの関係にあると思っていいんじゃないか。
作り手もかなりかぶってるわけなんだし。
496:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 17:05:57 KeRHJ6DT
ラノベと漫画とゲームとアニメにさしたる国境はない
497:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 17:49:45 Uy+yrSIp
このエロゲオタのエロゲに対する自信はどこからくるんだ。
498:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 17:56:26 s8ipipSx
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: : : : :::.. :::: : : : :..
愛ゆえに
499:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 18:31:30 R11IqMRv
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 20:37:29 cJHv339B
>>495
なあライトの意味はき違えてないか
どうもライト～の定義が分からずに発言してるにしか思えないね。
501:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 20:59:45 S9dpzzxj
>>495
作り手が被ってるが良く分らんのだが。
ラノベでエロゲの脚本？書いてる人間なんて、ゼロの作者ときのこ、虚淵位しか知らないな。
俺が知らないだけで結構居るのか？
原画はかなり居るようだけどさ。
502:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 21:48:04 tDQvDfE8
「ぺとぺとさん」の木村航
「わたしたちの田村くん」の竹宮ゆゆこ
「神様家族」の桑島由一
とりあえずパッと浮かんだのでこれぐらいか
503:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 21:57:06 WsqGdAbk
ヤマグチノボルもそうだな。
だが、>>495は絵師のことを言っていると思ったのだが。
504:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 22:19:56 yX9ubL4q
のいぢとか灰村とか緒方とか？
505:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 22:48:54 cJHv339B
>>502
エロゲ脚本の影響かエロゲ的な恋愛観とか
ヒロインの位置付けがワンパターンになってるけど
あんまし気にならないね。エロゲなんて脚本がどうであれ最後に泣きか感動を盛り込んだら
どんな作家にでも脚本こなせるだろうから当てにはならないけどな
506:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 23:07:33 a/KmutLI
>505
エロゲっぽいラノベってのもなんか飽きるよな。
それはともかく、
＊＊＊なんて脚本がどうであれ最後に泣きか感動を盛り込んだら
どんな作家にでも脚本こなせるだろうから当てにはならないけどな
＊＊＊にはエロゲ、ラノベ、ドラマ、映画などなんでも入りますねｗ
507:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 23:15:07 Ipuc5rVn
俺は文章が稚拙すぎてツッコむ気も起きなかったってのに、お前って奴は・・・
508:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 23:27:48 s8ipipSx
>エロゲなんて脚本がどうであれ最後に泣きか感動を盛り込んだら
>どんな作家にでも脚本こなせるだろうから当てにはならないけどな
まったく御もっとも。これらはゴールは決まってる訳でつまり結論ありきで議論してるようなものですよ
509:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 23:56:53 +IGdCkRj
調べてみたら桜庭一樹もエロゲ脚本やってたんだな
案の定評判悪かったが
510:イラストに騙された名無しさん
07/04/18 23:57:09 bGR2A0lG
今の日本映画とかも何回泣けましたの涙と感動路線が受けて大ブーム化したんだし
日本人はこの手の話がすきなんだろうな
質はトモカク
511:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 00:03:54 wA0AO2Wc
>>509
少なくても18禁指定は無いはず
512:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 00:53:54 Z2KzY5hm
>>509
エロゲはやってない筈だが特級の地雷にしやがったLost Oneの恨みは一生忘れん
513:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 00:55:35 ldIJS7zX
そんな酷いのか
514:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 01:01:57 wA0AO2Wc
>>512
前作をしらないで続編を書いた謎の女性ライターって扱いだったな。
まさか後々になって桜庭一樹となり人気作家になるとは思わなかったよ
この2人が同じ人だと気が付いたのも去年だったしｗ
515:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 02:15:57 m+h3lDiy
最近さ、どうも面白くないのよ
ラノベだけではなく、ドラマや映画を見てもね
アメリカドラマに一時期、夢中になったし
久しぶりにアニメを見たりもしたけど。
どうも、これはってのは無い
だから新作ドラマを見て、良いのを探しているけど。
どうも期待はずれが多いな。何か、どれも大同小異に感じてしまってね。
何か良いのがないものか。。
516:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 03:24:35 mFlxpj8s
スレイヤーズの絵師は？
517:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 03:31:37 0RUMLyXa
>>515
「空の中」とか
518:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 04:57:08 EjRD269r
桜庭好きだったがそうかLostOneのシナリオライターだったのか
なんとも形容し難い感情が湧き出てきてしまう…
>>513
前作の余韻ぶち壊し、話に纏まりが無い、キャラに魅力が無いと惨憺たるありさま
519:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 05:34:22 Xf7HSNje
！！！！【警告 日本がヤバイ 小泉、安倍は朝鮮人だ】！！！！
コピペ推奨 各板にはりつけてください
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の父が旧姓鮫島（父が帰化朝鮮人）が婿として
小泉家に入る。そこで小泉家は帰化朝鮮人である鮫島（純一郎の父）に乗っ取られた。
参照URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、その後謝罪
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
520:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 07:21:00 bLlh/DE0
>515
アリフレロ キス･神話･Good by』 スーパーダッシュ文庫 著：中村九郎
521:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 09:15:39 zJFnuNCM
桜庭は信者ですら初期作品を擁護する人は少ないからなぁ
522:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 16:29:41 UoxSsghB
少なくとも今のGOSICKは売り上げも擁護も好調だけど
別に過去に悲惨な作品作っても今は売れてるから止しとしませんか
523:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 16:37:53 wA0AO2Wc
そもそも別名だしな。本人も忘れていそうだ
524:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 22:51:59 0RUMLyXa
過去は関係ない
砂糖菓子はけっこうよかったべ
525:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 23:31:13 2rwzNDW7
まあ作家なんてものは傍から見てる以上に自分の過去作がいかに恥ずかしいかを知ってるもんだ。
できれば忘れて欲しいと思ってるのが普通だ（たとえファンがどれだけそれを好きでも）。
526:イラストに騙された名無しさん
07/04/19 23:38:08 9Mrs08Yr
>>1
これじゃないかな？
最低限度の要素がそろっていたから受けた
50 イラストに騙された名無しさん sage 2007/02/10(土) 09:51:54 ID:bfC63yB1
最低限条件が揃っていればブームは起こそうとしたら起きる。何もラノベに限った話じゃない。
そこそこ売れてる作品なら京アニがやれば何だって大ヒットした気がする
527:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 00:30:12 D3CNLMsZ
最低限の要素って随分厳しいんですね
528:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 00:33:33 gqj23ZKC
厳しいのはブームを起こす手法だと思うが。
529:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 00:56:45 NpZxEMrW
>>526
Ｋａｎｏｎ別にアニメ化によるムーブメントはおきませんでしたけど。ＴＳＲもそれほど売れてないし。
530:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 00:58:00 5bmkheTu
ブームなんてタイミングもあるし色々な不確定要素が絡むしな
それが確実に起こせれば何処の企業も苦労せずにみんなが幸せになっているだろうて。
531:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 01:01:59 CELN+rXZ
クオリティ＋時代の風が必要
532:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 01:16:35 D3CNLMsZ
まぁそもそも>>526の50なんかは、ハルヒの人気に関して京アニ持ち出してる時点で
このスレとはちょっとズレてるけどな。
そもそもこのスレでよく出る程度の”普通の人気”はアニメ化以前からあったワケだし。
散々ループした話だけどな。
533:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 12:54:53 Hm0oxQRf
アニメ化以後存在すら定かでない奴は腐るほどあるがな。例えば若本ガーゴイルとか
534:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 14:01:29 D3CNLMsZ
？ ガーゴイルはアニメ化からこっち三冊出てるぞ（内二巻は外伝的なのだけど）。
まぁ２ｃｈスレは盛り上がらないし、実際どのくらい売れてるかの数字は解らないんだが。
535:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 14:47:06 8BzO7wTT
ぺとぺとさんもアニメ化にあわせて2冊出したけど、
だからといってヒット作の道を歩んでいるようには見えないし。
536:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 14:57:31 jEztgyO3
ロストワンはむしろ無難に走らなくてよかったけどな。あそこまでぶち壊したからこそ。ゼロみたいな空気作より。
537:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 17:21:43 Hm0oxQRf
異世界冒険モノは必ず売れる法則があるんだよ
538:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 17:51:07 9RTqcGPk
ポリフォニカもアニメ効果で大ヒットするさ
539:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:11:25 JCXPwMht
やっぱり好きなキャラがいるかいないかは重要だな
ハルヒなんか話自体は二次創作でも作れるようなのも原作にあるし
逆にキャラ抜きでストーリーが面白なラノベが少ない
540:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:15:58 7X2YAGrz
例えば？
541:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:26:49 NpZxEMrW
キャラとストーリーは車の両輪じゃないのか？
キャラはストーリーで肉付けされるものであり、同時にストーリーを動かすものでもある。
片方だけで成立するものではないだろう。
542:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:46:51 057m+RNZ
>>キャラとストーリーは車の両輪じゃないのか？
だからライトノベル業界は同じところをぐるぐる回ってるんだよ。
右と左の車輪で回転速度が違うんだから、そりゃまっすぐは走れないわな。
543:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:57:57 Hm0oxQRf
キャラ立ちは良くてもストーリーが悪い・・・そんなラノベあったら紹介してくれ
544:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 19:59:36 KX5YnJe/
>>539
俺はハルヒはキャラよりストーリーの方が面白いと思った。
憂鬱しか読んでないが登場人物に人間的な魅力のあるやつがいない。
というか人間的に振る舞ってない。特にあの三人。あいつら話しの解説してるだけ。
せいぜい言うなら、超常現象に驚き続けるキョンと、自分のちっぽけさを
感じたハルヒぐらい。
545:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 20:13:16 df+eTrOo
>>539
二次創作っぽいって言ったらダントツブッチギリでゼロだな
ハルヒは伏線の撒き方＆回収の仕方とか展開の盛り上がり方にはかなりの面白さを感じる
短編には微妙な奴も多いけど
ただ、ハルヒをキャラで読んだことはないなぁ
546:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 20:32:10 cDpF8bse
>>543
「つまらなかったライトノベル」スレで
設定自体は良くていくらでも面白く出来そうなのに
話がつまらない、というのをここ最近見かけたけどな。
作品名は忘却した。
547:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 20:41:59 /IQmIECc
やっぱ好きな商品があるかないかは重要だな
吉野家なんか牛丼自体は家庭でも作れるようなのもメニューにあるし
逆に肉抜きで美味な牛丼が少ない
逆に飯抜きで美味な牛丼が少ない
548:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 21:31:03 xh5aCf/h
ネギだくと牛皿か。玄人向けだな。
549:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 23:07:04 JCXPwMht
>>544
あ、俺が言ってるのはあくまで主観的なキャラ萌えで
キャラ自体の人間性ではないよ
550:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 23:41:16 8BzO7wTT
>>543
序章だけで打ち切られてストーリーが評価不能というのなら割りとある
551:イラストに騙された名無しさん
07/04/20 23:54:31 iBI7qXGv
>>549
言いたい事は分かるけど、それは端的に言うと
「読者が勝手に盛り上がっているだけで作品自体は面白くない」
という意味だろ
その主張が通るのなら、このスレはこんなに伸びないと思うのだが
だってスレタイの疑問に対してそれだけを言っていれば良いわけで
そんな事は（今のところ）無いわけで
552:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 00:03:35 DjjGNTVt
まぁキャラに魅力があるのも立派な作品の力ではあるしな
553:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 00:18:04 kpsXLio7
キャラ立ちが良くても作品が悪けりゃ本末転倒だろ
554:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 00:23:00 UUxHs2u2
ラノベに関しては｢作品」の出来がいいかわるいかは絶対的なものじゃないと思うんだが…
「キャラ立てるだけ漫画」と同じようなノリでも許されると思う。
555:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 00:28:40 Xfw0kBOQ
”作品”評価は総合評価だからな。そりゃキャラ立ちだけが及第点で
全体で見ればダメなら本末転倒だが、
１００点満点中９０点をキャラ評価で稼ぐことも不可能では無いのが創作なわけで。
556:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 00:29:22 Xp/QEwPR
ゼロなんかそんな感じだな。
557:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 03:09:09 8M98iIHS
オレもゼロがそんな感じだと思う。
558:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 04:04:19 j/OCCQI3
>>555
それだいぶ当てはまるだろw
ゼロ、まぶらほ、どくろちゃんetc…
559:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 05:19:29 xlRRB//y
ドクロちゃんはあれで結構計算されてる。
テンポとか前振りとか。
560:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 08:22:38 zawLGwfc
秋山の作品って、浅田次郎さんのパクリじゃね？EGなんて、重要なシーンまるごと「きんぴか」の盗作じゃん。
既出だと思うけど。
561:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 08:32:42 vxlrNO9r
詳しく自分で検証して見せてくれ
562:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 08:48:05 BmxgO4UF
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
563:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 12:02:17 FqmGu5gO
キャラの魅力ってのは、作品においてかなり大きなウェイトを占めると思うけどな。
漫画、ラノベあたりでは特に。
564:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 12:54:29 uttH3Izo
ハリポタが累計２１８９万部、
グインサーガが２６００万部、
ラノベ１位のスレイヤーズが１２００万部
キノとシャナはそれぞれ累計４００万部
いぬかみが累計１３０万部。
613 イラストに騙された名無しさん New! 2007/04/21(土) 12:43:47 ID:HXLifwVE
URLﾘﾝｸ(grev.g.hatena.ne.jp)
565:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 16:22:47 kpsXLio7
つか売り上げ云々なんて＝作品が素晴らしいに繋がらないのがライトノベルなんだよな。
だから作品自体大した物かどうかなんて結局書評サイトに頼ってる現実もあるわな
566:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 17:33:09 omATNLCB
>>565
何でもそうだろう・・・
567:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 17:39:46 2A0JEpbh
作品としての出来と商品として成功が完全に一致するのなら
この世のあらゆる創作活動に携わる者が幸せになれるな。
568:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 17:47:50 UTxoVVLs
でもスレイヤーズは結構たいしたもんだよ
あんなどう考えても嫌オタ一般人を取り込めないような作風であんな数字出してるんだから
先入観無しに普通に読めばすんなり読めて今でも普通に面白いだろうし
よーく読めば、それが読者にそう意識させないように巧妙に伏線仕込んでるからだってわかるし
なんつーか先入観だけで実は読んでない人とか
「難しいの読む俺カコイイ！」な状態になってでも実は全然読めてない人
とかあたりばかりがスレイヤーズを軽く見てる印象
569:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 20:33:35 UUxHs2u2
ただ、今スレイヤーズを読め！と言っても
今のラノベに慣れた人にはちょっと古臭いかも、
というのが1巻をちょろっと読んだ俺の感想。
570:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 20:37:13 UUxHs2u2
ハリーポッターとスレイヤーズの違い、
それは、｢特にファンタジー好きというわけでもない人もたくさん買って読んだ」か
「オタクおよびオタク予備軍だけが買って読んだ｣か
と言うことだと思うのだが。
どっちも凄いことだとは思う。特にスレイヤーズのオタク人口の中での割合を考えると。
571:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 20:39:26 DjjGNTVt
そもそもライトノベルでなぜハリポタの話題が
572:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 20:48:38 syBv+yM/
>>571
そうだなハリポタをラノベとしてみたら
ラノベに失礼だよな
573:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 20:50:16 kpsXLio7
ハリポタもスレイヤーズも主人公最強だよ。
ところで最近児童文学のライトノベル化が進行してるみたいだよ。
青い鳥文庫を始めとした児童向け小説に
アニメ絵を載せるといったラノベ手法が取られ始めているそうな。
しまいには乗っ取りもありそうだね。
574:イラストに騙された名無しさん
07/04/21 22:40:41 omATNLCB
POPの絵本とかあるね
一回立ち読みしたけど、正直あれはアリ
意外と世界観に合ってて○
575:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 00:36:42 g1ydH6NI
ハリポタは世界で発売されてるわけだから
日本でしか売られてないスレイヤーズよりも売り上げ多くて当然だろｗ
グインだって20年以上かけて100冊を超える本出しての累計売り上げなんだから
多くても不思議は無い。
>>570も言ってるが、どー考えてもオタ以外に売れるとは思えないスレイヤーズが
流行ってるからという理由で普段本もロクに読まないOLですら買ってるハリポタの
半分近く売れてる時点でスゲェと思うがｗ
576:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 00:51:48 VxG2Kt7C
最近、絵がないとキャラが覚えられん orz
おまえらがラノベ読む理由の8割はこれが原因じゃね
577:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 00:54:41 mepGHDsR
そんなのはおまえだけだ
578:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 00:56:24 VxG2Kt7C
え？
まじで？？
今年度最大のショックだ・・・ orz
579:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 00:58:24 Cjvz5fNS
たった数行の書き込みだけで頭の悪さを伝えられるってのも凄いよな。
キャラの名前が覚えられないとかそういう以前に。
580:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 01:02:28 VxG2Kt7C
>>579
はいはい、、サーセンｗｗｗ
581:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 02:49:15 X92uq7SH
見てください、これがゆとりです
582:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 06:03:26 QRYrXK7t
素朴な疑問なんだが、暗記力とゆとりってなんか関係あるの？
583:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 07:31:27 CrGxbB6z
むしろ絵を見てもキャラを判別できなくなってきた。
これが若年性痴呆症ですか orz
584:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 09:25:09 E+9ONS+3
>>582
暗記する情報自体が減っている
585:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 09:31:13 HjM06ZzA
ゆとりじゃなくても暗記力無いやつは無いと思うんだがな……。
586:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 10:52:36 /+/3T6Jn
つかキャラ名を覚えようとしないわ オレ。
本を読んでる間だけ判っていればいいさ。
587:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 11:17:09 7xMn/a2l
キャラ名ていっても強烈な個性とか変名とかないと判らないのが人間の脳というもの。
あとはキャラ絵がイメージ出来る作風の絵師の力じゃないかと。ただ判子絵の人は例外
588:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 11:26:40 MZnJ3BEd
1巻読了の時点で主要キャラ全て頭に入る作品もあれば、5，6巻まで読んでも名前だけじゃ
誰だかわからんって作品もあるからなぁ
作家の技量にもよるんじゃないかな
589:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 13:43:25 iNfS2p/J
いやぁ、暗記力も関係あると思うぞｗ
後は話の構成か。なんぼなんでも主要キャラが10人も20人も出てくるような話だと
一回読んで全員のキャラを頭に入れるのは難しいだろうが
3、4人ぐらいしか出ない話なら、全員頭に入れられるだろ？
3、4人でも無理というのなら、よっぽどその小説がつまらんのか記憶力がアレなのか真面目に読んでないのかのどれかだわなｗ
590:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 13:46:01 HjM06ZzA
キャラのヴィジュアルイメージとか能力なら覚えられるんだが、名前まではなー。
591:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 13:50:28 tWiSQmqp
彩雲国の名前とか今でも完全には覚えられないな
似たようなキャラ多すぎ
592:イラストに騙された名無しさん
07/04/22 14:16:00 024nn7W7
好きな話ならどんなに複雑でも名前も単語も覚えられるけど、興味が持てない話はどうしてもな・・・