【本物】幸福の科学【奇跡】at KYOTO
【本物】幸福の科学【奇跡】 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/28 22:54:58
見てきた。
ただ言えることは、予言出して教勢を広げるという人を釣り不安をあおって信者を増そうとするデタラメやるから
あんなに沢山の言い訳を書く羽目になってんだよなーってこと。
ホントにバカだねえ。嘘を吐いたのを誤魔化すために更に嘘を吐いてるんだもん。

351:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/28 23:27:23
結成時点で言い訳が山のように必要な政党

352:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/28 23:34:25
天皇の上に立ちたい大川!!

353:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 00:32:59
幸福な大川家の真実
URLリンク(maruta.be)

354:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 00:41:45
カルト

355:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/29 03:21:53
オウム真理教が真理党を結成して衆院選に打って出たとき、彼らはすでに大事件をやらかし、
教団内にも大きな問題を抱えていた。
あの時は幸い惨敗だったが、もし当選議員がいたにしても、中途辞職せねばならない議員がでたことであろう?
今の幸福党も、全てが同じとは言わないが、当時のオウム教と似たような臭いが立ち込めてはいる。

356:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/29 05:48:57
大川の人相は、きりっと締まったところがなく、ぼよよ~んとしている。
薬でごまかし、不安から逃れようとするから、あのような人相になるのである。

357:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 08:16:36
【政治】幸福実現党(支持母体:宗教法人「幸福の科学」)、「党首」の肩書き消滅…大川きょう子党首は宣伝部長に
スレリンク(newsplus板:101-200番)

358:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 08:22:09
「本音」を吐露した熱烈幸福の科学信者の「傍観者」!

312: 名前:傍観者 投稿日:2009/07/27(月) 23:08ID:/2gyeyxG

ただな

昭和天皇は大量殺人鬼なんや

そういった馬鹿を戦後も象徴として崇めるのは

間違いやったと大川の仏様は仰せや

せやさかいに大統領制を日本でも導入するべきやゆうて

天上界の高級諸霊も全会一致で言うとる

勅令より大統領令や

こんな素晴らしい憲法試案、導入せんわけにはいかん

護憲論者ども 大川憲法試案に目を通して鼻垂らせ

じゃあな!!


359:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/29 08:41:25
政権奪取はおろか、まだ一人も当選議員も出してない状況で、あのへんてこりんな憲法試案を出したことは、
投票見込みのある有権者の数を大幅に減らし、自分で自分の首を絞める結果になったことさえ気がつかぬとは、
歴史の勉強ができていないし、その結果の認識不足としか言いようがない。
元首という言葉自体は、近代に入ってからだが、皇室および天皇は、建国以来三千年の長きに渡って
元首に相当する地位を占めてきた。
天皇が直接政権の座にあることはきわめて短期でしかなかったが、歴代の政治権力は、天皇から日本を支配する
大儀名分としての地位を、天皇から授与されるという形で、自らの政権の正当化をはかってきた。
例をあげれば、将軍宣下などである。
自らが征夷大将軍の座に就くのではなく、天皇から任命されてはじめて幕府の長としての将軍と認められたわけである。
ところが、その伝統および、暗黙の了解による慣習を切り捨てるあの憲法に、
危機感を抱く有権者が以外に多いとは予測しなかったのであろう。
無論天皇および皇室を国体の埒外に置くことは、亡国、日本滅亡の一番の要因とはなろう。
過去、現に世襲君主を失った国の治安政情の乱れは目に余るものがあった。
当然のことながら、大川に予言能力も無いし、500名にも及ぶ守護霊集団の存在も
架空のものであることはおおよそ見当がつく。
おそらく今回の選挙は惨敗であろうが、オウムの末期とダブルような印象を強く受ける。

360:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/29 08:47:48
>>358
戦争における通常の戦闘での戦死と犯罪としての殺人の区別もつかないようだな?
もちろん天皇は殺人鬼などではない。

361:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 10:15:35
マルチうざい 

362:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 11:09:52
>>357
もう焦りまくってるのだろうなw
混乱ぶりがよく解る。

363:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/29 11:10:04
おおよそ国家には、建国の理念と理想がなければならない。
たとえ神話であるにせよ、民族の叙事詩がある国は幸いである。
神話は、その当時の古代人が天地創造、国の成り立ち、自然、動物、人の誕生などを、
真剣に思索し、神々の活躍になぞらえて語り継がれてきたものであり、
単なる童話や御伽噺とは違い、古代人の思いが脈々と真剣に語り継がれている。
日本の皇室は、こうした神話に由来を持ち、その伝統に基づいた祭祀を脈々と受け継がれ
今に至っている。
まさに皇室祭祀は、神話に淵源を持ち、天皇自ら国の弥栄と国民の幸せを祈ってこられた。
それと同時に、天皇は実質上国家の元首とみなされ、日本の歴代の政権は、
権力者としての権力行使の資格としての地位を天皇から授与され、支配正当化の担保としてきた。
この伝統慣習は、三千年の歴史を通じて変わることなき日本の国柄となって、
暗黙の了解の下に存続し続けてきた。
近代合理主義の考え方をする者でも、こうした歴史的事実は統計確率論的に考えるならば、
世界史上の奇跡であると認めざるを得ないのである。
日本が幕末以降急速に政権を交代し、近代化を促進し、欧米の植民地になるのを
免れたのは決して偶然ではなく、日本の稀有な国柄によるところが大きい。
哲学的に考察すれば、長い間眠らされていた日本人に高天原の理念が再び天下り
理念の如く高天原の皇国が日本列島の地に現出したと言うことではあろう?
国家は、共和制より立憲君主制のほうが治安も政情も安定すると言うことは、歴史を詳しく
調べれば一目瞭然ではあるが、なおさらに君主には神聖性、カリスマ性があったほうが、
これにとって変わるものが出にくく(まねができない)、さらに治安は安定するという結果が出ている。
こうした神秘性、神聖性、カリスマ性も歴史に裏打ちされた、実績と重みがなければ、
言葉では何とも言い表わしがたい気分も雰囲気もかもし出されてこない。
のみならず、実績さえも無ければ、誰をも納得させうることは不可能ではあろう?
国民に権力と栄誉を授与する元首としての役割と、国家安泰の祭祀を司る神聖首長の
二大側面を持った、皇室天皇と、証明さえ不可能な、摩訶不思議な霊言集に
基盤を置く、大川隆法とどちらを大切にするのか?もはや自明の理ではあろう。

364:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 12:48:07
マルチうざい

365:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 15:14:14
>国民に権力と栄誉を授与する元首


主権在民


366:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 15:36:05
>>325
 君の言う事はある程度わかった、ただ戦争を継続するためには世論を主戦論に保つのも必要なのだよ、
死者が数名出るとどっかの大新聞が「それ見たことか」と大騒ぎ、次の選挙で候補者は半強制的に
『北朝鮮から撤退しましょ~』と叫ばざるを得なくなる、(そうしないと当選できない)。
 そうして2年間かそこら中途半端な北朝鮮侵攻作戦をして、世論に足を引っ張られて
拠点を放棄して撤退したら実質負けだよ。
 北は地下トンネルでも掘ってゲリラ戦に持ち込めばOK、日本は死人を出せないので
F-15やらF-2やらで効果の無い空爆を繰り返すしななくなる(市街戦だと死人が出る)
莫大な予算のムダ使い。
 やっぱり外交で揺さぶりをかけるとか、北の情報をほとんど把握しちゃうとか、北の
戦力をほぼ無力化してから短期戦でいかなきゃ負けるのですよ、(ちなみにこれは第2次大戦で
アメリカが日本にやった作戦)。

幸福は実際にどう戦うのか作戦を示してくれ、言うだけ野党の共産党と違うんだよな。
「戦う気概を見せた」なんてK-1の解説みたいな事言ってるけど、戦争はそんな物と違うよ。

367:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/29 16:05:31
>>365
江戸時代に主権在民などなかった。
明治になって憲法が発布され、その後普通選挙が実施されてからじゃ。
ちなみに四民平等を打ち出した日本は、黒人などの有色人種を差別してきた
アメリカなどよりよほど民主的な国家じゃった。


368:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 16:39:16
お前が生まれる前から日本は主権在民国家に形式上は移ってる
嫌なら出てけ

369:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 22:20:59
>334
>>311

結論を言うと、現状では下記は空想だと思います。

・北朝鮮か日本に通常ミサイルを撃ちこんだ瞬間
・北朝鮮が日本に「核ミサイルを撃つぞ」と脅した瞬間
     ↓
北朝鮮は日米にポコボコにされて、北朝鮮は占領される。
(航空自衛隊の飛行機が北朝鮮に飛んで行ってミサイルを破壊し陸上自衛隊も北朝鮮を占領する)
    ↓
だから北朝鮮はミサイルを使えないし、現状で何も心配することはない。

上は、今のところ空想だと思いますよ。
現状のままであれば、首相が麻生氏であろうが鳩山氏であろうが対応は難しいと重います。
例えば、もし反撃すれば、核ミサイルが飛んでくると想像すると、何もできないかもしれません。
アメリカの行動は強制できませんしね。

370:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 22:31:17
上に関連して、このことについては自民党は民主党よりもいいですね。

【北核実験】麻生首相、敵基地攻撃論に「憲法で認める自衛の範囲」
2009.5.28
 麻生太郎首相は28日午前の参院予算委員会で、北朝鮮の核実験に関連し、敵基地攻撃をめぐる議論について言及した。
 麻生首相は「法理的には憲法で認められている自衛の範囲に含まれ可能だ」と明言。そのうえで「現実には敵基地攻撃を目的とした装備体系を自衛隊は保有していない。日米安全保障体制をきちっとした上で、日本の平和と安全を期したい」との認識を示した。

自民、敵基地攻撃能力保有を了承 予防的先制攻撃は行わず
2009.6.9
自民党は9日の国防関係合同会議で、…核実験と弾道ミサイル発射を繰り返す北朝鮮を念頭に、予防的先制攻撃は行わないと明示した上で敵基地攻撃能力の保有を打ち出した…

政府解釈で行使が禁じれている集団的自衛権については、
(1)公海上での米軍艦艇防護(2)米国を狙った弾道ミサイルの迎撃
(3)駆けつけ警護
(4)他国部隊の後方支援
-の4類型について国会の同意を得て行使を可能とするよう提言。

以上をまとめると、

・北朝鮮が実際にミサイルの発射に着手したら、法的にもミサイル基地を攻撃できる。
・現実には敵基地攻撃を目的とした装備体系を自衛隊は保有していない→敵基地攻撃能力の保有を打ち出した。

かなりまともなことを言っているのだけど、ただ、現行の自衛隊法では、武力攻撃事態と認定するには安全保障会議や閣議を開く必要があるのかな。その間に発射されますね。

371:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/29 23:00:59
>366
>>325
 君の言う事はある程度わかった、ただ戦争を継続するためには世論を主戦論に保つのも必要なのだよ、
死者が数名出るとどっかの大新聞が「それ見たことか」と大騒ぎ、次の選挙で候補者は半強制的に
『北朝鮮から撤退しましょ~』と叫ばざるを得なくなる、(そうしないと当選できない)。
 そうして2年間かそこら中途半端な北朝鮮侵攻作戦をして、世論に足を引っ張られて
拠点を放棄して撤退したら実質負けだよ。
 北は地下トンネルでも掘ってゲリラ戦に持ち込めばOK、日本は死人を出せないので
F-15やらF-2やらで効果の無い空爆を繰り返すしななくなる(市街戦だと死人が出る)
莫大な予算のムダ使い。
 やっぱり外交で揺さぶりをかけるとか、北の情報をほとんど把握しちゃうとか、北の
戦力をほぼ無力化してから短期戦でいかなきゃ負けるのですよ、(ちなみにこれは第2次大戦で
アメリカが日本にやった作戦)。

幸福は実際にどう戦うのか作戦を示してくれ、言うだけ野党の共産党と違うんだよな。

冷静な議論をありがとうございます。問題の焦点はただ一つ「核ミサイル」です。
金正日もそれは自覚しています。というか、それがすべてです。

そして核ミサイルは通常の兵器とは違う特殊性があります。
例えばアメリカと中国との核戦力が50対1であっても、アメリカは中国と核戦争はできません。
北朝鮮が東部の都市にとどく核ミサイルを2、3発持っていたら、アメリカは自国が攻撃されない限り傍観者となるかもしれない。

これに対する日本の対応は実際は難しい。100%の対応策はありません。
平凡ですが、ミサイル防衛システム・敵基地攻撃・外交の3つを組み合わせるしかありません。

例えば敵基地攻撃で、先制攻撃も辞さないという姿勢の明示は、「抑止力」になります。
先制攻撃もあるぞという態度を示すことは、危機を防ぐ方法です。これは敵基地攻撃能力と外交が組み合わさっているわけです。

372:傍観者
09/07/29 23:11:22

アンチ 聖杯 総長 曹操 その他このスレに巣食う共産主義者ども

今回の衆議院選挙活動資金は、組織としては小さな出費でしかない。

幸福の科学学園の資金は足りとる。

2014年の開校予定の幸福の科学大学の資金もクリアしとる。

幸福の科学大学の教員・職員候補者の募集大々的にやっとる。

精舎、正心館、各施設全部黒字で建てとる。

アンチはかなり悪質な印象操作しとる。


373:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/30 03:31:53
>>210

>しかし、今すぐからでも子供を増える政策をしなければ、日本は衰退します。

 大川隆法なんかより予言が実現した実績の高い出口王仁三郎が、弥勒の世
(理想世界)になると、日本の人口は5670万人、世界の人口は56億7千万人
になる予言しているから、人口が現在の半分になっても大丈夫。
 今日本の人口が減少しているのは、弥勒の世に近づいている証拠。



374:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/30 03:47:22
>>373

「王仁三郎の予知は人口問題にもわたる。夫婦間には自然に二,三人の
子供しか生まれないようになるから、生存競争に苦しむことはなくなる。
一部の学者が心配するほど、地球上に人間があふれ出る懸念は杞憂と
なりそうだ。王仁三郎によれば、地球上での理想的な人口は五十六億
七千万にんという。一夫一婦制の原則がくずれることはないと言っている。
体質も変わってきて、寿命もますますのび、二百歳ぐらいから老化現象が
はじまるくらいだ。
(略)
労働時間は一日三時間、人によっては一時間でもいい状態になるという。
(略)
都市の人口は十万人が理想とされる」
     『出口なお・王仁三郎の予言・確言』出口和明


375:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/30 11:14:13
URLリンク(www.h2.dion.ne.jp)
異次元からの通信を審神(さにわ)する方法  
2004年2月10日(火)掲載分を再編集しました。
拙著『2012年の黙示録』(たま出版)の「預言編」の扉に「終末に関する預言(予言)
を審神してみました」というコピーをつけています。この「審神(さにわ)」というのは、
文字通り「神様を審査する」という意味です。霊界や幽界をはじめとする目に見えない世界
(異次元)から伝えられるメッセージですから、その発信者がどのような存在なのかは気に
なるところです。たとえ自らが「神様じゃ」と名乗っていたとしても、それが本当に神様か
どうかを見分けることができないと、誤ったメッセージを信じ込まされてしまうことになっ
てしまいます。特に、この終末の時代においては、異次元との壁が薄くなって、半霊半物質
の世界へと移行しつつあると考えられていますので、異次元に住む存在からの干渉も多くな
っています。そのような異次元の存在の中には大変邪悪な存在もいますので、その通信を真
に受けていると霊的に悪影響を受ける恐れがあるのです。一般的に「霊界通信」と呼ばれて
いる異次元からのメッセージには、よほど審神の技術を身につけた人でないと見破ることが
できないほど巧妙なものもありますので要注意です。異次元からメッセージを送ってくる存
在を審神するには、その道で修行を積んだ人による専門的な方法があるのですが、私は次の
ような点を判断の基準にしています。

376:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/30 11:27:51
(1)この世の権威を笠に着ていないかどうか。

「わしは天照大神である」とか「日蓮じゃ」などと、この世で賞賛や信仰の対象となってい
る存在を自ら標榜する場合は、まず霊格の高い存在ではないと考えてよいでしょう。たとえ
ば「イエス・キリストの母」である「聖母マリア」の名をを語ってのメッセージが世界中で
降ろされていますが、一連のメッセージの内容は「?」と思うものばかりです。非常に厄介
なのは、この種の存在からのメッセージのすべてが嘘とわかるような内容ではなく、99%
はもっともらしいことを述べて、肝心の1%に毒となる内容を含ませるという大変巧妙な手
法を使っていることです。誰もが「そうだ、そうだ」とうなづくような内容が含まれている
ため、すべて本当のことを述べているかのように錯覚させられるのです。
これが私の言う「百の真理に毒一つ」の手法なのです。昨今、特に霊的な修行を積んだわけ
でないフツウの人に届けられるメッセージには、ほとんどがこのパターンが取られています。
また、最近では、特定の地上的権威よりも、進化した宇宙人を標榜する場合が多くなってい
るのも特徴です。当サイト「なわのつぶや記」でご紹介している中丸薫さんにメッセージを
届けている存在は、「クエンティン」という名前の宇宙人で「宇宙連合の中の地球を守る担
当の責任者」だと名乗っています。この宇宙人の身元を確かめる手段はありませんので、メ
ッセージの内容から判断する必要があるのです。中丸薫さんはすっかり信じているようです
が、信じた時点で憑依をされた状態ということができます。このように、地上的権威や宇宙
的(?)権威を傘に来た存在から届けられるメッセージと、たとえば最後まで生前の自分の
身分を明かさなかったシルバーバーチの霊界通信とを比較しますと、全く波動が違っています。
この世の感覚でも、自分の実力に自信のない人が、肩書きや出自をひけらかし、また大変立
派なことを言うのと同じ原理です。要するに、肩書きではなく内容なのです。誰が語ったか
ではなく、何を語ったかが大切なのです。

377:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/30 11:30:03
(2)メッセージの媒体となった人(チャネラー)の品格がどの程度のものか。

レベルの高い存在からのメッセージを受け取るには、「無私」「敬虔」「謙虚」「誠実」と
いった要素を身に備えた人物であることが不可欠です。それでもこの物質世界の波動は非常
に粗いものですから、最高位の霊的存在から直接メッセージが届けられることはあり得ないのです。

378:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/30 11:31:01
(3)メッセージに愛の波動が含まれているか。

愛の波動とは、一口に言えば「恐怖させないこと」「裁かないこと」です。そして、
「人類の進化を促す視点が貫かれていること」も大事な要素であると思います。
「悔い改めなさい。でないと地獄に行きますよ。このままでは人類の80%は地獄に行くで
しょう」という聖母のメッセージなどは、とても愛の言葉といえるものではなく、ただ恐怖
させることを目的としたものと考えられます。見えない世界には、人類が恐怖心を持つことを
喜びとする存在がいるということです。

以上が私が大切にしている審神の基準の一部ですが、実際にはこれらの物差しを一つ一つ
当ててみるということではなく、直観で判断しています。要するに波動で感じるということです。
かつて次々と偉人の霊言集を出した方があり、私もその人の本を片っ端から読んだ時期がありました。
キリストや釈迦は言うまでもなく、弘法大師、日蓮、カント、ノストラダムスから谷口雅春、
高橋信次にいたるまで、霊界からのメッセージとして本になりました。それぞれにもっともと
思える内容が含まれているのです。しかしながら、次々と出される霊言集を読みながらも、
どこか違う、何かが違う、と感じるようになりました。そのうち、とうとうその著者は
宗教団体を創ってしまわれました。それらの多くの著書は、今では書店で見かけることは
なくなりましたが、たとえばノストラダムスを名のる存在が霊界から伝えてきたとする内容が、
その後全くのでたらめであったことが判明したのは言うまでもありません。
数年前、わが家の本棚の隅で眠っていたその人物の著書100冊を、まとめてゴミ捨て場に
廃棄いたしました。ただ、100冊にも及ぶその手の本を読んできたことで、ある種の審神の
感覚が磨かれたのも確かです。つまり、「ニセモノの持つ独特の波動」を嗅ぎ分ける感覚が
備わったということです。それを理屈として表現すると、上記のようなことになるのでは
ないかと思っています。

379:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/30 16:31:17
つーか高橋さんが亡くなってるからって、勝手に無断使用するなよw
霊から直接許可受けたとか言うなよ
日本は法治国家だ

380:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/30 20:21:10
また墓穴を掘った酷師大先生さま
2009-07-29 09:34:41 アイマイミー | URL |コメント(2) |トラックバック(0) | home
本日のサンケイ新聞に『明治天皇・昭和天皇の霊言』の宣伝が掲載されていました。
これで、また、右翼・民族派から目の敵のされるでしょう。
本の内容はしりません。読みたいとも思いません。しかし、酷師大先生さまウオッチャ
ーとして、その傾向性がわかるのです。それは、酷師大先生さまが、民族派を取り込も
うと浅薄な考えで、「天皇」を語れば、憲法試案で民族派からの激しい攻撃の矛先を交
わせると考えたからに他ならないからです。
かつて、講談社への仁義亡き戦いを挑んだときに、右翼対策として「天照大神の幟(の
ぼり)を立てればいい」と語ったと述べましたが(HS 大川酷師大先生さま かく語
りき8参照)、その発想から一歩も脱却していないのです。
なぜ、墓穴を掘ったのかといいますと、民族派の人々、とりわけ、学問的に「天皇」を
研究しているひとびとにとっては、口調・言い回しだけでもこの本が本物か否かを判断
できるのですが、この本を読めば読むほど、薄っぺらな霊言が一発で偽物と判断される
ことでしょう。それほど、真剣な研究が行われているのです。おそらく失笑を買い、憲
法試案に続いて、民族派の敵としてしか認識されないでしょう。
かつても、天皇論で二度失敗しています。本のタイトルは失念しましたが「昭和天皇が
、酷師大先生さまの6次元の研究室に訪れた云々」の記述があった際には、民族派を激
怒させたのです。そして、93年頃の講演会では、皇室批判―とりわけ美智子皇后批
判=週刊誌報道に便乗しただけ―を展開したときも、識者は、完全にHSを無視する
ようになったのです。
実は、過去、こういうことがあったのです。酷師大先生さまは元党首(宣伝部長?)、
そして小澤・白木各氏らとともに伊勢神宮に行ったことがあるのです。(信じられない
と思いますが)

381:曹操孟徳 ◆oW352dgWe.
09/07/30 20:22:04
その際、伊勢神宮の位置づけを、日本の伝統的な考え方について、事前に書籍を紹介す
る形で伝えたのです。日本浪漫派(にほんろまんは)=保田與重郎らを中心とする、近
代批判と古代賛歌を支柱とする、「日本の伝統への回帰」を礼賛した思想=の中から、
戸田義雄元国学院大教授の「伊勢神宮」の解説を手渡したですが、殆ど理解できなかっ
たようです。つまり、多くの日本人の心の底には、「日本なるものの精神性」が根底に
あるのですが、酷師大先生さまご夫妻にはそれが全くないのです。
したがって、この精神性がないがゆえに、付け焼き刃で天皇論を勉強して天皇を語って
も、表層的な言葉しか発せられないのです。酷師大先生さまウオッチャーとして、その
傾向性がよくわかります。
ここで、知っておいていただきたいことがあります。それは、日本に根付く宗教(新宗
教をも含む)は、創価学会、統一協会の外国系を例外として、すべてが「天皇擁護」な
のです。あの日本共産党員が潜入した立正佼成会でさえ、天皇ご在位○○年記念行事に
積極的に参加しているのです。
これからわかるように、HSは外国系の宗教なのです。日本に根っこがないのです。デ
ラシネなのです。従って、この霊言も偽物であると広く日本人の間で認識されるでしょう。
あぁ、酷師大先生さま、破滅への螺旋階段をまた一歩おりてしまいましたねぇ。

382:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/30 22:23:32
こぴぺうざい

383:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/31 00:18:22
信者が基地外揃いだと自己証明してますね^^

384:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/31 00:40:40
>373
>>210

>日本の人口は5670万人、

でも、どんどん縮小していくとさびしくないかい。
しかも、このままだと年寄ばかりになるよ。

経済が不活発になるだけでなく。
年金も福祉も破綻してしまう。
それだと未来が灰色だよ。

385:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/31 01:36:08
>>369
>結論を言うと、現状では下記は空想だと思います。
>・北朝鮮か日本に通常ミサイルを撃ちこんだ瞬間
>・北朝鮮が日本に「核ミサイルを撃つぞ」と脅した瞬間
そうか。ならばお前が語った話は全て空想だな。
完全に支離滅裂。降伏は冗談抜きで馬鹿だと言うのが良く解りました。
本当にありがとうございました。

>>191
>核ミサイルで脅されたらどうしますか。あの国は絶対に撃てないんだからと無視できますか。
>まず、普通のノドンを撃ち込んできて、次には核弾頭のノドンを打つ込むぞ。と脅されたらどうしますか。
撃たないから大丈夫。お前の空想だから。

>>249
> 北朝鮮は、なんの為に核ミサイルをつくるのですか。
>北朝鮮が通常ミサイルを撃ち込んで、その後に
>「次は核ミサイルを撃ち込みますよ」と言ったらどうしますか。
撃たないから大丈夫。お前の空想だから。

>>279
>これができるの?
>つまり、
>・北朝鮮が核ミサイルの前段階として、通常ミサイルを実際に撃ち込んだ時
>・または、北朝鮮が「核ミサイルを撃ち込む」と脅した時に
そうならないからできない。お前の空想だから。

>>324
>上の議論でもそうですが、すべては、北朝鮮が核ミサイルを持つということです。だから危険を訴えているのです。
>それはありえないという考えですか。
ハイ。有り得ません。お前の空想だから。

386:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/31 20:43:31
>>371
「先制攻撃も辞さない」と表明するだけでいいの?随分控えめだね。
じゃあこれまで米韓中日で話し合って、積み上げてきた方針はどーするの?これからは日本は
北朝鮮問題には単独で取り組むということ?日本が「先制攻撃も辞さない」と言い出した時の
各国の予想される反応。

韓国:南北統一は国民の悲願、しかしいま統一すると経済がさらにボロボロに…、金ファミリーに
   どう隠居してもらうかも問題。これまで太陽政策だので頑張ってきたのに日本が強硬姿勢に
   出て引っ掻き回したらさあ大変、責任取れ!日本!
中国:レアメタル欲しいし、北には穏便に集団指導体制に移行して属国になって欲しい、そこで
   「保護者になってあげるから喧嘩はホドホドで切り上げて…」とか北と話し合っているのに、
   日本が刺激したら喧嘩をやめるタイミングがなくなってしまう!空気読め!日本!
アメリカ:日本韓国から軍を引き上げて無駄遣いをやめたい民主党、有色人種の国で適当にドンパチ
   やって武器を売りたい共和党がいるからいちがいには言えない。でも軍事衛星の情報とか流して
   やってるんだから勝手なことするなよ!日本!
 北朝鮮問題はみんなの問題です、ミサイル基地を急襲するのもいいけど各国で口裏合わせたほうが
いーんじゃないの。勝手なことして収拾つかなくなったら韓国の皆様にどう謝るの???

387:名無しさん@京都板じゃないよ
09/07/31 23:58:10
>>369
>結論を言うと、現状では下記は空想だと思います。
>・北朝鮮か日本に通常ミサイルを撃ちこんだ瞬間
>・北朝鮮が日本に「核ミサイルを撃つぞ」と脅した瞬間
じゃあ空想を語ってるお前等の幸福実現党を何とかしろやw
お前の発言め全部空想と自分で認めてんじゃ世話ないわ。
真性バカなのか気違いなのか知らんが乙!!
お前等ホンモノだよwww

388:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/01 18:08:25
>>387
幸福の科学信者全員で、北朝鮮にいってこい
話はそれから聴いてやる

389:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 00:15:06
660 :無党派さん :2009/08/06(木) 23:00:05 ID:/gLQf3ky
>387
>>369
>結論を言うと、現状では下記は空想だと思います。
>・北朝鮮か日本に通常ミサイルを撃ちこんだ瞬間
>・北朝鮮が日本に「核ミサイルを撃つぞ」と脅した瞬間
じゃあ空想を語ってるお前等の幸福実現党を何とかしろやw
お前の発言め全部空想と自分で認めてんじゃ世話ないわ。
真性バカなのか気違いなのか知らんが乙!!
お前等ホンモノだよwww
-----------------------------------
???>387 さんへ、下記に>369 をもう一度再掲します。「空想だと思う」と言った対象をすりかえてはいけません。
------------------------------------------
>369
結論を言うと、現状では下記は空想だと思います。

・北朝鮮か日本に通常ミサイルを撃ちこんだ瞬間
・北朝鮮が日本に「核ミサイルを撃つぞ」と脅した瞬間
     ↓
北朝鮮は日米にポコボコにされて、北朝鮮は占領される。
(航空自衛隊の飛行機が北朝鮮に飛んで行ってミサイルを破壊し陸上自衛隊も北朝鮮を占領する)
    ↓
だから北朝鮮はミサイルを使えないし、現状で何も心配することはない。

上は、今のところ空想だと思いますよ。
現状のままであれば、首相が麻生氏であろうが鳩山氏であろうが対応は難しいと重います。
例えば、もし反撃すれば、核ミサイルが飛んでくると想像すると、何もできないかもしれません。
アメリカの行動は強制できませんしね。
-----------------------

390:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 00:32:20
>>389
ならば空想の根拠をどうぞ。
日本は自衛権と言うものがあって、先に一発撃たれたら戦争することが認められています。
現状では相手が最初の一発を撃つまではこちらから攻撃しにくい世論というだけ。
アメリカとは日米安保があり、アメリカへの協力は強制できます。
アメリカが拒否するのは勝手だけど、同時にアメリカ軍は日本を始め、
世界中から基地を追い出されます。

391:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 00:42:03
現政権担当者の麻生でも、今選挙の優勢が揺るがぬなら次期首相の鳩山でも出来ないなら
一度も政治に参画した事が無い連中は尚更出来るとは一般選挙民は考えやしないよ。
何であれだけ毎度市民生活重視の公約を立てる共産党が政権とれる程議員が増えないかといえば
そんないい話を持ち出しても、それを実現するだけの膨大な予算にせよ何にせよ現実味が無い事を国民も見切ってるから。
何もしてきた事が無いぽっと出の外野の大口をまともに取る程国民はバカじゃない。


392:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 00:44:58
>386
>>371
「先制攻撃も辞さない」と表明するだけでいいの?随分控えめだね。
じゃあこれまで米韓中日で話し合って、積み上げてきた方針はどーするの?これからは日本は
北朝鮮問題には単独で取り組むということ?日本が「先制攻撃も辞さない」と言い出した時の
各国の予想される反応。
    ↓

全く関係ないよ。北朝鮮が日本に核を撃ち込もうとした時には、先制攻撃もありうる、ということだからね。
ピストルで撃たれそうになったら、こっちも撃つぞというだけのこと。6カ国協議などとは別の問題。強いて反応を予測すれば。

韓国:
韓国も北朝鮮の核の脅威を直接に感じるので、先制攻撃はある意味韓国側からも出てくる理屈。
ただし、北朝鮮の宣伝部隊みたいな左翼が韓国内ではわりにいて北朝鮮を美化しているから、そういう人たちは反感を持つかもしれない。しかしそういう人たちは謝罪以外は日本に反感を持つから結果はかわらない。

中国
北朝鮮を泳がせているというか操っているし、中国の国益にとっても日本が防衛に目覚めることはマイナスですから、少しでもそういうことが出そうになったら反対を表明するでしょう。
自国の国益のためですから、ちよっとでもそういう流れがあれば、こまめに表明するはずだよ。でも実際はそういう気概や軍事力を持った国に中国は敬意を持つ。ぺこぺこ謝罪する日本人たちには丁重に遇するけど組し易しと馬鹿にしているね。

米国
極東から軍事力を撤退させる流れです。アメリカの感覚だとそう考えるのは当たり前のこと、日本も普通の国になってきたと思うでしょう。

>北朝鮮問題はみんなの問題です。

6カ国協議などのことかな。では、具体的に誰が、北朝鮮の核ミサイルから守ってくれるの。ということになるのかな。それは、6カ国協議とは別の問題です。

393:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 00:57:25
388 :名無しさん@京都板じゃないよ :2009/08/01(土) 18:08:25
>>387
幸福の科学信者全員で、北朝鮮にいってこい
話はそれから聴いてやる


冗談だろうけど。何も意味がないよ。
1、ミサイル防衛システム(MD)の構築、2、敵基地攻撃能力(装備面 政治面)を持つ、 3、外交(日米同盟の緊密化と・中国への牽制・ロシアとの結びつきを強める)の3つを今のうちから準備しておくしかありません。




394:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 01:45:18
>>389
ならば空想の根拠をどうぞ。
日本は自衛権と言うものがあって、先に一発撃たれたら戦争することが認められています。
現状では相手が最初の一発を撃つまではこちらから攻撃しにくい世論というだけ。
アメリカとは日米安保があり、アメリカへの協力は強制できます。
アメリカが拒否するのは勝手だけど、同時にアメリカ軍は日本を始め、
世界中から基地を追い出されます。



①「ならば」という前に、議論を意図的にすりかえようとしたことを、まず反省しなければいけないと思う。


②空想だと思うと言ったのは下記の論理だよ。

・北朝鮮か日本に通常ミサイルを撃ちこんだ瞬間
・北朝鮮が日本に「核ミサイルを撃つぞ」と脅した瞬間
     ↓
北朝鮮は日米にポコボコにされて、北朝鮮は占領される。
(航空自衛隊の飛行機が北朝鮮に飛んで行ってミサイルを破壊し陸上自衛隊も北朝鮮を占領する)
    ↓
だから北朝鮮はミサイルを使えないし、現状で何も心配することはない。

上は、今のところ空想だと思いますよ。
現状のままであれば、首相が麻生氏であろうが鳩山氏であろうが対応は難しいと重います。
例えば、もし反撃すれば、核ミサイルが飛んでくると想像すると、何もできないかもしれません。
アメリカの行動は強制できませんしね。

395:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 01:46:57

>>389
ならば空想の根拠をどうぞ。
日本は自衛権と言うものがあって、先に一発撃たれたら戦争することが認められています。
現状では相手が最初の一発を撃つまではこちらから攻撃しにくい世論というだけ。


現状のままの日本ではという前提ですよ。

・通常ミサイルを北朝鮮か日本に撃ちこんだ時、もし反撃すれば、核ミサイルが飛んでくると想像したり脅されたりすると、日本は攻撃できないかもしれませんよ。

・核ミサイルを北朝鮮か日本に撃ちこんだ時、それだったら手遅れでしょう。核ですよ。それから反撃するなんて失政ですよ。

・「核ミサイルを撃つぞ」と脅した時、本当にその瞬間に反撃できるの。現状のままの日本政府で。たぶん民主党政権だと思うけど。

○そもそも現状の自衛隊の装備で、敵基地を破壊したり北朝鮮を占領できるの。現状の自衛隊にはそんな能力はありませんよ。

396:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 01:52:00
>>389
>アメリカとは日米安保があり、アメリカへの協力は強制できます。
アメリカが拒否するのは勝手だけど、同時にアメリカ軍は日本を始め、
世界中から基地を追い出されます。
    ↓

・現在の集団自衛権の見解では、自衛隊は米軍と北朝鮮で共同作戦できないのではないですか。それで米軍が日本の為に血を流すと断言できますか。
・「核ミサイルを撃つぞ」と日本を脅した瞬間にアメリカが北朝鮮を攻撃するとは思えない。(その時に日本の首相は自ら判断しなければならない)
・すべて米軍頼みなら、日米同盟は絶対に堅持しなければならない。しかし、民主党の政権になれば、①アフガン給油などからの撤退、②沖縄など米軍基地などの民主党の3点セット、③中国とアメリカとの二等辺三角外交。による日米同盟の空洞化がありますよ。

・中国がアメリカに対して、北朝鮮への攻撃を快く思わないというシグナルを送った時にそれでもアメリカは日本の為に北朝鮮を攻撃すると断言できますか。 オバマは日本よりも中国を選択するかもしれませんよ。
・日本は北朝鮮を有効に攻撃できず、北朝鮮を攻撃するのは米軍だけという状況では、日本のために米国の青年の血を流すことを米国世論が是としますか。
○北朝鮮が大陸弾道弾(テポドン)を実用化すれば、アメリカは手を出さない可能性がありますよ。
・つまり、北朝鮮が東部の都市にとどく核ミサイル(テポドン)を2、3発持っていたら、民主党のオバマの米国は自国が攻撃されない限り傍観者となるかもしれません。
・オバマ政権が、極東から手を引いていく流れです。米軍基地の韓国や日本からの撤退。第7艦隊は日本のためだけでなく西太平洋・インド洋を担当している。

米軍の行動はアメリカ政府が決定するので、日本人の自由になることではありません。それをもって確実なことだと断定するのは楽観的すぎます。米軍が絶対に動くと言えるのは米国の決定的な利害に関わるような時のみです。
第一にアメリカが自動的に北朝鮮本土を「報復攻撃」するか?という問題を考えないといけない。日本に敵地攻撃能力がない以上、選択権はアメリカのみに在する。

397:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 01:57:06
>391
現政権担当者の麻生でも、今選挙の優勢が揺るがぬなら次期首相の鳩山でも出来ないなら
一度も政治に参画した事が無い連中は尚更出来るとは一般選挙民は考えやしないよ。
何であれだけ毎度市民生活重視の公約を立てる共産党が政権とれる程議員が増えないかといえば
そんないい話を持ち出しても、それを実現するだけの膨大な予算にせよ何にせよ現実味が無い事を国民も見切ってるから。
何もしてきた事が無いぽっと出の外野の大口をまともに取る程国民はバカじゃない。



正しいと考えることを堂々と訴えるのみです。

自民党や民主党の政策に影響がでることもありえます。
国民が認識をもってくれることもありえます。

398:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 02:34:18
>>396
>・現在の集団自衛権の見解では、自衛隊は米軍と北朝鮮で共同作戦できないのではないですか。
安保発動で普通にできる。
>・「核ミサイルを撃つぞ」と日本を脅した瞬間にアメリカが北朝鮮を攻撃するとは思えない。(その時に日本の首相は自ら判断しなければならない)
あなたの前提では既に通常ミサイルを撃った後の核攻撃通告なんだから、
既に戦争状態なんだから攻撃するだろう。
日本にはアメリカ人も多数いる。

>・すべて米軍頼みなら、日米同盟は絶対に堅持しなければならない。
全て米軍頼みではない。自衛隊がいる。
>・中国がアメリカに対して、北朝鮮への攻撃を快く思わないというシグナルを送った時にそれでもアメリカは日本の為に北朝鮮を攻撃すると断言できますか。
その時はアメリカ軍が追い出されるだけ。自衛隊が自衛戦争をするだけ。
>・日本は北朝鮮を有効に攻撃できず、北朝鮮を攻撃するのは米軍だけという状況では、
自衛隊も血を流す。

>○北朝鮮が大陸弾道弾(テポドン)を実用化すれば、アメリカは手を出さない可能性がありますよ。
実用化していない。
以下は危機感を流布したいだけの空想で意味が無いので全て却下。

399:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 02:36:04
>>389
さあ、空想の根拠をどうぞ。
証明してください。
質問していない無駄な長文をいちいち書かないように。

400:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/07 15:34:06
>>392
戦争にはすばからく経済問題がからむ、北朝鮮が核で恫喝するのも経済的な理由から、
北朝鮮のことをただのガラの悪い隣人みたいに考えているみたいだね。

非常に不味い対応だけれど「核で脅迫した瞬間から宣戦布告とみなす!」とか言って
準臨戦態勢に入る手もある、莫大な戦争予算でさらに増える財政赤字、加速する不況、
東アジアでの孤立化とかの問題はどうするの?

政権政党に求められるのは、山積する問題を同時進行で少しずつ改善していくバランス感覚、
「北朝鮮テメーやる気か?殺っちまえ!」で他の問題は知りませんじゃ務まりませんよ。

それとも日本には北朝鮮問題しかなくて、予算が無限大にあって、近隣諸国とは協力なしで
やっていけるとでも思っているのか…まあ幸福は選挙の話が出てきてから、昨日今日で
政治の本読んだニワカってこってすな。

401:1
09/08/07 23:27:45
おれ天才、やっぱり激しく人気のあるスレになったwwww

放置しても問題なし

402:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/08 00:18:36
>>401
ナンだお前放置してたのかよこの野郎!!
少しは参加しなさいw

403:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/08 07:58:22
>>401
何が天災だよ。 こんなスレ削除依頼したら一発で消滅だから・・

404:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/08 18:44:40
Yahoo!智恵袋にて発見
アンチの自演っぽい。くだらないけどちょっとおもろい。

幸福実現党は凄いですか?村上龍さんが応援ですよ!?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

405:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 00:41:32
>398
>>396

>398さんが議論しやすいものだけ書いて、以下は危機感を流布したいだけの空想で意味が無いので全て却下。
と言っていますが 、>398さんが書いたものは全部アウトですよ。
その根拠に過去のレスを繰返します。

-----------------------------------------------
>370
上に関連して、このことについては自民党は民主党よりもいいですね。

【北核実験】麻生首相、敵基地攻撃論に「憲法で認める自衛の範囲」
2009.5.28
 麻生太郎首相は28日午前の参院予算委員会で、北朝鮮の核実験に関連し、敵基地攻撃をめぐる議論について言及した。
 麻生首相は「法理的には憲法で認められている自衛の範囲に含まれ可能だ」と明言。そのうえで「現実には敵基地攻撃を目的とした装備体系を自衛隊は保有していない。日米安全保障体制をきちっとした上で、日本の平和と安全を期したい」との認識を示した。

自民、敵基地攻撃能力保有を了承 予防的先制攻撃は行わず
2009.6.9
自民党は9日の国防関係合同会議で、…核実験と弾道ミサイル発射を繰り返す北朝鮮を念頭に、予防的先制攻撃は行わないと明示した上で敵基地攻撃能力の保有を打ち出した…

政府解釈で行使が禁じれている集団的自衛権については、
(1)公海上での米軍艦艇防護(2)米国を狙った弾道ミサイルの迎撃
(3)駆けつけ警護
(4)他国部隊の後方支援
-の4類型について国会の同意を得て行使を可能とするよう提言。

以上をまとめると、

・北朝鮮が実際にミサイルの発射に着手したら、法的にもミサイル基地を攻撃できる。
・現実には敵基地攻撃を目的とした装備体系を自衛隊は保有していない…

…ただ、現行の自衛隊法では、武力攻撃事態と認定するには安全保障会議や閣議を開く必要があるのかな。その間に発射されますね。

406:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 01:30:02
全部アウトというのは無意味な枝葉の議論か、根本的にすりかえているだけだからですよ。

>398
>>・現在の集団自衛権の見解では、自衛隊は米軍と北朝鮮で共同作戦できないのではないですか。
>安保発動で普通にできる。
●その根拠は?

>>・「核ミサイルを撃つぞ」と日本を脅した瞬間にアメリカが北朝鮮を攻撃するとは思えない。(その時に日本の首相は自ら判断しなければならない)
>あなたの前提では既に通常ミサイルを撃った後の核攻撃通告なんだから、 既に戦争状態なんだから攻撃するだろう。 日本にはアメリカ人も多数いる。
●ただ単に「核ミサイルを撃つぞ」と日本を脅した瞬間のことですよ。

>>・すべて米軍頼みなら、日米同盟は絶対に堅持しなければならない。
>全て米軍頼みではない。自衛隊がいる。
●これは、自衛隊だけでは何もできないから、日米同盟は絶対に堅持しなければならないということを言ったのですよ。それを「自衛隊がいる」などと言って反論した気になるのはおかしいですよ。

>>・中国がアメリカに対して、北朝鮮への攻撃を快く思わないというシグナルを送った時にそれでもアメリカは日本の為に北朝鮮を攻撃すると断言できますか。
>その時はアメリカ軍が追い出されるだけ。自衛隊が自衛戦争をするだけ。
●???現状のままの日本が、北朝鮮の核ミサイルに対してどう対処するのですか。

>>・日本は北朝鮮を有効に攻撃できず、北朝鮮を攻撃するのは米軍だけという状況では、
>自衛隊も血を流す。
●現状の自衛隊に北朝鮮を攻撃できる能力があるのですか。

>>○北朝鮮が大陸弾道弾(テポドン)を実用化すれば、アメリカは手を出さない可能性がありますよ。
>実用化していない。
      
●私もまだ「実用化」していないと考えていますよ。危機感は、北朝鮮が近いうちにテポドンとノドンを核ミサイル化するという予測に基づいたものです。
それが危機感のすべて、というかそれが前提です。北朝鮮がそれができないというのなら、こんな議論をする必要は最初からありません。それなら北朝鮮は危険ではありません。
それならそうと堂々とその点を議論すればいいのです。さもなくば、またスリカエです。

407:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 01:43:03
何が問題なのか整理するために、もう一度再掲します。
------------------------------------------
>371
 ・・・問題の焦点はただ一つ「核ミサイル」です。
金正日もそれは自覚しています。というか、それがすべてです。

そして核ミサイルは通常の兵器とは違う特殊性があります。
例えばアメリカと中国との核戦力が50対1であっても、アメリカは中国と核戦争はできません。
北朝鮮が東部の都市にとどく核ミサイルを2、3発持っていたら、アメリカは自国が攻撃されない限り傍観者となるかもしれない。

これに対する日本の対応は実際は難しい。100%の対応策はありません。
平凡ですが、ミサイル防衛システム・敵基地攻撃・外交の3つを組み合わせるしかありません。
--------------------------------------------------

つまり北朝鮮が核ミサイル(テポドン・ノドン)を持つことを前提とした場合の、日本の防衛政策としては、ミサイル防衛システムを作ることと、敵地攻撃能力を持つようにすることと、外交(特に日米同盟の堅守)などが必要です。

408:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 02:11:28
>399

いいですか、
・北朝鮮か日本に通常ミサイルを撃ちこんだ瞬間
・北朝鮮が日本に「核ミサイルを撃つぞ」と脅した瞬間
     ↓
北朝鮮は日米にポコボコにされて、北朝鮮は占領される。
(航空自衛隊の飛行機が北朝鮮に飛んで行ってミサイルを破壊し陸上自衛隊も北朝鮮を占領する)

上の流れは、私が考えていることよりかなり過激ですが、日本でなく中国やロシアだったら近いことをやるかもしれません。
私はそうすることを、完全否定というか100%否定するわけではありません。
ただ、現状のままの日本で必ず上のようになるというのは空想ですよ。(だから何も訴えることも変える必要もないと言うのでしょうけど)

なぜなら現状のままでは、上のような状況で
・「核ミサイルを撃つぞ」と脅した時、本当にその瞬間に反撃できるの。現状のままの日本政府で。たぶん民主党政権だと思うけど。
・そもそも現状の自衛隊の装備で、敵基地を破壊したり北朝鮮を占領できるの。現状の自衛隊にはそんな能力はありませんよ。
・アメリカの行動は強制できませんしね。例えば、北朝鮮が大陸弾道弾(テポドン)を実用化すれば、アメリカは手を出さない可能性がありますよ。

409:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 02:19:17
>400
それとも日本には北朝鮮問題しかなくて、予算が無限大にあって、近隣諸国とは協力なしで
やっていけるとでも思っているのか…まあ幸福は選挙の話が出てきてから、昨日今日で
政治の本読んだニワカってこってすな。


>399 さんのように過激ではないけれど、北朝鮮の核ミサイルは相当に危険なんですよ。
国の第一の義務は国民の生命と安全を守ること。また、自民党の経済政策、特に日銀の景気潰しは日本にとってまずい。

 繰返しますが、幸福の科学は、政治的には、これまで自民党を支持してきました。これまでの政治家に期待していた。 しかし、このままでは今の政治では国を潰しかねない。
自民党はダメだけど、また民主党に政権交代するのも国防上たいへん危険です。
それが間近に迫っていて、日本の国民が不幸な選択をしていくのだったら、傲慢なようですが、その前に声をあげるのが一つの義務でもあります。
幸福の科学にとっては損であっても、やむにやまれず立ったのです。強気の宗教で強気のことしかいいませんが、これが幸福の科学自身にとって短期的にマイナスになりうる危険は承知の上です。

410:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 06:46:24
新聞開いたら
いきなり大川隆法のアップが目に飛び込んできたわけだが・・・
なんつーか、、精神的ダメージが・・


411:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 10:24:32
>>405
>と言っていますが 、>398さんが書いたものは全部アウトですよ。
>その根拠に過去のレスを繰返します。
根拠にも論にもなっていない。全部却下。
お前等の党は国民に対する説明能力がないのか?

412:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 10:34:38
>>406
無意味な枝葉の議論を始めたのはお前。根本的にすりかえているのもお前。

●その根拠は?
論破してみろ。


>>あなたの前提では既に通常ミサイルを撃った後の核攻撃通告なんだから、 既に戦争状態なんだから攻撃するだろう。 日本にはアメリカ人も多数いる。
>●ただ単に「核ミサイルを撃つぞ」と日本を脅した瞬間のことですよ。
すり替えるな。お前の話は最初の一発を撃たれた後の話でスタートしている。

>●これは、自衛隊だけでは何もできないから、日米同盟は絶対に堅持しなければならないということを言ったのですよ。それを「自衛隊がいる」などと言って反論した気になるのはおかしいですよ。
おかしくない。

>●???現状のままの日本が、北朝鮮の核ミサイルに対してどう対処するのですか。
既に書いた。

>●現状の自衛隊に北朝鮮を攻撃できる能力があるのですか。
また同じ事を繰り返しているな。既に書いたろ。
>●私もまだ「実用化」していないと考えていますよ。危機感は、北朝鮮が近いうちにテポドンとノドンを核ミサイル化するという予測に基づいたものです。
ならば実験が成功するまで空想。
>それが危機感のすべて、というかそれが前提です。北朝鮮がそれができないというのなら、こんな議論をする必要は最初からありません。それなら北朝鮮は危険ではありません。
北は何もできないのだから危険ではない。
>それならそうと堂々とその点を議論すればいいのです。さもなくば、またスリカエです。
ならはじめから議論してみろや。

413:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 10:36:25
>>407
そんなことは全部麻生が取り組むと言ってる。

414:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 10:45:13
>>408
ならば世界の警察と自惚れるアメリカ国民の世論はどうなるんだ?
アメリカ軍は日米安保という国際間の条約を守らず日本から撤退できるのか?
日本が潰れたらアメリカはステルス戦闘機を1機も生産できない。
アメリカの戦闘機技術は日本が部品を出さなければ全て止まる。
メンテナンスさえできない。
日本が負けて軍事技術が全部北に取られたらアメリカも終わりだ。
それがアメリカの国益になるとでも思っているのか?
それでもアメリカが黙ってる根拠を説明しろ。

415:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 10:46:58
>>389
さあ、空想の根拠をどうぞ。
証明してください。
質問していない無駄な長文をいちいち書かないように。

416:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 11:16:24
降伏実現党はこれじゃ誰も指示しないな。
次も惨敗だよ。
共産党と社民党の売国奴でさえ当選するのにそれ以下じゃ到底話にならん。

417:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/09 11:42:46
都議選誰も当選しなかったけど、降伏信者って共産、社民より少ないのか?

418:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/10 01:08:32
>415

長文を読むと、枝葉のことに目がいって>412のように支離滅裂になるのかな。
わかるように簡単にいいますよ。

いいですか、 日本が現状のままで

・北朝鮮か日本に通常ミサイルを撃ちこんだ瞬間
・北朝鮮が日本に「核ミサイルを撃つぞ」と脅した瞬間
     ↓
北朝鮮は日米にポコボコにされて、北朝鮮は占領される。
(航空自衛隊の飛行機が北朝鮮に飛んで行ってミサイルを破壊し陸上自衛隊も北朝鮮を占領する)

というのは空想ですよ。
簡単にして繰返しますよ。

①「核ミサイルを撃つぞ」と脅した時、本当にその瞬間に反撃できるの。現状のままの日本政府で。たぶん民主党政権だと思うけど。
②そもそも現状の自衛隊の装備で、敵基地を破壊したり北朝鮮を占領できるの。現状の自衛隊にはそんな能力はありませんよ。
③アメリカの行動は強制できませんしね。例えば、北朝鮮が大陸弾道弾(テポドン)を実用化すれば、アメリカは手を出さない可能性がありますよ。

419:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/10 01:23:00
>418
>415

あなたの場合、たぶん少しでも単純にする方がいい、予測とか推論とかかがあれば
あちこちとんで支離滅裂なことを言うと思う。

①「核ミサイルを撃つぞ」と脅した時、本当にその瞬間に反撃できるの。現状のままの日本政府で。たぶん民主党政権だと思うけど。
②そもそも現状の自衛隊の装備で、敵基地を破壊したり北朝鮮を占領できるの。現状の自衛隊にはそんな能力はありませんよ。
③アメリカの行動は強制できませんしね。例えば、北朝鮮が大陸弾道弾(テポドン)を実用化すれば、アメリカは手を出さない可能性がありますよ。

まず事実でわかることだ②からやりましょう。
②そもそも現状の自衛隊の装備で、敵基地を破壊したり北朝鮮を占領できるの。現状の自衛隊にはそんな能力はありませんよ。

次に、①か③をやりましょう。①と③は推論を含んでいるから長くなるかもしれないけどね。ひとつづつ。③の方が大事(これが北朝鮮の基本方針でもあるけどね)だけど、①でもいい。
とにかく、一つずつきちんとやっていましょう。

>●現状の自衛隊に北朝鮮を攻撃できる能力があるのですか。
また同じ事を繰り返しているな。既に書いたろ。

ちゃんといってませんよ。支援戦闘機がどうのと枝葉のことを言ってましたが、ちゃんと言ってませんよ。言っているというのならそれを出してみて。

さて、
②そもそも現状の自衛隊の装備で、敵基地を破壊したり北朝鮮を占領できるの。現状の自衛隊にはそんな能力はありませんよ。

420:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/10 01:29:17
>413 >>407
そんなことは全部麻生が取り組むと言ってる。


北朝鮮がミサイルを日本海と太平洋に落した時の対応はなってなかったけど、確かに下記の点は麻生氏はいいと思う。
でも、今度は民主党政権だからね。

>370
上に関連して、このことについては自民党は民主党よりもいいですね。

【北核実験】麻生首相、敵基地攻撃論に「憲法で認める自衛の範囲」
2009.5.28
 麻生太郎首相は28日午前の参院予算委員会で、北朝鮮の核実験に関連し、敵基地攻撃をめぐる議論について言及した。
 麻生首相は「法理的には憲法で認められている自衛の範囲に含まれ可能だ」と明言。そのうえで「現実には敵基地攻撃を目的とした装備体系を自衛隊は保有していない。日米安全保障体制をきちっとした上で、日本の平和と安全を期したい」との認識を示した。

自民、敵基地攻撃能力保有を了承 予防的先制攻撃は行わず
2009.6.9
自民党は9日の国防関係合同会議で、…核実験と弾道ミサイル発射を繰り返す北朝鮮を念頭に、予防的先制攻撃は行わないと明示した上で敵基地攻撃能力の保有を打ち出した…

政府解釈で行使が禁じれている集団的自衛権については、
(1)公海上での米軍艦艇防護(2)米国を狙った弾道ミサイルの迎撃
(3)駆けつけ警護
(4)他国部隊の後方支援
-の4類型について国会の同意を得て行使を可能とするよう提言。

以上をまとめると、
・北朝鮮が実際にミサイルの発射に着手したら、法的にもミサイル基地を攻撃できる。
・現実には敵基地攻撃を目的とした装備体系を自衛隊は保有していない…
・ただ、現行の自衛隊法では、武力攻撃事態と認定するには安全保障会議や閣議を開く必要があるのかな。その間に発射されますね。

421:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/10 02:04:03
>>389
さあ、空想の根拠をどうぞ。
証明してください。
質問していない無駄な長文をいちいち書かないように。

422:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/10 02:26:54
>416
降伏実現党はこれじゃ誰も指示しないな。
次も惨敗だよ。
共産党と社民党の売国奴でさえ当選するのにそれ以下じゃ到底話にならん。

>417 :名無しさん@京都板じゃないよ :2009/08/09(日) 11:42:46
都議選誰も当選しなかったけど、降伏信者って共産、社民より少ないのか?


そうかもしれない。
共産党や社民党もコアの党員は何人くらいかしらないけど、党員じゃないが選挙で投票する人は多いと思うよ。そうでなければ選挙は難しい。
幸福の科学は、急に政党を立ち上げたから全く浸透してないし、
HPで政策でも見てくれればいいのだけど、一般には怪しげな新興宗教と思われているしね。

会員も選挙活動は不慣れだし、私は支離滅裂な議論をされると攻撃的(ここでへんにふうにひっかかってマイナスだけど、まあ個人の考えで投稿しているのだから)になるけど
、多くの会員は穏やかな人が多いしね。つまり選挙戦向きじゃない。

でも、すでに土俵にあがっているのだから、選挙戦については強気で全力を尽すのみです。
後で馬鹿にされたり笑われてもそれはしょうがない。

とにかく、日本の岐路に重要な時期だから声をあげなければいけない。
ずっと言っていると、どこからともなく北朝鮮の核ミサイルの危険性も自民党の中で考える人が増えてきたし。
最近でも、民主党の中でも分配やばらまきだけでなく、経済の成長戦略という視点が大事だと気がつ気始めたみたいだしね。
消費税だって、税収をどうするかと言う議論ばかりだったけど、日本の消費税は景気に悪いのではないかという論考もまだほんの少しだけど出始めたしね。
憲法9条改正も、自民も民主も言うようになってほしいけどね。これは国民への啓蒙が先かな。

日本の国のためにやるのみ。玉砕はさけたいけどね。

423:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/10 02:30:26
>421 :名無しさん@京都板じゃないよ :2009/08/10(月) 02:04:03
>>389
さあ、空想の根拠をどうぞ。
証明してください。
質問していない無駄な長文をいちいち書かないように。
  ↓

一つずついくきしょう。
それじゃあとりあえず、まず、これが根拠です。

②そもそも現状の自衛隊の装備で、敵基地を破壊したり北朝鮮を占領できるの。現状の自衛隊にはそんな能力はありませんよ。

>●現状の自衛隊に北朝鮮を攻撃できる能力があるのですか。
また同じ事を繰り返しているな。既に書いたろ。

ちゃんといってませんよ。支援戦闘機がどうのと枝葉のことを言ってましたが、ちゃんと言ってませんよ。言っているというのならそれを出してみて。

②はどうですか。これがまず最初の根拠です。

424:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/10 02:50:33
降伏は支離滅裂だな。
こんなレベル以下のレス垂れ流してたら誰も支持しねえぞ。

425:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/10 16:42:38
一般的な政党 : 党内議論で政策を作る
幸福 : 教祖の妄想を実現する為なら工作でも捏造でも何でもやる

426:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/10 18:48:10
>>408
話を枝葉から根本的なところにもどすと、
 北朝鮮問題がこじれて一番困るのは韓国、しかも南北分裂の責任の一端は日本にある、日韓で危険を共有して
いるんだから韓国にあわせた対応にすべきだと思いますが。
 韓国はどういう方針なのか調べました?自国の都合だけで考える「我良し」の人間は死んだらどういう所に
行くんでしょうね?大川隆法自身が語っていたような気がしますが。

 北朝鮮は「撃ったらおしまい」、なぜなら戦争を継続する国力がないから、日本が第二次大戦で連戦連勝だった
けど戦線を拡大しすぎて自滅したのと同じです。ミサイルを撃つのは北の現政権には自滅行為です、そんな事は
金正日も知っています。
 先日アメリカの栗きんとん元大統領が北に人質解放交渉に行って、一日で(!)話し合いがつきましたよね、
状況的にアメリカは北に都合のいいある条件を呑んだと考えられます。
 拉致だミサイルだ人質だと大騒ぎをして、相手国の大御所を引っ張り出してきて、都合のいい条件を呑ませる
それが北のやり方です、過去から一貫しています、確かに将来ミサイル防衛は必要ですが、相手の手口がわかっている
なら景気ボロボロの今あえてする必要はないんじゃないですか?北の恫喝外交を助長する結果になります。

 ミサイル防衛システムにしても、景気回復→税収増→防衛予算へまわす、というステップを踏んだほうがずっと早いです、
今莫大な予算をまわしても景気が悪化すれば施工途中で中断する恐れがあります、計画段階でストップしている新幹線やら
高速道路が全国にあるのは知っていますよね、それと同じ運命になりますよ。
同じ

427:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/11 01:52:33
色々とSFチックな政策を出してるけど、国家が財政的に困窮している時に何考えてんだろうね。

428:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/11 05:55:00
どうもこいつらは論理や知識が全くないのが解る。
長文垂れ流しても内容が全くない。
まさに支離滅裂。
相手をするのも読むのもバカらしい。朝鮮人の寝言レベル。
誰が納得するんだあんなもん。
普通の人間なら信者だって支持しないだろwww

429:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/11 15:01:13


気付いてない人もいるが

キチガッカイ員が必死に科学を罵倒するスレだな


キチガッカイの事実書いて真実を知らせたら?

科学の味方はしないが
キチガッカイの悪質さは異常だからな
基地害新聞はまさに反日極左カルト洗脳新聞だ




430:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/11 15:23:46
54 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 04:04:00 ID:2xGItchp
>>34
というか、
大川隆法製作総指揮の「ノストラダムス戦慄の啓示」ではだね
(方便時代制作で、その後予言外れて黒歴史化していたのですが)

北朝鮮核ミサイルが日本に向け打たれるシーンがラストで描かれていて
今になって「15年前から警告していた」とか自己宣伝のため再浮上させてる訳ですが

その核ミサイルはエルカンターレファイ!!によって発射基地で大地震を起こし
撃滅成功、さすが主エルカンターレの力ってことになってる訳だったんですが。。。

ここでみなさん忘れてはいけないのは・・・・・・
北朝鮮の基地にUFOで降り立って北政府と交流をしていたレプタリアン星人!の存在です
至高神エルカンターレの超認識によると、レプタリアン星人は既に北朝鮮政府と接触して
日本侵攻の悪企みをしていたはずでした!

さて、ここ2年ほどは怒涛の説法量を誇る総裁ですが、これだけ講演回数があれば
大事なあらゆることに言及されてると思いますが・・・・・
レプタリアンの動向について幸福の科学の最新情報はどうなっていますか?
誰も知らないとしたら問題でしょう!


431:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/08/11 19:11:09
>>416
自民のほうが、より売国奴なのが真相なのさ。

432:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/08/11 22:56:30

1 名前: 細川天舟 投稿日:2005/07/26 10:38

落ちこぼれ東大生だった大川隆法(本名ではない)は、左翼思想の東大の同僚に馬鹿にされ続けて性格が捩れ切った。
トーメンでもイマイチの出来だったことは、彼の同期入社の人が証言する。
だから、実は彼は東大が大嫌いなのである。

そんな人物の立ち上げた幸福の科学に、果たして将来性があるのか?
共産党をやっかんでいる情けない東大卒の末路にも注目してみよう!


433:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/12 02:30:45
>>429
創価も降伏も同じ穴のムジナ。
但し、降伏が創価を完全にブッ潰すと宣戦布告するなら
マジで少しは支持してやっても良い。
朝鮮総連に街宣車で突撃抗議するなら少しは評価してやる。
どれもしないなら創価と同じくクズ。
いや、議員にすらなれないのだから創価以下。

434:426
09/08/12 18:28:31
>>429
ちなみに俺は学会員じゃないよ、相手がどんなアンポンタンでも発言者の人格を
汚い言葉で罵倒するような学会流のレスはしない、発言内容の矛盾を指摘する。

しかし学会のみなさまは、仏様がどうのとか言いながらよくそんな汚い言葉で
他人様(どんなアンポンタンにも神仏が宿っている!!)を罵倒できるのものだ、
自分の行く末を考えて怖くならないのだろうか?

435:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/12 23:15:12
高畑敦子似の奥さんとヤリタイ

436:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/12 23:47:27
選挙撤退するて情報飛び交ってるな

437:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/13 01:20:40
>>436

スレリンク(psy板)


438:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/13 08:02:12
降伏実現党。
降伏実現完了!!
笑い者wwwwwwww

439:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/13 08:37:59
14日撤退発表らしいな。最近はバカボン面がポスターに出てきてたが。
誠に恭慶至極。
後はミンスと公明が崩れ、社民共産等消滅そして自民の売国議員が消えれば・・・

440:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/13 10:05:28
誰も頼みもしないのに国祖と勝手に名乗ってこの有様ではなぁ。

441:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/13 12:08:07
ニュースで撤退発表出たね。
チャンネル桜の討論のお陰だなw
あれを見たら保守は誰もついて来ない。
無神論者やサヨクは宗教嫌いだから元からついて来ないけど、
浮遊している「何となく保守」の支持が得られなければいくら
過激な軍事政策を提言しても誰も支持しないよ。
創価公明を叩き潰す宣言でもしてればまだ「ヨシやれっ!!」と支持する
人もいただろうに。

442:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/13 12:39:07
そりゃ不可能だ。
公明のような宗教バック政党の否定はいずれ自分達に返ってくるのは目に見えてるから。
まぁ本当はこのまま選挙に討って出て、大惨敗して母体諸共自壊してくれれば
公明崩壊の道へのサンプルに使えて最適だったんだがね。

443:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/13 22:38:10
冷静な口調でありがとうございます。
さて、
>426
>北朝鮮問題がこじれて一番困るのは韓国、しかも南北分裂の責任の一端は日本にある、日韓で危険を共有して いるんだから韓国にあわせた対応にすべきだと思いますが。韓国はどういう方針なのか調べました?
       ↓
すでに>392で答えています。
>392 >>386 >>>371
韓国:
韓国も北朝鮮の核の脅威を直接に感じるので、先制攻撃はある意味韓国側からも出てくる理屈。
ただし、北朝鮮の宣伝部隊みたいな左翼が韓国内ではわりにいて北朝鮮を美化しているから、そういう人たちは反感を持つかもしれない。


>北朝鮮は「撃ったらおしまい」、なぜなら戦争を継続する国力がないから、日本が第二次大戦で連戦連勝だった
けど戦線を拡大しすぎて自滅したのと同じです。ミサイルを撃つのは北の現政権には自滅行為です、そんな事は
金正日も知っています。

これまでの流れを見ると、金正日は、アメリカさえ介入しなければ、自滅ではないと思っているのです。中国はある意味北朝鮮を支援していますからね。
アメリカを介入させない手が、テポドンと中国です。そして、北朝鮮が米国東部の都市にとどく核ミサイル(テポドン)を2、3発持っていたら、民主党のオバマの米国は自国が攻撃されない限り傍観者となるかもしれません。

また、中国がアメリカに対して、北朝鮮への攻撃を快く思わないというシグナルを送った時にそれでもアメリカは中国と対立して日本の為に北朝鮮を攻撃すると断言できますか。 オバマは中国重視です。日本よりも中国を選択するかもしれません。
続きの問題の答えにも関係しますが、金正日の思考はこちらです。

もし、北朝鮮が撃ては破滅ということが明かなら脅しにも何にも使えません。逆に言えば幸福実現党はそれを目標にしています。しかし、そのためには準備が必要だし、民主党の外交は危険だということを訴えています。

444:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/13 22:41:28
>426 さんは、真面目な投稿をされていると思います。続けます。

>426
 >先日アメリカの栗きんとん元大統領が北に人質解放交渉に行って、一日で(!)話し合いがつきましたよね、
状況的にアメリカは北に都合のいいある条件を呑んだと考えられます。
 拉致だミサイルだ人質だと大騒ぎをして、相手国の大御所を引っ張り出してきて、都合のいい条件を呑ませる
それが北のやり方です、過去から一貫しています、確かに将来ミサイル防衛は必要ですが、相手の手口がわかっている

それならなぜ、北朝鮮は、ミサイルを撃つことで、支援が遠くのに、ミサイルの発射テストを繰返し、核実験を重ねて、両方合わせて核ミサイルを持とうとするのだろうか。
もし、金正日が「脅かして譲歩を誘い、体制維持を図る」という発想だったら、「核を手放す」「ミサイル実験はしない」と言って、見返りで食糧、重油、制裁中止など、有形無形のいろいろなものをもらうはずです。

実は、過去から一貫しているのは次の2点なのです。
①核ミサイルを持つということ
②アメリカを傍観者にすること(テポドンを核ミサイルにすることと中国との連携です)

つまり、①だけはアメリカに対しても譲れない。それで、これまでアメリカを騙すことになってもその目標を達っしようとしてきたのです。②はアメリカと直接交渉をしたい、そしてアメリカ側の感触を知りたい、アメリカとは決定的に対決したくない、という態度につながります。

445:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/13 22:45:13
北朝鮮の核ミサイルと国防の議論ですが、(経済とか景気の問題も大事なのでそれらもしたいのですが)

北朝鮮や中国の軍事的脅威には、きちんとした防衛体制を築かなければなりません。

○北朝鮮の核ミサイルに対しては、
・ミサイル防衛システムを構築することが必要です。
・核ミサイル基地を攻撃できる能力を作ることが必要です。
・日米同盟の緊密化が必要です。

・北朝鮮の暴発に対しては、まず日本が動いて、その後に、アメリカも引きずり込まなければなりません。

・米国大統領がブッシュやマケインだったら、北朝鮮問題も多少は安心でしたが、オバマ大統領は何もしない可能性が高いです。
例えば、次期主力戦闘機のF22も、オバマ大統領は生産中止ですし、輸出仕様にして日本に売る気はないと思います。(産業界や議会は日本に売る気はわりとありますが)、
日本側も、民主党政権になれば日米同盟がだんだんと空洞化していく可能性があります。

・将来的には北朝鮮よりも中国の方が日本にとって大きな脅威だと思います。中国の最初の目標は台湾併合でしょう。中国に対しては民主化自由化の方向に導くべきです。

・安全保障政策を誤れば、チベットやウイグルのようになって、民族としての最期を迎える可能性がないとはいえません。

・既存の政党が卑怯だと思うのは、北朝鮮にミサイルを撃たれ、そのミサイルに核をつけるための核実験をされているのに、それを選挙の争点に上げていないことです。
それは、「そういう問題を争点にしたら、物騒なことを言うと、選挙において不利に働く」と考えるような保身があるからです。
見たくないものは、見ないふり無いふりという空気なのです。しかも民主党は安全保障を考えたくないという立場です。

446:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/14 00:54:47
書いてるスレがカルトスレだと
どんな正論も空しいと知れよ

447:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/14 00:55:53
政治の事を語るなら板違いとだけ指摘させていただく

448:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/14 06:50:49
>>444
朝鮮総連へ大挙して
「犯罪朝鮮人は日本から出て行けー!!」
「不逞鮮人を東京湾に叩き込めーーー!!」
と声をあげてこい。

449:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/14 13:43:25
大掛かりな冷やかしだったのか

450:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/14 14:18:29
コミケにいたwwwww

451:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/15 05:57:13
自称ホンモノのオーカワさん

「旧約聖書にアラーが」・・・・・・・イスラム自体が新約聖書の後に出来たのに
「12月25日はキリストの誕生日」 ・・誕生日ではなく聖誕祭(誕生日の諸説に一番無関係な日)
「我は仏陀の再誕」 ・・・・・・・・解脱したブッダは転生とは無縁
「イエスの生まれた日は雪が」 ・・・晴天なんだが

452:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/15 23:01:19
【GLA教団系宗教 宗教法人『幸福の科学』 基本用語集 ver1.2 (20090730)】

大川隆法[おおかわりゅうほう](1956- )  幸福の科学総裁/幸福実現党総裁
 ---徳島県麻植郡出身。東京大学法学部卒業後、総合商社トーメン入社。過去世は、釈迦やヘルメス。
1億5千万年ぶりに下生したエル・カンターレの本体。自身が教団の本尊でもある。24歳のときに、高橋佳子
の著書に触れる。高橋信次(霊)やキリスト等から会社退社を促され、1986年教団設立。フランスではカルト認定。
東京都港区白金台在住。5児の父親。 『幸福の科学 内部告発ログ集』URLリンク(trident02.site.voila.fr)

大川きょう子(1965- )
 ---秋田県由利郡出身。東京大学文学部英文科卒。幸福実現党・宣伝局長、前党首(第2代)。
大川隆法総裁夫人。過去世は、アフロディーテ(ヴィーナス)や文殊菩薩(もんじゅぼさつ)、ナイチンゲールである。
 
GLA総合本部[ジーエルエーそうごうほんぶ]
 ---本部・東京都浅草雷門。1969年創立。仏教・キリスト教の源流に還ることを提唱。幸福の科学、千乃正法
(パナウェーブ研究所)が多大な影響を受けている。オウム真理教麻原彰晃も一時期入会していたという。[犯罪的
な活動をしている教団ではないことに留意。宗教学者島田裕巳によれば、「問題にすべきところもほとんどない」。]

高橋信次[たかはししんじ](1927-1976) 
 ---長野県佐久出身。GLA開祖。太陽系霊団の指導霊エル・ランティー。3億年以上前、ベータ星より反重力
光子宇宙船で地球に降りたった宇宙人である。(過去世/地球人類の起源)

高橋佳子[たかはしけいこ](1956- )
 ---東京都大田区出身。日本大学文理学部哲学科卒業。宗教法人GLA総合本部代表。過去世は、大天使
ミカエル、卑弥呼など。イエス=キリストや釈迦を悟りに導いたのは自分であると主張する。自著が、海外の
宗教家の著作(クリシュナムルティ 『自我の終焉』)と「酷似している」と、脱会者から指摘を受けている。
URLリンク(www.ijn-jp.net) ( No.1 )- ( No.7 ) ( No.19 )-( No.21 )


453:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/16 00:15:43
>449
大掛かりな冷やかしだったのか


冷やかしではありません。

今回の立党も、このままでは日本の未来が危い、という危機感のためです。
マジに日本の政策を変えたいということです。
先に政策ありきです。特に国防と経済で。
何回も言いますが、幸福の科学にとってマイナスなのは最初から折込ずみです。

454:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/16 00:17:34
>438
降伏実現党。降伏実現完了!! 笑い者wwwwwwww



公式には下記のようですね。

・2009/08/13 衆院選の方針について、現時点での状況をご報告いたします

本日、一部メディアにおきまして、幸福実現党が総選挙から撤退するとの確定的な報道がなされました。たしかに幸福実現党では、この数日間、次期衆院選全選挙区への出馬方針にき再検討を行っておりました。この件につき、現時点での状況をご報告いたします。

8 月18 日の公示日を控え、幸福実現党ではこの数日間、「自民党の大敗と民主党政権の実現を阻止するために、あえて身を引く」という方針を、選択肢の一つとして検討しておりました。

今、マスコミ報道の影響により、国民世論が民主党への政権交代に向かって大きく流れていますが、幸福実現党では、国家防衛上、そして日本の繁栄にとって、民主党政権は極めて危険であると考えています。

しかし、民主党優位の風潮を覆し、新しくできた当政党へ十分な支持をいただくところまで政治活動を進めるには、今回は時間的にも、党としての準備も、十分ではないのが現状です。
したがって、このまま幸福実現党が全国300 小選挙区へ候補者を擁立したことで、結果として保守票が割れ、民主党を利し、民主党政権が現実のものとなるよりも、
今回は幸福実現党は身を引いて、自民党議員を中心とした保守系議員を間接的に応援することが、日本の繁栄発展のためにつながるとの考えが党内にありました。

日本の未来のために「安定した保守政権」をつくることこそが、幸福実現党の立党の本意であるからです。
しかし、党役員ならびに全候補者を含めた党会議を行った結果、現在のところ国難を克服する政策を持ち合わせた政党は幸福実現党以外にはなく、日本の未来を切り開くためにも、現時点では戦いを続行することといたしました。

今後の体制については、保守系の勢力との連携も見据えて、引き続き見直…


455:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/16 02:41:17
北朝鮮の核ミサイルの危険性について、議論していてちよっと、気がついたのだけど、

私と議論していた人は、どうも日米安保を自動参戦と勘違いしていたのじゃないかな。それともただ単になんでもいいから、幸福実現党の主張を罵倒しようとしたのかな。

例えば、日本国内に北朝鮮の通常弾頭のノドンが着弾したら、ホワイトハウスは日本に軍事支援をするかどうか決定する作業を開始します。
安保があるからいかなる場合でも米軍が出動するとは限りません。そして大統領がやれと決断すれば一応はいいのだけど、その後に連邦議会の賛成・反対もあります。

日本人自身が戦わないのに、米国の青年に血を流させる決断は共和党の大統領でも難しいですよ。
まず、日本自身が主体的に危機に対処しなければなせないのです。それを幸福実現とは言っています。
自分の国はまず自分で守らなければならないのです。
憲法9条があるからといって、自助努力もせずに、日米安保に頼ったとすれば米国民は、若者の血を流すことを拒否するでしょうね。

しかも、アメリカが北朝鮮のテポドン開発に注意を向けているのは、それがアメリカに届く核弾道ミサイルであるからです。

456:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/16 05:59:02
神社仏閣板で何かいてんだ?信者君
頭平気か?

457:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/16 07:52:57
>>453
政治は結果論。
その無計画さと先の読めなさが既に失格。

458:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/16 16:09:33
都議選挙では「顔も政策も知らないけど民主だから入れた」
というだけの理由で糞のような新人の兄ちゃん姉ちゃんが当選。
一方降伏は信者が総力をあげても誰も当選しなかった。
投票率が最悪で実に組織票が反映されやすい状況だったにも拘わらず。
つまり民主の糞新人以下。
もう爆笑もの。

459:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/17 12:10:31
大川のポスターはまだ貼ってあるな。
大川が何やら満足げな笑顔なのでワラタw
まだ何もしてねえのにwww

460:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/17 14:56:52
>>459
顔を売る為のまさに売名ポスター

461:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/17 17:24:06
民主党の正体

【党首討論詳報】(8)鹿児島民主、日の丸刻んで党のマーク 
首相「許し難い」、鳩山代表「申し訳ない」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

URLリンク(up2.viploader.net)
URLリンク(www.youtube.com)

462:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/17 17:59:00
どう考えても板違い。
神社も寺も関係ないだろ、ここ。
よそでやれ!

463:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/18 03:15:58
本日より政党の宣伝は公選法違反です

464:幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU
09/08/18 12:08:19
チャンネル桜の司会の女性、
あんなブスを登用するなよ、臭い。

465:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/18 14:56:28
>>464
お前のテレビだかパソコンのモニターが臭いだけだろ。

466:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/18 17:55:16
YOUTUBEの桜のコメ欄荒らしておいてそれは外道の所業

467:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/18 21:31:37
講談社に無限FAX攻撃した実績のある教団だから、この程度のレベルの
人間達なんだろう。

468:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/18 21:51:12
>456 :名無しさん@京都板じゃないよ :2009/08/16(日) 05:59:02
神社仏閣板で何かいてんだ?信者君
頭平気か?



なりゆきで、この議論をしていたからね。
以前のレスのやりとりを見てくればわかるよ。

>457 >>453
政治は結果論。
その無計画さと先の読めなさが既に失格。


君にもあるだろう。
自分にとっての損得を考えれば損かもしれないけど、やむにやまれず立つということが。


469:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/18 21:52:09
>458
都議選挙では「顔も政策も知らないけど民主だから入れた」
というだけの理由で糞のような新人の兄ちゃん姉ちゃんが当選。
一方降伏は信者が総力をあげても誰も当選しなかった。
投票率が最悪で実に組織票が反映されやすい状況だったにも拘わらず。
つまり民主の糞新人以下。
もう爆笑もの。


そういうことはうありうる。それは、しかたのないこと。
選挙の機会に政策を訴え続けるのみ。
私たちにとっては内容が大事。

意外に評論家や著述家たちの中にわかってくれる人がいて、そちら方面から自民党や民主党の頭のいい人たちに政策が伝わることもある。
また、遇直に言い続けていると世の中の雰囲気も変わってくる、自民党の北朝鮮の核ミサイル対策とか、民主党も成長戦略がないということに修正をかけてきたり、
消費税も単に税収の観点だけでなく、日本の消費税は経済に良くないものという観点もかすかながら出てきている。

470:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/19 03:39:24
奇知概宣伝まだやんの?
1%も支持無いんだから比例も全滅でしょ
自民党も必死なんだから、自分の党に入れますよ。
供託金って得票率10%ないと没収なんだよ?


471:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/19 03:41:37
供託金出してるからいいのかと言うとそうでもなくて
選挙の為に税金をたくさんつかわないとならない
頭痛いよ君たちカルトは

472:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/19 06:27:53
北の守護霊とか昭和天皇の霊言つうのを見てみたが( ´,_ゝ`)プッつう感じだった

473:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/19 08:12:35

そもそも何故に宗教板ではなく神社仏閣板に、かようなスレが


474:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/19 08:48:43
完全な選挙用宣伝マルチスレ。 
類似スレは多数の板で立ってるが殆ど結構下位か落ちている。
選挙公示がなされた今ここでこれ以上信者が政策論議・宣伝をすれば後に公選法抵触行為として論われる可能性がある。

ま、それで連中が泣きの目を見くれたら、こちらはウマーなんだけどねw

475:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/19 09:41:23
>>469
>私たちにとっては内容が大事。
その大事な内容が支持されなかった証明が、都議選全滅。
一人くらい当選するかもとは思ってたが結果はゼロ。
>意外に評論家や著述家たちの中にわかってくれる人がいて
降伏の息が掛かってない人でそんな人は一人もいないよ。

476:【 学歴詐称 】
09/08/20 08:04:17
 
amazon.co.jp バカと天才は紙二重 (ベスト新書) (新書) ドクター・中松 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

  著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
  ドクター・中松 中松義郎博士。
  昭和3年、東京都生まれ。東京大学卒業。国際創造学者。工学、法学、医学、理学、人文学博士。
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「ドクター中松」研究報告(作成中、一部公開)
[1997年12月2日, 1998.7.13, 1999.3.18, 1999.4.12, 1999.4.25, 2001.5.21, 2001.7.312001.8.21, 2001.9.11, 2001.11.1, 2004.5.25]
URLリンク(222.146.204.251)
URLリンク(222.146.204.251)

学歴 1996.10.21 作成 1997.8.8 追記
URLリンク(222.146.204.251)

> [1997.8.8 追記] 最近では中松氏は「工学博士・医学博士・法学博士」と称しているようです。

> 日本での博士号 (1953年以降) に関しては学術情報センターの情報検索サービスで調べることができますが、
> ここでも「中松義郎」名での博士論文は見つかりませんでした。
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

477:【 学歴詐称 】
09/08/20 08:05:42

ドクター中松 総選挙
URLリンク(www.google.co.jp)

「ドクター中松」は、今回の衆議院選挙に出馬するようだが、彼の場合、かなり問題が起こりそうに思われる。

一般の社会生活では、「私は博士号を持っている!」とか「皇族の末裔だ!」などの、たわいも無い見栄発言程度なら、
笑って済ませることもできるのだろうが、一旦「国会議員への立候補」ともなると、自身の学歴とか資格に、
もし嘘が混じっていると、それだけで【 学歴詐称 】と言うことなり、「公職選挙法違反」に問われてしまう事になる。

学歴詐称 選挙
URLリンク(www.google.co.jp)

過去にも、この問題で資格を失った人間の居たことは、記憶にも新しいが、さて「ドクター中松」の場合にはどうなるか、
これはかなりな【 見物 】といえよう。


478:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/20 12:09:02
中松は大川の霊言の類は全く信じてなくて嘘八百だと思っているはずだが、
何で降伏から出てんの?
このオッサンは霊的なものは全否定してるよ。そういう本も昔書いてるし。

479:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/20 12:18:47
【衆院選】 幸福実現党・大川隆法総裁「麻生さんはケチですよ。壊されると損をするからと1500円の腕時計で街頭に立った」★2
スレリンク(newsplus板)l50

1500万円=エルカン像300万×5体分の時計を自慢している総裁先生は、やっぱり【本物】で【奇跡】ですよ!

480:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/20 14:55:27
>>478
中松のおっさんが毎回選挙に出るのは、中松商店の宣伝だから
今回は奥さんが信者だからだそうだがな

481:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/21 18:10:04
>>480
奥さんが信者か。
降伏信者は中松が霊言などは否定しているのは知らないのかな?
本も出してるのに。

482:まだやってるの?
09/08/22 15:06:02
>>455
>それともただ単になんでもいいから、幸福実現党の主張を罵倒しようとしたのかな。

 ここは匿名掲示板なんだし、政党の主張じゃなくて、君個人の意見を書いてくれれば
面白かったんだけど、「オバマは助けてくれない、なぜなら助けてくれないから」
「北は撃つかもしれない、なぜなら撃つかもしれないから」みたいな調子で
政党の宣伝まがいのレスばっかしてればそりゃ荒れるさ。
 まず君個人がいて、君の個人的な考えに近い政党を支持するんじゃないのかい?
君の考え=大川隆法の主張 みたいな不健康さを感じる。ご先祖様はどんな目で
君の事見守っておられるんだろうね。

 あと、軍事の話は基本的に「私はこう予想する、なぜなら誰それが得をするから、
誰それの保身に役立つから」と、詳細な事実と損得の裏づけを書いて議論します。
軍事機密や密約、情報操作ばかりで議論しにくいけど、損得からある程度の
予想ができるから。君のレスには損得がスコーンと抜けていて、強引に大川隆法の
主張につなげるから、なんかレスしてて無駄な時間使ったわ~って気がする、残念だ。

>まず、日本自身が主体的に危機に対処しなければなせないのです。それを幸福実現とは言っています。
ま、そりゃそうなんだけど、平和解決の努力をすっ飛ばしてイキナリ主戦論に走るのはどうかな?
人が死ぬってどういう事だかわかっているの?北は弱みだらけの失敗国家なんだし、
もっと先にやる事があるんじゃないかな?あんたは戦争起こしたいの?人が死ぬとこ見たいの?
 「撃つかもしれない」って言うのは勝手だけど、北は何でこれまで「撃たなかった」のか理由を
説明できる?経済ボロボロなのにミサイル防衛に大金使うには、「これまでは撃たなかったけれど
、状況がかくかくしかじか変わりました」ってちゃんと説明しなきゃ説得力なんんじゃない?
ミサイルも怖いけど日本が夕張市みたく経済破綻したらもっと悲惨だよ、不幸実現党なんて
揶揄されるのがオチだよ。ムダ金使わないで外交で解決するのはなんでダメなの?

>>468
>君にもあるだろう。
 自分にとっての損得を考えれば損かもしれないけど、やむにやまれず立つということが。

それは世間では「利用されている」と言う。

483:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/23 16:54:37
でも軍と警察だけでかくして小さな政府じゃ北と同じになる罠

484:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/26 00:15:08
>4743
完全な選挙用宣伝マルチスレ。 


それは違うと思う。

スレの最初の趣旨のところと最初の頃の投稿を読むと
幸福の科学の信者が立てたのは、1つか2つののように思います。
第三者がおもしろ半分に作ったスレもあると思いますが、多くは、半ば職業的に幸福の科学のストーカーをやっている人たちがいて、その人たちが罵倒するためにつくったのが多いように思います。

485:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/26 00:34:03
>469 >458
都議選挙では「顔も政策も知らないけど民主だから入れた」
というだけの理由で糞のような新人の兄ちゃん姉ちゃんが当選。
一方降伏は信者が総力をあげても誰も当選しなかった。
投票率が最悪で実に組織票が反映されやすい状況だったにも拘わらず。
つまり民主の糞新人以下。
もう爆笑もの。


そういうことはうありうる。それは、しかたのないこと。
選挙の機会に政策を訴え続けるのみ。
私たちにとっては内容が大事。


>475
>>469
>私たちにとっては内容が大事。
その大事な内容が支持されなかった証明が、都議選全滅。
一人くらい当選するかもとは思ってたが結果はゼロ。
    ↓

 「内容を言うのみ」とは、選挙では効果がなかったり理解されなかったり不利であっても、内容として言うべきという趣旨です。
もちろん、当選はどうでもいいと考えているわけではありません。しかし、正しいと考えていることを隠すべきではないのです。
「北朝鮮のミサイル」とか「移民」とか「憲法9条改正」など、怖がられたり効果がなかったりします。
でも、内容としてそれを言わなければなんのためかということになります。

そして、その内容ですが、
実際に無視されても旗を振っていると、気づく人もいるし、風も吹きます。
自民党の北朝鮮の核ミサイル対策もよくなったし、消費税は経済にとって良いものかという議論もまだほんの少しであるけど出てきましたし。
年金問題も人口や経済が拡大しなれば解決は不能という認識も広まってくると思います。


486:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/26 00:44:50
>>485
政治は「税金を何にどのくらい使うか」という現実の世界なのに、旗とか風とか抽象的な事を言ってもはじまらないよ
ミサイルも年金も消費税も人口も今のホットな話題だし、幸福が言う前から「あーでもないこーでもない」と散々
議論されている、心神って戦闘機知ってる?あれは多分対北朝鮮用、マスコミに露出を避けているみたいだけれど
何年も前から開発されている

487:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/26 01:08:17
>486 >485
政治は「税金を何にどのくらい使うか」という現実の世界なのに、旗とか風とか抽象的な事を言ってもはじまらないよ
ミサイルも年金も消費税も人口も今のホットな話題だし、幸福が言う前から「あーでもないこーでもない」と散々議論されている、


一部で議論されているというのは何でもそう。幸福の科学でもそう。
そうではなく、ここで重要なのは、選挙という政策選択の場において国民が政策を見て判断する場で、言ったきたかということ。逆に言うとそれを訴えるために出たわけです。

例えば
・北朝鮮の核ミサイルの危険性や対処が必要なことを国民に訴えることや

・消費税も、政治や選挙の場では財源として必要とか、いやまず支出の抑制論が先だという議論がほとんどであった。
財源と言ってもかえって税収を減らしかねないとか、日本の消費税は経済に悪影響を及ぼすということ、消費税はサイドブレーキをかけて経済運営をしているようなものだという面からの議論はあまりされてこなかった。(政治・選挙の場で)

・人口も少子化ということは言われていたけれど、少子化を前提に政策を立てるのが主流であった。
例えば、年金もどんな方法をとっても、(今の歪な人口構成のままでは)人口が増えないと成立たない、絶対に破綻する、ということをはっきり言うことはなかった。(大衆政治や選挙の面)

今回もこれだけ言っているので、これからは、一般にもそういう論調がもっと出てくるはず。

488:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/26 01:19:11
幸福の科学のこれまでの提言などを思いつくままに

・94年12から始まった「へア・ヌード」に対する批判。
99年頃から新聞各社が週刊誌の過激な広告内容に修正を求めるようになった。04年6月には週間ポストがへア・ヌード掲載を中止。一般雑誌からはほぼ姿を消して行った。

・91年くらいからオウムの危険性を警告しつづける。→95年の地下鉄サリン事件の後に警察の捜査が入る。

・80年代から日本の土地利用の非効率性を指摘、95年9月では建築規制の緩和を提言→97年2月にマンションの建築規制が大幅に緩和され容積率が800%までとなる。

・98年3月からゆとり教育の批判→06年に年にゆとり教育を見なおし

・98年から高速道路の無料化を提言→03年に民主党がマニフエストにいれる。2009年一部で上限1000円の制度ができる。

・2000年12月女性専用車輌の導入を提言→現在、導入されている。

・2003年1月、年間三万人の自殺というのは実は大問題なんだと自殺防止を訴え始める→問題が認識され地方公共団体などでいろいろな政策が実現

・2003年7月から人身売買の批判→法律の一部改正?

・2007年7月以降 中国の軍事力拡大についてとくに空母建造について警告

・2008年10月 早い時期にアメリカのサブブライムローン問題の世界恐慌論を否定→ 当初は世界恐慌とか、後になっても100年に1度の恐慌とかと言われていたが。

・2008年11月 早い時期にオバマ守護霊のインタビューを発表→だんだんと、オバマ大統領は日本の国益にとってどうかという論調も見られ出す。


489:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/26 01:31:28
>>488
それだけの事を訴えていて、支持されないのはなんでだろうね

490:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/26 02:15:57
>489 :名無しさん@京都板じゃないよ :2009/08/26(水) 01:31:28
>>488
>それだけの事を訴えていて、支持されないのはなんでだろうね



知らないのだと思います。
一般の人はたただ単に、得体の知れない新興宗教だなと思っているだけだと思います。
私も知らなければそう思いますから。

そういう認識だから、全国の青年会議所で、候補者の政党討論会があったでしょう。それで実際に聞いた人はちょっと意外だったみたいですね。
将来的に少しでも議席を確保して、テレビの政党討論会などに出て実際にその議論が多く人が見るようになれば、影響を与えられるし日本の政治がよくなると思います。

今までリバテイやアユーハッピーとかを本屋で立ち読みしたり、ラジオ(ポッドキャスト)の天使のモーニングコールとか聞いたことのある人は、幸福の科学の雰囲気はわかるとは思いますけど。
あんまりいないしね。

491:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/26 02:20:25

>482>>455
>政党の宣伝まがいのレスばっかしてればそりゃ荒れるさ
>軍事機密や密約、情報操作ばかりで議論しにくいけど、損得からある程度の予想ができるから。


それは違う。事実関係が違うし、議論もそんなレベルじゃないよ。
そんな専門的な話じゃなくて、私が議論した人は、とりあえず議論してみる、とまず基本的な論理力に問題があったというだけのことです。
それにその人は「サブプライムローン」とか「北朝鮮の核」とかのことで、最初から罵倒していたのであって、逆です。平穏→議論→罵倒じゃなくて、罵倒→議論→平穏です。

それに、あなたとは2、3回やりとりしたけど、あなたの言わんとすることの雰囲気はわかりますよ。こういう考えなんだなあということは。
でも、抽象的な問いかけだから抽象的な答えになったというだけですよ。

492:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/26 02:28:25
>482>>455
>>まず、日本自身が主体的に危機に対処しなければなせないのです。それを幸福実現とは言っています。
○『ま、そりゃそうなんだけど、
平和解決の努力をすっ飛ばしてイキナリ主戦論に走るのはどうかな?
人が死ぬってどういう事だかわかっているの?北は弱みだらけの失敗国家なんだし、
もっと先にやる事があるんじゃないかな?あんたは戦争起こしたいの?人が死ぬとこ見たいの? 』
      ↓
平和解決の努力というのは具体的に何?もちろんあれば併行してどんどんすべき。
主戦論ではなくて、準備は必要ということ。国防体制とはそういうものです。
戦争がしたいなんて言っている訳ではありません。日本人の生命と生活を守りたい。
そのために誰かが、タブーを破って、本当の事を語らねばならないのですよ。

○『「撃つかもしれない」って言うのは勝手だけど、北は何でこれまで「撃たなかった」のか理由を
説明できる?経済ボロボロなのにミサイル防衛に大金使うには、「これまでは撃たなかったけれど
、状況がかくかくしかじか変わりました」ってちゃんと説明しなきゃ説得力なんんじゃない? 』
    ↓
これはただ単にまだ核ミサイルが完成していないからでしょう。それが近いうちに(論者によって後3年内とか年内にとかと予測されている)完成するということで、問題にしているわけです。
それで幸福の科学は問題にしているし、自民党でも敵地攻撃能力を持つべきだとか集団自衛権の問題が出てきているわけです。
北朝鮮が核ミサイルを完成させ、アメリカの出方を見切った(北朝鮮がアメリカが戦争しないと判断した)時に危険が生じます。

○『ミサイルも怖いけど日本が夕張市みたく経済破綻したらもっと悲惨だよ、不幸実現党なんて揶揄されるのがオチだよ。ムダ金使わないで外交で解決するのはなんでダメなの? 』
    ↓
外交で解決するためにも、日本の国防体制はきちんと整えてないとね。日米同盟をきちんと保つためにも。それに前提が極端ですね。国防費はGNPの何%くらいならいいの。
とにかく、外交で解決って具体的にどういうことか、ということなんです。外交もある意味で戦いですからね。それでどういう準備が必要かということです。◎言ったように抽象的な問いかけだから抽象的な答えになったのですよ。

493:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/26 02:55:40
信者さんよ
あんたがこーやって書いてる行為が選挙違反だって言われてんだろ?

めんどくせーから選管につうほうしとけ
URLリンク(www.senkyo.metro.tokyo.jp)

494:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/26 08:40:49
>>493
しぃーっ!オマイまだそれ貼るの早いよ
もっと信者が調子に乗ってボロ出した所でツーホーしてやるのが乙なのにー
でも選管や警察の見解だと勝手連的な応援発言をやっても宣伝をしても公選法違反を構成するという事だから、各スレでの信者の行動はすでに公選法に抵触してしまう可能性が高い
まあミンス・自民も結構やってるがねー

495:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/27 20:32:04
>>494
一般的な総選挙での違反の摘発件数は二桁
今回は公示前に既に4桁

意味判るよな?

496:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/28 11:11:51
勿論。知った上でワザといっとるさ。
デカイ花火を検察に打ち上げてもらって、祭りになってもらいたいだけさね。

でも後二日だから、バンバン通報してやらなきゃならんなwいやー後が楽しみ楽しみ♪

497:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/28 20:35:40
この党は、よく知らんが、
2030年までに人口を3億人にするという、公約?

確か、日本が自給自足できるのは、最大でも8000万人くらいまでだとか。
3億人になったら、下手したら餓死者続出のアフリカ状態にならんかな。
なんか怖くない?


498:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/28 23:02:51
>>492
>平和解決の努力というのは具体的に何?
 6カ国協議とかやっていると思うけど…ロシアや中国が後見人的立場になって、集団指導体制に移行、
当面の安定化、核問題も沈静化へ(北に脅したり撃つ理由が無くなる)というシナリオで進んでいて、
日本が拉致問題にこだわりすぎて外されつつあるという経緯なんだけど…そこからの積み上げはしないのですか?

 ミサイル防衛は、パトリオットは実際は当たらないんじゃないか?という指摘があるし、F-22はありえないほど
高いから(F-22もパトリオットと同じく、アメリカの営業トークほど高性能ではないという話がある)、
F-2やF-15で基地を先制爆撃するのが現実的な対応になるんだろうけど、それをやるにしても韓国を始めとする
周辺国と緊急対応をあらかじめ話し合っておいたほうが能率的です、単独対応はやはりマズいんじゃないかと…。



499:続き
09/08/28 23:04:12
>>492
>これはただ単にまだ核ミサイルが完成していないからでしょう
 毒ガスとか炭ソ菌とか北はすでに核に匹敵する兵器を持っているというもっぱらの話です、毒ガスや細菌兵器のほうが
はるかに安価だし、高いし技術力がいるのにいまいち使いづらい核よりもはるかに恐ろしい兵器です、なにせへっぽこカルトの
オウムのテロだけであんな大騒ぎになるくらいだし、北が国をあげてスパイ総動員すればどうなることやら。
 何でこれまでやらなかったのか?やっぱり北はゴネ得目当てで撃つ気ないんじゃないかと。

>外交で解決するためにも、日本の国防体制はきちんと整えてないとね
 そりゃそうだ、幸福の主張はすべて正解なんだけど、優先順位のつけかたがオカシイんじゃないかという事を言いたい。
ミサイル防衛に税金をまわして、景気対策が後回しだと君の家の近所の町工場や設計事務所のおじさんが
首を吊るという結果になるわけで、それで10年後「北は結局撃ちませんでした、迎撃ミサイルも旧式化したから退役します、
景気?そういえば良くなってないなあ~」なんて言われても困るわけですよ。
「苛政は虎より猛なり」という中国の故事があるけれど、ガスも細菌も持っているのに
いつまで経っても空騒ぎの北朝鮮より、年間3万人の自殺者を減らすべくがんばるべきでは?
URLリンク(www.youtube.com)
小さな政府もひとつの正解だけど、貧富の格差がさらに開くという弊害があります、それについては
対策は考えていないのですか?

500:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/29 01:26:07
>>497
東京の現状でさえインフラがパンパンなのにねぇw

たぶん出来るとは本人も思ってないんじゃない?
ムチャな事をぶち上げておけば、それだけ話題性になると
それが目的じゃないかな?
でもやるほどに大衆は引いてくと思うけどねぇ

501:名無しさん@京都板じゃないよ
09/08/29 01:27:13
>>499
小さな政府を目指すといってるけど
国防強化したら矛盾するよなぁ


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