09/12/29 10:03:11
ﾊ,,ﾊ
(oﾟωﾟo) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
3:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/29 10:05:43
そりゃ！！
γﾆ三ヽ ∩ がふっ ∧ ∧ 彡
Cゝ ･ω･） ﾉ ---====≡≡≡≡ ━┳)Д´) ..;:･;'∴
_ﾉ U ⊂彡 /つ /つ つ★
ヽJー-J ⊂⊂ノ
4:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/29 10:07:58
ｸﾙｯ
. ﾊ,,ﾊ ミ ＿ ドスッ
. （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ お断りし ／ ﾊ,,ﾊ
* * ＼ ～′ /´ └―─┬／ （ ﾟωﾟ ） お断りします
* ﾊ,,ﾊ * ＼ ∪ ∪ ／ ／ ＼
* （ ﾟωﾟ ） * .＼ ／ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
* お断りします *. . ＼∧∧∧∧／ （＿⌒ヽ
* * ＜ ＞ ヽ ﾍ }
* * * ＜ の し お ＞ ε≡Ξ ﾉノ ｀J
──────＜ 予 ま 断 ＞──────
. ｵｺﾄﾜﾘ ＜ 感 す り ＞
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ＜. !! ＞ ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） ／∨∨∨∨＼ （ ﾟωﾟ ）＜お断り .ﾊ,,ﾊ
│ │ │ ／ .＼ します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／. ＼
／ ♪お断りします♪ ＼
／ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ＼
. （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）
5:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/29 22:14:29
>>1
>イエス様とマリア様
っていう組合わせって用語的にありえると思わんのだが?
6:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/29 22:33:37
キリスト教脳内教派って言うんだぜ！
直訳するとアフォ！
7:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/29 23:09:05
本来キリスト教は一神教だから、自分達は正しくて他の宗教は正しくな
いというスタンスだよね。日本人はそんなにはっきりと白と黒、善と悪
を区別しない曖昧な考え方をする民族だから、集団の中で個として存在
するのは難しいし責任という概念も持ちにくい。反面、宗教で戦争は起
きない。これらは裏表でどっちもどっち、一長一短だよね。
8:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/29 23:10:07
なぜ長男だけだ？
9:誘導
09/12/29 23:18:05
板違いです。
●誘導●
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10:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 03:06:33
>>7
世襲の日本仏教は、もはや閉鎖的集団ではないのでしょうか。
個として存在したい、と言うのではなくどうしようもなく個として
切り離されてしまう人々の求心力になっていないということです。
一大勢力となっている仏教支持者から一方的に「お前は正しく
ないのだ！」と迫害され、宗教的地歩をなくす人々も存在するということです。
例えば世襲できないお寺の次男以下の存在を想起すれば分かると思います。
彼らにとっては、ただ生まれにより宗教的迫害を受けることになります。
まず仏教から攻撃の矢を放たれた、ということです。
長男唯一崇拝主義＝悪い意味での一神教カルト思想と同様だと思います。
11:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 03:11:34
キリト教信者です
12:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 03:11:40
まず、このようなスレに対し、多くの堕落仏教者がきちんと論を立てず、
罵倒しか出来ていない所に現在の腐敗が如実に現れていると思います。
13:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 05:34:26
キリスト教原理主義丸出しｗ
他の宗教に対し優越感を持てて幸せだな！
共存共栄なんぞ夢物語だけど・・・
あんたは万物に感謝することから始めろよ！
14:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 05:35:34
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
15:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 05:50:46
>>13
優越感、と捉えるのは悲しい心性ですね。
頑張ってもらいたい、というのが真意です。
仏教の核心が量子力学に通じる真理を含む、という認識は
こちらにもあるのです。それをきちんと運用して欲しいのです。
お金ありき、名実ありきじゃなければ宗教は始められない、
感謝の心など起こらない・・・。
まず、我が身を振り返られてはいかかでしょうか？
16:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 05:58:06
共存共栄、ということですが日本における３大宗教勢力である
神道・仏教・キリスト教にはそれぞれある部類の人々を吸引すべき
役割があると思います。どの優劣ということではなくね。
私は一言も優劣、ということは口にしていません。
そこに目が向くのは、虎の威を借る・・・ではないですが、釈迦を
騙ることに対する驕りがあるからではないのでしょうか。
宗教や信仰に対する見識や洞察が磨かれていないと思います。
最初から実家の父母の傘下に逃避せず、まずは無一文から始めましょう。
17:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 06:07:33
>>16
＞日本における３大宗教勢力である 神道・仏教・キリスト教
いや、キリストは最大宗教勢力に入らないのでは？
イベントとしては受け入れてるけど。
18:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 07:30:08
あんたの言う仏教って「葬式仏教」のことかな？
優劣は口にしていないっていうけど、行間から滲んでますわｗ
19:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 07:42:39
>>10 前段はその通りだと思います。
確かに、現在の仏教は孤独な個人への求心力になっていません
わずかに孤独なお婆ちゃんがお寺の行事の手伝いを楽しみにしているくらいです
それよりも今、仏教・・というか心の支えをを必要としてるのは
３０代サラリーマンだと感じるのですが
お寺に一番遠い存在なのもこの人たちだと思います。
>>一大勢力となっている仏教支持者から一方的に「お前は正しく
ないのだ！」と迫害され、宗教的地歩をなくす人々も存在するということです。
↑これはどういうことでしょうか?創価学会のことと解釈しましたが
正しいでしょうか?
お寺の長男云々に関しては多分的外れです。
確かに自分の親の寺は長男が継ぐの多いですが
跡取りのないお寺が多い時代なので、二男でも住職にはなれます。
むしろ貧乏な親の寺より裕福なケースもあります。
世襲に問題があるのは認めますし、宗門のなかにもそれを憂いる人は多いです
そのため、サラリーマン出身の私は結構期待もされ
目も掛けてもらって、大切にされています。
キリスト教を広めるより、いっそ仏教の世界に切り込んできませんか?
多分、その方が道にかなうと思います。
お坊さんになるのは難しいですが
ニートが正社員になるよりは簡単だと思います。
20:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 08:04:14
神道へどうぞ！
21:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 08:44:39
キリスト教信者って只の排他主義者じゃん。
口ばっかりの博愛。実際は対象国を征服して相手の国を洗脳して回って
不幸を振りまいてるだけ。
どうでもいいけど、とりあえず1は板違いなんで宗教板へ帰れ。
22:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 11:22:07
分派分派で何がなにやら～
キリスト教！で括れんだろうが！
アメリカでの布教を間近で見たことあるけど俺には馴染めん！
何派の誰から別れた教会の分派って言ってたけど、馬鹿？っ手感じ！！
23:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/30 11:25:48
キリスト自身は否定しないけど、
キリスト教は否定するよ。
エセキリスト教は論外。
24:誘導
09/12/30 15:46:48
板違いです。
●誘導●
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25:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/31 10:32:39
>>19>>20
どうも有難う御座います。
しかし、私も様々な人生の経緯からキリスト教を信仰するようになりました。
それなりの理由がやはりあるのです。
私は仏教寺院の次男として生まれましたが、ほぼ半身不随でした。
今は少しましになりましたが。追い出されるように家を出されました。
とあるキリスト教の教会に立ち寄った所、そこで行われていることに
非常に感銘を受けました。
正餐式と言って、主日（日曜日）などに、パンとぶどう酒を少しずつ牧師より
口に受けます。それがイエスの肉であり血である、と。
分与されたそれで、力を得なさい、人生に耐えなさい、ということです。
非常に肉体的・直接的であり、「与える」ということに力強い示唆を持った
宗教であるな、と思いました。
人生の苦難に必要以上に耐えていると思っても、イエスは実際十字架に磔にされ、
その上を行く困難を皆のために背負いきった、という話に励ましを得ました。
このような受難者、病難者に力を与えてくれる直接性は私が触れてきた範囲
での仏教にはありませんでした。
地位・名誉・生計・欲・・・まずそれを念頭に置いた「力を持つものの欲を
最優先に満たす」世襲宗教がいつも周りにはありました。指導側の一人一人
が自分の利益しか考えていませんでした。
26:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/31 10:34:07
教会に集う人には、本当に逼迫した人が多いです。
孤児、身寄りのない人、目が見えなかったり、足が動かなかったりする
病難者・・・。しかし、皆で食事をする際などは、教会役員などは率先
して席を譲ったり自分は端の方へ移動したりします。まさに、イエスの
「先頭に立つ人は、率先して人々に仕えなさい」の言葉どおりです。
親族的基盤、経済的基盤に守られ地域の名士と呼ばれる長男の方々が
総代として集うお寺の会合に、そのような光景は見られるでしょうか？
そのような逼迫した人々を受け入れる器があるでしょうか。
檀信徒にとっても、お寺は自分の名を上げるために利用するもの、
と考えている所があるのではないのでしょうか。
世襲で続くということは、周囲の人々がそうなってしまう
ということです。
私の半身不随はまだ完全に治り切っていませんが、キリスト教の宣教
には、そのような立場の者も何がしかやれることがあります。
切り離された人々が寄り集まり、皆で兄弟姉妹と呼び合う。
イエスの体を中心に共感と力を得、同様に何かに与える行為を考える。
私はそこで本当の心の通じる兄弟姉妹や家族を得たと思います。
人それぞれが背負う役割の中で自分の宗教を見つけていけばいいと思います。
27:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/31 10:37:34
おまえの恨み辛みを聞いてもキリスト教の胡散臭さはどうしようもない・・・
28:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/31 10:41:26
日本国は神の住まう神の国ですm(_ _)m
29:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/31 10:55:03
>>24
メジャーな一神教の神は神道の国常立大神と通じる、とも言われます。
発祥は国常立大神なのではないか、とも。
伊勢神宮参道の燈篭にあるユダヤ教の六芒星は、中東を発祥の
中心とした一神教と神道との何らかの関係を示すとも言われます。
このスレが展開することにより、神道が明らかになったり、その
正統性が示されたりすることになるかも知れませんよ。
もう少し静観しませんか。
30:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/31 11:05:33
パンがキリストの肉なら
飯は釈迦の骨（仏舎利）
貧しい人に飯を施すは飯屋（ﾒｼﾔ＝救世主）
本邦に於いて洋の東西の宗教が融合して新たな展開を見るかどうか
>>1の今後の修行に期待する
31:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/31 11:29:15
まあまて、>>1の話しをもっと聞いてみようではないか。
私は常々仏教は「信仰」のあり方をセム系宗教から学ぶ必要があると思っていた。
ご存じの通り仏教は本来信仰ではない。
お釈迦様もイエス様も修行を完成する直前に悪魔の誘惑に打ち勝ったわけだが、
イエス様の場合は「神の力で石をパンに変えてみたら～？」「ここから飛び降りても神の力で大丈夫じゃない？」
と、「信仰」を試す誘惑をしてからイエスの欲を煽ったわけだが、お釈迦様の場合は
ダイレクトに欲を煽ってきた。お釈迦様は何者にも頼ることはないからだ。
しかし、在家の壇信徒はそうはいかない。信心が基本だ。
そして現状の寺院も壇信徒の信心にケアしていかないとこの先やっていけないだろう。
そもそも我が国が仏教を受け容れたのは国際化のためだったし、しかも国家が管理する
「呪術」として受け容れた歴史的経緯もある。
仏教を「信仰」するためには、お釈迦様が説かなかった信仰の有り様を補完する
必要があるのではないだろうか？
32:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/31 12:58:49
>>1
キリスト教は孤児や病難者など、社会弱者の救済のための宗教じゃないよ。
いろいろあって仏教よりも悲惨な歴史をたどってるから。
お釈迦様が言ったように自灯明となって一人一人が教会となることと同じ。
主のエルサレム入城の際にある女は手を振って言った。
「あなたを産んだ胎、あなたを育てた乳房は幸いです。」
「幸いなのは私の言葉を聞き、それを守りものである。」
祝福されてるのは主とともにある人であってその人がクリスチャン。
それがキリスト教自体かどうかは知らない。
社会福祉はその一面に過ぎないよ。
33:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/31 15:04:17
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
34:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/31 16:41:19
自演乙！
35:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/31 20:22:01
ｒｰ ､
,.. ┴- '、 、′ 、 ’、 ′ ’ ； 、
r'´ ::::｀i ． ’ ’、 ′ ’ ． ・
|＿＿＿ ::::| 、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
!ﾞ'ﾉ､''｀ | ::| ’、′・ ’、．・”； ” ’、
_ril l￣￣￣ , ! . ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
l_!!! ,､ ,..-ヽ ,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
| ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ . ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼ ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::Ｂ:::::::／::| ＼:::ヽ､_（ ´;`ヾ,;⌒)´>>1 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ ,[]
',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l ヽ'◎ ヽ:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ ヽ／´
',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '､ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
',:::::::::::| ',::::::::::::::::::::::::::::/| ヽゞｰ'
ヽ_ ノ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!
36:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/01 20:27:00
>>10 などに・・・
世襲うんぬんかんぬんというのは
「牧師」さんたちにも言えることでそ
それと結婚式業者化した自称牧師や聖歌隊のババァなんかはインチキ臭くてたまらない
これはキリスト教という大まかな枠組みでの話ではないことだが、こういうことを野放しにしていては
どれだけ「正論」を述べて仏教等の日本の在来信仰を批判したところで相手にもされないだけ
教育界や思想界、福祉の面での存在は確かにそれなりだが、キリスト教への信仰が150年以上たっても、
これだけの土壌があっても土着しないのは、風土に適さないか、はたまた、何かの用件を欠いているからではないか。
カトリックでは位牌などを作ったりすることもあるが、それでも暫しの空白ののちに親戚などに尋ねて、
かつての菩提寺に問合わせをしてくることもある。
いずれにしても、個人一代の信仰ということと、仏式などの従来の墓所・祖先祭祀ということはわけて考えた方がよさそうだ。
公営の霊園墓地にある十字架を彫った墓碑の前に香炉が設けられていたり、塔婆を並立したりという事実は簡単に確かめられることだから。
37:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/01 21:19:21
参考になります、良い考察ですな！
38:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/02 01:42:20
おチンチンびろーん
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
おチンチンびろーん びろろ～ん べろーん びろんぬ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／
＼ ヽノ / ヽノ ./ ヽノ / ヽノ /
/ / ./ / ./ / ./ /
| _つ / | _つ / | _つ / | _つ /
| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼
| / ) )| / ) )| / ) )| / ) )
∪ （ ＼ （ ＼ （ ＼ （ ＼
＼＿) ＼＿) ＼＿) ＼＿)
39:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/02 06:42:08
γ⌒＼
♪ //´⌒ヾ ） ♪ ::;''''''''''''';
( *ﾟ θ ﾟ) （* ｀益´） ハトとオザワが
(つ つ (つ つ
| | | | 力を合わせて ♪
し― つ し― つ
彡 彡
γ⌒＼ ♪
ｍ/´⌒ヾ ） ｍ;''''''''''''';: ♪
| (*ﾟ θ ﾟ ) | （*｀益´ ） 日本の
ヽ つ ヽ つ
| | | | 幸せを～ ♪
し―ｰＪ し―ｰＪ
♪
, --γ⌒＼ , -―-､､ ♪
/ //´⌒ヾ ） / ::;''''''''''''';
l ( *ﾟ θ ﾟ) l （* ｀益´） 奪い取るダック ♪
ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)'
～（＿⌒ヽ ～（＿⌒ヽ
)ノ ｀J )ノ ｀J
40:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/02 17:01:56
.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_ ､ ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___ ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛ ｀!i、 ￣´ ￣ .｀''‐ i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'＝=＝==ｰﾞ :: ,.=＝======r ﾞi;|.l;;;;;;;;;;
ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;; .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ ;; 'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´ ;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
ﾞl;;;;;;;;;;;;`、 ,! : ,､|ll/ ;;;;;;;;r" そんなふうに考えていた時期が
i;;;;;;;;;;;;;;l、 / ;:;: :.゛゛:l ;;;;;;;;./
'';;;;;;;;;;;;;i i;;;;;;.;:;:;;;;;;;: .i;;;;;;;;;;;;;;; 俺にもありました
/;;;ゝ ./´:::: ´;:;:;;;;;; ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
ﾐ;;;;'! .ヽ;;､_;.::__::::;;:: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
: ､.-､/;;;|l ｀;:;:;: ,.ﾉ.::: :lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
''";;;;;;;;;;;;;'l､ .,, :::::::::___ ・ ,'" :::::: .ヽ;;;;;丶;
;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;" ,,lﾞ :::::::::::: i;;;;;;
.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､ ヽ_￣ﾞ￣゛_、 __r::::::::::::::::: ヽ
;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、 ﾞﾞﾞﾞ"'''"~ ‐"":::::::::::::::::::: i
41:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/08 18:12:53
33 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/12/31(木) 15:04:17
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
これと同じものを藤岡高校スレで見たな。
42:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/08 19:28:55
ｽﾞｺｰメン参上！！
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
43:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/09 00:08:43
キリスト教徒のオバサンが去年の天皇陛下在位20年の記念式典に
反対声明出してたね。寛容の精神が無いと日本じゃ受け入れられないよ。
44:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/10 14:21:50
キリスト教には全共闘由来の赤が多いからねぇ
最近は保守も巻き返してるけど
保守なクリスチャンは日本国や御皇室のために祈るよ
正教なんてそう
45:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/11 10:44:56
坊さんでも反天皇・反日っているけどな
46:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/11 19:11:15
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣ ／￣￣￣￣￣￣
| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
/ ＿ ||||||| ＿|
|（（ ＼□￣□／| 我 ◆82SSORBSMoは毎晩
＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了 ＼＿＿＿＿＿＿
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | 。
| | | | | | | | †
「キリスト教の歴史」
邪教だからぶっ殺せ！（十字軍の遠征）
自分がやられないためには他人に罪をかぶせろ！（魔女狩り）
土人はクリスチャンじゃないからぶっ殺せ！（南米はじめ後進国を陵辱）
ベトナム戦争はフランス人宣教師から始まったのを知っていますか？
キリスト教の歴史は血まみれの殺戮の歴史。
右のほおを打たれたら、相手の息の根の止まるまで殴り続けるのがキリスト教の本質だ。
歴史を勉強しましょう。侵略の先兵は必ず宣教師だったことを。
（いまのアメリカはどうです？ピューリタンの国は戦争したくてしかたがありません）
日本がザビエルなどの言う事を信じなかったからこそ、八百万の神仏が共存する今の日本がある。
キリスト教を受け入れなかった祖先に感謝します。
47:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/11 20:25:21
キリスト教の本質と言うより、歪曲している白人どもが問題だな！
48:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/11 20:28:48
>>47
民族の本質であって宗教は関係ないだろうな。
アラビア人は紀元前から嘘つきだったらしいから、イスラム教徒は無関係だしな。
神道が寛容なんじゃなくて日本人から生まれたのが神道。
49:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/11 21:07:38
↑禿同！
50:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/11 21:12:18
>>45
＞坊さんでも反天皇・反日っているけどな
浄土真宗を真っ先に思い浮かべたｗ
51:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/11 21:46:46
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー だ が 断 る
. _＿ ﾊ,,ﾊ --
二 （ ﾟωﾟ ) ＝ 二
￣ ／ ＼ ￣
-‐ ((⊂ ） ﾉ＼つ)) ‐-
（＿⌒ヽ
／ ヽ ﾍ } ＼
ﾉノ ｀J
/ ＼
/ ヽ
／ / 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
52:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/11 22:21:03
日本の領域に有っては、須く神霊は日本の古来より坐す神々。
個人の感じ方、信仰の色眼鏡で様々に感じ思うだけ。
教会や寺院、新興宗教等の立地を見れば自ずから明らか。
日本古来の神々の聖地(概ね古社)に近接して御稜威、御神徳を掠め採って利用しているような貴ガス。
53:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/11 22:43:42
キリスト教ってサナトリウムみたい
54:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/11 22:55:18
塩化ナトリウムで浄めよう
55:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/11 23:05:30
仏教はハゲ
56:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/12 06:31:56
掠め取られねぇyo
57:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/12 10:11:28
破魔矢とかお守りとか賽銭とかおみくじとか神道発祥じゃねえの？
位牌とかも道教だろ？
オリジナリティーがねえのか
58:妖輝緋 ◆is1mRve2Rk
10/01/12 11:11:53
>>1
うん、素敵な文学ですね、うん。
59:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/12 20:21:04
神は一人の人間のたった一度の違反行為のためにすべての人間を永遠に呪います。
：ロマ書 5:12, ローマ人の手紙. 5:17-19, 1 コリント人への手紙. 15:21,22. 現代的な司法制度じゃないですね
神は一つの創造物 (人間)を欠陥物にしてしまったがゆえにすべての生き物を溺死させます
：創世記. 6:5, 7, 創世記 6:17, 創世記. 7:23. 呪いをかけられた魚はどう溺死させられるのでしょう？
神は奴隷制度を認可します：出エジプト記. 21:2, 4-6及び レビ記. 25:44-46.
新約聖書も確かに奴隷制度に賛成しています：ペトロ第一の手紙. 2:18, テモテへの第一の手紙. 6:1, テトスへの手紙 2:9,
エペソ人への手紙. 6:5-8及び. コロセイ人への手紙. 3:22.
有罪者の代わりに無罪者が呪われました：創世記. 9:20-22, 24-25.
後に教会は、裸の父を見てしまったハムの子孫は黒人の祖先で、それゆえ奴隷扱いを正当化しました。
神は人間に犠牲を求めます：レビ記. 27:28, 29, ヨシュア記. 6:17,エレミヤ書 7:30, エゼキエル記. 20:25,26及びミカ記 6:7.
創世記. 22:2, 9, 10(アブラハム - イサク)
そしてジェプザー、彼は自分の娘を神の食欲の為に丸焼きにしました：士師記 11:29-31及び 11:34, 39.
処女を結婚前に失った少女、処女でも初夜に出血しない少女には死：申命記. 22:20-21.
処女膜が完全でない聖職者の娘は火あぶりの刑：レビ記. 21:9.
強姦された時に大声で叫ばなかった少女に死刑：申命記: 22:24.
月経中にセックスすると死刑：レビ記. 20:18.
奴隷は時間をかけて殴殺してもかまわない：出エジプト記 21:20,21.
占い師に相談しただけで死刑：レビ記. 20:6.
偶像崇拝と異端も死刑： 出エジプト記. 22:20, 申命記. 13:1, 2, 5, 14, 15, 申命記. 17:2-5, 申命記. 18:20.
宗教観の異なる兄弟、娘、息子、妻たちは殺されなければならない：申命記. 13:6-11.
魔女たちは殺されなければならない：出エジプト記 22:18, レビ記 20:27, 申命記 18:10, ガラテヤ人への手紙 5:19,20.
魔術は宗教と同じく明らかに空想の世界のものです。ですからここでも無罪者の処刑が求められているのです。
60:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/12 20:21:59
神は逆らった人々を地震や火事や疫病で殺す：民数記. 16:3、20-22、27、31-33、35。民数記.16:49
神の呪い：“あなたがたは自分の息子の肉を食べ、また自分の娘の肉を食べるであろう。”レビ記. 26:29.
神の命令：七つの民族の大虐殺：申命記. 7:1-6, 申命記. 20:6,17.
神はファラオの心を頑なにし、他の犯罪も犯させます：出エジプト記. 7:3,4,13, 出エジプト記. 10:1, 20, 27, 出エジプト記. 14:17及び出エジプト記. 7:20, 21; 9:3, 6; 9:19, 23 ,25.
神は真夜中の殺人犯：出エジプト記. 12:29, 30及び 出エジプト記. 11:3-6.
神のお気に入りの男が、神の怒りを静めるため、罪のない七人の男を打ち殺させます：サムエル記下 21:1,3-6,9,14, 及び民数記. 25:4.
ヨシュアはエリコの人々を皆奉納物として滅ぼす。ただ協力した娼婦のラハブと彼女の一族を生き残す事を許した：ヨシュア記. 6:17-21.
ヤエルは信頼を裏切って残酷な殺人する：士師記 4:9-24
それに対する神の誉め言葉：士師記 5:24-31.
神はある民族（女たち子供を含む）の全虐殺を手伝う：申命記. 2:30, 34.
遠く住んでいる民族の男性を殴殺し、その女性と子供を奴隷にせよと神が命令した：申命記. 20:10-15。
近隣民族であるヘテびと, アモリびと, カナンびと, ペリジびと, ヒビびと 及びエブスびとは残らず大虐殺せよと神が命令した
：申命記. 20:16,17.
神は、400年前の罪で、赤子と用畜を含めたすべてのアマレク人の虐殺を命じる：サムエル記上. 15:1-3, 8.
61:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/12 20:24:14
神はモーセにミデアン人の大虐殺を命令する。
ミデアン人はモーセがエジプト兵から逃げた時以来40年間もモーセを客としてもてなしていた。
しかし、忘恩は世の習い、神はミデアン人を皆、女達と男性の子供を含めて、殺せと命じた。
ただ、処女達は戦利品となり、兵士、聖職者、さらには神自身の慰安婦として生き残ることを許された：民数記. 31:1-2, 9-11, 14-18, 32, 35, 40.
ダビデは、復讐のためイスラエルに侵入したが誰も殺さずユダヤ人をただ捕虜にしたアマレク人に、
大虐殺こそ本当のやり方だと見せつける：: サムエル記上 30:2-18.
“嬉しそうにサムエルの所に来た”アマレク人の王アガグを主の前で切り刻むサムエル：サムエル記上. 15:33.
神の男ダビデは、キリスト教の宗教裁判官の様にアンモンの人々を鋸、おの、つるはしや鉄の道具での拷問の末、
彼らをナチとクロアチのウスタチャ（カトリックのファシスト政府、１９４１―４５）同様大きな煉瓦造りの炉で焼き殺す：
歴代志上 20:3 及び サムエル記下 12:31.
1956年、聖書のこの個所はアウシュビッツの大虐殺を連想させるとの理由でルーテル派の聖書協会により
“煉瓦工場の労役につかせた”との表現に変えさせられた。手元にある日本版の聖書にもそう書いてあります。
聖書の言葉は変わり易いですね。永遠の真実とは何なのでしょうか？
62:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/12 20:27:10
聖書の言葉は変わり易いですね＝解釈に幅を持たせているからね・・・
解釈次第で殺人もオッケー！祝福もあるぜ！
63:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/13 13:50:57
それは仏教も同じな気がする。
釈迦の言ったことについて後世代が余計な付け足しをしすぎてる。
般若心経だってクマラジュウ作で、最後の「ギャーテイギャーテイ」の下りは
僧団を追放された彼が恨みを込めた「（こんな宗教は）滅びよ滅びよ」の意味だ。
64:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/13 14:04:56
>>61
＞永遠の真実とは何なのでしょうか？
キリスト教にはなんにもないって事でしょうね。
65:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/13 18:24:03
日本人は戒律大嫌いだからイスラムには絶対改宗出来ないと言ってたな。
仏教の戒律とはまた異なるんだイスラムの戒律は。
仏教の戒律は出家者だけなのに対してイスラムの戒律は信者全員が守らなければならない。
66:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/13 19:35:35
<<59-<<61
現代人の言う所のヒューマニズムから見たらすべての原始宗教は否定されてしまうよ
ヤマトタケルは兄を殺して追放されたし、スサノオの所業も、大国主への虐めも死ぬ程のことが書かれてるし、ヤマタノオロチへ人身御供してたのも残忍だし、
イザナミとイザナギも奔放過ぎだし、離婚だって追い掛けるイザナミに桃の実を投げて千曳の岩で封印してしまった。
アステカなんて生きたままの人間の心臓えぐり取って神に捧げてたし。
観点はもっと違う所にあると思うよ。
67:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/14 11:33:39
>>65
それは、日本人の根底にあるのは、民俗的慣習としての神道（自然崇拝）の
影響が強いからだと思う。
つまり戒律（良識）は与えられるものではなく、こちらから与えるもの、
自己の内面に自覚するべきものという意識があるから。
68:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/14 12:15:50
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
｀´ ｀´
69:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/14 14:36:41
>>59
＞魔術は宗教と同じく明らかに空想の世界のものです。
仏教では人間の無眼耳鼻舌身意こそまやかしだよ。
人間の感覚的なもの、眼で見て手にとって確かめられる形あるもの、それこそ空だと言ってるよね。
つまりそれは古い人達が地球の自転も公転も信じなかったのと同じことじゃね？
あれは天体観測と数学で確かめられたことだから私達の感覚では太陽は東から上り西に下るのみだよね。
移動中の乗り物の中にいる人達は自分が移動してることはと窓の外を見なくては確かめられないのと同じこと。
感覚というのはそれほど騙され易いから天文学と数学によって地動説を確認せざるを得ないのだよ。
宗教というのも同じで先覚者の説を信じることだと思うんだ。
しかもその説は死に関することばかりで証明しようのないことなんだ。
だから空想の世界のものというのは勇み足だね。
70:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/16 18:02:22
∧,,∧
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞプニプニ！プニプニ！プニプニニ！
( )
しーＪ
71:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/16 19:17:05
* :. . *..
. : .. * .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
72:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/16 19:42:47
73:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/16 20:14:12
┌─────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└――─――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
>>1
74:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/16 21:32:14
>>59 をうけての話 （私感）
>占い師に相談しただけで・・・
占いを禁止しながらも占い師を根絶できていないのは、表面だけの布教・信仰という建前社会が聖書の世界だと思う
>偶像崇拝・・・
そうは言っても結局のところ、偶像のような聖像・御絵・メダイ・十字架・イコンもあるわけだし。www
75:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/16 21:52:35
教義の根本に差別意識があるような宗教は嫌いだな。
76:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/17 03:31:37
キリスト教は 格好いいように日本人には見えるが、
侵略と虐殺と戦争共に布教したという歴史があるところが胡散くさい。
周知のようにキリスト教国家は正義を掲げて戦争を平気で起こしてしまう。
日本には立派な神父様や牧師様もいらっしゃるだろうが、
信者の女性をマインドコントロールして好きなようにしてる輩も少なくない。
逮捕よくされてるしな。
また、信仰に疎い多くの現代日本人にはキリスト教信仰は長続きせんよ。
77:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/17 11:13:14
信じたい人が信じているのであって、それを理論で潰す権利は誰にもない。
進行している人々の信仰を邪魔したり妨害する人々が存在するから
信仰心の弱い人々が怒り我慢できず暴動を起こすのだ。
78:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/18 15:36:37
憎悪の宗教―ヘブライズム（ユダヤ・キリスト・イスラム）と「聖なる憎悪」
紛争の最大の原因は宗教にある!信仰する人間は平和を愛し、
そうでない者が戦争を起こし虐殺に走るのだ、とわたしたちは考えがちだ。
だが、それは宗教が善であるという先入観にとらわれた見方で、
宗教ゆえに起きる戦争のいかに多いかを知るべきである。
十字軍、異端者狩り、インディオの大虐殺、ナチスのユダヤ人虐殺、
北アイルランドのカソリックとプロテスタントの抗争、
そして今イラク、パレスチナに起こっていること―
それらはみな「ヤルダバオト（邪悪なる創造主）の宗教」、
すなわち自分のまわりに敵を認めるヘブライズム（ユダヤ教、キリスト教、イスラム教）に共通する現象なのだ。
79:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/18 20:36:44
この宗教の問題点は異教徒との戦争とかじゃなくて一般信者に
長らく聖書を読ませなかったことだ。
80:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/18 22:14:09
パクリ宗教のキリスト教
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
81:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/19 18:51:32
清めつづけること
82:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/20 20:31:45
>>76
キリスト教徒だから戦争を起こすのではなく原因は富じゃね。問題なのは宗教自体じゃなくそれが広まった人達の素地なんじゃね。スキャンダルは宗教に関係なくあるくね。
>>78
宗教ゆえの戦争は多分なくてそこにあげてる全部は分からないが富が原因だと思うよ
ナチスも十字軍も
イスラム原理主義もイスラム教の純粋な信者というよりCIAのパシリという感じ。
83:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/21 12:04:35
イエスキリスト様は聖者だが、日本のキリスト教団体は売国＆朝鮮人レイプ魔の巣窟
洗脳されたカルト信者以外が増える訳が無い。
日本のキリスト教徒≒共産党党員＆シンパ≒在日朝鮮人と売国日本人
84:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/22 13:24:45
【社会】政教分離「神社に市有地提供」…20日に最高裁大法廷判決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
原告は共産党＆キリスト教徒の爺だそうです。
残念ですがやっぱり日本のキリスト教はキチガイ率が高いですね・・・。
85:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/23 19:08:32
福音をすること
86:名無しさん＠京都版じゃないよ
10/01/23 19:13:35
なんだかな～～～～～～～～～～～～～～～！
87:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/23 19:34:28
>>83
聖者じゃなく人となった神
神道では自然うちに神を感じるが人間のうちに神を感じるのがキリスト教会
どちらも感じることが出来ない人は東西問わずいっぱいいます。
日本人は自然のうちに神を感じるスピリチュアルな人達だから素地が少し違う。
和風イタリアンの革命！
88:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/23 20:25:08
>>87
＞聖者じゃなく人となった神
一神教はその時点で視点が既に狂っている。
多神教と違って全知全能の神が欠陥のある人間を作るのがまずおかしい。
更に全知全能なら神様が磔になる必要は無い。
89:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/24 14:34:38
ついでに言えばイスラエル王国を建国するだけならモ－セはエジプトを脱出する必要もないんだ
神の国、天から降りてくる新しいエルサレムというのも始めから造ればいいじゃんてこと。
人はなぜ欠陥品かというと悪に走ることも出来る心があるから。
なぜ全能なはずの神がそんな欠陥品の人間を造ったのか。
大切なテ－マだね。
90:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/24 20:28:46
人殺し
91:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/25 19:10:21
ホームレス救済をやらないのですか。
92:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/26 13:10:37
>>75
密通の現場を捕らえられた女がいた
群集は集まってイエスに聞いた
「この女をどうすべきでしょうか？
石打ちですか？」
イエスは地面に何か書いているようだった。
あまりにしつこく聞くので答えた。
「お前たちのうち罪を犯したことのないものがまず石を投げよ。」
すると一人また一人去って行った。
そして誰もいなくなると言った。
「私もお前を罪に定めない。もう二度と罪を犯すな。」
ヨハネ福音
教典には差別はなくて多分後世の人達の印象じゃね？
旧約のみから言うならそれはキリスト教じゃないよ。
93:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/26 13:22:49
>>74
（同じく私感）
偶像崇拝の意味は広くて立派な社会的な立場から富、美貌、名声、結婚、子供を有名学校に入れたいこと、心に浮かぶ心象は人によりさまざま。
像を刻むというのも深い意味があってそれがミケランジェロだとかの作品と同じかどうかは激しく疑問。
94:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/01/26 18:36:29
>>92
信じるものは救われるそうでないものは・・・・。
ってのはキリスト教じゃないの？
95:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/01 00:33:55
またもや韓国人牧師が性犯罪で逮捕されましたね。
キリスト教禁止令が日本には必要かもね。
96:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/03 16:23:06
■人類史上、最大最狂のカルト「キリスト教の歴史」
邪教だからぶっ殺せ！（十字軍の遠征、異教徒大量虐殺）
自分がやられないためには他人に罪をかぶせろ！（魔女狩り・異端審問）
土人はクリスチャンじゃないからぶっ殺せ！（南米はじめ後進国を陵辱）
ベトナム戦争はフランス人宣教師から始まったのを知っていますか？
キリスト教の歴史は血まみれの殺戮の歴史。
右のほおを打たれたら、相手の息の根の止まるまで殴り続けるのがキリスト教の本質だ。
歴史を勉強しましょう。侵略の先兵は必ず宣教師だったことを。
（いまのアメリカはどうです？ピューリタンの国は戦争したくてしかたがありません）
自分達の神のみが唯一とうそぶき、原住民の文化・宗教を破壊し、強引に改宗させるのがキリスト教。
列強国の植民地支配の先頭にはいつもキリスト教の伝道者がいた。
日本でも、スペインは宣教師を送って、それから軍隊を送る計画だった事が判明。
秀吉が激怒してキリスト教を禁教にしてしまった。
これは秀吉の快挙である。
日本がザビエルなどの言う妄想を信じなかったからこそ、
八百万の神仏が習合し共にまします日本がある。
キリスト教を受け入れなかった祖先と、日本の汚点・国家神道が消滅した事に感謝します。
97:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/03 18:31:25
我が国の国名は？
98:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/06 14:21:11
大韓民国
99:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/07 15:40:11
>>94
まじめな質問なので答えます。
信じる、というのは聞いて行うことを意味します。
だから心の内に信条を受け入れるということの他に、イエスの言葉を守ることを表します。
信じるものは・・・
というのは代理贖罪論から発展したもの。
御子である方が身代わりになって死んでくれたからそれを信じるものは義認、転嫁で救われるというもの。
１５世紀のルターから起った考え方です。
ここから改革派の教会が生まれ、予定説とか、エホの承認とか統教会が生まれました。
その教義は御子である方を第二性としてしか認めず、挙句の果てにイエス以外のほかの人間に第二性を横取りします。
結局これがどこから生まれたかというと三位一体性を誤認したことに始まります。
世紀のニケア会議で三位一体性とユニタリアンが対決し、そこに政治的な対立があり、
ユニタリアンが敗れ、（その一派が中国に流れ景教となったと言われてます。）
三位一体説が教会のスタンダードとなりました。
その宣言が
URLﾘﾝｸ(www.wjelc.or.jp)
を見れば分かるように神性そのものである父と人としての御子、またその働きである聖霊を一つの本質と見ています。
しかし、
「御父も神なり、御子も神なり、聖霊も神なり。 」
と本質は一つと歌っておきながら三つの本質を枚挙しています。
ここから三位一体は三つの本質的なものに誤解され、上に述べた教理に発展しました。
100:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/07 15:44:46
ただルター自身は「キリストの横たわりたもう飼葉桶とむつきに居れ」と言ってるように、イエスのうちにその神の本質を見ています。
アシジのフランシスコや、マザーテレサもみんなイエスのうちに神の本質を見た人でした。
だから、三位一体は生活でみな体得していたと言えるでしょう。
信じるものは救われますが（キリストを愛することによって、つまりその教えに習うことによって）誰でも救われるというニュアンスが隠れています。
アタナシウス信条はまじめに読むと頭が壊れます。
文学的虚飾で反対者を追いやろうとする意図が見られるので以下の聖書の言葉で受け取ってます。
コロサイ2-9
「神の全容はことごとく体を成してキリストに宿れリ」
キリストを信じるとはキリストを愛するのと同じこと。
そんな人は救われるに決まってます。
101:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/07 16:07:39
>>100
つまり、貴方は贖罪説は間違っていたと言いたいのですか？
キリストを愛してたら何でもしていいと言うのは間違いだと。
102:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/07 16:41:16
一神教（ユダヤ・キリスト・イスラム）は唯一絶対の神のみを信じる。
神は全てを創造し、神は全てを超越している。
従って、自然はあくまで被造物に過ぎず、自然の中に神はいない。
自然の外に神はいる。
その神と自然の中間に神がいて、神は人間に自然の支配を許している。
そして唯一絶対の神への信仰は文字通り、絶対的なものである。
唯一神への信仰を持たない者は悪魔の手先であり、永遠に救いはない。
だから善なる一神教によって異教徒を啓蒙しなければならない。
が、従わなければ、それは悪であるから殺してよい。
103:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/07 16:43:36
だが多神教はそうではない。
神様がたくさんいるという事は価値が一元ではない。
多元的である。
だから例えば日本に仏教が伝わって来ても、それ以前の土着の神々が撲滅されることはない。
紆余屈折しつつも神仏習合し、調和し共存できる。
宗教同士も共存するし、自然と人間も共存する。
神も自然のうちに存在し、人間は自然の一部であり、自然を支配し破壊するという発想はどこからも生まれない。
聖書の唯一神は男性神であった。
ではただ1人の厳格な男性神だけを信じて人間が精神の安定を得られるのだろうか？疑問に思う
そもそも人間の宗教は後期旧石器時代の先史時代のヴィーナスのように女神崇拝から出発している。
唯一絶対の男性神のみを崇めることなど、人間の本来の感覚からすれば、
やはり無理なことなのである。
だから時代を下るにつれキリスト教は、土俗の宗教を取り込み、
聖母マリア（昔ながらの女神の性質）やキリスト教以前の神々の性質を持つ聖人崇拝を盛んに行う。
この、いわばキリスト教の多神教化には、人間本来の自然な宗教的感覚が影響しているのである。
104:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/07 18:20:22
>>1
>敵視しようとするこのような宗教より、
>身寄りのないもの、力のないもの、弱者、病難者、その他誰でも個人として受け入れ、
>寄り集まったもの同士兄弟姉妹と呼び合い、励まし合い、皆で生きよう
>とするキリスト教こそ本当の人間の寄る辺であり、救済だと思います。
>
>本当に困難を抱えていたり、悩んでいたりしている人には、
>いつもイエス様とマリア様が隣におられます。
>皆さんでイエス様を信じましょう。
神国民たる日本人に、キリストだマリアだと外国のよからぬ教えを
垂れるのは止めたほうが良いぞ、日本人には天皇がおりキリスト、マリア以上の
霊力、働きをされておる。霊界での地位も遙かに天皇の方が上
よくこのことを噛みしめて、改めて日本国に生きている今の恩恵を
考える方が良いだろう。
105:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/07 18:30:40
>>95
そんなもんキリスト教が悪いんじゃなくて、あの民族の性癖じゃないか。
イスラム教に関係なくアラビア人が嘘つきなのといっしょ。
106:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/07 22:14:06
>>105
だって日本人のキリスト教信者が増えないからって韓国の教会に
協力を要請したのは日本のキリスト教団体ですよ。
ピコーン（ＡＡ略
やっぱり日本のキリスト教はインチキなんだ。
107:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/10 22:19:57
>>101
ルタ－以後の代理贖罪論は一言で言えば誤りです。
キリストを愛していればその教えを守ります。
108:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/10 23:20:44
>>1
キリスト教は他国の教え、日本には全く必要なし
はっきり言っていらねーよ
109:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/10 23:25:09
非西欧でキリスト教信者が多い国はたいがい民度が低い
逆にいえば民度が低いから宗教まで西洋に支配されるのだろう
110:名無しさん＠京都版じゃないよ
10/02/11 22:13:49
日本には神道があるからキリスト教は要らないね！
111:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/11 22:23:14
>>107
貴方はまともな部類の人のようですね。
じゃあ、なんで救済説より贖罪説が主流になってしまったと
貴方はお考えですか？
112:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/11 22:51:47
朝鮮牧師の熱心な性犯罪活動&イデオロギー活動で
今やキリスト教は十把一絡げで胡散臭い奴等扱いですものね
流行る訳が無い
113:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/12 15:48:08
>>106>>112
なおのことキリスト教の問題じゃなくていわゆる「あの法則」じゃんw
114:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/12 15:49:47
>>109
中国で25％、韓国で50％だったかな？
115:名無しさん＠京都版じゃないよ
10/02/12 21:32:19
キリスト教は信じられません。
116:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/14 16:45:18
>>115
口先で信じなくて、行いで信じてる人がいて
これが仏教や、神道、イスラム教などの人たち。
父の仕事を口では手伝うといっておきながら手伝わなかった兄と、
口では断っておきながら思い直して手伝う弟の話があって、
結局、選ばれたエリートであるユダヤ教徒より、差別されてた取税人や、風俗嬢のが神の国に近いという話だけど、
キリスト教とキリスト教以外の人たちのことも表してると思う。
こういう人が西からも東からも来て天国で食卓に連なる、というのが聖書の教えで
そういう人たちは聖書を読んで自分の経典との類似に驚くとともに西洋世界を批判したりもする。
ガンジーみたいに。
そういう人はキリスト教は信じてないけどキリストを信じてるからね。
キリスト教を信じる、多くの人は間違って言ってるけどそんなに単純なことでないから。
自分の宗教を大切にしたらいいんじゃね？
招かれるものは多いが食卓に預かるものは少なし。
これキリスト教の本質！
117:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/14 18:48:12
このスレはカテ違反です。
専用カテへ( ・∀・)つ
118:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/15 19:57:55
キリスト教は神を信じるのに何故神社がないのか？
119:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/15 20:44:24
あるよ
120:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/15 20:50:11
＞１
あなたのいう弱者を巣食おうとしているのは共産党です。
共産党に入党すれば公共団体に圧力かけながら御手盛りの手当てがもらえるよ。
121:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/15 21:02:54
>>110
かむろぎかむろみのみこともちてすめみおやかむ
というのはタカミムスビ、すなわち火の作用（縦）とカミムスビ、水の作用（横）が十字に組み合わさって、という意味だから、実はキリスト教を否定すると古神道も成り立たなくなる。
古神道のなかにキリスト教は隠れていてキリスト教の中にも本当は古神道が隠れてる。
122:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/15 21:11:24
渡来豪族、秦氏の仕掛け？
123:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/17 23:54:55
>>103
神道が多元的というのが分からない
無秩序に見えて一定の秩序を持ってるのが日本の神々。
祝詞でいう、日向の、は
それが日に向かってるのに似てる様を言ってる。
古事記ではアメノミナカヌシ、日本書紀ではクニトコタチと表現してる
それは一元的というべき
もし多元的ならギリシャの神々のように相克しあうはず。
争いといっても予定調和に満ちているのが日本神話の世界。
ギリシャ神話すら土俗の豪族達の人間臭が付加されて相克や嫉妬、浮気もするがその要素を除けば一元的だよ
124:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/17 23:58:38
これは日本人の生活や文化にも関係していて多元的であると感じていても
実は調和を欠いたものは排除する一元的な価値観だから。
その調和に合うものはゲットしてきたし合わないものはポアしてきたのが日本という国。
125:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/19 19:19:48
よーく清めること
126:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/19 21:42:48
>>40
URLﾘﾝｸ(www.neet.x0.com)
127:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/20 22:09:01
キリスト教信者昔天動説を推し進めていたではないか
つまり嘘つきの集まりって事だ･･･
128:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/20 22:24:22
本当に多元的なのは南米だよ
人種の坩堝だから。
日本は単一的で共通の価値観しかないから画一的で異質なものは排除するんだ
日本が多元的と言ってる人は外国に行ったことがないんじゃないの？
日本の良さ、悪さというのは日本にいる人達には決して分からないから。
異文化、他人種に頻繁に関わることで多元的な価値観は自覚されていくものだよ。
日本がしてきたのは聖徳太子の時代から他国の文物を都合よく輸入してきただけ。
日本の仏教はその最も顕著な例で
出家とは家族を捨て血族的な連帯もかなぐり捨てて仏の道に行きること、
でも聖俗一如となる生き方を尊重して市井に生きる大衆信仰にしたのが親鸞や日蓮などの鎌倉時代以降の人達。
そして元来仏教にはない先霊崇拝も取り入れて、日本的なものにした。
それは一元的な価値観があるからなせることじゃないの？
七福神など全部外国神だし、他からと宝を引っ掛けてる、でもこれは福の神だからそのジャッジは誰によってなされてるかと言ったら一元的な価値観、かの調和によってなされてるものだよ。
約言すれば日本は多元的な外観を被った唯一神信仰の人達なんだ。
天皇が数人いたら多元的だと認めるけど。
君達の批判はいい年してるくせにあさはかだよ。
129:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/21 03:08:40
>>128
え？
130:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/21 06:38:42
>>1
社会的弱者救ってる孤高の密教行者もいるよ。
学識や僧階誇るような連中は実力も慈悲心も無い。
131:名無しさん＠京都版じゃないよ
10/02/23 17:00:41
え！
132:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/24 17:15:08
【特集】 韓国キリスト教とイスラムの衝突（２） 全浩鎭牧師 [2007-12-29]
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
とは言っても、このような熱情は宣教地では歓迎されず、彼らは「文化侵略者」となる。日本でも韓国人
宣教師は７００人を超える。一部の宣教師たちは日本の教会の信徒たちと路上伝道を行っている。
最近、カンボジア政府の異端及び宗教省（Ministry of Cults and Religion）は「異邦宗教管理施行」
（Concerning the Re-enforcement in Implementation of the Management of Pagan Religion）に関する
文書を発表した。この文書は、最近他宗教信徒たちによる思わしくない活動が見られると指摘し、
宗教施設の建設には必ず政府の許可を受けることを定め、教会や宗教地域の周辺住民の妨害になるような
音量での放送や、改宗を目的とした金銭の使用を禁止し、他宗教を強要できないようにしている。
特にキリスト教指導者たちが、仏像や僧侶たちを敬わないようにと信徒たちに教えることを禁じ、
他宗教を非難したり侮辱することを抑止している。トラクトを配ったり伝道したりするのは宗教施設や
学校内でのみ可能である。従って路上伝道も禁止された。（以上、公文は２００７年６月２６日に発表されたもの）
カンボジア政府がこのような公文を発表した理由のひとつは、過激な韓国宣教旅行チームの一人が
アンコールワットの寺院の上で「神様、この寺院を崩してください」と祈ったのが政府当局者たちの耳に
入ったことであった。
133:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/24 17:35:28
もちろん日本仏教もろくなもんじゃないが、
それ以上にキリスト教もろくなもんじゃないと思うけど（；^ω^）
134:名無しさん＠京都版じゃないよ
10/02/24 18:09:46
キリスト教を信じられるなんて不思議です！
135:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/24 23:10:04
言葉はごまかせる、態度も行いも表情も気持ちすらごまかせる
でも本心はごまかせない。
ルルドでお心の通りになりますように、
という巡礼者とどうか助けてください、
と泣きながら祈る巡礼者とどっちが偉いと思う？
すべてお見通しだから口元を飾っても無駄だよ
どっちも変わらない。
祈りの中で彼らが見てるのはこの部分。
宗教という区別は様式の違いに過ぎないんだ
アラブ人がタバン巻いて、日本人が着物を着るのとあまり変わらない。
中身は裸の人間がいる。
人間てのは惨めなもんだね。
136:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/25 10:35:07
だけどサッカーでゴール決めた時、十字切ってお祈りするのと
「俺だ俺だ！俺が決めたんだ！」走り回るのとでは、
前者の方が人間的に優れていると思う。
137:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/25 11:31:19
>>135
＞宗教という区別は様式の違いに過ぎないんだ
＞アラブ人がタバン巻いて、日本人が着物を着るのとあまり変わらない。
はあ？うそもいい加減にしないと益々一神教は日本で嫌われますよ。
ターバンは宗教的な意味を持つが日本の着物は単なる衣服だろうが。
様式の違いとどう結びつくんだよｗ
138:名無しさん＠京都版じゃないよ
10/02/25 17:26:06
キリスト教にも位牌って有るの？
有るのなら実名を書くの？
洗礼名を書くの？
教えてください。
139:名無しさん＠京都版じゃないよ
10/02/25 21:35:25
上は、
解決しました。
位牌は無いみたいです。
先祖も供養しないようですね。
140:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/25 22:38:32
>>137
肉体こそ着物のようなもの。
君はイエスのもとに尋ねて「霊によって新たに生まれるとはどういうことか？どうして大人が母のお腹から再び生まれようか」と言った議員に似てる。
彼は本当に生まれ直すことだと考えてた
でも本気で尋ねてくるのだから馬鹿だけどいい人だったに違いない。
五感によるもの、人間の感覚的なもの、思いや、視覚や、臭いや、感情、思考、それらの全ての上にあるもの。
肉体を捨てるとそれが現わになって人間の思いは着物のように脱ぎ捨てられてしまい、やがて中身があらわになる。
だから宗教は着物に過ぎないんだ。
でも体得された人は着物を捨ててもその本質は着飾った花婿と花嫁のよう。
理解が鈍いね。
141:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/26 09:01:30
仏教を宗教にしてしまうって無理がありすぎると思わね？
142:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/26 10:17:29
「強欲なトヨタよ、恥を知れ！」 ブレーキが効かなくなるも「神の力」で減速して助かった女性、米公聴会で証言
＜要約＞
トヨタ問題米国下院公聴会1日目。
証言はロンダ・スミス。
高速道路でトヨタのレクサスを運転中、
突然時速70マイルから100マイル（113kmから160km）に急加速。
必死にサイドブレーキをかけ、ギアをバックに入れたが、減速しなかった。
夫に最後の別れを告げるため携帯電話をかけたところ、
「神の力」が介在して、車は少しずつ減速し、停止した。
神すごすぎ！仏法にはこんな力はないお。
こういうことを公聴会でのたまう神経もない。
143:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/26 11:38:14
>>140
はいはい、自分だけ判って他人に説明できないようじゃ
誰も相手にしないわな。（朝鮮半島の人を除く）
144:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/26 21:22:25
朝鮮半島の人達も君とまったく同じ人間だということ。
晒しあげ。
137:02/25(木) 11:31 [sage]
>>135
＞宗教という区別は様式の違いに過ぎないんだ
＞アラブ人がタバン巻いて、日本人が着物を着るのとあまり変わらない。
はあ？うそもいい加減にしないと益々一神教は日本で嫌われますよ。
ターバンは宗教的な意味を持つが日本の着物は単なる衣服だろうが。 様式の違いとどう結びつくんだよｗ
145:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/26 23:00:23
そりゃそうだよね。日本に併合されるまで土人の宗教だったんだから
立派な神社仏閣が1000年以上前から存在している憎い日本を見返すために
キリスト教に飛びつく訳だ。
以下コピペ↓
420 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 21:45:49 ID:CaKLUGAD
朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。
馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を懐かしむ
「アリラン（迎える）・スーリ（感じとる）」。
朝鮮のアリランには
「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。
アリランという言葉、スーリも意味不明と言ってるが、エベンキの言葉では意味はハッキリしているｗ
朝鮮とエベンキ、ワイ族には、棒を立てたソッテ、トーテムポールのチャンスンが共通。
朝鮮の神社にあたるものであるソッテって、こんなものなんだよねｗ
いずれにしても、森を大事にする神社とは似ても似つかぬもの。
URLﾘﾝｸ(www.flet.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.flet.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.flet.keio.ac.jp)
これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。
チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
チャンソン
URLﾘﾝｸ(zaiwakan.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(busan.nekonote.jp)
URLﾘﾝｸ(www.flet.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.flet.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.flet.keio.ac.jp)
146:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/28 21:53:06
私は仏教徒だけど、キリスト教の牧師さんにはヤクザから足を洗って牧師に
なった人が多いよね？あれはなぜ？
神主さんや坊さんにはヤクザだった人なんて聞いたことない。
神主や坊主の世界は閉鎖的だから？
147:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/28 22:04:54
>>138
あるよ。カトリック専門の書店・売店なんかで見本がおいてある。
小型仏壇みたいな「家庭祭壇」の中にキリスト像と個々の「位牌」を安置するようになってて、「位牌」には戒名の代わりに「マリア黒井満子」みたいに名前が刻まれる。
輪島塗のヤツまで売ってる。
148:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/01 02:52:53
>>146
プロテスタントはカトリックに比べるとゆるいからね。別に神学校を出る必要も無いし
僧侶みたいに修行もないしね（浄土真宗は除く）。それと神主は奉職する神社が無いと
資格をとっても食っていけない。
ま、そういう訳で日本の教会には韓国人牧師が700人位協力者として尽力しているらしいね。
益々日本には要らない宗教の筆頭に・・・。
（あたしゃイエスキリストさんは聖者で立派な人だと思っているがウリナラキリスト教はイラネ）
149:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/01 03:49:22
mxTVでドキュメンタリー「Deliver Us From Evil」やってたな。
オグレディ神父だけの問題じゃないらしい。神学校生徒の10％が小児性愛好者とか。
キリスト教聖職者による性的虐待問題は大変だな。
150:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/01 04:10:41
（牧師 性的虐待）で検索したら・・・凄いな・・
神父、牧師による子供への性的虐待は、キリスト教に根本的な問題があるのかいな。
151:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/01 04:46:18
>>146
> 神主さんや坊さんにはヤクザだった人なんて聞いたことない。
曹洞宗はそう言う人多いという書き込みを見たよ。
152:146
10/03/02 20:57:59
>>148
レスありがとう。キリスト教の信者は収入の1割を上納しないといけないらしい。
だから飯食っていけるのかもね。
>>151
そうですか。あまりテレビには取り上げられませんね。
153:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/02 21:25:53
>>148
大手のプロテスタントは勿論神学校あるよ。
献金も一応月いくらと言われるが、言えば随意で自由。
年会費をきっちり取られる仏教より、よほど小額で済む。
金持ちががっぽり献金してるからな。
キリスト教は単立派が多いから情報が錯綜するな。
154:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/02 23:34:51
金持ちからは恐ろしいほど巻き上げるなんて金持ち優遇なんですね。
155:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/03 00:03:34
日本の伝統的な宗教は敷居が高いのかもしれませんね。
世襲で独占されてますし。
ちなみに私はキリスト教の教えは嫌いです。佛教のほうが好きです。
156:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/03 00:44:28
>>153
新興宗教の問題点と似通ってるね。
157:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/03 22:42:24
>>146
私見だけど腐敗化する一方で純粋に教えを継承する人達も多いから、その中で他力が働く例があっても不思議はないと思う。
聖霊の働きと呼んでいるもの。
要するに他力で、ヤクサだった人の身近な人に信心深い人がいてその教えに従って祈り、生活するからある時、待ち人が現れたり、失ったと思ってた人が帰ってきたり、所謂改心が起こる。
でもこれはその人の信仰生活が引き起こしたことで神学とか、宗派の問題じゃないから。
だいたい身近なところにそういう人がいて、有り得ないことが起こるみたい。
158:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/06 17:32:51
>>132
＞▼金の宣教である
といってる時点でキリスト教じゃないよ。
韓国はコンビニに強盗が入っても強盗がリンチされてしまう国だからそんな国の事情を伝えても意味無いよ。
あれは韓国の文化の一つだから。
159:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/06 17:48:18
>>133
＞もちろん日本仏教もろくなもんじゃないが、
それ以上に
あなたは聖徳太子より空海よりもエライわけだ。
すごいね。
160:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/06 17:58:49
>>152
十一献金を実際やってるところは新興系の一宗派だけじゃないの？
カトリックは貧乏人のための宗教だし、日本基督教団でも十一はやってなかったと思う。
額面の十分の一だからお金餅ほど高負担だけどそういう教会に行かなければ済むこと。
禅宗は昔から体罰が平気であったから、ヤクザと僧侶との区別がつかないだけなんじゃ。
161:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/06 18:16:05
そもそもスレタイがおかしいし。
キリスト教を信仰するってどういうこと？
教会へ行けばいいの？
献金すればいいの？
洗礼受ければいいの？
ミサや礼拝に集えばいいの？
３世紀のベネディクト会の会則は「神を愛すること」
聖書の見事な要点で冠つけなくたって聖人だと分かる。
結局この意味が分からなかったら何してもクリスチャンじゃない。
己の名誉欲・虚栄心・金銭欲・性欲等々の化け物になるだけ。
162:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/06 23:25:33
天台宗の僧侶からキリスト教の牧師になった人の本を読んだことがあるけど、
何という名前だったか忘れてしまった・・
163:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/07 18:58:27
まあそれぞれ人の境遇、適性とかあるんじゃね。
164:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/07 20:16:02
南米やフィリピンでキリスト教が広まったのは
彼らが独自の文字文化を持っていなかったからだという説を聞いたことがある
それぞれ、土着の信仰はあったはずなんだけど
文字で書いてあることの方が権威があると思うらしい。
日本にキリスト教が広まらなかったのは
日本に十分な文字文化があったために、
キリスト教も仏教と対等に読まれ、その比較の結果として
キリスト教を選ぶ理由がなかったと言える
韓国でキリスト教が多いのは・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・
戦後、当用漢字が大幅に減って
仏典を読む人が少なくなったから
口語訳聖書を選択する人も増えるかも・・・
と少し不安を感じている
読誦に耐える口語訳法華経とか出てほしいものだ
165:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/07 23:19:22
>>164
上の方でも書かれてたけど欧州とその移民国以外でキリスト教信者の多い国は
土人の国でＦＡ。それで良いじゃん。
166:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/08 20:12:02
日本人はあやを大切にする文化だから、白黒単純化する世界に共感出来なかった
善人なおもて…
和をもって貴し…
秘する花等
でもその繊細さゆえに外国ではヘタレになりナメられがちになる
伝統的に外交下手なのもこの辺りにあるらしい
エリヤが叫ぶと地面が割れて民衆の半分を飲み込んだ。
この単純明快さがある人達には受け入れられるし敬遠される理由だと思う。
167:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/08 21:16:56
なるほど、色々な説があるんですね。
私が日本でキリスト教が流行らない理由として聞いたのは、
キリスト教には先祖祭祀がないからだ、と聞きました。
それならなぜ韓国のような先祖崇拝を重んじる国でキリスト教がはやるのか理由が
つきませんが。
168:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/08 23:29:32
>>167
だからスレの上にも書いたけど気の毒なんだけど朝鮮半島は日本に併合されるまで
土人の国だったんですってば。日本で貴族が乗る車＝＞牛車、李氏朝鮮＝＞猫車
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
染色技術の発達も不十分で朝鮮の貴族は中国から輸入した色付きの服を着ていた。
とうぜんながら平民・奴隷は白服。上下水道もまともに無くて道の両端に掘られた溝に
糞尿垂れ流し（溝に糞尿を流すって言うのは日本だと平安時代のレベル）
棒の先にカツオ節のような鳥の模型を突き刺したソッテが鳥居、トーテムポールのような
エベンキが御神体ですよ。そりゃキリスト教の洗練されたスタイルに飛びつくでしょう。
169:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/09 20:21:45
きりきりきり
170:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/10 12:44:11
質問ですが聖ルチア＝光の聖人で宜しいのでしょうか？
171:名無しさん＠京都版じゃないよ
10/03/10 22:17:28
キリスト教はミトラ教のパクリって本当なの？
172:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/11 13:57:48
>>171
ソース
173:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/11 19:17:13
「アブラハムが生まれる前から私はある」
唯一、無限、遍在、そして三位一体が理解されてれば不思議もないこと。
類似は全ての宗教について言えることだし積極的に受け止めることができる。
「善いものは唯一人である」ならなおさら。
それはパクるとかパクられたとか言う問題じゃない。
宗教の外殻と核心について。
174:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/12 20:21:19
預言者ヨナは神に命じられてニネベの人達に警告しなければならなかった
でも預言すればリンチされるのがオチだから逃げようとしたら嵐にあっていろいろあって魚の腹の中に。
結局、預言したがニネベの人達は意外と善良な人達で悔い改めたので災厄は起きなかった
ふて腐れたヨナは呆然と座り込み、いつか目の前に芽が育ち大きな葉が木陰を作った
しかしある晩嵐でその葉が枯れてしまった
「よい木陰だったのに」
ヨナは神に歎いた。すると神は
「こんな木すらお前は惜しむのに私がニネベの人々を惜しまないことがあろうか。」
この話から見えること。
175:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/12 21:12:54
もうキリスト教やめたい
信じらんねぇ
176:名無しさん＠京都版じゃないよ
10/03/13 00:07:02
キリスト教の何を信じれと言うの？
177:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/13 04:21:05
>>176
話しを総合すると、「最後の審判の時に天国に入れてもらえるのを信じれ」
と、言うことらしい。
178:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/13 10:57:12
ヨナの話から見えること。
福音派の看板掲げていても中身は三人格の三位一体論と代理贖罪論とテンパった信仰義認だけ。
中身はまったく福音的じゃない。
ヘンテコな教理で福音をねじ曲げてるのが福音派と呼ばれる人達。
もし教理に深く入るなら絶対に誰も救われない。
世にあるみょうちくりんな教会が滅ぼされないのは教理から遠ざかった単純な人達が救われるため。
そういう人はイエスを愛してるから。
ごりごりに信じて信じぬくだけの信仰は口元の信仰だよ。
疑って離れてもいいし、それでも心の中に生きているならどこかの教会に戻ってくればいいんだ
信じるとか信じないとかじゃないと思うよ
179:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/13 11:53:01
キリスト教ねえ、邪魔なので日本から出て行ってほしいんだが
180:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/13 12:29:07
ヨナときいてやってき
181:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/19 19:08:30
理想的なのは英国教会
カトとプロ両者のいい点を持っていてエリザベス女王が首長だから政治的な力学に左右されない
日本も天皇を首長にして日本国教会にすればよかったんだ
182:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/19 19:26:55
ジョンウォスレ－はメソジストの宗祖
方法（メソッド）を重んじるからメソジストと呼ばれた
方法というのは生活における規律のことで天国に至る方法論のこと
信仰義認とか代理贖罪論とかは善行に否定的だからその反省として生まれたのだと思う
だったら信仰義認も代理贖罪論も要らないのに。
カトリックと同じ
183:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/19 19:30:42
>>181
> 日本も天皇を首長にして日本国教会にすればよかったんだ
神道の首長は天皇だよ。
184:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/19 19:38:06
福音って仏教の法華みたいなもん？
キリスト教の「密」（所謂ﾀﾝﾄﾗ）はあるんですか？
例えば、アガペーを直接聴く方法とか？
185:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/21 11:59:26
＞アガペーを直接聴く方法
教理に汚染されずに福音をそのまま読むことがオヌヌメだよ
聖書自体が聖いのだ
イスラム圏の人たちは翻訳せずにコーランをそのまま読んでるだけだし
神社の神主も祝詞の意味が分かっててあげてるわけじゃない
仏教の真言も同じ
文字としての意味はあっても、頭で解釈せずに空気に浸るのが最適な読み方だと思う
186:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/21 12:26:13
ありがとうございました。
素直な気持ちで聖書を読んでみます。
187:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/21 12:37:54
＞神社の神主も祝詞の意味が分かっててあげてるわけじゃない
コラ、適当な事を言うんじゃない。
キムチ認定しちゃうぞ。
188:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/21 14:37:44
＞理想的なのは英国教会
＞カトとプロ両者のいい点を持っていてエリザベス女王が首長だから政治的な力学に左右されない。
アヘン戦争の戦争責任を英国国教会は免れないことになる。
謝罪しろ、賠償しろ！
189:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/21 22:18:26
アガペーって慈悲のことじゃないの？
イエズス会より先に輸入されてるよな。
190:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/22 11:47:51
>>185
頭で解釈もせず空気にひたるように読んでりゃ良いって？
人を馬鹿にしてるね。
まー聖書ならそうかもしれんわね、雰囲気だけで救われるだのなんだの
言ってりゃいいんだからｗ
191:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/22 15:32:35
>>190
当然、お題目や念仏を唱えることでなぜ救われるのか説明できるよな。
192:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/22 16:54:14
>>189
ね－よ
193:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/22 17:05:03
讃バカよりお経の方がイイ！
194:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/22 17:11:21
>>187
交通安全とか身体健全の身も麗しく清々しく・・
みたいな決まり文句は誰でも分かるけど。
古事記の意味とか中臣祓とか分かるわけないし
嘘つき
195:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/22 19:29:42
>>191
別人だが答えよう。
如来に対して絶対確実の「信」を得ることにより預流と呼ばれる聖者の
流れに入るからだよ。シュダオンと言って7回生まれ変わるまでに
輪廻から解脱するとされている。
で、聖書は？
196:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/22 19:58:41
聖書を一億二千万回読み
197:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/22 20:29:04
>>195
それが教理というもの。
問題なのはあなたがそれを体得してるのかどうか
日常体験としてあなたの信仰がどう生きてるのかまったく伝わらない。
草加？
スレ違いなのでこの話題は終わります
ごめんなさい。
198:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/23 08:41:30
>>185
> 文字としての意味はあっても、頭で解釈せずに空気に浸るのが最適な読み方だと思う
キリスト教というのは実に「情の宗教」だと思う。
友人の結婚式に参列したとき、式場付属の教会で三人だけの聖歌隊だったが、
賛美歌を聴いてて不覚にも涙が出そうになった。キリスト教式の結婚式を見直した。
これは確かに女性はあこがれるし大喜びだと思う。
あんなに素晴らしいセレモニーなら、どんどん教会で結婚式すればいいと思う。
自分の魂の神社で報告式だけすれば、日本人としての芯は揺るがない。
キリスト教の芸術はその本尊を讃えその浄土の雰囲気を地上にもたらす目的を
一番達成してる宗教であるな。
199:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/23 08:48:53
韓国にキリスト教がねずき、たいへんキリスト教教会が多いのは、
実は100年くらい前まで奴隷制度とかあって身分社会だったし、王宮には宦官がいたりとか
不当に差別される社会だったので、
自由平等博愛の精神が韓国社会に受け入れられたせいだと考えられる。
200:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/23 20:24:48
イエスはキリストである。
三位一体とは唯一のイエスキリスト。
全能の父、御子のイエス、そこから生じる聖霊を他の人格として認めず、一人のイエスキリストのうちに認めること。
そこには善行を否定した義認も転嫁も成り立たない。
教理、すなわち日常体験を乖離した信念によっては人間の性質は何も変わらず、従って何人も救われない。
悔い改めてその教えを守るもの達だけが霊により再生し天国の住人となり、自覚しないがそういう人達は生きながら天国に住んでおり、キリストとは聖書を通して交流している。
蜜蜂マ－ヤが未だタマゴだった頃、母の姿を見ざりしに再会の日、母の姿を一目で認めたようにそれは自明なのである。
聖書を頭で読むのは誤りなのはそれが理由
201:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/23 20:51:39
>>200
じゃあなんで、欧州で神学ていう物が発達したの？
頭で考えちゃいけないんでしょ？
202:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/23 22:04:14
>>200
> 蜜蜂マ－ヤが未だタマゴだった頃、母の姿を見ざりしに再会の日、母の姿を一目で認めたようにそれは自明なのである。
は？アニメの中の話しと現実は違うんだぞ？頭大丈夫か？
203:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 10:21:18
神を憑依、伝達させる役割を女が担うのが神道の本筋として、
主に父性の存在価値を示すのがキリスト教の役割。
仏教の存在価値とは何だと思う？坊さんたち
204:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 10:55:13
「信仰愛希望、最後に残るものは愛である。」
キリスト教の本質はこれ。
仏教というのは基本 生活規範と道徳。別に神がどうのこうのという
絶対神とかないし、日本の仏教に戒律などないし、求めても仕方ない。
なにもない、ただ葬式だけになり下がった形骸。
でもこれからは葬式の場からも退場を余儀なくされるはず。
205:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 11:17:43
＞神を憑依、伝達させる役割を女が担うのが神道の本筋として
え！何処の誰の説ですか？聞いた事無いね。
206:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 11:18:48
>>205
どこの誰もクソもない。初心者か？
207:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 11:23:33
巫女、日留女(日霊女)、玉依姫。
208:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 12:06:01
>>207
それは知っている。本筋って何？
209:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 12:23:34
元々太陽信仰の司祭は女だったんだよ。
まだその名残が琉球に残ってる。
210:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 12:57:28
>>201>>202
人の言葉尻ばかりとって惨めな人達。
神学が発達したことへのアンチテ－ゼだとも分からないなんて。
ただ、無知なら全て許します。
211:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 14:48:09
>>209
すると父系のキリスト教では異教徒は虐殺しても奴隷にしてもOKになるのはなぜ？
一神教の世界観でいう博愛って同胞愛の事で異教徒は人間扱いされないそうですが。
どこで神様の教えが間違ってしまったんでしょう？
212:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 15:15:12
>>210
アニメと現実と区別付かんと言うだけのことが、
言葉尻取られると言うほどの物かw
213:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 15:15:16
キリストイスラム仏教、みんな殺し合いしてた、
そうゆう時代です。
ただ一つにまとまる結束力みたいなものが、神であり国王、それだけ。
いまどき宗教で殺し合いしてるのはイスラムだが、
これもキリストに追いやられたイスラム世界がガチで結束して
戦争してるだけ。
戦いというのはなんでも大義名分がいるわけ。
それがあったほうが強いからね。
214:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 15:17:45
>>210
> >>201>>202
> 人の言葉尻ばかりとって惨めな人達。
「惨めな人たち」ねえ。ずいぶん上から目線なのですね。
確かにこんな宗教日本人には無用です。
215:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 19:39:18
面白い話になってきたな。俺の考えでは
天照太神（太陽・陽・女）←釈迦
国常立太神（大地・陰・男）→ヤハウェ→スファラディー・ユダヤ（土着）
→アシュケナジー・ユダヤ（白人←海賊）
このアシュケナジー・ユダヤが出てきたあたりから歴史がおかしくなったと思う。
この図の理由は自分で調べてね。
今の殺し合いは”見せ掛け”。これもよく調べれば分かること。
216:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 21:11:18
神にしても、阿弥陀仏にしても
もし心底信じて、自明の事のように疑わないようになれたら
人生はそうとう楽しいんだろうな。
辛いことがあっても、いずれ報われると思えるんだから
そういう意味では羨ましい
でも、一般的な現代人には無理だよな～
217:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 21:29:14
>>190
それはないだろう。うちの牧師も「聖書は神学に基づいて、教会の指導の下読むんだ」っていってるし
>>198
果たしてそれは本物のキリスト教式なんですか？
教会で式をあげるには洗礼を受けて月定献金を納めている人が原則なのですが、
ただの結婚式上は偽チャペル・偽教会、偽牧師・偽神父です。>>200
>>200
詳しいことは知りませんが、キリストの中に三つの位格があるというのはワンネス(ジーザスオンリー)といわれ、
異端かどうかは明確ではありませんが、本流ではありません
218:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 12:11:43
>>217
> 果たしてそれは本物のキリスト教式なんですか？
知ったこっちゃねえ。論旨は「キリスト教は情の宗教」であって結婚式は
比較的普遍性のある例として挙げたまで。
見た目のことを言ってるのだから、ニセモノかどうかは議論するつもりはない。
反論なさるのなら、あなたの言う本物の結婚式の見た目がどう違うのか
述べてみてから言って下さい。
219:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 12:17:31
>>214
日本だと戦国時代までは宗教がらみで戦争もあったけど（浄土真宗が原因）
キリスト教の国では21世紀になっても戦争やってますよね？
今のキリスト教って神様の教えとは程遠いと思うんですが。
（何度も書くけどイエスキリストは聖者だと思ってる）
220:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 12:57:54
>>214
日本に不要と判断できるあなたは大国主にでもなったつもり？
というか横レス
221:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 13:11:36
>>219
は？なんでそれが>>214へのレスなのですか？
>>220
大国主も何も、すり替え+上から目線など言うイヤな宗教は世の中が
悪くなるので日本に来ないで下さい。それだけのことです。
222:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 13:22:23
>>221
ごめん、レス番まちがえた。
正しくは>>213だわ。
223:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 13:23:56
>>219
流れ関係無しに話しかけたものとして答えますが。
戦争しやがるのは
キリスト教云々は関係無しに民族の性質だと思います。
224:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 13:35:33
聖書にしても論語にしても仏典にしても
人類が長い事大切にしてきた教えと言うのは
それなりに真理があるように思えます。
私は曹洞宗の僧侶ですが、
修行時代に正法眼蔵の提唱（偉い坊さんの講義）を聞いてて
ふと、イエス様のありがたさに気付いたことがあります。
その後、新約聖書を取り寄せ、修行道場で読みふけっておりました。
修行仲間に「最強の不如法だな」とからかわれながらも
私の禅の境涯を進めるのに随分役に立ちました。
とはいえ、孟子は「書経をすべて信じるくらいなら書経を読まない方がマシだ」
と言いました。
自分の目の前の現実を離れて、いかなる真理もありません。
法華経が最勝の経典でも、現実離れした解釈をすればカルトです
聖書も自分の生活に照らして読んでこそ価値があると思います。
というわけで
>>190のように神学に基づき教会の指導の下に読むというのは危険だと思います。
他人のおカネを数えて、自分の利益にならないようなものだという喩が
仏教にはあります。
225:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 15:29:50
>>219
今の世界地図で戦争に加担している宗教は
ユダヤ教とキリスト教、仏教もだよ。
それは案外教え云々とは関係ないところでやってる。
実はイスラムは関係していないのでは？と思っている。
国際政治の舞台裏とかよく調べてごらん。
226:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 17:03:41
無差別テロなんかがあると「罪もない何百人もの人々が犠牲に」とか報道されるけど
実際には犠牲者の中には罪のある人もいるし、キリスト教徒がターゲットになった場合は
キリスト教では全ての人に罪があることになってるわけだから「罪深き何百人もの人々」と
訂正する必要もあり、さらに言えば、罪のある人は犠牲になってもいいのかということにもなってしまう。
227:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 18:15:27
まあ私など30歳過ぎてから聖書読んだんだけど、この本っていうのか
聖書はとんでもなく深いね。
こんなのを子供のころから読んでたらそりゃ考えるし頭よくなるし、
発明発見創意工夫できますわ。
それに小学生でも中学生でも読めるところがいい。
228:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 18:36:44
>>227
なんだか反論するのもバカバカしい書き込みですね。
229:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 22:43:09
伊勢神宮に参拝するときに胸に十字を切るのは私だけでしょうか？
230:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/26 12:41:09
「始めに言葉あり
言葉は肉となって人の間に宿れり」
それまで預言者の口伝えでしかなかった神の本性がイエスによってあらわされた。
ユダヤ教は影のようなものに過ぎず、その実体を見つめるのが新約の意義だよ。
善自体は人間にはなくてキリストの贖い（共同作業）による。
アガペというのが適切な言葉かどうかは知らない
231:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/26 12:46:04
キリストの愛とは簡単に言えば「キリストの血を飲み肉を食べる」なのだが、
ただ血を飲み肉を食べてもうんこになるだけである。
では何かと言えば、イエスの教えを血や肉となるくらい行ずることを意味してるんだ。
聖書も神様も完全に忘れていても日常のある瞬間に聖書の内容が想起され行為を決定づける場面がある
日常的にこれが繰り返されて知らぬ間に再生は繰り返される。
楽器やスポーツをする人なら決してそれが頭でできないと分かるはず…
絶えず念頭にあるのは執着に過ぎないし、まったく頭にないのは問題外だよ
232:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/26 12:49:00
この段階にあって行いは汚れているからと言って行為を否定するのはキリストを愛していない人であり、
聖書で言う異邦人というのはそういう人達のこと。
よく映画とかでアメリカ人が第何章の何節～内容…
という覚え方はまったく活用されてない証拠なのさ
彼らにとっては聖書は名誉心をを満足させる道具に過ぎないからそんな覚え方をするんだ
忘れるから甦る、この不思議なこと！
マルコ 4－26～29
「神の国は次のようなものである。
人が土に種を蒔いて、夜昼、寝起きしているうちに、種は芽を出して成長するが、どうしてそうなるのか、その人は知らない。
土はひとりでに実を結ばせるのであり、まず茎、次に穂、そしてその穂には豊かな実ができる。
実が熟すと、早速、鎌を入れる。収穫の時が来たからである。」
233:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/26 13:20:14
>ただ血を飲み肉を食べてもうんこになるだけである。
何かわろた
234:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/26 13:43:24
朝鮮総連は固定資産税払え、横田めぐみさんを返せ
西大路五条の朝鮮総連・京都府本部
1 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←3:55 騒乱
2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 騒乱
3 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←2:35 西村斉「メタボ！チョンカス！死ねコラ！女にモテへんやつは！」
京都が熱い！TVでは取り上げない問題だよな。
3月6日（土） 京都 未納なのに年金を求める在日に抗議
1 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
0:10～ 騒乱
6
7 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:55～ 小学生と談笑するおつる
5:21～ 煙草と缶ジュースを路上に投げつける在日朝鮮人
9 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
235:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/26 16:19:32
仏教の教えと合わせ較べれば解る気がする。
隣人愛＝利他行
天界に宝を積む＝徳を積む
みたいな。
236:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/27 11:30:13
【 カルデロン・のり子支援団体 】 ＮＰＯ法人 『 信愛塾 』
＞ 信愛塾は１９７８年秋、在日大韓基督教会横浜教会と横浜の民族差別と闘う会の支援のもとに、
＞ 在日韓国・朝鮮人の子ども会として生まれました。
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
ウリナラキリスト教は日本には有害だな・・・。
237:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/27 15:36:09
信仰義認の人達は聖書から信仰という言葉ばかり拾ってくるけどあれは間違った読み方だよ
パウロの時代にキリスト信仰を言い表すのは全財産と命を捨ててキリストの教えを守ることを意味した
パウロはユダヤ教の戒律主義を否定してるだけ
ユダヤ教の戒律主義に対立してキリスト信仰をあげてるだけさ
行いを否定した信仰のみによる救済というのは15世紀になって初めて現れた観念で、
地球を三周したパウロには思いもよらなかったろうよ
その証拠にパウロの手紙に現れる＜信仰＞という言葉を＜愛の業＞と言い換えて呼んでごらん
さらにはっきりするから。
パウロにとって信仰と愛の業というのは同義語なんだ
238:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/27 15:37:54
なぜルタ－は行いを否定した信仰のみによる救済を唱えたかというと、
そうしなければカトリックと違いが無くなってしまい、分派はカトリックに吸収されてしまったからだよ。
権勢を確固たるものにするにはカトリックと違いを明確にしなければならなかった
反対派が吸収されてしまえばやがて自分は火あぶりだからね！
ルタ－は全てが間違いじゃないが義認は救済の一面に過ぎないのさ
まして行いを否定し、または添加物のような扱いをし、信仰のオマケとした彼の教理は歪んでる
額面通りに受け取ったカルビンやメラヒントンなどがさらに事態を悪化させ、今に繋がってるのさ
239:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/27 15:40:41
大切なのはそんな歴史を日本人が被ってはいけないということだよ
英国教会のように日本の全ての教会は独立して独自の神学を醸成してほしいとつねづね思うんだ
彼らを越えるだけの霊的背景（仏教とか素晴らしい人達がいるよね）のある人達ばかりなんだし、
受け売りの信仰ほどそれを腐らせてしまうのさ
日本国教会を誰か
240:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 22:19:51
うちの牧師は、聖書中のどう考えてもおかしいだろって所は
「除外して下さい」ってハッキリ言ってるなｗ
241:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/29 01:37:25
>>240
そもそも聖書の内容の日本語訳がおかしすぎる。（はるか昔からだが）
カルトの温床の原因だ。全て現代語で出版すべき。
242:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/29 10:33:25
牧師は自分が罪人という意識を持ってるから好感が持てるな。
宗教者であること宗教をもって家族を養うこと、
宗教にすがる人、私もあなたたちも罪人なのだ、と。
仏教では親鸞がそういう意識をもってたように思う。
一番ダメなのは俗化していながら「自分こそNo.1」と誇示している
真言宗・禅宗だと思う。
243:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/29 11:18:21
>>242
日本では朝鮮人のせいで牧師＝性犯罪者のイメージが強すぎるね。
244:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/30 09:40:16
そうだよなあ、親鸞は89歳まで生きたが、晩年息子の背信に会い、
絶縁したわけだから、この世の生きていく限りにおいて、
聖書にある、背信悪徳裏切りありとあらゆる苦悩を背負い込んだ人でもあるな。
曾孫の書いた本には、「それがしもし死なば、わが身を鴨川に流し、魚に食わせろ」
と遺言していた、とあるから、ある意味凄みのある男だったんだろう。
245:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/31 02:31:22
イエス自身も魚に象徴されてるよね。
246:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/04/01 01:34:06
>>242
牧師こそ「自分こそNo1」と思い上がってるよ
罪人という意識を持ってる自分は格上という意識を持ってる
247:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/04/01 06:57:25
三人格における三一を想像するのはとても危険だよ。
イエスから神性を剥ぎ取ろうとする彼らはカルビンの末裔であって予定説、終末論を容易に受け入れ、自らのうちに地獄を造りあげたうえ、自ら造った地獄に自ら堕ちるのさ。
三とは位格に過ぎなくて本質においては唯一だよ
ヨハネ福音5章26節
「父は、御自身の内に命を持っておられるように、子にも自分の内に命を持つようにしてくださったからである。 」
ヨハネ福音14章9節～11節
「イエスは言われた。「フィリポ、こんなに長い間一緒にいるのに、わたしが分かっていないのか。わたしを見た者は、父を見たのだ。
なぜ、『わたしたちに御父をお示しください』というのか。
わたしが父の内におり、父がわたしの内におられることを、信じないのか。
わたしがあなたがたに言う言葉は、自分から話しているのではない。わたしの内におられる父が、その業を行っておられるのである。 」
わたしが父の内におり、父がわたしの内におられると、わたしが言うのを信じなさい。
もしそれを信じないなら、業そのものによって信じなさい。
ヨハネ福音14章23節
「イエスはこう答えて言われた。「わたしを愛する人は、わたしの言葉を守る。
わたしの父はその人を愛され、父とわたしとはその人のところに行き、一緒に住む。 」
248:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/04/01 06:59:34
イエスの神性を否定する人達は福音を反故にするばかりか、ニケア信条、アタナシウス信条にも反するんだぜ、
なぜならニケアもアタナシウスも本質的に唯一のイエスキリストを唱えるものだから。（※三的強調はアリウス派の反作用であった、でも終始一貫して一つの本質を説いているんだ、ところが改革以後の人達は目立って三的に理解している、それが誤読なのさ）
ニカイア信条より
「唯一の主、イエス・キリストを。父の本質より生まれ、・・、御父と同質なる御方を」
アタナシウス信条より
「神にして人なりというも、二つにあらず、ただ一つのキリストなり。
そは霊魂と肉体とにて一つの人なるが如く、神と人とにて一つのキリストなればなり。 」
249:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/04/01 07:11:24
でも御子が命を持つけど森羅万象が命を持つ訳ではないよ。
その理由は人も自然も宇宙も物質でありやがて全てが塵になるから本質的に死んだものだから
父とは命自体であり御子のものなんだ。
命は御子特有のものだから万神論とは違うよ
三世紀以前のアリウス、サベリウス、ニケア、アタナシウスこれらを包含するのが神人性の概念であり、
言い換えると神は人と異ならず、創造主の人的具現、御子の人性の無限的拡大がイエスなのさ。
＜＜目に見えない神は目に見える神となった＞＞
これが使徒達の信仰であり、私達の間でも行われてる単純で最も賢明な信仰なんだ。
詩篇24編7節
城門よ、頭を上げよ／とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。
イエスはキリストである、そう表明する人は心のうちに御子を迎えてるから天国の人達だし
違うという人達は昔も今も悪魔の末裔だよ。