09/05/07 15:33:51
>>335
一部にそういう問題のある僧侶もいる、という程度の話で有耶無耶にしたいというのが
本音でしょうね。
およそ住職にあるまじき言動、行動ばかりでフォローのしようがないはずですから。
339:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 16:16:00
一部の問題じゃないといわれても、みんながみんな陰でチェンバロ壊してるわけじゃないし。
340:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 16:16:48
>>339
そうだね。
所詮、他人事。
341:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 17:37:05
対応を含め当人の人間性については、限られた情報だけでは判断できないと思う。
ただ、和解したようなので、チェンバロが壊れたことについては
両者納得済みで終わった話。
342:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 17:53:48
>>338
仏教的には、戒を破ったかどうかが問題。
チェンバロ破壊僧は、
具体的にはどの戒を破ったと思いますか？
その戒を、あなたは破ったことないですか？
私は、嘘ついたこともあるし、悪口言ったこともある。
チェンバロ破壊僧がやったようなことは、私もやったことあります。
ただ、運よく相手から訴えられてないだけです。
343:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:00:59
>>341
そこに至るまでの過程というのは問題ではないわけですね。
なるほど。
344:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:13:26
>チェンバロ破壊僧がやったようなことは、私もやったことあります。
チェンバロ破壊住職のように醜い逃げ口上と言い訳を繰り返して、ろくに謝罪もせずに過失責任から
逃れようとしたわけか。
どいつもこいつも最低だな。
345:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:21:54
>343
限られた情報だけでは判断できないということ。
ここに書かれるくらい怒っている人がいるということは分かる。
しかし、ここに書くくらいしかできない程度のこととも思われる。
346:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:29:12
ああ、いいんだよ、別に。
もう示談が成立したんだろ。解決、解決。
347:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:30:06
>>344
そうです。最低です。
ですから、チェンバロ破壊僧の記事を知ったときに、
一歩間違えば自分も同じような罪を犯しかねないと、
背筋がぞっとして異が縮み上がるような恐怖を覚えました。
348:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:32:56
>>347
相手方の気持も考えようとしないで、しらばっくれるような自分自身ね。
ま、そんなもんでしょ、坊主なんて。
349:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:48:18
343：名無しさん＠九周年 2008/12/11(木) 05:15:46 XATTRDOR0
この記事では全部わかりませんが、そもそもすごい話なのです。
プロのプレイヤーである高橋夫人をゲストに演奏に呼んでおいて、駐車場も用意せず。
（チェンバロを折りたたんで鞄に詰めて来るとでも思っていたのだろうか）
とりあえず楽器を搬入のために、台車の上に下ろしたところを、製作者であり搬送と調律のプロである
高橋氏（夫）の指示も待たずに、団員が勝手に押したのです。
（そのとき、高橋氏は車のハッチを閉めるために、一瞬ふり返っただけ）
それも、下がガタガタのところを台車で「せ～のっ」と、ガラガラガラと押そうとして、
台車ごとぶっこわしたという、あほ丸出しの事件です。
古典楽器には振動を与えてはいけないと言う最低限の常識も知らなかったらしい。
あげくに、「わざとやったんじゃない」だの（わざとやったら犯罪だよ）
「弁償しろと言われても、アマチュアだからお金はない」
（しかし、こいつは審美歯科医 URLﾘﾝｸ(www.nemoto-dc.com)）
「謝れって言われても、謝ったら謝ったで、死んだ子は帰ってこないとか言われるんでしょ」
と暴言の数々。
（金がないと駄々をこねればすむと思ったらしい。しかし、後でわかったが、被告は医者と坊主と企業経営者）
しかも、たった10万円入りの封筒を押しつけて、無理矢理領収書を書かせようとまでした。
音楽監督自身が、「アマチュアって、自分の楽器は大事にするけど、他人のはいい加減に扱うものなんですよ」
と開き直る始末。
そのあげく、裁判に訴えられると、口裏あわせて、偽証の数々。
楽器を置いたとたんに、頑丈な台車が豆腐のように砕けたのだそうで、団員のせいではなくて、
台車のせいだそうです。
（こういう、あまりに頭の悪い嘘なので、どんどん矛盾が出てくる。そもそも「台車に乗せて押した」と
はっきり言っている録音もあるのに....）
ちなみに、団長は「江戸フィルは江戸川区から補助を受けてないから、お金はない」と言っていましたが、
これも嘘で、年間300万円以上の補助が出ていることも明らかに。もちろん、活動報告をするという条件でですが、
2006年に起こったこの事故の報告はもちろんしていません。
350:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:55:43
最悪だねぇ。
何なの？このクソ坊主は
351:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:56:56
なんかしつこいのがいるね。
そんなに腹が立つなら、本人に電話で文句言えばいいのに。
北海道の警察で不祥事があったら、沖縄の警察に文句言うタイプだね。
352:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:58:56
>>351
これまた下手な喩えですことｗ
353:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 19:01:02
スレッドで話題にされちゃ困ることでも何かあるんですか？>>351
社会生活の中では、聖職者ぶったお偉いご住職さんとやらも所詮、この程度だというお話でしょ。
354:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 19:03:57
江戸川フィルが言ったことしたこと
「アマチュアなんだからしょうがない」「好意で運んだのに」
「アマチュア団体でお金はないので賠償はできない」
「保険にだって入っていない（裁判になった途端「実は保険に入っていた」と保険会社の調査が入る。
保険を使うと保険料が上がるので、使わずに泣き寝入りさせるつもりだったらしい。）」
「江戸フィルは江戸川区から補助を受けてないから、お金はない（実際は年間300万円以上の補助）」
「謝れって言われても、謝ったら謝ったで、死んだ子は帰ってこないとか言われるんでしょ」
「見舞金10万円」をむりやり押しつけ、領収書を書かせようとした。
被害者である高橋夫人への誹謗中傷
（「謝罪に行って100万円を渡そうとしたら、ヒステリックに叩き返されて話にならなかった」）
*************
裁判開始後の江戸川フィルと保険会社の弁護士の言い分
高橋氏が、団員だけでチェンバロを運ばせた事実があった
（もちろんそんな事実はないし、そのときのやり方と彼らが主張している立ち位置ではチェンバロは運べない）
そもそも運んだ団員は3人だった
（それ以前に彼ら自身が、運んだのは3人ではないと言っている録音があるのに。それは「勘違い」だそうです）
チェンバロを運ぶ以前に台車に置いた瞬間に、台車が崩落した
（江戸川区の表彰も受けているプロ中のプロの木工技師の高橋氏が作った紫檀製の台車が、豆腐のように崩
れるものらしいです。そんな技術の人がどうやってチェンバロを作れるというのだろうか）
355:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 22:07:33
この住職は最低ですね。
ところで、チェンバロを作れる人が作った台車って絶対に壊れないものなの？
豆腐の様に崩れなくても、ボルトが抜けて壊れる事はあるよね？
356:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 23:16:53
>>354
嘘ばっか吐いているわけか。酷い話だ。
357:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 23:43:48
まぁ、この住職は責められて当然だが、
しつこく自作自演をしている粘着君を見ると、
逆効果になっちゃうね。。
358:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 00:20:47
広懺悔を読んでるならば、自分が数え切れないほど五逆罪、十悪罪を犯してきた犯罪者だと信じるだろう。
ましてや醜い逃げ口やウソ、綺麗事、悪口、二枚舌、言い訳してろくに謝罪もしないことなど
無量億回、不可知数回、大地無辺微塵無数回してきたわけだ。だから自分を棚に上げて人のことをどうこう言えまい。
359:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 09:18:13
>>358
逃げ口上にしか聞こえないですよ、それじゃ。
360:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 09:47:58
>>353
同業者の恥ずべき行為や事件はできる限りスルーしたいのが本音だろう。
361:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:26:31
>>360
チェンバロ破壊僧侶に対しての怒りの煩悩を煽るのは、
仏教的に善くないのでは。
怒りは苦の原因になるから、
たとえ相手がどんな悪人でも、
それに対して怒ったら、怒った側の苦が増える。
和解したとのことだし、これ以上第三者がとやかく言う必要もないはず。
慈しみの心は、怒りがない状態でしか起こらない。
怒りを煽るかぎり、慈しみは起きない。
慈しみを育てるには、怒りを遮断する必要がある。
そのためには、怒りの原因になる妄想を遮断する必要がある。
チェンバロ破壊僧侶のことを考えたら怒りがこみあげる人は、
チェンバロ破壊僧侶のことを考えないようにすべき。
考えなければ怒らずにすむから。
362:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:34:03
うん、和解したんだから問題はないね。
但し、一般人がそれをどう理解するかは別問題だけど。
「こんな奴がいる」→「どいつもこいつも・・・」→「こんな奴ばかり」
と変換されて苦労するのは誰？という話。
363:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:40:37
>>362 教団にとって迷惑だということですね。
しかし、それならむしろ、
不特定多数の目にとまる場所で罪を言いふらす必要はない。
本人にこっそり指導・注意してあげればいい。
浄土宗の僧侶なら、
他人の罪を言いふらすのも破戒になる。
相手が謝っているのに許さなければそれも破戒になる。
364:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:44:35
>>363
>不特定多数の目にとまる場所で罪を言いふらす必要はない。
要するに事実を隠蔽して、地ならしして、無かったことにするだけでしょ？
>相手が謝っているのに許さなければそれも破戒になる。
謝っている？
どこにそんな記述がある？
単に法的に両者が妥協しただけの話でしょ。
365:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:52:22
>>364 僧侶として問題のある事件だと言いたいわけでしょう？
しかし、他人の罪を言いふらしてはいけないという戒を
自分が破ることは平気なんですか？
まぁ、あなたがその戒を授かっていない在家の人なら仕方ありませんが。
他人の罪を言いふらしてはうけないという戒があるかぎり、
浄土宗の僧侶は簡単には他人の罪を言いふらせないのです。
366:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:56:27
>>364
お釈迦様は、もと殺人鬼の弟子アングリ・マーラでさえも
弟子として慈しみました。
たとえ殺人鬼でも資金の横領犯人でも、
それに対して怒らず慈しむべきなのです。
367:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 13:17:26
布教師さんが言ってたが、罪の懺悔は人に対してではなく仏さまに対してやるようにと。
なぜなら人は当てにならないし罪を滅する力もない。またあらぬ誤解や噂、中傷を呼ぶ。
だが仏さまはすべてを受け入れ本願のお力で罪を滅してくださる。南無阿弥陀仏で懺悔すべきと。
その住職さんも「我昔所造諸悪業云々」と毎日やってると思う。
368:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 15:12:19
>>364
>どこにそんな記述がある？
結局、限られた情報だけでの判断。
限られた情報のみでの机上論はできるが、それらを全て当人にあてはめるには無理がある。
369:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 15:57:15
ま、坊主がそれが必要かどうかはまた別の議論になるが
世間的な常識を考えれば、宗門としてこの坊主になんらかの懲罰を与えろ
自浄作用を見せろって事だな。
会社組織なんかでこんなのがのうのうと居座ってたらおかしいだろう？
ただ住職を飛ばしたりは正直なかなかできないのは確かだが……
組寺のヤツとか近いヤツはこいつの事バージしてやれば良い。
370:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 17:17:42
もう、組内では馬鹿にされて相手にされてないかもよ。
坊主から見ても？？？だもん。
ちなみにこの寺、浄土宗なのに親鸞との縁があるというお寺、らしい。
371:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:18:56
>>369
同意。
都合のいい時だけ社会常識、都合が悪くなると仏教に逃げ込むのもどうかね。
宗教法人の代表役員という社会的な立場から考えたら、こんな㌧デモ対応はあり得ない。
>会社組織なんかでこんなのがのうのうと居座ってたらおかしいだろう？
その通り。
>>370
>もう、組内では馬鹿にされて相手にされてないかもよ。
>坊主から見ても？？？だもん。
ところが坊主社会ってのは温いんだよな。
372:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:31:20
情操教育とか言ってる奴が、「大人の対応」ひとつできないなんてね。
URLﾘﾝｸ(press.jodo.or.jp)
＊園児らに豊かな情操 新設のパイプオルガン演奏会 東京・明福寺
[園児らに豊かな情操]
６月４日、東京都江戸川区の明福寺（福井豊信住職）で本堂に新設されたパイプオルガンの
演奏会が催され、関係者ら１３０名が集まった（写真）。
このオルガンは、福井住職が、園長を務めるルンビニー学園の園児に、芸術によって豊かな
情操を育んで欲しいと設置したもので、あわせて声明（しょうみょう）などの東洋の伝統仏教
音楽と西洋音楽との対置、融和も夢という。
演奏会では、同学園講師の武田ゆりさんのオルガンに、ボーカルとトランペットが加わり、
バッハの曲など２０数曲が披露された。
373:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:33:39
同程度の破戒を犯している僧侶はたくさんいるわけで、
あの人が処罰されるなら、
他にも処罰されるべき僧侶はゴマンといる。
刑事事件じゃなく民事なわけだし。
仏法よりも世俗法重視というのは危険。
世間の常識に従う必要はない。
世間のほうが仏法に従うべき。
もちろん、日本で住む以上、
日本の法律で定められた処罰を受けるのは仕方ないが、
それ以上に処罰を与えるのなら、仏教的な根拠が必要でしょう。
もちろん、あのチェンバロ事件は仏教的に見たら
罪な行為も多くありそうだが、
同程度の罪(破戒)を犯している者が他にもいる中で、
その人だけを見せしめ的に処罰するのは不公平では。
374:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:38:49
>>373
>同程度の破戒を犯している僧侶はたくさんいるわけで、
>あの人が処罰されるなら、
>他にも処罰されるべき僧侶はゴマンといる。
辻元清美みたいなこと言いなさんな、お坊さん。
「他に悪いことしてる人間はいっぱいいてる」ですか？
破戒にも軽重があるわけね、はいはい。
375:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:46:48
ヤクザな世界観だなぁｗ
人様のモノをぶっ壊しておいて仏法に従えだってさｗ
376:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:57:37
困った時は南無阿弥陀仏
377:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 19:27:04
222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/12/13(土) 05:06:50
謝らないどころか、団長と副団長は徹底的に戦うそうだｗ
副団長と団長は被害者を一方的に創価学会認定して、毎日新聞の記事を根も葉もないと団員の前で完全否定。
被害者は浄土宗のお寺の檀家代表
＞ちなみに、高橋さんとこも浄土宗のお寺のご縁者で檀家代表なのにね。
URLﾘﾝｸ(nobuyoyagi.com)
(8月1日 記)
新聞に出たのが応えたようで、江戸川フィルからの誹謗中傷と嫌がらせが始まっております。
２０日に、団員が集まった前で副団長のO氏が、新聞記事について話があるといって前に出てきて、
「この記事は、根も葉もない事で、毎日新聞を名誉毀損で訴える」と言ったそうです。（その場に団長同席）
まあ、毎日新聞には根も葉もない記事を載せてた前科があるのは事実ですけど（爆）、
もちろん、この記事のどこが名誉毀損かは説明なし。
そもそも日本語版の記事ですしぃ。是非、訴えていただきたいものです。（笑）
で、この時期に記事を出すということは「江戸フィルに対する妨害以外何者でもない」とか、
高橋尚子は創価学会員で大きな力を利用して我々をいじめている.....とか、
さらに、「怖そうな女性（明らかに、ワタクシのことらしい）がいつもついていて、
その女性のいいなりになっていて、その女性も学会員である.... のだそうです。
...悪いが爆笑してしまいました。
ワタクシ、いままで、共産主義者（by 右翼の人に）とかトロツキスト（by 共産党の人に）とか
言われたことはありますし、北朝鮮のスパイと間違われて拘留されたこともありましたが（韓国で）、
学会員と間違われるのは初めてだなあ。
しかし、それはいくらなんでも、創価学会の人に失礼でしょう。
ちなみに、高橋さんとこも浄土宗のお寺のご縁者で檀家代表なのにね。
だいたい、江戸フィルにも学会員の団員ぐらいいるかもしれないのに、
創価学会にまで喧嘩売ってどうするんだろう？
378:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 22:06:42
>>342
私はチェンバロ破壊したことがないですから戒律に反していません。
379:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 22:08:42
>浄土宗の僧侶なら、
>他人の罪を言いふらすのも破戒になる。
>相手が謝っているのに許さなければそれも破戒になる。
でも対立する相手とその支援者を創価学会員と決め付けて罵るのは破戒になりません。てこと？
ほほう、浄土宗宗務庁はなかなか２ちゃんねらーの気持ちがよくお分かりになるＤＱＮの巣窟のようですね。
380:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 22:29:00
なんだこの飛躍
381:十悪五逆の腹囲疱疹
09/05/08 22:38:59
チェンバロ破壊して罵られても、対立する相手とその支援者を学会員認定して罵って非難されても
南無阿弥陀仏と唱えれば阿弥陀様が救ってくださる。凡夫たるワタクシはひたすら念仏して嵐の過ぎ去るのを待って
静かになったら和解金踏み倒して逃げおおせよう。十悪五逆の大悪人すらも阿弥陀如来はお救い下さるのだから。
382:冗怒宗醜務處
09/05/08 22:43:00
＿＿_
／|∧_∧|
||. (･ω･´| 話は聞いた！
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
＿＿_
／|∧_∧|
||. ( | じゃ、そういうことで
||oと. |
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
383:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 08:48:51
>>379 もちろん破戒。
しかし、
チェンバロ破壊僧侶を罰することができるほど、
自分達は立派な仏教徒なのか。
チェンバロ破壊僧侶が悪くないと言ってるのではい。
同じくらいに悪い浄土宗僧侶達は、
チェンバロ破壊僧侶に偉そうに言えないってこと。
384:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 08:51:35
>>381 阿弥陀仏なんて架空の存在だから救ってくれません。
チェンバロ破壊僧侶も私達も、地獄に落ちます。
385:クソ坊主の源、蠕動大師
09/05/09 14:47:00
>>383
自分たちがえらそうに言えないから悪いことをした僧を叱れないのでは宗の規律を守ることは出来ないし、宗を維持することは出来ない。
叱るときは真剣に叱る僧がいないのは恥ずかしいこと。
386:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 16:13:05
お説ごもっともですが、宗派としての対応にご興味があるなら、宗の事務局へ問い合わせいただくのがよろしいかと思いますよ。
387:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 19:46:32
>>386
で、マニュアル通りの対応でもしてくれるのかな？
388:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 20:44:03
震源地はここか。
389:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 01:01:30
宗務庁って… ここに本当に内部の奴いるのか？
若しくは宗門の奴でも京都に遠いヤツらばかりなのか？
宗務にまともなマニュアルがあるとでも思ってんのか？
浄土宗なめんなｗ
390:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 01:47:57
マニュアルなんてあるわけないじゃんｗｗｗ
後手後手の対応で終わり。
391:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 17:46:56
ま、その方が浄土宗らしいですね。
392:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 22:49:23
結局、臭いものには蓋をして終わりということ？
393:呆念小人
09/05/11 01:20:01
>>392
なんまいだなんまいだって札束積んでいけば全て良し。
394:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 09:07:07
札束が無くても身内の恥は隠そうとする。
395:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 09:50:30
>>394
浄土宗は金持ちだから札束がないと言っても一般人の札束感覚とは桁違い。しかもそのことが自覚できていないからwwwwwww
396:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 11:02:39
まあ、ごちゃごちゃ言う一般人に対して最後は宗務庁の宗務総長直轄の特殊部隊が介入して鎮圧、何も無かった事になるんだがな。
397:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 15:57:22
話の腰を折ってしまい申し訳ありません。
今度祖母の五十回忌を菩提寺で行うこととなり準備を
しているのですが、お供えするもので悩んでいることがあります。
うちは浄土宗なので、皆様のご意見を伺えたらと思いこのスレで
質問させてくださいm(__)m
五十回忌は弔い上げで他の年忌と違いお祝いにあたるので
花や果物、お菓子とは別にお赤飯や紅白のお供え（鏡餅）も
供えたり赤い蝋燭を使うお寺もあると書いてあったりします。
お寺さんにも訊いたのですが、そういう檀家さんもいますが
気持ちの問題なのでお好きにしてくださっていいですよとの
お返事でした。
施主である父としては、確かにお祝いみたいなものだし、これで
一つ区切りともなるから、いつもの法事と違う＋αをしてあげたいと
思っているようです。
ただうちにとって五十回忌は初めてのことや、まわりの人に
聞いても五十回忌ともなるとやったことないからわからないと
いう人ばかりのため実際どのようなものなのかよくわかりません。
なので、五十回忌に参加されたり携わったことある方が
おられましたら、よろしければどのようなお供物をあげられたのか
教えていただけると幸いです。
長文ですみません。
398:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 16:09:45
>>397
缶詰ばかりの詰め合わせのお供物捧げる人もいますし、故人の知り合いで故人がその人の琵琶の弾き語りを好んだと言うことで
琵琶の弾き語りを奉納と言う形で演奏を楽しんだり人様々です。
399:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 19:08:13
むつかしいことは言わず
八百年遠忌には 本山に銭を寄付すること
これが結論
400:なあ
09/05/11 22:07:51
おめでと。800年。全宗派で祝いましょう
401:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 01:00:24
なんのかんの言ったって いざとなったら やっぱり銭やで
402:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 01:01:13
なんのかんの言ったって いざとなったら やっぱり銭やで
403:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 01:16:19
>>401
> なんのかんの言ったって いざとなったら やっぱり女体盛でバーッとやで
404:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 13:16:14
わからん
405:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 12:07:52
>>397
腰を折るんじゃねえよ。
406:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 12:30:59
まあ、そう言うなよ。
長く同じ話をだらだらねちねち続けていれば、
間に他のレスが混じるのはしかたがないだろう。
総合スレなんだから。
407:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 12:35:46
人間死んだら、何時の時点で目出度くなるのか、
いつから弔から慶へ転換するのか微妙で興味深くあります。
法然上人も御忌、遠忌はある種お祭りのような華やかな雰囲気ですが、
何回忌からそうなったのでしょうか。
五十回忌でおめでたになるなら一周忌からでもおめでたくしてもよいような気がするし、
本質的な違いはないのではと思いますが、
受け止める側としてそんな気持ちになれないというのが単純な理由ではないでしょうか。
408:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 13:06:35
まあまあ、あげあしとる前におちつけ。
相手に迷惑がかかるから、死んだ人間より生きている人間の
生活を優先すべきだからという理由にかこつけて、3回忌以降の
法事はやらなくてもいい、祖父母程度の間柄なら法事より用事優先
なんていうのが当たり前になりつつある最近の風潮を考えれば
５０回忌の相談があるってむしろ微笑ましいではないか。
>>397
50回忌が開けるというのはめでたいんでまずはオメ。
お祖母さんもさぞ喜んでいるんじゃなかろうか。
うちでやる５０回忌の場合、花・果物・菓子は原則で
用意してもらうけど、他に花の落雁や紅白の砂糖と赤飯を
あげる檀家が多いよ。故人が大好きだったものを供える家もある。
また、仏にあがったものを分けるのは功徳を分けるのと
同じ意味になるという考えもあって（葬式の花を参列者に
配ることがあるのもこういうことから）、ケチな家じゃない限り
引き出物の中にあげたものを分け入れる場合が多いから
バラせるものがいいんじゃないかな。
そういう習慣がある地域ならのことだけどね。
409:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 16:36:40
>>406
良かったね。
話の流れを強引に変えてくれる人が登場して。
410:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 17:25:57
？？？
強引に変わったと思うなら強引に戻せばいいんじゃないの。総合スレなんだから。
「結局、臭いものには蓋か」とか書いとけば、また誰か釣られるよ。
411:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 23:51:02
>>407
50回忌が目出度いのは 俗世間の習慣
仏の世界から見れば 宗教行事はすべてが祝い事
死や葬儀は最高に目出度い 極楽と言う理想の世界への門出だから
遺族は喪服でも 僧侶は仏の世界の代理として 衣体は最高の荘厳服にしている
412:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 00:04:54
死について本当は「おめでとうございます」と言えないといけないだけれど
親鸞によれば 死んで極楽往生ができるのに よろこんではやく往生したいと
だれも思わないのは 人間には煩悩があるからだと言っている
413:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 00:14:08
>>411
へえぇ…山陰地方は350回忌や400回忌まで普通にありますけど？50回忌程度でめでたいなら
残りの回忌は迷惑ですか？
414:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 00:15:28
チェンバロ破壊僧侶もめでたいめでたい
415:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 00:40:26
>>413
B大で なにを習ってきた
416:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 02:06:44
ご質問させてください。
弁長上人は七箇条起請文に署名していたのでしょうか？
以下のWebには「連署の中には浄土宗の二祖となる
聖光上人や親鸞上人などの高名がみられます。」とあるのですが、
もし、署名してるとすれば、何番目なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
証空上人が４番目、源智上人が５番目、親鸞上人が８７番目ですよね？
417:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 03:09:34
>>413
なにそのプチ自慢ｗ
418:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 16:13:52
浄土三部経（阿弥陀経、無量寿経、観無量寿経）
はそれぞれ全部読むと何時間くらいかかるのでしょうか？
419:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 17:40:42
1時間半くらいじゃないの？
420:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 17:56:56
>>416
二尊院では重文の資料ではあるけれども
学問上「七箇条制誡」に聖光の名前がないことは通説である
笠原一男氏によれば 聖光が法然のもとに出入りしていたのは 通算８年ほどの短い期間で
多くは北九州にあって 法然門下としては無視されていた存在であった
聖光は 法然滅後 法然の寿像と祖廟をもちたいという願望にかられ 京都に進出し
まず西山門徒から二尊院を奪い取り ついで知恩院に進出し祖廟をわがものとすることができたという
421:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 18:44:56
二祖ってなかなかの悪だわな
422:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 01:18:25
>>414
話題が逸れてめでたし、めでたしｗ
あとは時間が解決する。
日本人なんて鶏頭でバカだから、放っておけばそのうち忘れるさ。
423:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 01:35:01
>>420
ご回答ありがとうございます。
ちょっと良くわからなかったのですが、
以下の何れかの認識であっていますでしょうか？
①二尊院に残っている七箇条制誡には聖光上人の署名があるが、
他の寺に残っている七箇条制誡には名前が無く、
書誌学的には前者が誤りであることが定説
②二尊院に残っている七箇条制誡には聖光上人の署名が無く、
他の寺に残っている七箇条制誡には名前があるものもあるが、
書誌学的には後者が誤りであることが定説
③尊院に残っている七箇条制誡には聖光上人のものとされる署名があるが、
研究により、それが別人のものであるという説が定説
また、もし署名があるなら、それは何番目のものでしょうか？
424:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 13:05:31
二尊院に行けばわかるよ。
425:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 13:50:34
閲覧できるんですか！？
426:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 14:47:59
法然上人以外に 祖師でまともなものはいないのですか
二祖様も 権力亡者で乗っ取り屋とは
427:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 15:16:56
>>423
聖光は『四十八巻伝』で 聖光の法流こそ まさしく法然の流れを受け継いだ
ものであるという意味のことを述べさせている
歴史的には 法然がもっとも期待していた弟子は信空であった
信空は 叡空のもとで法然とともに学んでいて 後 法然の教えに共鳴して入門
した法然の最初の弟子である 以来五十年間 静かに同門の弟子の世話をして教団
の維持につとめていたひとであった
このような人柄から 法然の期待にもかかわらず 教団を継ぐことはなかった
428:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 15:26:04
>423さん
歴史は いつの時代も権力を握った者が 作るものです
そこからご判断してください
教訓「歴史は夜つくられる」
429:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 15:59:33
>>420 >>421 >>426
まあ、いろいろ鎮西派にご批判はあるとは思いますが、
二祖自体は、外様であり、有力門弟ではなかったかもしれませんが、
地元に帰って、生涯かけて地道に九州での布教をしてたわけで、
京都進出なんて企ててもいないでしょう。
そもそも二尊院は嵯峨門徒であって、西山門徒じゃないし、
知恩院も源智上人が建てたんであって、西山は関係無い。
西山派が京都で主流だったといっても、西山派じゃない派も
いっぱいあったわけで、被害妄想がすぎるんじゃないの。
関東に進出し、それなりに勢力は増やしたけど、
元々が外様である鎮西の系列が、西山門徒・嵯峨門徒に押されて
弱小だった源智上人系列と手を組んだという話であって、
奪う・奪われるって話ではないでしょうに。
430:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 21:35:21
>>427 >>428
追加の回答ありがとうございました。
どこの派が正統とかの話ではなく、
聖光上人は七箇条制誡が書かれる４ヶ月前に
筑後に帰ったことになっている
URLﾘﾝｸ(www.jodo.or.jp)
ので、>>416のWeb記載はどういうことだろうという
純粋な興味からのご質問でした。
ありがとうございました。
431:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 00:51:14
>>429
信仰・教学上からのカチカチの護教的な歴史も分かりますが
たまには 歴史学の上から見た眼も持ってください
432:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 10:50:40
>>431
そうですね。
鎮西派が鎮西派に有利な資料編纂を行ったであろうことは否定しませんよ。
でもさすがに、
九州から出たことさえない聖光上人が京都進出したとか、
西山門徒の物ではない紫野門徒や嵯峨門徒の寺を、
聖光上人が「西山門徒から奪った」ことになってるとか、
あと聖光上人が死んだあとに編纂された『四十八巻伝』に対し、
聖光上人が何かを述べさせた(>>427)とかいった話は、
とんでも歴史でしょう。
それこそが歴史学を無視した護教的な歴史です。
433:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 12:19:01
最も期待したのは源智さんだったと思うで。
434:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 14:52:32
>>432
経験上、句読点を使わない奴らはまともじゃないから、真面目に相手をするだけ無駄だと思うよ～
48巻伝が正確な史料でないことは確かだけどね。
バイアスが入ってようが1級品の資料だけど。
435:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 15:03:26
なるほど。
436:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 16:06:53
>>432
浄土教学者大橋俊雄師の権威ある著書などを 一度読んで見られてはどうですか
437:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 17:09:42
>>422
小沢一郎ではないが、沈黙を守ることが大事。
そのうちアホな日本人はすっかり忘れ去ってしまう。
438:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 18:14:56
そう言えばたしか手塚治虫のブッダで見たな。
ブッダが女を妊ましたって濡れ衣着せられて民衆から非難されて
アナンダから反論すべきですって言われても、
いずれ真実が明らかになるからと沈黙を守った。だったかな
439:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 21:18:09
チェンバロの件は濡れ衣というわけではないので、
その例は、いささか場違いではないでしょうか。
440:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 22:03:12
>>433 証空さんは？
441:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 23:48:04
>>439
何で？
442:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 00:53:36
先日法事に行きました。
13回忌ともなると故人の話はまったく出ず、宴会状態なのですね…
個人的にとても可愛がってくれた親類のお姉さん（20代で亡くなった）なのでとても寂しい気がしました。
さて、この宴席（法事なのですが）、その娘さんのお父さんの家で行われたのですが…
お坊さんがずっといらしたので、ご挨拶に行ったところ
「向こうに見えたときから話したかった」と言われ、「おじさんとお風呂入ったことあるの？」とか
初対面の挨拶も済まないうちからありえない会話をされました。
詳細を書くとアダルトカテゴリになるので書きません。思い出したくもないですし。
「結婚はしないの？」というので、「まだご縁が無くて…」と
場が気まずくならないように適当に流しました。
実際には両親の介護や自分の仕事が忙しすぎて、男の人どころではないというの現在の事実なのですが
それをくどくど言う場面でもないし…と思ったのですが
いきなりお坊様は豹変して「あんたの履歴書なんて興味が無い！あんたには自分がない！個性が無い！」
と脈絡も無く怒鳴り始めました。
履歴書？個性？いったいどこからそんな話題に！？とわたしも周りもきょとんとなりました。
そして「これはわたしの師匠の言葉だが、あんたみたいなのを『縁なき衆生は度し難し』というんだ！4年後
の法事にまた来なさい。そしたらあなたを認めてあげます！」
…まったく意味が分かりません。
自己紹介もしてないのに。周りも意味がわからない状態でした。
443:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 00:54:38
すでにその家で7時間以上お酒を飲み続けて食べ続けていたので、人相も変わっていました。
おそらく泥酔状態だったのだと思われます。
最後まで故人の話も出ず、集合写真には故人の遺影さえ入れず（それは私が指摘して手に持ちました）
お坊さんは真ん中にどすんと座っていました…
そのお寺はとても有名な、豊島園の近くのいわゆる１１ヶ寺のひとつです。浄土宗。
享楽的な名前のお寺なので戒律がゆるいのか、それとも本人の頭がゆるいのかは分かりません。
三人の子持ちだそうです。
真っ赤な顔でハアハア言って舐めるように見ていました。
正直気持ち悪いですし、失礼で意味不明な言葉で叱られるいわれもありません。
私は故人を偲びたいと思っています。
しかし、法会の度にこのお坊様にまた絡まれる可能性が大きいです。
正直会いたくもありません。
このようなお坊様のモラハラ・セクハラに対してどのように対処したら
よいのでしょうか？
444:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 02:50:12
かなり具体的な話だね。
445:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 04:19:40
７時間も檀家で飲み食いする坊主なんているのかねえ。
お斎をどうしても、と言われたときは、まあ、３０分くらいで退散というのが…。
446:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 04:43:01
ひでぇ。メイワクな話やな。
>>豊島園、十一ヶ寺、享楽的な名前
・・・。
447:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 08:23:24
>>443 酔って性格が変わる人はいますから、
酔っぱらった上での言動については、
多目に見てあげてください。
それよりも、法事の席で泥酔するほど飲むことに
問題があるのでは。
448:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 12:41:26
飲酒運転にしても、
しらふのときには飲酒運転のニュースを見て
「アホやなぁ」と飲酒運転する人を批判している人、
絶対自分は飲酒運転しないと思ってる人でも、
酔って気が大きくなると、
「まぁちょっとくらいなら…」という気になる人もいるんじゃないでしょうか。
449:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 12:51:05
泥酔するほど飲むのが問題というが、その前に法事で酒を飲むということが問題。
法事あとの宴席で酒を飲まなければ泥酔することはない。
さらに言えばそもそも酒を飲むということ自体が問題。
飲まなければ泥酔することも起こらない。
酒飲みは宗祖の「飲むべきでないけどこの世の習い」を鬼の首取ったかのように引用するが
もとより在家向けの言葉であり対機説法ということを無視している。
URLﾘﾝｸ(www.horakuji.hello-net.info)
450:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 13:24:27
何か次から次へと出てくるねぇ。
451:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 13:34:15
浄土宗の鎮西派と西山派の教義上の違いを教えてください。
西山派は真宗に近い教義だとは聞いたことがあるんですが。
452:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 13:42:17
>>450
ま、こんなの氷山の一角でしょ。
探したらもっと出てくると思う。
453:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 21:15:56
私も 西山の教義がどういうものであるのか知りたい。あと時宗も。
454:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 23:06:24
>>426
そもそも寺院の格式では○○寺よりも○○院の方が格下なのに知恩院は寺の名前を持つところよりも上に立っていると言うことは
寺格を超えた権力を握っていたからこそ成し遂げられたのです。
当初浄土宗の総本山は長岡京市にある現在の西山浄土宗本山だったのですが、知恩院が浄土宗総本山の座を奪い取ったのです。
それまでの総本山は浄土宗西山派と名乗ることで存続しています。
従い法然上人以外にまともな祖師は存在しないのです。
455:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 23:10:29
>>443
今度ビデオに撮ってYouTubeやニコニコ動画に流してください。きっと心を入れ替えて酒を断ち聖僧になるはずです。
もっとも酒を断っても般若湯は絶てないかもしれませんが…
456:イオンド大學佛教學部立川流研究室念仏専攻
09/05/18 23:15:36
>>453
◆法然上人は、口に名号を称えよ、汝の往生は契われている。と教えられました。
◆親鸞上人は、本願を信ぜよ、その時往生は決定される。と教えられました。
◆一遍上人は、既に南無阿弥陀仏に往生が成就されているのである。人の如何に左右されるものではない。と。
この教えを信ずる事が出来ない者でさえも、阿弥陀如来は救ってくださるのです。
法然上人と親鸞聖人は南無阿弥陀仏と唱えて本願に帰入しないと救われない。
時宗は人が何といおうと法蔵菩薩から阿弥陀如来になるときに立てた誓願によって今生きている人たちは死した後に
往生することは決まっている。信じるか信じないかは問題ではない。信じることができない人でさえも往生は既に決定している。
457:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 23:59:43
>>454
知恩院は略称および法人名であり、正式な名前は華頂山知恩教院大谷寺。
大谷寺の複数ある院のひとつが知恩院なのではなく、
知恩院自体がすなわち大谷寺なのですね。ちゃんと寺の名前を持っているのですよ。
458:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 01:00:16
>>454
坪井貌下もまともな祖師のほうじゃないのか
次にはＭが祖師なってくるかもしれないが
459:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 01:15:14
イヤダネー 宗祖法然上人と祖師Ｍか コンキョあるのか
次の850年には 浄土宗はなくなっているというウワサもあり コントンとしいる
460:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 02:57:34
>>456 ありがとうございます。西山は法然さんと親鸞さんの中間ぐらいですか？
461:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 09:14:09
祖師って言ったら宗派の祖に使う用語だろ。
現役世代を祖師なんて言うなバカ
462:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 10:45:58
>>455
そりゃいい！
463:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 11:00:12
初期仏教本が売れ行き好調 仙台の出版社サンガ
初期仏教関連の書籍を中心に心身の健康や自己啓発、ビジネス書などを幅広く出版している
仙台市のサンガ（島影透社長）が、出版不況が続く中で業績を堅調に伸ばしている。
社会不安が増す中、迷いや悩みを抱えた人に明快に生きる指針を与えるブッダの教えが受け
入れられているようだ。来年には米国での出版活動も視野に入れている。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
464:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 15:36:22
「宗派の祖」以外にも「祖」は使うぞ
465:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 15:42:59
>>464
▂▃▃▂ ▄◢▀◣▃
▄◢▀◣▃▅◤ ▐◣ ▆ ◢▌◥▅▃▂▃▅◤ ◥◣
▐◣ ▆ ◢▋ ◥▃◢◣▃◤ ▲
▂▄▃▅◤ ◥▃◢◣▃◤ ▂ ▲ ▉
▅▀ ▲ ▂ █▍ ▐◣▂ ▅▀
█ ◢█ █▍ ◣▂◢◣▄◢ ▼ ▀▆▅▅▅▆▀
■ ▃▆▀█▄ ▂◢◤
▀▅▃▃▅▆▀ ▀█▅▃▂▂▂▄▃▅▆▀▉
◢▀◣ ▌ ▋ ◢▀◣ 祖チン？
▋ ▍◥▃▋ ▐▃◤ ▋
▐▃◢◣▃▂▂▂▂▂▃◣▃▋
466:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 15:46:39
>>465
つ⑩
467:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 16:45:00
二祖、派祖、中興の祖
468:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 17:13:09
>>455
まあ、人間10人集まれば、まともじゃないのが混じっていてもおかしくないでしょ。
469:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 19:55:06
>>464>>467
じゃあ過去の人じゃない現役世代に使う例を教えてくれ
470:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 20:50:04
>>468
10人いたら2～3人は変
471:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 20:52:07
>>458>>459で使い方はあってる。
浄土宗では偉いさんは祖師と呼ばれてますが何か？
472:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 21:10:54
里見総長不適切発言で紛糾 浄土宗の定期宗議会
2009年3月7日
三日に招集された浄土宗（里見法雄宗務総長）の第九十七次定期宗議会（中村康雅議長）の
一般質問で、里見総長が二月の知恩院おてつぎ運動代議員会で行なった挨拶に、人権差別
にかかわる不適切発言があったと指摘され、これをめぐって宗議会が一時紛糾。同総長は発
言が不適切であったと認め、謝罪した。同総長の人権意識の甘さが初宗議会で露呈する荒れ
模様の船出となった。
同総長は、一月の総長選の許諾演説で「乳幼児虐待防止に取り組みたい」との意向を示して
いるが、問題となったのは二月十二日に開かれた知恩院おてつぎ運動代議員会での挨拶の
中の発言。同総長は、乳幼児虐待への取り組みに意欲を示したものの、発言に「虐待を受けた
子どもは中学生になって行動範囲が広くなると家出を繰り返す。やがて親になると自分の子に
対して虐待を繰り返す」という表現が見られた。
伊勢教区の横井睦尚議員はこの発言を「不穏当な発言」と指摘。これに対し同総長は「発言の
趣旨は児童虐待防止の努力をすべきであるという点にあるのは明白。間違ったことを発言して
いない。閉会式で再度、その点を説明した」と答弁。横井議員は再質問、再々質問で繰り返し
発言の問題性を指摘したが、同総長は「『世代間伝達』の概念に言及し、虐待防止に取り組み
たいという趣旨の発言であった」とする答弁を繰り返した。
473:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 21:13:24
これに対し、関連質問に立った前人権同和室長の淺野義光議員（岐阜）は「横井議員の再三の
質問にあっさりと（不適切発言の）認識はない、と答弁されているが、発言の重大さが分かって
いない。一宗トップの発言は重い」と指摘。その上で「虐待を受けた子どもが親になって、そのよ
うな言葉を聞くと大きなダメージになる。閉会式で再度、そういう傾向が大きいと言い切っている。
虐待を受けた子どもへのいわれなき決めつけであり、それが就職や結婚などにダメージとなりか
ねない。差別につながる発言は差別発言であることを認識してほしい」とした。
一連の同総長の発言をめぐって、「一般質問終了後、全体協議会を開いて議論すべき」とする意
見も出て、宗議会は約一時間半も中断するなど紛糾。議会運営委員会で収拾策を協議した結果、
同総長は「発言は人権への認識に欠け、私の発言で傷つく人がいることに気がついた。指摘を真
摯に受け止め、乳幼児虐待問題に取り組みたい。人権教育の重要性にも気がついた。自己研鑽
に励み、人権教育に取り組みたい。心よりおわびしたい」と陳謝した。
URLﾘﾝｸ(www.chugainippoh.co.jp)
474:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 21:40:46
豚切りですいませんが、質問させて下さい。
浄土宗のお坊さんには仏教徒なのに肉を食べる人がいますが何故ですか？
変じゃないですか？
475:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 22:19:18
逆に、お釈迦さまも肉食をしていたことはご存知ですか？
誰が、肉を食べてはいけないと言ったのですか？
必要以上に食べる（贅沢する）ことにより
必要以上に動植物が殺生されることは
戒めておりますけどね。
（まぁ、贅沢坊主が多いことは認めますが。）
476:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 22:55:52
他のものでも充分栄養（たんぱく質なら豆類）が取れるのに、今の坊主はおかしいです。
説法会の時、「牛丼くいてぇ」とデブの坊主が言っていましたが、はっきりいってそいつは何も分かっていません。
477:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 23:02:17
>>476
そこが、（まぁ、贅沢坊主が多いことは認めますが。） という
件につながるのだと思いますよ。
整理しましょう。あなたは…
１．仏教徒（あなたは坊主と限定されていますが）は肉食してはいけない。
２．必要十分であれば、仏教徒も肉食してよい。
３．仏教徒は肉食してはならない。
どれなんでしょうか？
478:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 23:15:39
人志松本のすべらない話のネタで、
取材でタイの高僧に会いに行ったら、
高僧はマクドナルドを食っていたという話があったな。
479:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 23:22:37
豆くってりゃ成仏できるんなら、鳩はみんな仏様だ。
公園に行って、好きなだけ拝んで来い。
480:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 00:23:07
お釈迦様も 托鉢でもらった豚汁は食べられている
肉については 酒池肉林がいけないということ
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 00:25:11
それであたって死んだっちゅう説もあるけどな。
482:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 00:31:59
酒池肉林など すべて経験してから出家したお釈迦様と
経験せずに 親の言い付けで出家した法然上人とは
どうしてもその人柄のスケールで 差が出てしまうのはしかたがないんだな
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 00:38:46
法然上人が 有名な宮廷女流歌人と関係があったと
ある作家が書いていたことで 以前話題になったが 本当か
484:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:10:29
>>483
法然上人の消息(手紙)の『正如坊へつかはす御返事』は後白河天皇の
第三皇女である式子内親王宛てであるという研究があり、定説になっている。
(「正如坊」は、式子内親王の法号「承如法」が変化したものという説。だったと思う。)
式子内親王は鎌倉時代の代表的な歌人であり、忍ぶ恋の歌がお得意なため、
その相手が誰かという疑問が昔からあり、藤原定家説が一般的。
それに対し国文学者石丸晶子が著書『式子内親王伝』で、
法然上人説を唱えたというのが、その話。
ちなみに石丸晶子は、法然上人の消息集の現代語訳を行ったりもしている。
URLﾘﾝｸ(www.jimbunshoin.co.jp)
485:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:17:08
>>476
変です。
日本の坊主は生草坊主と言って碌な人間がいません。
別に仏を信じてるんじゃないんです。
たんなる職業で金もうけなんです。
はっきり言って秘宝館に飾ってある坊主こそが、本当のエロ坊主なんです。
前世でかなりの因縁があったため坊主として生まれてきたんです。
この世で人のためにも業を積まなければならないという・・・
だから肉も食えば女も喰います。
486:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:27:23
セックスしなきゃ成仏できるんなら、ウィルスはみんな仏様だ。
メキシコまでいってきやがれ。
487:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:33:54
少なくても浄土宗は「捨戒」をしたってことだよ。
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:37:09
>>486
肉を貪り食いたいです！
女も抱きたいです！
でも、坊さん稼業は辞めたくないです！
という話ですね？分かります。
489:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:39:15
>>476
栄養満点の贅沢坊主かｗ
490:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 02:12:51
>>474 浄土宗の坊主が授かっている十善戒を考えた場合
肉食よりも飲酒のほうが罪。
肉食に関係あるのは不殺生。
すでに死体である肉を店で買うより、
蚊取り線香焚くのほうが罪。
491:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 02:30:42
>>488
それの何が悪いのか理解できない。
492:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 02:54:39
>>491 がーん
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 09:46:35
>>490
人が殺した動物の肉はＯＫなんでしょ？
食肉市場の人たちに感謝しないとね。
494:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 12:26:02
殺生代行か。
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 13:42:52
人が殺した肉はOK、その通りだと思うよ。
そしてそれを矛盾なく受け止める心が仏教徒だと思うんだがね。
じゃぁ食肉業者が代行してくれたら何でもOKじゃん！
とか、突っ込んでしまう所に仏教は無いんだよ。
そこに有った肉はすでにそうであったからいただく。
そうでなく今から用意する者はいただかない。
それだけだよ。
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 13:45:48
知恩院の大勧募 14日現在65億円集まったと報道された
事務局長は 総額160億円であるので さらなる協力を各寺に要請すると強調したとある
事務局長自身の募財 106万円とは
貧乏寺でも ご本山のためと思って 200万 300万と苦労してして協力いるのに
なにか割り切れないものを感じる
497:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 13:53:56
>>485
それを「肉よこせ！」とばかりに貪り食っている坊主が言うから説得力がない。
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 13:56:35
>>496
おやおや95億円の不足？大丈夫？
先は長いね。
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 22:27:14
百六万円の何が悪い
寄付は オマイら末寺がするもの
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 02:38:30
>>497
たまたまそこにあった死体は食っていいが、
わざわざ殺すのはダメっていう理屈。
昔は冷蔵庫なんてないから、
家庭で余った死肉があってもどうせ腐ってしまう。
その、どうせゴミになる死肉を、
ちょっと坊主におすそわけするだけだから、
坊主にあげるためにわざわざ殺したわけではない。
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 05:59:45
いろんな言い訳を考えるものだねｗ
要するに
「商売目的で第三者によって飼育、出荷、解体された肉を口にしただけなんだからセーフでいいだろ」
という理屈ね。
でも、その第三者から見れば
「おまいら消費者のために殺してやったんだ」
となるわな。
502:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 06:57:51
お裾分けで思い出したが、釣りが趣味の浄土宗坊主がいる。
これはさすがにアウトだろ。
503:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 22:44:51
それで？
504:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 23:34:44
>>502
セーフ
釣りの趣味のどこが悪い
言ってることがわからん
魚も生き物と言うならならダイコンやニンジンも生き物
殺生せずには 生きては行けないよ
法然も 一戒も保てず と言っておられるから
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 23:51:40
>>502
セーフ
釣りの趣味のどこが悪い
言ってることがわからん
魚も生き物と言うならならダイコンやニンジンも生き物
殺生せずには 生きては行けないよ
法然も 一戒も保てず と言っておられるから
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 00:00:46
>>484
石丸晶子説によれば
やっぱり法然上人は 式子内親王とデキテイタということだわな
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 01:36:00
>>506
あっさり否定された、過去の話
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 01:51:03
文学の世界と歴史の世界は違うんだよ。
そうかもしれない、と物語を紡ぐのは自由だが事実との境は分けるべきだよ。
布教師なら別に分けなくても良いけどｗｗｗ
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 02:37:40
>>504
戒律的にはアウトだけど、浄土宗的には黙認。
でも、食べるために釣るならまだしも、
娯楽のために釣るのはどうかと思う。
正当防衛で人を殺すのと、娯楽で人を殺すのとでは、
全然違うし。
個人的には、蚊を殺すときにも、
人間を殺すのと同じようにイメージするようにしている。
自分の血を吸いにくる人間がいたら、仕方なく殺すでしょう。
蚊を殺すのも人間を殺すのも、仏教的には同じ罪。
ゴキブリを殺すときも人間を殺すようにイメージして殺す。
自然と、殺すのがかわいそうになってきて、
できるだけ見逃すようになった。
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 02:43:15
ダイコン切るのも殺生と思うなら、
ダイコン切るときに人間を切るイメージをすればいい。
食べないと飢え死にするから、
仕方なく人間の首をひっこぬいて切って煮る。
他の生命を殺さないと生きられない衆生の醜さ。
だから仏教は涅槃をめざす。
生きものの世界、生死輪廻から解脱し、
二度と生きものにならない。
平安なる滅び、生きることからの卒業、殺生からの卒業。
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 03:07:45
>>509 >>510
その思考方法では、大根を切る感覚で人を殺す殺人鬼を産んじゃう場合もあるんだよね。
人は人、ゴキブリはゴキブリ、大根は大根だよ。
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 07:50:08
>>511 大根やゴキブリを人間と同等に慈しむという意味。
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 09:20:15
>>512
慈しんで？
その慈しみを抱いた大根を切り、ゴキブリを殺すんだろ？
てことは本来慈しい人様も切り殺していいわけだ。
という超越者思考に入っちまう人もいるってことさ。
メンタルトレーニングは良いけど、極端なのは良くないぜ。
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 14:18:39
>>507
だれも見てきたひとはいないのだから 否定はできない
きっとデキテたんだよ イイ思いををしてたんだ
火のないところに煙はでない
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/23 08:50:53
>「正如坊」は、式子内親王の法号「承如法」が変化したものという説
発音表記の違いで「坊」は「法」に変化しえないと、学問的に否定された。
火のありえない所に煙が立ったので、みんなが注目しただけ。
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/23 23:39:21
人情の機微は 学問より文学の方が真実を語る
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 16:55:00
>>504
>セーフ
>釣りの趣味のどこが悪い
> 言ってることがわからん
どう見たってアウトだろ。
テメエの趣味で好んで殺生やってんだからな。
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 17:13:51
浄土宗のお坊さん（住職資格）になるには何年くらいどんな修行をするのですか？
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 18:57:25
住職になるためには「教師」という資格が必要。
URLﾘﾝｸ(ww6.tiki.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rinkaian.jp)
ただし教師資格があっても住職になれるとは限らない。
既に先代が亡くなっている寺なら教師資格を取得した息子がすぐさま住職になったりする。
一方、資格があっても住職になれない人は、一生住職になれない。
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 18:58:27
>>517
結局、戒なんて解釈次第ってことですよ。
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 19:25:50
そうだね。
だから守れる範囲では守ればいいんだよ。
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 21:09:11
そ、守る範囲も自己都合で変更して問題無し。
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 21:23:47
法然上人は、
阿弥陀様は重罪の者でも救ってくださるが、
少しの罪も犯さないように努めること
と仰っている。
だから、戒を守るも破るも自由だ～！！ ではなく、
「本当は守りたいのに、どうしても守れない！
守るための努力もいっぱいしたけど、それでも駄目でした。。
そんな私をどうか許してください（涙）。南無阿弥陀仏…。」
そのくらいの懺悔を経てからこそ、破戒も認められるということだな。
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 21:26:37
実際にはそうじゃないでしょ？
己の利欲のために戒を破っておいて、自分で自分に言い訳しているだけ。
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 21:34:46
>>524
そのとおり。実際には大半の坊主が流され甘えている状態。
しかし、一部の坊主はストイックに真剣に悩んで生きている。
まるで親鸞上人のように。
だから、貴殿も不満に感じる坊主は徹底的に質問すればよいのでは？
そして、一部には真剣に実践している坊主がいることも理解してほしい。
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 21:39:51
ざけんな。
浄土宗の坊主が親鸞なんか取り上げんじゃねえよ。
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 22:28:27
俺も「何で親鸞？」と思ったよ。
要するに、公然と肉食妻帯したいってこと？
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 22:29:50
4月8日(お釈迦様の生誕の日と言われる)に発売された
キリンのフリーを飲め！
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 23:12:42
本物のノンアルコール飲料だしな
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 23:15:07
結局、守れもしない戒を受ける人間より、
始めから受戒しない自分の方が
優れた人間だという自慢をしに来てるんでしょ？
そういうのは、自己紹介板か夢・独り言板でやってね。
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 23:15:35
真宗化？
そりゃ死刑宣告みたいなものだろう。
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 23:19:48
>>530
>守れもしない戒を受ける人間より、始めから受戒しない自分の方が
>優れた人間だという自慢をしに来てるんでしょ？
違うでしょ。
守れない戒を、あれやこれやと解釈論を持ち出して守っているかのように装っているのを
おかしいと言われているだけ。
素直になったら？
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 23:21:21
公然と肉食妻帯したいもなにも
してるじゃんかねえ。
建物の構造によっちゃあ、本堂の阿弥陀さんや善導、法然さんのすぐ隣や
廊下を隔てた寝所で若奥と夜な夜な励んでおるのですぞ。
別に浄土宗に限った話ではないが。
毎晩淫靡な喘ぎ声を如来さまや宗祖さまや檀家の先祖さんに聞かせていると考えてみれば、
日本の坊さんというのはつくづく凄いなと。
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 00:30:00
だのに親鸞を 真宗人として嫌ういみが分からん
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 00:34:50
浄土宗の門主になるような人は 以前は肉食妻帯はしなかった
ただし もちろん裏では女性と関わってはいても
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 01:27:01
捨世派の看板の寺は見たことがあるけど、肉食妻帯してないの？？
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 02:24:30
お約束の射精派です。
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 05:14:51
>>534
親鸞？真宗？
部外者はサッサと立ち去れ。
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 07:50:52
>>538 親鸞も法然の直弟子。
現在のわれわれよりは、よほど法然に近しい。
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 14:27:02
浄土宗は 真宗のように肉食妻帯しなかった
だから祇園が本山のお膝元にできてにぎわった
妻帯してからは 少し廃れ気味
祇園で石を投げても 簡単には坊主に当たらないらしい
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 18:07:33
>>539
真宗禿は出入り禁止
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 20:26:32
浄土宗には、１００％法然上人と宣言した親鸞さんを
認める器もないってことさ。
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 20:50:37
別に認めなくていいよ。
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 21:48:02
真宗は、１００％法然上人と宣言した親鸞さんを認めているのか？
認めているなら、親鸞教学≠真宗教学ということか？
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 22:05:31
荒らすな、クソ真宗禿
546:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/26 22:57:57
浄土は 幕府の作った宗派
法然の真の教えなどで成り立っていない
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/27 03:30:09
>>546
そんなことは無い。
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/27 11:05:10
そんなことはある
549:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/27 12:16:18
確かにあるな。
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/27 22:07:52
ふと、過去レスみてて思ったのですが、
>>112って、百四十五箇条問答の話ですかね。違うかな。
一。ながく生死をはなれ、三界にむまれじとおもひ候に、
極楽の衆生となりても、又その縁つきぬれば、
この世にむまるると申候は、ま事にて候か、たとひ国王ともなり、
天上にもむまれよ、ただ三界をわかれんとおもひ候に、
いかにつとめおこなひてか、返り候はざるべき。
答。これもろもろのひが事にて候。
極楽へひとたびむまれ候ぬれば、ながくこの世に返る事候はず、
みなほとけになる事にて候也。ただし人をみちびかんためには、
ことさらに返る事も候。されども生死にめぐる人にては候はず。
三界をはなれ、極楽に往生するには、念仏にすぎたる事は候はぬ也。
よくよく御念仏候べき也。
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/28 01:11:51
無理に話を戻さなくていいから。
552:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/28 07:56:30
>>550
三界(欲界・色界・無世界)を離れるのは涅槃に入ったとき。
極楽浄土に往生しただけでは、まだ三界の内にある。
欲界は離れてるかもしれないが、
禅定の世界である色界・無色界はまだ離れていない。
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/28 08:00:41
欲界は、眼耳鼻舌身からの刺激(五欲)に右往左往する心。
色界は、五欲への執着は離れているが、物質とともにある心。
阿弥陀仏の身体を観察する観仏三昧は、色界の禅定。
無色界は、物質から離れて心だけで動く心。
554:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/28 10:59:19
>>550
日本の宗教習俗は あの世から返ってくることで成り立っている
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/28 22:57:32
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
さだまさしさん、浄土宗の記念曲制作…ＣＤ原盤を奉納
２０１１年に迎える浄土宗の宗祖・法然上人８００年大遠忌(だいおんき)の記念曲を、
歌手・さだまさしさん（５７）が制作し２８日、京都市東山区の同宗総本山・知恩院で、ＣＤの原盤を奉納した。
「精霊流し」など愛や生命に関する楽曲を多く手がけてきたさださんに、同宗が０６年、依頼。
「いのちの理由」という曲名で、「父と母に出会うため」
「愛(いと)しいあなたに出会うため」などと、ゆったりとした楽曲に合わせて表現している。
記者会見で、さださんは「誰もが幸せになるために生まれてきたことを伝えたかった」と語った。
同宗はＣＤを約７０００寺院に配布、教化活動に使うという。
（2009年5月28日22時13分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
浄土宗の里見法雄・宗務総長にＣＤを手渡す、さだまさしさん
【音楽】さだまさしさん、浄土宗の記念曲制作…CD原盤を奉納
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
556:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 01:33:10
いのちの理由って、念仏して往生するためじゃないんだ...
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 03:57:15
人寄せのために教義をまげたかｗ
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 13:52:04
所詮、カネ集めだもの。
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 15:36:41
>>552
>>553
つ『浄土論』
「勝過三界道」
もうちょっと浄土教理勉強して考えた方がいいよ。
560:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 16:01:35
URLﾘﾝｸ(www.shorakuji.com)
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 00:06:08
ＣＤ奉納
奉納とは 寄付のことだろ 只で奉仕してくれたのか
さだまさしって浄土の信徒か 奇特なひともいるもの
ほんとはかなりの金を払っての納品じゃねえのか
562:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 00:58:19
>>561 人間達(浄土宗とさだまさし)が用意したものを
神仏の前にお供えするのだから、奉納と言えるのでは。
法然の像はポケットマネーを出していない。
お金を出したのは人間。
563:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 01:17:07
↑
相変わらず詭弁にもならない言い訳ですね。
564:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 19:07:23
知恩院浄土宗と西山浄土宗で修行はどちらがきついんですか？
565:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 23:42:50
どちらも修行といえるシロモノではない
566:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 01:38:35
鎮西派と西山派の教義上の違いを教えてください。
567:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 04:29:04
鎮西と西山の修行の違いなんざ
佛教大学・大正大学と西山短大の違い程度
修行の日数なんざ変わらん
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 09:06:04
西山浄土宗には水行がある。
URLﾘﾝｸ(www.komyo-ji.or.jp)
569:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 09:53:27
>>586
暖かい季節の水行は気持ちいい
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 09:54:17
>>568
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 10:43:00
知恩院も、集会堂と雪香殿の間の庭で、昔は水行をしていたらしい。
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 12:39:49
>>563
そして自演丸出しの話題転換。
573:またしても浄土宗の坊主がやらかした。
09/06/01 17:28:43
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
チェンバロの破壊僧に続き今度は人身事故。
今回は京都の浄土宗の坊主。
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/01 20:10:26
人をひいて、その後玉突きとは。
いったいどんだけスピードだしてたんだか。
575:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/01 22:39:31
さん 扱いで犯人扱いされてないな
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/02 05:31:46
>>574
なかなか禿しい運転だったんだろうね。
これで人生パーかな。
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/02 19:22:05
>>568
西山では男女いっしょに修行するのですか？
鎮西もそうなんですか？
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/02 21:28:48
一緒に修行しますが、勤行や授業以外は別室です（当然か）。
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/03 00:46:32
風呂も混浴ではない
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/03 00:48:32
トイレも
581:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/03 06:49:39
食事はいっしょ
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/03 19:16:28
頭の剃りっこはするんですか？
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/03 23:48:23
床屋がくる
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/04 16:08:22
浄土宗は大きな寺は剃髪強制なんですか？
585:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/04 16:46:42
(最近の新聞報道より)
『浄土宗大遠忌 盛り上がらないのは何故』
理由は『企業依存の教化活動事業』であるとしている
一例 さだまさしさんの「いのちの理由」のＣＤについて 『さだまさしさんは熱心な真宗の門徒』
浄土宗には 歌う広告塔はいないのか
いま『二十六事業が計画・進行されている。』参加している『企業は利益を稼ぐのが目的。』
おそらくこの『宗門では信者の一人も獲得できないのでは。事務局の自己満足に終わるのではないか。』
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/04 19:09:53
中央が何をやったって、末寺は自分のことで精一杯ってのもある。
さして中央には期待していないし、今までも何かメリットがあったかと
言われればそうでもない。何となくショバ代を払い続けている感覚。
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 00:08:09
梅原を使う神経がわからない。
宗務って馬鹿？
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 00:36:21
四十三億円使って 信者一人も獲得できないとは
なんとバカな宗務だろう
宗会議員って バカばかりと聞いていたけれど
やっぱほんとうなのか 信じられない
589:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 00:41:44
企業と癒着で 背任事件を起こしたＴを告訴することもしないのは 何故なの
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 00:45:59
七億円事件の容疑者が
宗のためにやったと 最初口走ったところに この事件の闇の深さがあるという真実
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 01:17:38
梅原は法然の悲しみだったか一般書で分厚い本書いたでしょ。
592:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 05:38:31
URLﾘﾝｸ(acad.jodo.or.jp)
平成13年度浄土宗教学院公開講座「梅原猛『法然の哀しみ』 ―浄土宗はどう読むか」
梅原猛『法然の哀しみ』の浄土宗学的読み方 ―副題・親鸞序説―
林田康順先生（大正大学講師・浄土宗総合研究所研究員）
法然上人ブームである。とりわけ、知の巨人・梅原猛氏の大著『法然の哀しみ』が与えた影響は
ことのほか大きい何とも喜ばしいことである。
しかし、あまりにも親鸞を美化する梅原氏の所論には、一浄土宗僧侶として危惧を抱かざるを得ない。
浄土宗学的読み方とは？
593:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 09:33:09
梅原猛は結局、親鸞マンセーなんだろ。
594:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 17:55:54
その梅原猛をどう使いこなすか、企画者に妙案はあるのかな？
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 22:38:37
水餃子
596:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 22:50:03
>その梅原猛をどう使いこなすか、企画者に妙案はあるのかな？
結局そういうことなんだよな。
梅原さんのインパクトを超えられる浄土宗関係者がいないんだよ。
最近テレビに出て法然上人を語っている町田先生も臨済宗の僧侶だし。
人材不足を痛感するのみだ。
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 23:44:39
法然上人を乗り越えるくらいじゃないと
インパクトのある人物など出ないんじゃないかな。
一丈の堀を越えんと思うものは 一丈五尺を越えんと励むべきなりと
法然上人もおっしゃってる。
598:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 23:45:36
浄土宗関係者がいないんじゃなくて
浄土宗そのものに魅力がないから 人材不足となる
599:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/06 00:05:30
>>597
だから親鸞が出てきている いまは宗派は分かれているけれど
600:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/06 00:08:58
インパクトがあるかどうかは分からないが、
宗内にもよい先生がいるのではないかな。
その人材をうまく育てる環境が、浄土宗にはないのだろう。
８００年遠忌事業にしても、業者丸投げより素晴らしい企画を考えられる人が
きっと宗内にいるはず。
601:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/06 00:09:33
インパクトがあるのは認める。
602:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/06 01:27:02
篤信者をつくる事業を 業者丸投げにするのが一番
そうすれば 業者は末寺に請負を依頼することになる
603:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/06 07:31:53
>>601
さらにインパクトがあるのは、蓮如のほうだな
曹洞宗の瑩山も中興だが、本質が変わった
地味でもいいから、法然上人の本質からブレてはいけない
604:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/06 15:58:21
浄土宗と浄土真宗が分かれたのはいつごろなんですか？
605:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/06 16:25:12
1212年
606:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/06 19:52:20
うそ言うな
607:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/06 19:54:49
浄土真宗という名称は 明治になってから
608:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/06 21:54:14
>>606
じゃあ、いつなんだよ。
法然上人が死ぬまでは、親鸞も弁長も証空も法然上人の浄土宗の弟子であり、
法然上人の死後は、それぞれが独自に活動したんだから、別教団だろう。
浄土真宗の名をいつから名乗ったかと、いつ分かれたかは別問題だろう。
609:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/06 23:43:49
それなら 一ケ寺一教団ということか
610:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 00:34:28
>>609
いやべつに、そんなことはいってないよ。
現在の浄土真宗は、法然が元祖、親鸞が開祖と言っており、
浄土宗鎮西派は、法然が開祖、弁長が二祖と言っており、
浄土宗西山派は、法然が開祖、証空が派祖と言っている。
だったら、現在の浄土宗（鎮西派、西山派）と、
浄土真宗がは、法然上人が生きてる間は、同じ浄土宗で、
その後、分かれたと言えるだろって話だ。
611:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 01:50:05
>>610
弁長さんも親鸞さんも、
法然さんから選択集を伝授された高弟であり、
法然さんから破門されたわけでもないですからね。
612:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 01:56:30
仏教全体から見たら、
鎮西・真宗・西山の教義の違いなんて微々たるもんかも。
仮に教えがまったく同じだったとしても、
実際、今さら教団を統合したくないでしょう。
なぜ教団が分かれているのか、
教えの違いなんてのは言い訳であり、
何百年も別々に活動してきたから、
今さら一緒になりたくない、
分かれてるほうがお互い居心地がいいってこと。
613:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 02:32:39
統合しようとすると、どこが本山って話がでちゃうからねぇ。
それができるくらいなら、鎮西と西山は別れてないし、
真宗も１０だか２０だかに分裂してないでしょう。
西山も３個に別れてなかっただろうし、
鎮西も「総本山」などと微妙な概念を作る必要は無かった。
まあ、どこも、いまさら他方の風下には立てんよ。
614:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 17:40:33
西山はなんで3つにわかれてるの？教義が微妙に違うの？
615:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 20:11:49
派祖のエゴ丸出し
二祖がその典型
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 21:51:23
本末関係がはっきりしているからでは？
浄土宗でも知末・黒末・百末・浄末などの、
暗黙ルールが残っている地域があるのでは？
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 22:48:18
>>613
>まあ、どこも、いまさら他方の風下には立てんよ。
一向宗の番場の蓮華寺みたいにいつもヘコヘコしていれば直ちに他方の風下にへりくだれるよ。
余計なプライドばかり主張するからだ。
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 23:03:53
俺実家が真宗で親鸞まんせーだったけどひろさちやさんの「法然上人とその弟子西山上人」を
読んでちょっと考え方が変わったぞ。
法然上人の教義上の正統な後継者は西山上人証空だという事は認めざるを得ない。
浄土真宗本願寺派門徒の俺でもそう思うのだから鎮西派の諸君もそう思うだろ？
619:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 23:17:37
>>618
西山派と鎮西派の教義の違いは、どんなところにあるのでしょう？
その違いのうち、どこらへんを「法然上人の教義上の正統」と判断されたのですか？
620:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 23:25:56
無無阿弥陀佛
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 23:28:55
>>618
URLﾘﾝｸ(www.yukokuji.com)
>善恵房証空
>
>証空の教義は、宗祖の廃捨した定散の諸善が弥陀名号の功徳であり、
>定散諸善を総括して弘願に帰入する弘願一行の念仏で往生を得るという考えである。
>その本所によって、小坂義とも西山義とも呼ばれる。
>定散諸善行を否定せずに観経を重用したため、
>伝統的な天台浄土教の影響下にあった貴族階級へ受け入れられ、
>多の門流より貴族的となっていった。
西山義は、法然上人の教義より天台寄りである。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>ところで本願寺（浄土真宗）の第６世・綽如までの歴代住職は、
>浄土教を浄土宗西山義の安養寺で学んでいるのだという。
>ところで…、今ここに挙げた『執持抄』の「わたくしにいはく…」以下の一節は、
>明らかに西山義の派祖である善慧房証空が著した、『鎮勧用心』からの引用である。
>こうした証空のものと思われる文言は、その後の本願寺第８世・蓮如も、
>門末に宛てた手紙である『御文章』にしたためているのが見受けられる。
浄土真宗は西山義の影響を受けている。
よって浄土真宗から見れば西山義が正統と見えるのも頷ける。
622:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/08 00:24:04
正統かどうか知らんが
浄土教や浄土宗教団が いまあるのは蓮如の布教のおかげ
623:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/08 00:27:32
>>622
蓮如がいなければ、浄土教は廃れていたの？
624:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/08 02:55:31
>>622
それは面白い考えだな。
真宗の拡大の一端は、中央で授戒する正式な僧侶になれない地方の宗教者達を取り込んだからだよね。
でも、同様の拡大戦略は日蓮宗も行っていた。その証拠に両宗派ともに「戒名」という制度を持たない。
蓮如による勢力拡大がなければ、そもそも日蓮宗に食われていたかもしれないね。
そして蓮如による拡大の結果、本願寺は戦国大名見なされる宗教国家になった。
これは織田信長と衝突したけど、その組織力は後の権力者も恐れただろうし、
広がった浄土教のガス抜きとしては、浄土宗は、都合ががよかっただろうね。
625:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/08 14:41:35
蓮如が出るまでの浄土教は 仏光寺が「お札(五重の巻物のようなもの)」
を分け与えて繁盛していた
蓮如は中世の惣村(村の自治)の芽生えをより強固なものとするため 念仏講
の組織作りを指導した
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/08 21:15:46
蓮如は、名号を配ったんだっけ？
そりゃあ門徒だって、既存の宗教的なものを全て禁じられてんだから、
本尊くらい、由緒ある物がほしいもんね。
で、村のトップ３人に布教して、あとは、村ごと門徒にするんでしょ？
合理的だよね。
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 00:11:48
いまの浄土宗は 政策的に作られたから
布教や教化の活性化する宗派ではない
大遠忌も盛り上がらないことが正常である
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 00:46:57
現状の浄土宗は、世襲化による悪影響だと思うな
宗門子弟でまともに教化を受けた人は、減っているんないんじゃないかな
住職の最大の信者であるべき寺庭婦人にも言えると思うが・・・
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 01:18:12
世襲がわるいとは言えない
善いから世襲なのだ
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 04:02:53
>>618
五木寛之の本を読めば真宗マンセーになるよ。
特に今、東京(中日)新聞に連載中の五木寛之の『親鸞』を読むと、
如何にも法然は数ある高弟達の中でも親鸞を自分の後継者と看做していたかのように書いている。
真宗がエタヒニンから延々カネを巻き上げてきただけの存在なのに被差別部落民から絶大な信頼を頂いてきたと書いてみたり、
とにかく真宗から依頼されてよいしょするように著作物を書き捲くっている。
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 05:50:25
ちょっと質問があるんですがいいでしょうか？
今度浄土宗の寺に婿入りするかもしれません。
修行等は厳しいのでしょうか？
全く知識が無いのでどなたか教えてください。
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 07:05:38
>>631
荒行はないよ。
633:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 07:22:54
>>629
世襲の善い点が、生かされていないところもある
例えば、教師養成講座などで、基本的なことが出来ない人もいるなど
小さい頃から寺院生活をしているのに、何も習っていなかったり
弟子の教育は、宗門任せなのかな
もちろん、善い点が生きている寺院もあることは、分かっている
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 20:02:10
善い点？
そんなもんねえよ。
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 21:01:52
>>634
じゃぁ、真宗は？
636:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 21:18:45
>>633
まともに弟子を育てられない師僧が多いんだよ。
Ｂ大でも感じた。
やっぱり団塊の世代は何をやってもだめだな。
637:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/10 00:10:51
Ｂ大は Ｂ大
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/10 13:48:40
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/10 22:54:01
>>630
でもな、親鸞の人気が出てもそれが真宗に直結するとは思えん。
というか、親鸞の思想をきちんと理解できるなら、今の浄土宗は別物だとバレてしまう。
640:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/10 23:08:50
佛教大学仏教学部入試
仏教学科 60名
仏教浄土コース30名
仏教文化コース30名
宗門子弟入試35名→10名
公募推薦入試10名（基礎型7名・総合型3名）
一般Ａ日程25名（3教科型20名・センター併用型5名）
一般Ｂ日程5名
センター前期7名
センター後期3名
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/11 01:14:21
別ものは言い過ぎた、ただこれだけ情報が簡単に手に入る時代
法然・親鸞上人ファンの檀家のものとしては心配だ。
お坊さん頑張って。
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/11 13:20:50
浄土自堕落とか言って 昔から浄土の坊さんだけは勉強しないからな
643:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/11 17:29:27
西山浄土宗と鎮西浄土宗で教義に違いはあるのですか？
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/11 18:29:19
教義に違いがあってもそれは重要じゃない。
坊さんにとっては儀式に違いがあるかどうかが重要。
経文の漢字をどう読むかとかで違いを張り合う。
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/11 22:11:19
>>644
修行とかに違いが出てきますが。
臨済宗各派や真宗東西のように教義は違わなくても分かれているのと、
日蓮宗の一致派と勝劣派のように教義も違うのとがあるでないですか？
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/11 23:29:05
>>635
わざわざ真宗との比較でモノを語ろうとしている点が意味不明。
浄土宗は浄土宗、真宗は真宗。
647:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/12 00:17:09
法然の真の教えを伝えているから 真宗という
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/12 00:35:49
>>647
真宗における、一枚起請文の解釈は？
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/12 01:17:10
真宗のことなんかどうでもいいので、
西山と鎮西の教義の違いを教えてください。
650:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/12 05:26:21
>>649
鎮西＝往生するぞと心に決めてただ一向に念仏すべし
西山＝ただ念仏をとなえるだけではなく心の奥底の仏と一体になるよう励むべし
要約しまくるとそんな感じか。
教義の距離的には、以下のような感じ。西山は鎮西より真宗の教義に近いと言われている。
鎮西 ≠ 西山光明寺＝西山禅林寺 ≠ 西山深草 ≠ 浄土真宗
651:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/12 18:00:40
五重の巻物
浄土は赤色の血脈の線で書かれている
西山は黒色の線でつなげている
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/12 19:26:12
>>647
今の真宗にはそれを感じないね。
ただの左巻きの市民団体。
653:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/12 21:58:59
反体制市民団体活動であること自体は、真宗の一向一揆以来の十八番だよね。
親鸞上人がそんなこと望んだとは思えないし、少なくとも法然上人の思想には無いよね。
654:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 02:47:49
>>621のサイトに西山派の教義が少し出ていますが、
>証空の教義は、宗祖の廃捨した定散の諸善が弥陀名号の功徳であり、
>定散諸善を総括して弘願に帰入する弘願一行の念仏で往生を得るという考えである。
>その本所によって、小坂義とも西山義とも呼ばれる。 定散諸善行を否定せずに観経を重用した
とは、具体的にはどういうことなんでしょうか。
655:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 04:34:08
>>650
ありがとうございました。
＞西山＝ただ念仏をとなえるだけではなく心の奥底の仏と一体になるよう励むべし
これって鎮西から見た西山の話（バイアスがかかってる）かなと思ったのですが、
ググってたら、本当にそれっぽいことが言われてますね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞西山のお念仏は、よろこびの念仏、感謝の念仏といわれますが、
＞もうひとつ忘れてはならないのは、教義用語でいえば「法界身の弥陀」、
＞わかりやすく言いますと、阿弥陀如来は既に私の心の中に宿って下さっているということに目覚め、
＞我が心の内なる阿弥陀如来に従いもてゆかん、ということであります。
勉強になりました。
656:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 08:27:57
法身の阿弥陀仏が私達の心に宿るのは、
どのタイミングで宿るの？
一切衆生には生まれたときから宿ってるのか、
阿弥陀仏への信心を得たときから宿るのか。
657:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 12:02:02
一体になるように「励む」と書いてある時点でダウトくさい。
信心も修行も懺悔も全て仏の方にあるのが西山や真宗。
励むも励まざるもよろこばしいんでしょ、証空の法語によれば。
658:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 12:46:17
真宗の自然法爾のこころで さだまさしは大遠忌の歌をうたうと言っているけれど
やはり真宗の影響というか 真宗に負うところは大きいな
659:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 13:44:09
>>657
なるほど「一体になるように励む」というのは西山の教義からはずれているということでしょうか。
そうすると、
西山＝阿弥陀如来は既に私の心の中に宿って下さっているという考え方をする
鎮西＝そのような考え方はしない
というのが、西山と鎮西の違いのひとつということでしょうか。
また、>>655のお寺さんの説明で「目覚め」とありますが、
真宗でも目覚めということが強調されているかと思います。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)浄土真宗は目覚めの宗教/dp/4816262040
こういうふうに目覚めを強調するのは、西山と真宗が似ている点でしょうか？
660:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 14:04:56
「目覚め」ってうさんくさいな。
661:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 14:14:00
目覚める前と目覚めた後を区別するってことだな。
当然、目覚めた後のほうが優れた人間だという発想が根底になる。
増上慢を許容する思想だな。
662:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 14:41:01
>>659
そもそも大本は法然上人の思想だから。
似てなきゃおかしい
663:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 14:45:25
なので探せば似ているところは沢山あると思う。
664:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 14:47:45
「目覚め」と言うより「気づき」だろうな。領解ってやつ？
どちらにせよターニングポイントがあるのは事実。
665:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 14:49:23
んだよ、ここ、真宗スレか。
666:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 14:56:27
>>664
相変わらず胡散臭い表現ですね。
667:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 16:23:58
>>662
それを言い出すと、どこが正統、どこが異端という話になってしまうので。
現実に、どこが同じで、どこが違うかを知りたいのですが。
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 16:50:35
>>664
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 21:16:45
思想の本筋からいえば 真宗が正統に一番近い
670:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 21:32:02
>>669
ンなことはない。
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 22:44:54
>>659
結局鎮西と西山はどちらが（僧侶や在家にとって）厳しいの？
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/14 00:46:21
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| .真宗禿 お断り .. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/15 19:28:50
>>671
西山の方がきついんでない？
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/15 20:20:32
西山といっても三派あるから一概に言えないだろう。
三派でもそれぞれが小さいから西山と比較にならんだろ。
それぞれの派の法脈相承だって何人いたんだ？
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/15 22:02:57
法脈をたてるような者は すぺて権力亡者
信心は二の次の人ばかり
676:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/15 22:07:31
>>672
そんなこといっても 真宗のさだまさしに テーマソングを歌ってもらう浄土宗
どうする？
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/15 23:38:25
真宗禿お断りと言ってるんであって
親鸞聖人やその教えや門徒さんは断ってない
678:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/16 00:22:59
詭弁もいいとこ
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/16 17:35:15
真宗のちゃんとした僧侶の方々や、敬虔な門徒の方々は、いちいち他宗のスレに来て荒らしたりしないんだよ。
プライドがあるからね。他宗なんか鼻にもかけないんだよ。
だから、ここにきてループで荒らしてる真宗もどきどもを真宗禿と呼んでいる。
本物の門徒さんと荒らし大好きな低脳を一緒にしたら失礼だからね。
真宗禿の分際で、門徒扱いしてもらおうという考えが浅はかなんだよ。
680:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/16 20:09:30
>>674
自分は親戚や知り合いに鎮西、西山、真宗（東西高田）、曹洞があるんだが
曹洞（当たり前）＞西山＞鎮西＞高田＞西＞東
という感じだが。
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/16 23:32:45
真宗禿げ？？？
ますます大詭弁
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/16 23:42:33
>>680
高田＞本願寺はわからんでもないが、
西と東って感じるほど違いがあるの？
683:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/17 01:06:05
佛光寺ってどうなん？
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/17 12:41:03
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| .真宗禿 お断り .. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づ
685:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/17 15:20:38
真宗禿 大歓迎
こころの広いところを見せてやれ バカ
686:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/17 19:39:05
>>682
正式にはほぼ同じだが東は抜け道があるらしい。
鎮西の僧侶は末寺だと長髪もいるが
西山は皆坊主頭。
西山の方が厳しく思えるのだが。
（自分は真宗某派の檀家、坊主ではない。）
687:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/18 00:37:44
>>686
西山の僧侶にも、長髪は居るよ
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/18 01:29:53
>>685
ついでに、句読点使えない人もお断り。
689:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/19 00:22:42
オマイ、カンショ病みか。
長生きできねえな。
690:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/20 13:32:31
よその宗派に因縁を付けて回り、スレを荒らしまくる真宗禿。
最低だね。
691:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/20 23:22:11
>>690
真宗禿との区別のために浄土宗は全員坊主頭にしましょう。
「南無阿弥陀仏」が同じなので紛らわしいので、絶対区別できる方法
だと思う。
692:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/21 00:41:25
>>691
真宗禿と真宗僧侶は区別して話そうな。
ちなみに知り合いの高田派寺院では先代も住職も坊主頭。
そのやりかたでは区別できんぞ。
693:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/22 23:02:48
区別に意味があるのか。
お釈迦様は、坊主頭ではない。
694:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/22 23:21:12
見た目と言う点では有髪は一般人的には嫌だそうな。
剃髪はある意味制服みたいなもんだと思ってる俺ダルシム。
有髪はアウトローさ～
695:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/23 13:30:02
>>694
通夜や葬儀の時に導師が剃髪していないと雰囲気が良くない。
宗派に関わらず。
696:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/23 23:29:45
真宗なんて相手にしている時点で次元が低いよｗ
697:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/24 22:01:29
剃髪は、心理学的には性的シンボル。
698:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/24 22:02:20
剃髪は、心理学的には性的シンボル。
699:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/24 22:13:25
髪がなくったって、後席で酒をくらってたら同じことだよ。
700:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/24 23:52:40
見た目の話だからｗ
701:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/25 08:34:44
実際には、剃髪(剃っている人)より、バリカン頭が多いと思うが、
何センチ(ミリ)までならＯＫと思う？
702:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/25 14:15:19
>>697-701
自演乙