09/04/26 11:40:54
>>256
無意味じゃないよ。たとえ、戒めを守れなくても、そのことを反省しつつ毎日を過ごすことに意味がある。
同じ行為でも、はじめから戒めのない状態でするのと、戒めに反することを自覚し、反省しながらするのとでは、全然意味が違う
259:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 00:27:42
知恩院の売店で数珠を入れる袋って売ってるでしょうか？
260:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 02:54:34
>>257
>努力目標
何のための努力？
努力した結果、どういうことになるの？
>>258
>戒めを守れなくても、そのことを反省しつつ毎日を過ごすことに意味がある。
具体的にどういう意味があるの？
261:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 07:59:01
>>260
罪を懺悔(さんげ)することは、浄土宗の信仰につながります。
自分には戒を守れない自分に気付き、
こんなダメ仏教徒の私は阿弥陀様の慈悲にすがるしかない、
そうでなければ生死輪廻の迷いの世間から解脱できないと、
自分のダメっぷりに気付くことで阿弥陀仏信仰しかないと思えるのです。
それと、法然さんは、
阿弥仏は善人を見たら喜び悪人を見たら嘆くと言っています。
念仏者である前に仏教徒なのだから、善人をめざすのは当たり前なのです。
でも能力がついていかないから、阿弥陀仏にすがるわけです。
262:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 08:04:23
>>259
座具のことか？
263:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 08:06:11
>>260
お釈迦様の教えのとおりに戒・定・慧の三学を実践できれば、悟れます。
悟るために努力するのです。
悟れば煩悩がなくなり、悩み苦しみがなくなります。
264:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 11:59:35
>>263
悟ったつもりになっているだけでは？勘違いなだけでは？独りよがりなだけ
では？何かを絶対に正しい思い込むと自分だけでなく周囲の人間も
不幸になりますよ
詰め込んだ知識、権威、見栄、嘘、格好をつける、威張る、そんなものが今を絶望
している人々に何の意味と価値があるのですか？
両親をはじめ色々な方々のお陰で現在の自分が存在します
あるようでないのが才能や知識、理解しているようで理解できていないのが世間
自慢したがり,他人には認めてもらいたがるが他人は認められない
相手の立場で物事を考える事が苦手、これが人間の習性です
人は罪を犯さずに生きる事はできず、誰もが努力すれば悟れると考えるのは傲慢
で無知だからです、人には個人差があり、経済状態、境遇、親の教育など全てが
平等ではありません、考え方であれ、価値観であれ、労働であれ人が人に何かを
強制する、押し付けるのは間違っています
机に座って勉強しているだけでは相手の立場に立って物事を考え発言する事はでき
ません、こういうスタンスや価値観をお持ちのようでしたら
比叡山を降り、民衆の苦しみを肌身に感じつつ法然上人が説かれた念仏他力の教え
とは平行線を辿るのではないでしょうか
265:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 12:28:11
>>264 お釈迦様の教えを信じ、自分も悟りたいと思うのは、
仏教徒なら普通のことでしょう。
法然さんだって、仏教徒としての基本的な信仰は否定していないはず。
阿弥陀仏は善人を見たら喜ぶと、法然さんが言っています。
いったい何が気に入らないのでしょうか？
たとえ守れっこない戒でも、
仏教徒が仏の教えを説き続けないで誰が説くのでしょうか。
お釈迦様の教えを説くことの何が気に入らないのですか？
266:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 12:36:23
>>264 絶望というのは、悲しみの感情でしょう。
感情というのは、燃料がないと消えてしまう火なんです。
感情に燃料を与えているから感情が消えないのです。
その燃料とは、妄想です。
今考える必要のないことは今考えない、
今考えても何も進展しないことは今考えない、
今ある情報でいくら考えても新たなアイデアが出ないときは、
新たな情報が入るまで考えない。
そういうふうに妄想を遮断できれば、絶望の感情も消えます。
再び妄想すれば感情もまた生じます。
難しいことなどないのです。
過ぎ去らない感情はないのに、
過ぎ去った感情をわざわざ引っ張りもどしてくるから、
再び絶望してしまうのです。
267:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 12:46:50
>>264 おっしゃるように、人は罪を犯さずには生きられませんね。
だから仏教徒は、涅槃という平安なる滅びをめざすのです。
生きものであることから卒業し、
眼耳鼻舌身意・色声香味触法からおさらばするのが最終目標です。
268:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 16:38:41
>>265
>釈迦様の教えを信じ、自分も悟りたいと思うのは、
>仏教徒なら普通のことでしょう。
>法然さんだって、仏教徒としての基本的な信仰は否定していないはず。
称名念仏も経典を根拠に成り立っていますが実践する心構えとしては
「智者のふるまいをせずしてただ一向に念仏すべし」と一枚起請文
にも記されていますように、観想念仏、戒律、教学、知識よりも
信心が重要であります
仏教は信仰ではないとするのがテーラワーダ協会の持論ではなかった
のですか？
>阿弥陀仏は善人を見たら喜ぶと、法然さんが言っています。
>いったい何が気に入らないのでしょうか？
阿弥陀仏は善人を見たら喜ぶと、はてはて、それから
突然、いったい何が気に入らないとの質問ですか？
文章の意味が理解できません
＞たとえ守れっこない戒でも、
＞仏教徒が仏の教えを説き続けないで誰が説くのでしょうか。
＞お釈迦様の教えを説くことの何が気に入らないのですか？
貴方はお釈迦様の教えを「説く」ですか？
269:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 16:46:58
＞おっしゃるように、人は罪を犯さずには生きられませんね。
＞だから仏教徒は、涅槃という平安なる滅びをめざすのです。
＞生きものであることから卒業し、
＞眼耳鼻舌身意・色声香味触法からおさらばするのが最終目標です。
ならば、今すぐ死ぬがよい、工作員
270:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 23:02:55
>>269 煩悩を消さずに死んでもまた生まれてしまう。
浄土宗だって、速やかに生死輪廻を離れるために往生をめざすわけでしょう。
ただし、還相回向の思想もありますが。
271:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/28 11:08:49
「浄土宗だって」と言うところを見ると、別の宗派の話をされているようですね。
スレが荒れますので、立ち去って下さい。
272:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/28 11:19:47
同族経営のブラック骨董屋を上げてもらおうか
ｽﾚﾘﾝｸ(gallery板)l50
273:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/28 12:30:32
>>268
あなたのことを、浄土宗が戒を説くことが気に入らない人なのかと思ってました。
戒について疑問を書き込んでいた人とは違う人だったんですね。
失礼しました。
274:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/28 16:00:43
>>270
罪深い我が身が、ただひたすらお念仏を称え阿弥陀仏の本願により
往生が約束されている安心感を得て、それとともに僅かな罪を犯さない
ように心掛ける事が重要と思われます
比叡山で知識や意識の集中を要求される観想念仏を
繰り返された法然上人は浄土や阿弥陀仏が実在すると
認識され、時々、諸仏とお話されていたとされています
しかし、「愚者の救い」を前提とする称名念仏の教えは
教学、観想念仏、戒律よりも信心と実践が重要と
されています
テーラワーダ協会のようにエリート学者、心理学的、理論的な仏教では
実際に何かあった時にこれまで学んだ知識は役に立たないと思われ
ます、その最大の理由は人は言うだけ、書くだけ、説くだけなら
誰でもできるからです、セリフさえ覚えれば幼稚園児でもできます
京都で多くの遺体が転がり朽ち果てるなか、教えを説かれた法然上人の
教えの方が庶民の実情には合っているでしょう、現代の資本主義、競争社会
官僚支配の社会ではその過酷さ残酷さは違う形になっています
まさに自殺社会です
既得権益に守られた方には理解できないでしょうが
275:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/28 21:51:40
>>260
持戒のための努力だね。
結果、ある人は罪を犯しにくくなったり、ある人は罪を犯すことに懺悔したりするが、そこは人それぞれだ。
276:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/29 16:47:26
結局、足元ばっかりの議論だな
277:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/29 17:02:49
なむあみだぶ
の読み方はどこで伸ばすのですか？
278:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/29 17:04:33
最近は「名無し」でご登場のようですね。
279:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/29 17:05:46
>罪深い我が身が、ただひたすらお念仏を称え阿弥陀仏の本願により
>往生が約束されている安心感を得て、それとともに僅かな罪を犯さない
>ように心掛ける事が重要と思われます
持戒とは何の関係もないわけだが。
280:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/29 18:54:37
いいじゃないのべつに。
罪を犯さないほうが衣食住が安定するし、衣食住は念仏の助業だし。
281:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/29 19:25:38
>>280
衣食住の話とは関係ないと思うが？
282:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/29 23:11:27
阿弥陀仏が救ってくれるのに何故できもしない持戒にチャレンジするんだか？
283:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 00:11:06
傲慢な怠け者は救って下さらないからさ。
284:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 04:31:38
>>282 仏教徒だから。
285:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 04:49:03
>>283
なるほど。
阿弥陀さんってのは人を選ぶわけね。
戒を授かっていない人間は最初から除外して、
「努力目標です」「守れなくても反省していれば問題はない」「仏教とだから」
と言っている人は救うと。
何か曖昧な基準で仕事してるのね、阿弥陀さんって。
286:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 04:53:41
>>285
別に曖昧じゃないけど。
戒めを守ってる人はもちろん、守ろうとして守れなくても、それを反省し心から阿弥陀さまに帰依し念仏を唱えていれば往生できるってだけ。
287:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 08:03:17
>>285 仏教の説く善は、苦しみを減らす道。
逆に悪は、苦しみの原因になる道。
で、戒は、善の道に行くためのコツです。
戒を守るほうが苦しみが減るのです。
戒を守れるような善人になるほうが、人生の苦しみは少なく、
平安に生きられるわけです。
仏は、慈悲の心から、
衆生にわざわざ苦しい生き方をしてほしくない、
どうせなら少しでも苦しみの少ない生き方をしてほしくないのです。
仏が料理の先生だとする。
戒(レシピ)には砂糖大さじ1と書いているのに、
生徒が大さじ3杯入れようとする。
どう考えても料理が不味くなるのがわかってるから、
先生は、レシピどおりにつくる生徒を喜び、
レシピを無視して不味い料理にしようとしている生徒には、
レシピを守ったらいいのにと言う。
288:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 14:37:06
もうちょっと手短にお願いできないものかな。
289:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 17:09:45
>>286
戒よりも念仏なんじゃねえか？
290:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 18:06:17
>>288
戒を守れれば、この世でもっと幸せになれる。
291:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 19:01:29
>>290
「幸せ」なんて基準の曖昧なものを安易に持ち出さないで下さい。
292:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 19:38:12
法話、数珠作りで「足るを知る」
長岡京・光明寺で催し
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
光明寺で僧侶と数珠作りに取り組む親子連れ（長岡京市粟生）
京都府長岡京市粟生の光明寺で２９日、法話や数珠作りなどで寺に親しむイベント「知足体験、体感」
が開かれた。大型連休初日、親子連れら４０人が、新緑の境内でゆっくりと過ごし、「足るを知る」の仏
教精神にふれた。
２０１１年の宗祖法然上人８００年御遠忌の「お待ち受け事業」の一環で、連休の１日を子どもたちに寺
で過ごしてもらおうと０６年から毎年行っている。
この日は午前１０時すぎから、御影（みえい）堂で入山式が行われ、参加者たちが僧侶の読経に手を
合わせた後、境内を見学して歩いた。
旧講堂では、子どもたちが数珠作りを体験。母親の小百合さん(37)、妹の日向子ちゃん(6)と参加した
安蒜元紀君(8)＝長岡第七小３年＝は、連休中に広島県の祖父母の家に行く予定で、「きれいな数珠
を作っておみやげにする」と、一生懸命に玉をつなぎ合わせた。
参加者は午後も法話に耳を傾けたり、市仏教会主催の「花祭り」で紙芝居などを楽しんだ。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
293:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 20:01:05
↑こういう分かり易いのがいいんだよ。
戒がどうのこうの言ってるけどさ、どうせ守れないし、守らないんだろ？
ンなもん飾りなんだから置いておけよ。
294:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 22:58:16
>>291 手短にって言うからあえて説明を省いたんです。
悩み苦しみがなく、不足・不満がないのが幸せだと思います。
295:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 01:21:48
阿弥陀さんはめちゃくちゃ人を選んでる。
296:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 04:21:16
専修念仏と言いながらハードル高いよな。
297:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 07:26:13
普通の生活してたらメチャ低いハードルじゃん。
298:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 07:38:14
>>297
普通の生活で戒を守れるんか？
全然守れねえだろ。
299:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 07:48:23
>>298
戒を守れなくても阿弥陀仏に見捨てられるわけではない。
しかし、戒を守るほうが自分のためになる。
300:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 07:53:53
>>299
あ、そう。
阿弥陀仏と戒は別物ってことね？
301:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 08:27:42
>>300
浄土に往ってから、阿弥陀仏を師匠として、
戒・定・慧の修行をして悟りをめざす。
浄土学校に入学したら阿弥陀仏先生の生徒になって戒を守るわけですが、
入学前から予習をしておくと、先生は喜ぶ。
302:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 10:46:29
でも、戒を守って無くても念仏すればいいんだろ？
余計な尾ひれを付けんなよ。
守れないくせに。
303:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 12:20:31
>>302 戒は尊い教え。
例え世間が殺しや盗みを平気でやる時代になっても、
仏教徒は、殺しは悪、盗みは悪だと、
後世に伝えていかなければならない。
何を守ることが善で何を破ることが悪なのか
という仏の教えであるから。
何を守ることが苦しみを減らし
何を破ることが苦しみを増やすのか
ということが仏の教えだから。
たとえタバコ好きなオヤジでも、
子供には「タバコは体に悪い」と教えなければならない。
304:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 13:31:35
「阿弥陀さんはどんな修行の人も差別なく平等に救ってくれるはず。
阿弥陀さんの光が念仏の人だけ選んで照らすなどとんでもない誤りであり謗法だ」
と大問題になった。
305:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 13:49:14
>>281
そうか？
じゃあ、罪を犯すのを減らすと安穏なので助業だ。
306:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 22:24:43
>>304 阿弥陀仏の本願は、成仏する前の法蔵菩薩が考えた誓い。
仏が考えたのなら完璧だろうけど、
仏になっていない法蔵が考えたのだから、不完全。
それに、念仏しなくても極楽に強制連行されるのもおかしい。
307:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/02 14:36:01
↑こういう奴が憐れまれているわけだな。
308:自分に刃向かう奴は全て学会員と言い張る浄土宗のクソ坊主
09/05/02 17:45:27
オケ団員にチェンバロ壊された…製作者夫妻５百万円で和解
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東京都江戸川区在住のチェンバロ製作者高橋辰郎さん（５６）と、妻でチェンバロ奏者の尚子さん（５６）が、チェンバロを運搬中に壊されたとして、
アマチュアオーケストラ「江戸川フィルハーモニーオーケストラ」（同区）や団員２人に損害賠償を求めた訴訟の控訴審は、東京高裁（宗宮英俊裁判長）で和解が成立した。
和解は４月２８日付。原告側弁護士によると、被告側が和解金として５００万円を支払う内容という。
１審・東京地裁判決によると、高橋さん夫妻は江戸川フィルから演奏会の出演依頼を受け、２００６年７月に会場にチェンバロを届けたが、団員が運搬中に台車から落とし、壊れた。
１審判決は被告側に４４０万円の賠償を命じていた。
（2009年5月1日20時36分 読売新聞）
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江戸川フィルハーモニーオーケストラ団長：福井豊信
浄土宗 明福寺 住職：福井豊信
ルンビニー学園 園長：福井豊信
事件のあらまし
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(nobuyoyagi.blog16.fc2.com)
浄土宗には、ろくな坊主がいないねぇ…
309:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/02 20:52:18
>>308
呼んでいて吐き気がするくらい胸くそ悪い話ですね。
310:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/02 22:06:58
>>309
でもあなたの仲間の浄土宗の御住職の実話ですから。
311:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/03 00:58:17
一部の人間のしたことで、まるで宗派全体が悪いかのような言い方はやめた方がいい
312:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/03 01:39:00
いちいち釣られなさんな
313:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/03 01:39:45
>>311
これだけ大きな宗派ですからむしろ今回の件は氷山の一角だと思ってました。
まだ他にも余罪が出てくるんじゃありませんか？
314:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/03 09:49:40
持ち主の所有物を傷つけたこと以上に、相手を愚弄するかのような物言い。
こりゃ酷過ぎる。
もっと問題になってもいい案件だね。
315:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 04:07:20
質問です。
浄土真宗の念仏が、阿弥陀様への報恩感謝という意味での「他力念仏」であるということはよく理解できます。
しかし、浄土宗の念仏は、「無南阿弥陀仏」とひたすらに唱えて、阿弥陀仏の他力にすがるという意味では、「自力の行」
ではないかと思えます。つまり、浄土宗の念仏は「自力念仏」なのでしょうか。
「阿弥陀様の他力にすがる」という「他力本願」と、ひたすら念仏を唱えることで往生できるという「自力」の側面を
どのように調和・整理して考えればよいのでしょうか。
316:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 11:58:10
>>315
自力の何が悪い
317:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 13:13:51
「天に仰ぎ地に伏して歓ぶべし、このたび弥陀の本願に遇うことを。
行住坐臥にも報ずべし、彼の仏の恩徳を」（一紙小消息）
なので浄土宗の念仏も阿弥陀様への報恩感謝という意味があります。
しかし真宗が一念で信心決定して即得往生、あとは往生が決まったことに対して報恩感謝の念仏というのに対し、
浄土宗では最期臨終の夕べまで往生を願って弥陀の本願のお力にすがる念仏であるという違いがあります。
318:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 13:51:50
>>315
法然浄土教では、阿弥陀仏の他力にすがる念仏は、一回唱えようが、ひたすら唱えようが他力の念仏です。
そもそも、前提がおかしいのではないかと思います。
ひたすら唱えて、そのひたすらさ加減により往生するのではなく、
一度唱えれば往生させてもらえる念仏を、ひたすら唱えるのです。
319:315
09/05/04 15:02:05
>>316－318
ありがとうございます。
ひたすらに念仏を唱えるという自力で往生するのではなく、
往生を願い阿弥陀様の他力にすがるために念仏を唱えるわけですね。
320:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 18:07:35
探偵ファイル ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
321:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 19:27:35
そのわりには余計なものをくっ付け過ぎだねぇ。
322:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 21:16:58
「余計なものをくっ付け過ぎ」なのはどっちなのかと。
323:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 21:57:10
どっちも何も無いだろう。
324:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 21:59:42
余計なことしないでひたすら念仏しろっての。
325:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 22:04:14
>>324
そうするとビジネスの旨味が。。。
326:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/05 14:55:45
ひたすら念仏なら遠忌も共生事業も仏大も華頂も本山も末寺もいらん。
ただ各自、各家でお念仏すればよろしい。
327:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/05 16:21:32
>>326
>遠忌も共生事業も仏大も華頂も本山も末寺もいらん。
確かに要らんね。
328:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/05 23:20:41
極端が好きだねぇ
329:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/06 00:12:38
真宗的な考え方の人が多いですね。
330:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/06 00:41:21
やっぱり真宗なのかね。
真宗だろうと西山だろうと鎮西だろうと一念義だろうと多念義だろうと、
遠忌も社会貢献活動も寺も不要であることは変わらんだろうにねぇ。
331:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/06 01:27:17
>>330 念仏の宣伝のためでは。
332:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/06 06:51:07
大乗だから、みんなで救われることにも意義があるのでは。
“正しい”教えを広くひろめるためには、お寺は必要でしょう。
遠忌その他の行事も、その延長線上にあるべき。
333:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 02:59:19
まちの ＨＯＴ ＳＴＡＴＩＯＮ
あなたの 老僧
334:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 14:13:16
>>308のような坊主についてはスルーですか？
335:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 15:18:17
どんどん語って下さい。そのためのスレです。
ただ、あなたが期待したレスが返る事は保証できません。
336:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 15:21:25
>>334
刑事罰が下った織田無道でさえも所属する臨済宗建長寺派の本山である建長寺から破門されていないのだから
この程度のことで浄土宗宗務庁は何もしません。
華麗にスルーして御遠忌が終われば全て良し！！と嵐が過ぎ去るのを待っています。
337:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 15:24:31
>>336
単立化したはずだが？
338:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 15:33:51
>>335
一部にそういう問題のある僧侶もいる、という程度の話で有耶無耶にしたいというのが
本音でしょうね。
およそ住職にあるまじき言動、行動ばかりでフォローのしようがないはずですから。
339:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 16:16:00
一部の問題じゃないといわれても、みんながみんな陰でチェンバロ壊してるわけじゃないし。
340:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 16:16:48
>>339
そうだね。
所詮、他人事。
341:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 17:37:05
対応を含め当人の人間性については、限られた情報だけでは判断できないと思う。
ただ、和解したようなので、チェンバロが壊れたことについては
両者納得済みで終わった話。
342:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 17:53:48
>>338
仏教的には、戒を破ったかどうかが問題。
チェンバロ破壊僧は、
具体的にはどの戒を破ったと思いますか？
その戒を、あなたは破ったことないですか？
私は、嘘ついたこともあるし、悪口言ったこともある。
チェンバロ破壊僧がやったようなことは、私もやったことあります。
ただ、運よく相手から訴えられてないだけです。
343:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:00:59
>>341
そこに至るまでの過程というのは問題ではないわけですね。
なるほど。
344:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:13:26
>チェンバロ破壊僧がやったようなことは、私もやったことあります。
チェンバロ破壊住職のように醜い逃げ口上と言い訳を繰り返して、ろくに謝罪もせずに過失責任から
逃れようとしたわけか。
どいつもこいつも最低だな。
345:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:21:54
>343
限られた情報だけでは判断できないということ。
ここに書かれるくらい怒っている人がいるということは分かる。
しかし、ここに書くくらいしかできない程度のこととも思われる。
346:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:29:12
ああ、いいんだよ、別に。
もう示談が成立したんだろ。解決、解決。
347:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:30:06
>>344
そうです。最低です。
ですから、チェンバロ破壊僧の記事を知ったときに、
一歩間違えば自分も同じような罪を犯しかねないと、
背筋がぞっとして異が縮み上がるような恐怖を覚えました。
348:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:32:56
>>347
相手方の気持も考えようとしないで、しらばっくれるような自分自身ね。
ま、そんなもんでしょ、坊主なんて。
349:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:48:18
343：名無しさん＠九周年 2008/12/11(木) 05:15:46 XATTRDOR0
この記事では全部わかりませんが、そもそもすごい話なのです。
プロのプレイヤーである高橋夫人をゲストに演奏に呼んでおいて、駐車場も用意せず。
（チェンバロを折りたたんで鞄に詰めて来るとでも思っていたのだろうか）
とりあえず楽器を搬入のために、台車の上に下ろしたところを、製作者であり搬送と調律のプロである
高橋氏（夫）の指示も待たずに、団員が勝手に押したのです。
（そのとき、高橋氏は車のハッチを閉めるために、一瞬ふり返っただけ）
それも、下がガタガタのところを台車で「せ～のっ」と、ガラガラガラと押そうとして、
台車ごとぶっこわしたという、あほ丸出しの事件です。
古典楽器には振動を与えてはいけないと言う最低限の常識も知らなかったらしい。
あげくに、「わざとやったんじゃない」だの（わざとやったら犯罪だよ）
「弁償しろと言われても、アマチュアだからお金はない」
（しかし、こいつは審美歯科医 URLﾘﾝｸ(www.nemoto-dc.com)）
「謝れって言われても、謝ったら謝ったで、死んだ子は帰ってこないとか言われるんでしょ」
と暴言の数々。
（金がないと駄々をこねればすむと思ったらしい。しかし、後でわかったが、被告は医者と坊主と企業経営者）
しかも、たった10万円入りの封筒を押しつけて、無理矢理領収書を書かせようとまでした。
音楽監督自身が、「アマチュアって、自分の楽器は大事にするけど、他人のはいい加減に扱うものなんですよ」
と開き直る始末。
そのあげく、裁判に訴えられると、口裏あわせて、偽証の数々。
楽器を置いたとたんに、頑丈な台車が豆腐のように砕けたのだそうで、団員のせいではなくて、
台車のせいだそうです。
（こういう、あまりに頭の悪い嘘なので、どんどん矛盾が出てくる。そもそも「台車に乗せて押した」と
はっきり言っている録音もあるのに....）
ちなみに、団長は「江戸フィルは江戸川区から補助を受けてないから、お金はない」と言っていましたが、
これも嘘で、年間300万円以上の補助が出ていることも明らかに。もちろん、活動報告をするという条件でですが、
2006年に起こったこの事故の報告はもちろんしていません。
350:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:55:43
最悪だねぇ。
何なの？このクソ坊主は
351:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:56:56
なんかしつこいのがいるね。
そんなに腹が立つなら、本人に電話で文句言えばいいのに。
北海道の警察で不祥事があったら、沖縄の警察に文句言うタイプだね。
352:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 18:58:56
>>351
これまた下手な喩えですことｗ
353:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 19:01:02
スレッドで話題にされちゃ困ることでも何かあるんですか？>>351
社会生活の中では、聖職者ぶったお偉いご住職さんとやらも所詮、この程度だというお話でしょ。
354:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 19:03:57
江戸川フィルが言ったことしたこと
「アマチュアなんだからしょうがない」「好意で運んだのに」
「アマチュア団体でお金はないので賠償はできない」
「保険にだって入っていない（裁判になった途端「実は保険に入っていた」と保険会社の調査が入る。
保険を使うと保険料が上がるので、使わずに泣き寝入りさせるつもりだったらしい。）」
「江戸フィルは江戸川区から補助を受けてないから、お金はない（実際は年間300万円以上の補助）」
「謝れって言われても、謝ったら謝ったで、死んだ子は帰ってこないとか言われるんでしょ」
「見舞金10万円」をむりやり押しつけ、領収書を書かせようとした。
被害者である高橋夫人への誹謗中傷
（「謝罪に行って100万円を渡そうとしたら、ヒステリックに叩き返されて話にならなかった」）
*************
裁判開始後の江戸川フィルと保険会社の弁護士の言い分
高橋氏が、団員だけでチェンバロを運ばせた事実があった
（もちろんそんな事実はないし、そのときのやり方と彼らが主張している立ち位置ではチェンバロは運べない）
そもそも運んだ団員は3人だった
（それ以前に彼ら自身が、運んだのは3人ではないと言っている録音があるのに。それは「勘違い」だそうです）
チェンバロを運ぶ以前に台車に置いた瞬間に、台車が崩落した
（江戸川区の表彰も受けているプロ中のプロの木工技師の高橋氏が作った紫檀製の台車が、豆腐のように崩
れるものらしいです。そんな技術の人がどうやってチェンバロを作れるというのだろうか）
355:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 22:07:33
この住職は最低ですね。
ところで、チェンバロを作れる人が作った台車って絶対に壊れないものなの？
豆腐の様に崩れなくても、ボルトが抜けて壊れる事はあるよね？
356:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 23:16:53
>>354
嘘ばっか吐いているわけか。酷い話だ。
357:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 23:43:48
まぁ、この住職は責められて当然だが、
しつこく自作自演をしている粘着君を見ると、
逆効果になっちゃうね。。
358:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 00:20:47
広懺悔を読んでるならば、自分が数え切れないほど五逆罪、十悪罪を犯してきた犯罪者だと信じるだろう。
ましてや醜い逃げ口やウソ、綺麗事、悪口、二枚舌、言い訳してろくに謝罪もしないことなど
無量億回、不可知数回、大地無辺微塵無数回してきたわけだ。だから自分を棚に上げて人のことをどうこう言えまい。
359:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 09:18:13
>>358
逃げ口上にしか聞こえないですよ、それじゃ。
360:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 09:47:58
>>353
同業者の恥ずべき行為や事件はできる限りスルーしたいのが本音だろう。
361:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:26:31
>>360
チェンバロ破壊僧侶に対しての怒りの煩悩を煽るのは、
仏教的に善くないのでは。
怒りは苦の原因になるから、
たとえ相手がどんな悪人でも、
それに対して怒ったら、怒った側の苦が増える。
和解したとのことだし、これ以上第三者がとやかく言う必要もないはず。
慈しみの心は、怒りがない状態でしか起こらない。
怒りを煽るかぎり、慈しみは起きない。
慈しみを育てるには、怒りを遮断する必要がある。
そのためには、怒りの原因になる妄想を遮断する必要がある。
チェンバロ破壊僧侶のことを考えたら怒りがこみあげる人は、
チェンバロ破壊僧侶のことを考えないようにすべき。
考えなければ怒らずにすむから。
362:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:34:03
うん、和解したんだから問題はないね。
但し、一般人がそれをどう理解するかは別問題だけど。
「こんな奴がいる」→「どいつもこいつも・・・」→「こんな奴ばかり」
と変換されて苦労するのは誰？という話。
363:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:40:37
>>362 教団にとって迷惑だということですね。
しかし、それならむしろ、
不特定多数の目にとまる場所で罪を言いふらす必要はない。
本人にこっそり指導・注意してあげればいい。
浄土宗の僧侶なら、
他人の罪を言いふらすのも破戒になる。
相手が謝っているのに許さなければそれも破戒になる。
364:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:44:35
>>363
>不特定多数の目にとまる場所で罪を言いふらす必要はない。
要するに事実を隠蔽して、地ならしして、無かったことにするだけでしょ？
>相手が謝っているのに許さなければそれも破戒になる。
謝っている？
どこにそんな記述がある？
単に法的に両者が妥協しただけの話でしょ。
365:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:52:22
>>364 僧侶として問題のある事件だと言いたいわけでしょう？
しかし、他人の罪を言いふらしてはいけないという戒を
自分が破ることは平気なんですか？
まぁ、あなたがその戒を授かっていない在家の人なら仕方ありませんが。
他人の罪を言いふらしてはうけないという戒があるかぎり、
浄土宗の僧侶は簡単には他人の罪を言いふらせないのです。
366:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:56:27
>>364
お釈迦様は、もと殺人鬼の弟子アングリ・マーラでさえも
弟子として慈しみました。
たとえ殺人鬼でも資金の横領犯人でも、
それに対して怒らず慈しむべきなのです。
367:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 13:17:26
布教師さんが言ってたが、罪の懺悔は人に対してではなく仏さまに対してやるようにと。
なぜなら人は当てにならないし罪を滅する力もない。またあらぬ誤解や噂、中傷を呼ぶ。
だが仏さまはすべてを受け入れ本願のお力で罪を滅してくださる。南無阿弥陀仏で懺悔すべきと。
その住職さんも「我昔所造諸悪業云々」と毎日やってると思う。
368:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 15:12:19
>>364
>どこにそんな記述がある？
結局、限られた情報だけでの判断。
限られた情報のみでの机上論はできるが、それらを全て当人にあてはめるには無理がある。
369:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 15:57:15
ま、坊主がそれが必要かどうかはまた別の議論になるが
世間的な常識を考えれば、宗門としてこの坊主になんらかの懲罰を与えろ
自浄作用を見せろって事だな。
会社組織なんかでこんなのがのうのうと居座ってたらおかしいだろう？
ただ住職を飛ばしたりは正直なかなかできないのは確かだが……
組寺のヤツとか近いヤツはこいつの事バージしてやれば良い。
370:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 17:17:42
もう、組内では馬鹿にされて相手にされてないかもよ。
坊主から見ても？？？だもん。
ちなみにこの寺、浄土宗なのに親鸞との縁があるというお寺、らしい。
371:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:18:56
>>369
同意。
都合のいい時だけ社会常識、都合が悪くなると仏教に逃げ込むのもどうかね。
宗教法人の代表役員という社会的な立場から考えたら、こんな㌧デモ対応はあり得ない。
>会社組織なんかでこんなのがのうのうと居座ってたらおかしいだろう？
その通り。
>>370
>もう、組内では馬鹿にされて相手にされてないかもよ。
>坊主から見ても？？？だもん。
ところが坊主社会ってのは温いんだよな。
372:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:31:20
情操教育とか言ってる奴が、「大人の対応」ひとつできないなんてね。
URLﾘﾝｸ(press.jodo.or.jp)
＊園児らに豊かな情操 新設のパイプオルガン演奏会 東京・明福寺
[園児らに豊かな情操]
６月４日、東京都江戸川区の明福寺（福井豊信住職）で本堂に新設されたパイプオルガンの
演奏会が催され、関係者ら１３０名が集まった（写真）。
このオルガンは、福井住職が、園長を務めるルンビニー学園の園児に、芸術によって豊かな
情操を育んで欲しいと設置したもので、あわせて声明（しょうみょう）などの東洋の伝統仏教
音楽と西洋音楽との対置、融和も夢という。
演奏会では、同学園講師の武田ゆりさんのオルガンに、ボーカルとトランペットが加わり、
バッハの曲など２０数曲が披露された。
373:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:33:39
同程度の破戒を犯している僧侶はたくさんいるわけで、
あの人が処罰されるなら、
他にも処罰されるべき僧侶はゴマンといる。
刑事事件じゃなく民事なわけだし。
仏法よりも世俗法重視というのは危険。
世間の常識に従う必要はない。
世間のほうが仏法に従うべき。
もちろん、日本で住む以上、
日本の法律で定められた処罰を受けるのは仕方ないが、
それ以上に処罰を与えるのなら、仏教的な根拠が必要でしょう。
もちろん、あのチェンバロ事件は仏教的に見たら
罪な行為も多くありそうだが、
同程度の罪(破戒)を犯している者が他にもいる中で、
その人だけを見せしめ的に処罰するのは不公平では。
374:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:38:49
>>373
>同程度の破戒を犯している僧侶はたくさんいるわけで、
>あの人が処罰されるなら、
>他にも処罰されるべき僧侶はゴマンといる。
辻元清美みたいなこと言いなさんな、お坊さん。
「他に悪いことしてる人間はいっぱいいてる」ですか？
破戒にも軽重があるわけね、はいはい。
375:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:46:48
ヤクザな世界観だなぁｗ
人様のモノをぶっ壊しておいて仏法に従えだってさｗ
376:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 18:57:37
困った時は南無阿弥陀仏
377:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 19:27:04
222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/12/13(土) 05:06:50
謝らないどころか、団長と副団長は徹底的に戦うそうだｗ
副団長と団長は被害者を一方的に創価学会認定して、毎日新聞の記事を根も葉もないと団員の前で完全否定。
被害者は浄土宗のお寺の檀家代表
＞ちなみに、高橋さんとこも浄土宗のお寺のご縁者で檀家代表なのにね。
URLﾘﾝｸ(nobuyoyagi.com)
(8月1日 記)
新聞に出たのが応えたようで、江戸川フィルからの誹謗中傷と嫌がらせが始まっております。
２０日に、団員が集まった前で副団長のO氏が、新聞記事について話があるといって前に出てきて、
「この記事は、根も葉もない事で、毎日新聞を名誉毀損で訴える」と言ったそうです。（その場に団長同席）
まあ、毎日新聞には根も葉もない記事を載せてた前科があるのは事実ですけど（爆）、
もちろん、この記事のどこが名誉毀損かは説明なし。
そもそも日本語版の記事ですしぃ。是非、訴えていただきたいものです。（笑）
で、この時期に記事を出すということは「江戸フィルに対する妨害以外何者でもない」とか、
高橋尚子は創価学会員で大きな力を利用して我々をいじめている.....とか、
さらに、「怖そうな女性（明らかに、ワタクシのことらしい）がいつもついていて、
その女性のいいなりになっていて、その女性も学会員である.... のだそうです。
...悪いが爆笑してしまいました。
ワタクシ、いままで、共産主義者（by 右翼の人に）とかトロツキスト（by 共産党の人に）とか
言われたことはありますし、北朝鮮のスパイと間違われて拘留されたこともありましたが（韓国で）、
学会員と間違われるのは初めてだなあ。
しかし、それはいくらなんでも、創価学会の人に失礼でしょう。
ちなみに、高橋さんとこも浄土宗のお寺のご縁者で檀家代表なのにね。
だいたい、江戸フィルにも学会員の団員ぐらいいるかもしれないのに、
創価学会にまで喧嘩売ってどうするんだろう？
378:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 22:06:42
>>342
私はチェンバロ破壊したことがないですから戒律に反していません。
379:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 22:08:42
>浄土宗の僧侶なら、
>他人の罪を言いふらすのも破戒になる。
>相手が謝っているのに許さなければそれも破戒になる。
でも対立する相手とその支援者を創価学会員と決め付けて罵るのは破戒になりません。てこと？
ほほう、浄土宗宗務庁はなかなか２ちゃんねらーの気持ちがよくお分かりになるＤＱＮの巣窟のようですね。
380:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 22:29:00
なんだこの飛躍
381:十悪五逆の腹囲疱疹
09/05/08 22:38:59
チェンバロ破壊して罵られても、対立する相手とその支援者を学会員認定して罵って非難されても
南無阿弥陀仏と唱えれば阿弥陀様が救ってくださる。凡夫たるワタクシはひたすら念仏して嵐の過ぎ去るのを待って
静かになったら和解金踏み倒して逃げおおせよう。十悪五逆の大悪人すらも阿弥陀如来はお救い下さるのだから。
382:冗怒宗醜務處
09/05/08 22:43:00
＿＿_
／|∧_∧|
||. (･ω･´| 話は聞いた！
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
＿＿_
／|∧_∧|
||. ( | じゃ、そういうことで
||oと. |
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
383:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 08:48:51
>>379 もちろん破戒。
しかし、
チェンバロ破壊僧侶を罰することができるほど、
自分達は立派な仏教徒なのか。
チェンバロ破壊僧侶が悪くないと言ってるのではい。
同じくらいに悪い浄土宗僧侶達は、
チェンバロ破壊僧侶に偉そうに言えないってこと。
384:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 08:51:35
>>381 阿弥陀仏なんて架空の存在だから救ってくれません。
チェンバロ破壊僧侶も私達も、地獄に落ちます。
385:クソ坊主の源、蠕動大師
09/05/09 14:47:00
>>383
自分たちがえらそうに言えないから悪いことをした僧を叱れないのでは宗の規律を守ることは出来ないし、宗を維持することは出来ない。
叱るときは真剣に叱る僧がいないのは恥ずかしいこと。
386:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 16:13:05
お説ごもっともですが、宗派としての対応にご興味があるなら、宗の事務局へ問い合わせいただくのがよろしいかと思いますよ。
387:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 19:46:32
>>386
で、マニュアル通りの対応でもしてくれるのかな？
388:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 20:44:03
震源地はここか。
389:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 01:01:30
宗務庁って… ここに本当に内部の奴いるのか？
若しくは宗門の奴でも京都に遠いヤツらばかりなのか？
宗務にまともなマニュアルがあるとでも思ってんのか？
浄土宗なめんなｗ
390:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 01:47:57
マニュアルなんてあるわけないじゃんｗｗｗ
後手後手の対応で終わり。
391:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 17:46:56
ま、その方が浄土宗らしいですね。
392:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 22:49:23
結局、臭いものには蓋をして終わりということ？
393:呆念小人
09/05/11 01:20:01
>>392
なんまいだなんまいだって札束積んでいけば全て良し。
394:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 09:07:07
札束が無くても身内の恥は隠そうとする。
395:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 09:50:30
>>394
浄土宗は金持ちだから札束がないと言っても一般人の札束感覚とは桁違い。しかもそのことが自覚できていないからwwwwwww
396:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 11:02:39
まあ、ごちゃごちゃ言う一般人に対して最後は宗務庁の宗務総長直轄の特殊部隊が介入して鎮圧、何も無かった事になるんだがな。
397:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 15:57:22
話の腰を折ってしまい申し訳ありません。
今度祖母の五十回忌を菩提寺で行うこととなり準備を
しているのですが、お供えするもので悩んでいることがあります。
うちは浄土宗なので、皆様のご意見を伺えたらと思いこのスレで
質問させてくださいm(__)m
五十回忌は弔い上げで他の年忌と違いお祝いにあたるので
花や果物、お菓子とは別にお赤飯や紅白のお供え（鏡餅）も
供えたり赤い蝋燭を使うお寺もあると書いてあったりします。
お寺さんにも訊いたのですが、そういう檀家さんもいますが
気持ちの問題なのでお好きにしてくださっていいですよとの
お返事でした。
施主である父としては、確かにお祝いみたいなものだし、これで
一つ区切りともなるから、いつもの法事と違う＋αをしてあげたいと
思っているようです。
ただうちにとって五十回忌は初めてのことや、まわりの人に
聞いても五十回忌ともなるとやったことないからわからないと
いう人ばかりのため実際どのようなものなのかよくわかりません。
なので、五十回忌に参加されたり携わったことある方が
おられましたら、よろしければどのようなお供物をあげられたのか
教えていただけると幸いです。
長文ですみません。
398:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 16:09:45
>>397
缶詰ばかりの詰め合わせのお供物捧げる人もいますし、故人の知り合いで故人がその人の琵琶の弾き語りを好んだと言うことで
琵琶の弾き語りを奉納と言う形で演奏を楽しんだり人様々です。
399:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 19:08:13
むつかしいことは言わず
八百年遠忌には 本山に銭を寄付すること
これが結論
400:なあ
09/05/11 22:07:51
おめでと。800年。全宗派で祝いましょう
401:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 01:00:24
なんのかんの言ったって いざとなったら やっぱり銭やで
402:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 01:01:13
なんのかんの言ったって いざとなったら やっぱり銭やで
403:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 01:16:19
>>401
> なんのかんの言ったって いざとなったら やっぱり女体盛でバーッとやで
404:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 13:16:14
わからん
405:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 12:07:52
>>397
腰を折るんじゃねえよ。
406:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 12:30:59
まあ、そう言うなよ。
長く同じ話をだらだらねちねち続けていれば、
間に他のレスが混じるのはしかたがないだろう。
総合スレなんだから。
407:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 12:35:46
人間死んだら、何時の時点で目出度くなるのか、
いつから弔から慶へ転換するのか微妙で興味深くあります。
法然上人も御忌、遠忌はある種お祭りのような華やかな雰囲気ですが、
何回忌からそうなったのでしょうか。
五十回忌でおめでたになるなら一周忌からでもおめでたくしてもよいような気がするし、
本質的な違いはないのではと思いますが、
受け止める側としてそんな気持ちになれないというのが単純な理由ではないでしょうか。
408:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 13:06:35
まあまあ、あげあしとる前におちつけ。
相手に迷惑がかかるから、死んだ人間より生きている人間の
生活を優先すべきだからという理由にかこつけて、3回忌以降の
法事はやらなくてもいい、祖父母程度の間柄なら法事より用事優先
なんていうのが当たり前になりつつある最近の風潮を考えれば
５０回忌の相談があるってむしろ微笑ましいではないか。
>>397
50回忌が開けるというのはめでたいんでまずはオメ。
お祖母さんもさぞ喜んでいるんじゃなかろうか。
うちでやる５０回忌の場合、花・果物・菓子は原則で
用意してもらうけど、他に花の落雁や紅白の砂糖と赤飯を
あげる檀家が多いよ。故人が大好きだったものを供える家もある。
また、仏にあがったものを分けるのは功徳を分けるのと
同じ意味になるという考えもあって（葬式の花を参列者に
配ることがあるのもこういうことから）、ケチな家じゃない限り
引き出物の中にあげたものを分け入れる場合が多いから
バラせるものがいいんじゃないかな。
そういう習慣がある地域ならのことだけどね。
409:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 16:36:40
>>406
良かったね。
話の流れを強引に変えてくれる人が登場して。
410:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 17:25:57
？？？
強引に変わったと思うなら強引に戻せばいいんじゃないの。総合スレなんだから。
「結局、臭いものには蓋か」とか書いとけば、また誰か釣られるよ。
411:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 23:51:02
>>407
50回忌が目出度いのは 俗世間の習慣
仏の世界から見れば 宗教行事はすべてが祝い事
死や葬儀は最高に目出度い 極楽と言う理想の世界への門出だから
遺族は喪服でも 僧侶は仏の世界の代理として 衣体は最高の荘厳服にしている
412:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 00:04:54
死について本当は「おめでとうございます」と言えないといけないだけれど
親鸞によれば 死んで極楽往生ができるのに よろこんではやく往生したいと
だれも思わないのは 人間には煩悩があるからだと言っている
413:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 00:14:08
>>411
へえぇ…山陰地方は350回忌や400回忌まで普通にありますけど？50回忌程度でめでたいなら
残りの回忌は迷惑ですか？
414:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 00:15:28
チェンバロ破壊僧侶もめでたいめでたい
415:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 00:40:26
>>413
B大で なにを習ってきた
416:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 02:06:44
ご質問させてください。
弁長上人は七箇条起請文に署名していたのでしょうか？
以下のWebには「連署の中には浄土宗の二祖となる
聖光上人や親鸞上人などの高名がみられます。」とあるのですが、
もし、署名してるとすれば、何番目なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
証空上人が４番目、源智上人が５番目、親鸞上人が８７番目ですよね？
417:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 03:09:34
>>413
なにそのプチ自慢ｗ
418:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 16:13:52
浄土三部経（阿弥陀経、無量寿経、観無量寿経）
はそれぞれ全部読むと何時間くらいかかるのでしょうか？
419:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 17:40:42
1時間半くらいじゃないの？
420:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 17:56:56
>>416
二尊院では重文の資料ではあるけれども
学問上「七箇条制誡」に聖光の名前がないことは通説である
笠原一男氏によれば 聖光が法然のもとに出入りしていたのは 通算８年ほどの短い期間で
多くは北九州にあって 法然門下としては無視されていた存在であった
聖光は 法然滅後 法然の寿像と祖廟をもちたいという願望にかられ 京都に進出し
まず西山門徒から二尊院を奪い取り ついで知恩院に進出し祖廟をわがものとすることができたという
421:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 18:44:56
二祖ってなかなかの悪だわな
422:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 01:18:25
>>414
話題が逸れてめでたし、めでたしｗ
あとは時間が解決する。
日本人なんて鶏頭でバカだから、放っておけばそのうち忘れるさ。
423:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 01:35:01
>>420
ご回答ありがとうございます。
ちょっと良くわからなかったのですが、
以下の何れかの認識であっていますでしょうか？
①二尊院に残っている七箇条制誡には聖光上人の署名があるが、
他の寺に残っている七箇条制誡には名前が無く、
書誌学的には前者が誤りであることが定説
②二尊院に残っている七箇条制誡には聖光上人の署名が無く、
他の寺に残っている七箇条制誡には名前があるものもあるが、
書誌学的には後者が誤りであることが定説
③尊院に残っている七箇条制誡には聖光上人のものとされる署名があるが、
研究により、それが別人のものであるという説が定説
また、もし署名があるなら、それは何番目のものでしょうか？
424:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 13:05:31
二尊院に行けばわかるよ。
425:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 13:50:34
閲覧できるんですか！？
426:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 14:47:59
法然上人以外に 祖師でまともなものはいないのですか
二祖様も 権力亡者で乗っ取り屋とは
427:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 15:16:56
>>423
聖光は『四十八巻伝』で 聖光の法流こそ まさしく法然の流れを受け継いだ
ものであるという意味のことを述べさせている
歴史的には 法然がもっとも期待していた弟子は信空であった
信空は 叡空のもとで法然とともに学んでいて 後 法然の教えに共鳴して入門
した法然の最初の弟子である 以来五十年間 静かに同門の弟子の世話をして教団
の維持につとめていたひとであった
このような人柄から 法然の期待にもかかわらず 教団を継ぐことはなかった
428:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 15:26:04
>423さん
歴史は いつの時代も権力を握った者が 作るものです
そこからご判断してください
教訓「歴史は夜つくられる」
429:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 15:59:33
>>420 >>421 >>426
まあ、いろいろ鎮西派にご批判はあるとは思いますが、
二祖自体は、外様であり、有力門弟ではなかったかもしれませんが、
地元に帰って、生涯かけて地道に九州での布教をしてたわけで、
京都進出なんて企ててもいないでしょう。
そもそも二尊院は嵯峨門徒であって、西山門徒じゃないし、
知恩院も源智上人が建てたんであって、西山は関係無い。
西山派が京都で主流だったといっても、西山派じゃない派も
いっぱいあったわけで、被害妄想がすぎるんじゃないの。
関東に進出し、それなりに勢力は増やしたけど、
元々が外様である鎮西の系列が、西山門徒・嵯峨門徒に押されて
弱小だった源智上人系列と手を組んだという話であって、
奪う・奪われるって話ではないでしょうに。
430:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 21:35:21
>>427 >>428
追加の回答ありがとうございました。
どこの派が正統とかの話ではなく、
聖光上人は七箇条制誡が書かれる４ヶ月前に
筑後に帰ったことになっている
URLﾘﾝｸ(www.jodo.or.jp)
ので、>>416のWeb記載はどういうことだろうという
純粋な興味からのご質問でした。
ありがとうございました。
431:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 00:51:14
>>429
信仰・教学上からのカチカチの護教的な歴史も分かりますが
たまには 歴史学の上から見た眼も持ってください
432:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 10:50:40
>>431
そうですね。
鎮西派が鎮西派に有利な資料編纂を行ったであろうことは否定しませんよ。
でもさすがに、
九州から出たことさえない聖光上人が京都進出したとか、
西山門徒の物ではない紫野門徒や嵯峨門徒の寺を、
聖光上人が「西山門徒から奪った」ことになってるとか、
あと聖光上人が死んだあとに編纂された『四十八巻伝』に対し、
聖光上人が何かを述べさせた(>>427)とかいった話は、
とんでも歴史でしょう。
それこそが歴史学を無視した護教的な歴史です。
433:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 12:19:01
最も期待したのは源智さんだったと思うで。
434:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 14:52:32
>>432
経験上、句読点を使わない奴らはまともじゃないから、真面目に相手をするだけ無駄だと思うよ～
48巻伝が正確な史料でないことは確かだけどね。
バイアスが入ってようが1級品の資料だけど。
435:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 15:03:26
なるほど。
436:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 16:06:53
>>432
浄土教学者大橋俊雄師の権威ある著書などを 一度読んで見られてはどうですか
437:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 17:09:42
>>422
小沢一郎ではないが、沈黙を守ることが大事。
そのうちアホな日本人はすっかり忘れ去ってしまう。
438:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 18:14:56
そう言えばたしか手塚治虫のブッダで見たな。
ブッダが女を妊ましたって濡れ衣着せられて民衆から非難されて
アナンダから反論すべきですって言われても、
いずれ真実が明らかになるからと沈黙を守った。だったかな
439:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 21:18:09
チェンバロの件は濡れ衣というわけではないので、
その例は、いささか場違いではないでしょうか。
440:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 22:03:12
>>433 証空さんは？
441:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 23:48:04
>>439
何で？
442:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 00:53:36
先日法事に行きました。
13回忌ともなると故人の話はまったく出ず、宴会状態なのですね…
個人的にとても可愛がってくれた親類のお姉さん（20代で亡くなった）なのでとても寂しい気がしました。
さて、この宴席（法事なのですが）、その娘さんのお父さんの家で行われたのですが…
お坊さんがずっといらしたので、ご挨拶に行ったところ
「向こうに見えたときから話したかった」と言われ、「おじさんとお風呂入ったことあるの？」とか
初対面の挨拶も済まないうちからありえない会話をされました。
詳細を書くとアダルトカテゴリになるので書きません。思い出したくもないですし。
「結婚はしないの？」というので、「まだご縁が無くて…」と
場が気まずくならないように適当に流しました。
実際には両親の介護や自分の仕事が忙しすぎて、男の人どころではないというの現在の事実なのですが
それをくどくど言う場面でもないし…と思ったのですが
いきなりお坊様は豹変して「あんたの履歴書なんて興味が無い！あんたには自分がない！個性が無い！」
と脈絡も無く怒鳴り始めました。
履歴書？個性？いったいどこからそんな話題に！？とわたしも周りもきょとんとなりました。
そして「これはわたしの師匠の言葉だが、あんたみたいなのを『縁なき衆生は度し難し』というんだ！4年後
の法事にまた来なさい。そしたらあなたを認めてあげます！」
…まったく意味が分かりません。
自己紹介もしてないのに。周りも意味がわからない状態でした。
443:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 00:54:38
すでにその家で7時間以上お酒を飲み続けて食べ続けていたので、人相も変わっていました。
おそらく泥酔状態だったのだと思われます。
最後まで故人の話も出ず、集合写真には故人の遺影さえ入れず（それは私が指摘して手に持ちました）
お坊さんは真ん中にどすんと座っていました…
そのお寺はとても有名な、豊島園の近くのいわゆる１１ヶ寺のひとつです。浄土宗。
享楽的な名前のお寺なので戒律がゆるいのか、それとも本人の頭がゆるいのかは分かりません。
三人の子持ちだそうです。
真っ赤な顔でハアハア言って舐めるように見ていました。
正直気持ち悪いですし、失礼で意味不明な言葉で叱られるいわれもありません。
私は故人を偲びたいと思っています。
しかし、法会の度にこのお坊様にまた絡まれる可能性が大きいです。
正直会いたくもありません。
このようなお坊様のモラハラ・セクハラに対してどのように対処したら
よいのでしょうか？
444:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 02:50:12
かなり具体的な話だね。
445:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 04:19:40
７時間も檀家で飲み食いする坊主なんているのかねえ。
お斎をどうしても、と言われたときは、まあ、３０分くらいで退散というのが…。
446:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 04:43:01
ひでぇ。メイワクな話やな。
>>豊島園、十一ヶ寺、享楽的な名前
・・・。
447:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 08:23:24
>>443 酔って性格が変わる人はいますから、
酔っぱらった上での言動については、
多目に見てあげてください。
それよりも、法事の席で泥酔するほど飲むことに
問題があるのでは。
448:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 12:41:26
飲酒運転にしても、
しらふのときには飲酒運転のニュースを見て
「アホやなぁ」と飲酒運転する人を批判している人、
絶対自分は飲酒運転しないと思ってる人でも、
酔って気が大きくなると、
「まぁちょっとくらいなら…」という気になる人もいるんじゃないでしょうか。
449:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 12:51:05
泥酔するほど飲むのが問題というが、その前に法事で酒を飲むということが問題。
法事あとの宴席で酒を飲まなければ泥酔することはない。
さらに言えばそもそも酒を飲むということ自体が問題。
飲まなければ泥酔することも起こらない。
酒飲みは宗祖の「飲むべきでないけどこの世の習い」を鬼の首取ったかのように引用するが
もとより在家向けの言葉であり対機説法ということを無視している。
URLﾘﾝｸ(www.horakuji.hello-net.info)
450:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 13:24:27
何か次から次へと出てくるねぇ。
451:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 13:34:15
浄土宗の鎮西派と西山派の教義上の違いを教えてください。
西山派は真宗に近い教義だとは聞いたことがあるんですが。
452:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 13:42:17
>>450
ま、こんなの氷山の一角でしょ。
探したらもっと出てくると思う。
453:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 21:15:56
私も 西山の教義がどういうものであるのか知りたい。あと時宗も。
454:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 23:06:24
>>426
そもそも寺院の格式では○○寺よりも○○院の方が格下なのに知恩院は寺の名前を持つところよりも上に立っていると言うことは
寺格を超えた権力を握っていたからこそ成し遂げられたのです。
当初浄土宗の総本山は長岡京市にある現在の西山浄土宗本山だったのですが、知恩院が浄土宗総本山の座を奪い取ったのです。
それまでの総本山は浄土宗西山派と名乗ることで存続しています。
従い法然上人以外にまともな祖師は存在しないのです。
455:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 23:10:29
>>443
今度ビデオに撮ってYouTubeやニコニコ動画に流してください。きっと心を入れ替えて酒を断ち聖僧になるはずです。
もっとも酒を断っても般若湯は絶てないかもしれませんが…
456:イオンド大學佛教學部立川流研究室念仏専攻
09/05/18 23:15:36
>>453
◆法然上人は、口に名号を称えよ、汝の往生は契われている。と教えられました。
◆親鸞上人は、本願を信ぜよ、その時往生は決定される。と教えられました。
◆一遍上人は、既に南無阿弥陀仏に往生が成就されているのである。人の如何に左右されるものではない。と。
この教えを信ずる事が出来ない者でさえも、阿弥陀如来は救ってくださるのです。
法然上人と親鸞聖人は南無阿弥陀仏と唱えて本願に帰入しないと救われない。
時宗は人が何といおうと法蔵菩薩から阿弥陀如来になるときに立てた誓願によって今生きている人たちは死した後に
往生することは決まっている。信じるか信じないかは問題ではない。信じることができない人でさえも往生は既に決定している。
457:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 23:59:43
>>454
知恩院は略称および法人名であり、正式な名前は華頂山知恩教院大谷寺。
大谷寺の複数ある院のひとつが知恩院なのではなく、
知恩院自体がすなわち大谷寺なのですね。ちゃんと寺の名前を持っているのですよ。
458:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 01:00:16
>>454
坪井貌下もまともな祖師のほうじゃないのか
次にはＭが祖師なってくるかもしれないが
459:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 01:15:14
イヤダネー 宗祖法然上人と祖師Ｍか コンキョあるのか
次の850年には 浄土宗はなくなっているというウワサもあり コントンとしいる
460:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 02:57:34
>>456 ありがとうございます。西山は法然さんと親鸞さんの中間ぐらいですか？
461:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 09:14:09
祖師って言ったら宗派の祖に使う用語だろ。
現役世代を祖師なんて言うなバカ
462:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 10:45:58
>>455
そりゃいい！
463:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 11:00:12
初期仏教本が売れ行き好調 仙台の出版社サンガ
初期仏教関連の書籍を中心に心身の健康や自己啓発、ビジネス書などを幅広く出版している
仙台市のサンガ（島影透社長）が、出版不況が続く中で業績を堅調に伸ばしている。
社会不安が増す中、迷いや悩みを抱えた人に明快に生きる指針を与えるブッダの教えが受け
入れられているようだ。来年には米国での出版活動も視野に入れている。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
464:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 15:36:22
「宗派の祖」以外にも「祖」は使うぞ
465:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 15:42:59
>>464
▂▃▃▂ ▄◢▀◣▃
▄◢▀◣▃▅◤ ▐◣ ▆ ◢▌◥▅▃▂▃▅◤ ◥◣
▐◣ ▆ ◢▋ ◥▃◢◣▃◤ ▲
▂▄▃▅◤ ◥▃◢◣▃◤ ▂ ▲ ▉
▅▀ ▲ ▂ █▍ ▐◣▂ ▅▀
█ ◢█ █▍ ◣▂◢◣▄◢ ▼ ▀▆▅▅▅▆▀
■ ▃▆▀█▄ ▂◢◤
▀▅▃▃▅▆▀ ▀█▅▃▂▂▂▄▃▅▆▀▉
◢▀◣ ▌ ▋ ◢▀◣ 祖チン？
▋ ▍◥▃▋ ▐▃◤ ▋
▐▃◢◣▃▂▂▂▂▂▃◣▃▋
466:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 15:46:39
>>465
つ⑩
467:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 16:45:00
二祖、派祖、中興の祖
468:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 17:13:09
>>455
まあ、人間10人集まれば、まともじゃないのが混じっていてもおかしくないでしょ。
469:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 19:55:06
>>464>>467
じゃあ過去の人じゃない現役世代に使う例を教えてくれ
470:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 20:50:04
>>468
10人いたら2～3人は変
471:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 20:52:07
>>458>>459で使い方はあってる。
浄土宗では偉いさんは祖師と呼ばれてますが何か？
472:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 21:10:54
里見総長不適切発言で紛糾 浄土宗の定期宗議会
2009年3月7日
三日に招集された浄土宗（里見法雄宗務総長）の第九十七次定期宗議会（中村康雅議長）の
一般質問で、里見総長が二月の知恩院おてつぎ運動代議員会で行なった挨拶に、人権差別
にかかわる不適切発言があったと指摘され、これをめぐって宗議会が一時紛糾。同総長は発
言が不適切であったと認め、謝罪した。同総長の人権意識の甘さが初宗議会で露呈する荒れ
模様の船出となった。
同総長は、一月の総長選の許諾演説で「乳幼児虐待防止に取り組みたい」との意向を示して
いるが、問題となったのは二月十二日に開かれた知恩院おてつぎ運動代議員会での挨拶の
中の発言。同総長は、乳幼児虐待への取り組みに意欲を示したものの、発言に「虐待を受けた
子どもは中学生になって行動範囲が広くなると家出を繰り返す。やがて親になると自分の子に
対して虐待を繰り返す」という表現が見られた。
伊勢教区の横井睦尚議員はこの発言を「不穏当な発言」と指摘。これに対し同総長は「発言の
趣旨は児童虐待防止の努力をすべきであるという点にあるのは明白。間違ったことを発言して
いない。閉会式で再度、その点を説明した」と答弁。横井議員は再質問、再々質問で繰り返し
発言の問題性を指摘したが、同総長は「『世代間伝達』の概念に言及し、虐待防止に取り組み
たいという趣旨の発言であった」とする答弁を繰り返した。
473:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 21:13:24
これに対し、関連質問に立った前人権同和室長の淺野義光議員（岐阜）は「横井議員の再三の
質問にあっさりと（不適切発言の）認識はない、と答弁されているが、発言の重大さが分かって
いない。一宗トップの発言は重い」と指摘。その上で「虐待を受けた子どもが親になって、そのよ
うな言葉を聞くと大きなダメージになる。閉会式で再度、そういう傾向が大きいと言い切っている。
虐待を受けた子どもへのいわれなき決めつけであり、それが就職や結婚などにダメージとなりか
ねない。差別につながる発言は差別発言であることを認識してほしい」とした。
一連の同総長の発言をめぐって、「一般質問終了後、全体協議会を開いて議論すべき」とする意
見も出て、宗議会は約一時間半も中断するなど紛糾。議会運営委員会で収拾策を協議した結果、
同総長は「発言は人権への認識に欠け、私の発言で傷つく人がいることに気がついた。指摘を真
摯に受け止め、乳幼児虐待問題に取り組みたい。人権教育の重要性にも気がついた。自己研鑽
に励み、人権教育に取り組みたい。心よりおわびしたい」と陳謝した。
URLﾘﾝｸ(www.chugainippoh.co.jp)
474:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 21:40:46
豚切りですいませんが、質問させて下さい。
浄土宗のお坊さんには仏教徒なのに肉を食べる人がいますが何故ですか？
変じゃないですか？
475:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 22:19:18
逆に、お釈迦さまも肉食をしていたことはご存知ですか？
誰が、肉を食べてはいけないと言ったのですか？
必要以上に食べる（贅沢する）ことにより
必要以上に動植物が殺生されることは
戒めておりますけどね。
（まぁ、贅沢坊主が多いことは認めますが。）
476:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 22:55:52
他のものでも充分栄養（たんぱく質なら豆類）が取れるのに、今の坊主はおかしいです。
説法会の時、「牛丼くいてぇ」とデブの坊主が言っていましたが、はっきりいってそいつは何も分かっていません。
477:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 23:02:17
>>476
そこが、（まぁ、贅沢坊主が多いことは認めますが。） という
件につながるのだと思いますよ。
整理しましょう。あなたは…
１．仏教徒（あなたは坊主と限定されていますが）は肉食してはいけない。
２．必要十分であれば、仏教徒も肉食してよい。
３．仏教徒は肉食してはならない。
どれなんでしょうか？
478:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 23:15:39
人志松本のすべらない話のネタで、
取材でタイの高僧に会いに行ったら、
高僧はマクドナルドを食っていたという話があったな。
479:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 23:22:37
豆くってりゃ成仏できるんなら、鳩はみんな仏様だ。
公園に行って、好きなだけ拝んで来い。
480:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 00:23:07
お釈迦様も 托鉢でもらった豚汁は食べられている
肉については 酒池肉林がいけないということ
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 00:25:11
それであたって死んだっちゅう説もあるけどな。
482:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 00:31:59
酒池肉林など すべて経験してから出家したお釈迦様と
経験せずに 親の言い付けで出家した法然上人とは
どうしてもその人柄のスケールで 差が出てしまうのはしかたがないんだな
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 00:38:46
法然上人が 有名な宮廷女流歌人と関係があったと
ある作家が書いていたことで 以前話題になったが 本当か
484:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:10:29
>>483
法然上人の消息(手紙)の『正如坊へつかはす御返事』は後白河天皇の
第三皇女である式子内親王宛てであるという研究があり、定説になっている。
(「正如坊」は、式子内親王の法号「承如法」が変化したものという説。だったと思う。)
式子内親王は鎌倉時代の代表的な歌人であり、忍ぶ恋の歌がお得意なため、
その相手が誰かという疑問が昔からあり、藤原定家説が一般的。
それに対し国文学者石丸晶子が著書『式子内親王伝』で、
法然上人説を唱えたというのが、その話。
ちなみに石丸晶子は、法然上人の消息集の現代語訳を行ったりもしている。
URLﾘﾝｸ(www.jimbunshoin.co.jp)
485:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:17:08
>>476
変です。
日本の坊主は生草坊主と言って碌な人間がいません。
別に仏を信じてるんじゃないんです。
たんなる職業で金もうけなんです。
はっきり言って秘宝館に飾ってある坊主こそが、本当のエロ坊主なんです。
前世でかなりの因縁があったため坊主として生まれてきたんです。
この世で人のためにも業を積まなければならないという・・・
だから肉も食えば女も喰います。
486:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:27:23
セックスしなきゃ成仏できるんなら、ウィルスはみんな仏様だ。
メキシコまでいってきやがれ。
487:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:33:54
少なくても浄土宗は「捨戒」をしたってことだよ。
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:37:09
>>486
肉を貪り食いたいです！
女も抱きたいです！
でも、坊さん稼業は辞めたくないです！
という話ですね？分かります。
489:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:39:15
>>476
栄養満点の贅沢坊主かｗ
490:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 02:12:51
>>474 浄土宗の坊主が授かっている十善戒を考えた場合
肉食よりも飲酒のほうが罪。
肉食に関係あるのは不殺生。
すでに死体である肉を店で買うより、
蚊取り線香焚くのほうが罪。
491:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 02:30:42
>>488
それの何が悪いのか理解できない。
492:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 02:54:39
>>491 がーん
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 09:46:35
>>490
人が殺した動物の肉はＯＫなんでしょ？
食肉市場の人たちに感謝しないとね。
494:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 12:26:02
殺生代行か。
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 13:42:52
人が殺した肉はOK、その通りだと思うよ。
そしてそれを矛盾なく受け止める心が仏教徒だと思うんだがね。
じゃぁ食肉業者が代行してくれたら何でもOKじゃん！
とか、突っ込んでしまう所に仏教は無いんだよ。
そこに有った肉はすでにそうであったからいただく。
そうでなく今から用意する者はいただかない。
それだけだよ。
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 13:45:48
知恩院の大勧募 14日現在65億円集まったと報道された
事務局長は 総額160億円であるので さらなる協力を各寺に要請すると強調したとある
事務局長自身の募財 106万円とは
貧乏寺でも ご本山のためと思って 200万 300万と苦労してして協力いるのに
なにか割り切れないものを感じる
497:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 13:53:56
>>485
それを「肉よこせ！」とばかりに貪り食っている坊主が言うから説得力がない。
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 13:56:35
>>496
おやおや95億円の不足？大丈夫？
先は長いね。
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 22:27:14
百六万円の何が悪い
寄付は オマイら末寺がするもの
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 02:38:30
>>497
たまたまそこにあった死体は食っていいが、
わざわざ殺すのはダメっていう理屈。
昔は冷蔵庫なんてないから、
家庭で余った死肉があってもどうせ腐ってしまう。
その、どうせゴミになる死肉を、
ちょっと坊主におすそわけするだけだから、
坊主にあげるためにわざわざ殺したわけではない。
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 05:59:45
いろんな言い訳を考えるものだねｗ
要するに
「商売目的で第三者によって飼育、出荷、解体された肉を口にしただけなんだからセーフでいいだろ」
という理屈ね。
でも、その第三者から見れば
「おまいら消費者のために殺してやったんだ」
となるわな。
502:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 06:57:51
お裾分けで思い出したが、釣りが趣味の浄土宗坊主がいる。
これはさすがにアウトだろ。
503:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 22:44:51
それで？
504:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 23:34:44
>>502
セーフ
釣りの趣味のどこが悪い
言ってることがわからん
魚も生き物と言うならならダイコンやニンジンも生き物
殺生せずには 生きては行けないよ
法然も 一戒も保てず と言っておられるから
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 23:51:40
>>502
セーフ
釣りの趣味のどこが悪い
言ってることがわからん
魚も生き物と言うならならダイコンやニンジンも生き物
殺生せずには 生きては行けないよ
法然も 一戒も保てず と言っておられるから
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 00:00:46
>>484
石丸晶子説によれば
やっぱり法然上人は 式子内親王とデキテイタということだわな
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 01:36:00
>>506
あっさり否定された、過去の話
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 01:51:03
文学の世界と歴史の世界は違うんだよ。
そうかもしれない、と物語を紡ぐのは自由だが事実との境は分けるべきだよ。
布教師なら別に分けなくても良いけどｗｗｗ
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 02:37:40
>>504
戒律的にはアウトだけど、浄土宗的には黙認。
でも、食べるために釣るならまだしも、
娯楽のために釣るのはどうかと思う。
正当防衛で人を殺すのと、娯楽で人を殺すのとでは、
全然違うし。
個人的には、蚊を殺すときにも、
人間を殺すのと同じようにイメージするようにしている。
自分の血を吸いにくる人間がいたら、仕方なく殺すでしょう。
蚊を殺すのも人間を殺すのも、仏教的には同じ罪。
ゴキブリを殺すときも人間を殺すようにイメージして殺す。
自然と、殺すのがかわいそうになってきて、
できるだけ見逃すようになった。
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 02:43:15
ダイコン切るのも殺生と思うなら、
ダイコン切るときに人間を切るイメージをすればいい。
食べないと飢え死にするから、
仕方なく人間の首をひっこぬいて切って煮る。
他の生命を殺さないと生きられない衆生の醜さ。
だから仏教は涅槃をめざす。
生きものの世界、生死輪廻から解脱し、
二度と生きものにならない。
平安なる滅び、生きることからの卒業、殺生からの卒業。
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 03:07:45
>>509 >>510
その思考方法では、大根を切る感覚で人を殺す殺人鬼を産んじゃう場合もあるんだよね。
人は人、ゴキブリはゴキブリ、大根は大根だよ。
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 07:50:08
>>511 大根やゴキブリを人間と同等に慈しむという意味。
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 09:20:15
>>512
慈しんで？
その慈しみを抱いた大根を切り、ゴキブリを殺すんだろ？
てことは本来慈しい人様も切り殺していいわけだ。
という超越者思考に入っちまう人もいるってことさ。
メンタルトレーニングは良いけど、極端なのは良くないぜ。
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 14:18:39
>>507
だれも見てきたひとはいないのだから 否定はできない
きっとデキテたんだよ イイ思いををしてたんだ
火のないところに煙はでない
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/23 08:50:53
>「正如坊」は、式子内親王の法号「承如法」が変化したものという説
発音表記の違いで「坊」は「法」に変化しえないと、学問的に否定された。
火のありえない所に煙が立ったので、みんなが注目しただけ。
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/23 23:39:21
人情の機微は 学問より文学の方が真実を語る
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 16:55:00
>>504
>セーフ
>釣りの趣味のどこが悪い
> 言ってることがわからん
どう見たってアウトだろ。
テメエの趣味で好んで殺生やってんだからな。
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 17:13:51
浄土宗のお坊さん（住職資格）になるには何年くらいどんな修行をするのですか？
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 18:57:25
住職になるためには「教師」という資格が必要。
URLﾘﾝｸ(ww6.tiki.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rinkaian.jp)
ただし教師資格があっても住職になれるとは限らない。
既に先代が亡くなっている寺なら教師資格を取得した息子がすぐさま住職になったりする。
一方、資格があっても住職になれない人は、一生住職になれない。
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 18:58:27
>>517
結局、戒なんて解釈次第ってことですよ。
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 19:25:50
そうだね。
だから守れる範囲では守ればいいんだよ。
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 21:09:11
そ、守る範囲も自己都合で変更して問題無し。
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 21:23:47
法然上人は、
阿弥陀様は重罪の者でも救ってくださるが、
少しの罪も犯さないように努めること
と仰っている。
だから、戒を守るも破るも自由だ～！！ ではなく、
「本当は守りたいのに、どうしても守れない！
守るための努力もいっぱいしたけど、それでも駄目でした。。
そんな私をどうか許してください（涙）。南無阿弥陀仏…。」
そのくらいの懺悔を経てからこそ、破戒も認められるということだな。
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 21:26:37
実際にはそうじゃないでしょ？
己の利欲のために戒を破っておいて、自分で自分に言い訳しているだけ。
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 21:34:46
>>524
そのとおり。実際には大半の坊主が流され甘えている状態。
しかし、一部の坊主はストイックに真剣に悩んで生きている。
まるで親鸞上人のように。
だから、貴殿も不満に感じる坊主は徹底的に質問すればよいのでは？
そして、一部には真剣に実践している坊主がいることも理解してほしい。
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 21:39:51
ざけんな。
浄土宗の坊主が親鸞なんか取り上げんじゃねえよ。
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 22:28:27
俺も「何で親鸞？」と思ったよ。
要するに、公然と肉食妻帯したいってこと？
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 22:29:50
4月8日(お釈迦様の生誕の日と言われる)に発売された
キリンのフリーを飲め！
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 23:12:42
本物のノンアルコール飲料だしな
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 23:15:07
結局、守れもしない戒を受ける人間より、
始めから受戒しない自分の方が
優れた人間だという自慢をしに来てるんでしょ？
そういうのは、自己紹介板か夢・独り言板でやってね。
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 23:15:35
真宗化？
そりゃ死刑宣告みたいなものだろう。
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 23:19:48
>>530
>守れもしない戒を受ける人間より、始めから受戒しない自分の方が
>優れた人間だという自慢をしに来てるんでしょ？
違うでしょ。
守れない戒を、あれやこれやと解釈論を持ち出して守っているかのように装っているのを
おかしいと言われているだけ。
素直になったら？
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 23:21:21
公然と肉食妻帯したいもなにも
してるじゃんかねえ。
建物の構造によっちゃあ、本堂の阿弥陀さんや善導、法然さんのすぐ隣や
廊下を隔てた寝所で若奥と夜な夜な励んでおるのですぞ。
別に浄土宗に限った話ではないが。
毎晩淫靡な喘ぎ声を如来さまや宗祖さまや檀家の先祖さんに聞かせていると考えてみれば、
日本の坊さんというのはつくづく凄いなと。
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 00:30:00
だのに親鸞を 真宗人として嫌ういみが分からん
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 00:34:50
浄土宗の門主になるような人は 以前は肉食妻帯はしなかった
ただし もちろん裏では女性と関わってはいても
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 01:27:01
捨世派の看板の寺は見たことがあるけど、肉食妻帯してないの？？
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 02:24:30
お約束の射精派です。
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 05:14:51
>>534
親鸞？真宗？
部外者はサッサと立ち去れ。
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 07:50:52
>>538 親鸞も法然の直弟子。
現在のわれわれよりは、よほど法然に近しい。
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 14:27:02
浄土宗は 真宗のように肉食妻帯しなかった
だから祇園が本山のお膝元にできてにぎわった
妻帯してからは 少し廃れ気味
祇園で石を投げても 簡単には坊主に当たらないらしい
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 18:07:33
>>539
真宗禿は出入り禁止
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 20:26:32
浄土宗には、１００％法然上人と宣言した親鸞さんを
認める器もないってことさ。
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 20:50:37
別に認めなくていいよ。
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 21:48:02
真宗は、１００％法然上人と宣言した親鸞さんを認めているのか？
認めているなら、親鸞教学≠真宗教学ということか？
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 22:05:31
荒らすな、クソ真宗禿
546:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/26 22:57:57
浄土は 幕府の作った宗派
法然の真の教えなどで成り立っていない
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/27 03:30:09
>>546
そんなことは無い。
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/27 11:05:10
そんなことはある
549:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/27 12:16:18
確かにあるな。
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/27 22:07:52
ふと、過去レスみてて思ったのですが、
>>112って、百四十五箇条問答の話ですかね。違うかな。
一。ながく生死をはなれ、三界にむまれじとおもひ候に、
極楽の衆生となりても、又その縁つきぬれば、
この世にむまるると申候は、ま事にて候か、たとひ国王ともなり、
天上にもむまれよ、ただ三界をわかれんとおもひ候に、
いかにつとめおこなひてか、返り候はざるべき。
答。これもろもろのひが事にて候。
極楽へひとたびむまれ候ぬれば、ながくこの世に返る事候はず、
みなほとけになる事にて候也。ただし人をみちびかんためには、
ことさらに返る事も候。されども生死にめぐる人にては候はず。
三界をはなれ、極楽に往生するには、念仏にすぎたる事は候はぬ也。
よくよく御念仏候べき也。
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/28 01:11:51
無理に話を戻さなくていいから。
552:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/28 07:56:30
>>550
三界(欲界・色界・無世界)を離れるのは涅槃に入ったとき。
極楽浄土に往生しただけでは、まだ三界の内にある。
欲界は離れてるかもしれないが、
禅定の世界である色界・無色界はまだ離れていない。
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/28 08:00:41
欲界は、眼耳鼻舌身からの刺激(五欲)に右往左往する心。
色界は、五欲への執着は離れているが、物質とともにある心。
阿弥陀仏の身体を観察する観仏三昧は、色界の禅定。
無色界は、物質から離れて心だけで動く心。
554:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/28 10:59:19
>>550
日本の宗教習俗は あの世から返ってくることで成り立っている
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/28 22:57:32
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
さだまさしさん、浄土宗の記念曲制作…ＣＤ原盤を奉納
２０１１年に迎える浄土宗の宗祖・法然上人８００年大遠忌(だいおんき)の記念曲を、
歌手・さだまさしさん（５７）が制作し２８日、京都市東山区の同宗総本山・知恩院で、ＣＤの原盤を奉納した。
「精霊流し」など愛や生命に関する楽曲を多く手がけてきたさださんに、同宗が０６年、依頼。
「いのちの理由」という曲名で、「父と母に出会うため」
「愛(いと)しいあなたに出会うため」などと、ゆったりとした楽曲に合わせて表現している。
記者会見で、さださんは「誰もが幸せになるために生まれてきたことを伝えたかった」と語った。
同宗はＣＤを約７０００寺院に配布、教化活動に使うという。
（2009年5月28日22時13分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
浄土宗の里見法雄・宗務総長にＣＤを手渡す、さだまさしさん
【音楽】さだまさしさん、浄土宗の記念曲制作…CD原盤を奉納
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
556:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 01:33:10
いのちの理由って、念仏して往生するためじゃないんだ...
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 03:57:15
人寄せのために教義をまげたかｗ
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 13:52:04
所詮、カネ集めだもの。
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 15:36:41
>>552
>>553
つ『浄土論』
「勝過三界道」
もうちょっと浄土教理勉強して考えた方がいいよ。
560:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 16:01:35
URLﾘﾝｸ(www.shorakuji.com)
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 00:06:08
ＣＤ奉納
奉納とは 寄付のことだろ 只で奉仕してくれたのか
さだまさしって浄土の信徒か 奇特なひともいるもの
ほんとはかなりの金を払っての納品じゃねえのか
562:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 00:58:19
>>561 人間達(浄土宗とさだまさし)が用意したものを
神仏の前にお供えするのだから、奉納と言えるのでは。
法然の像はポケットマネーを出していない。
お金を出したのは人間。
563:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 01:17:07
↑
相変わらず詭弁にもならない言い訳ですね。
564:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 19:07:23
知恩院浄土宗と西山浄土宗で修行はどちらがきついんですか？
565:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 23:42:50
どちらも修行といえるシロモノではない
566:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 01:38:35
鎮西派と西山派の教義上の違いを教えてください。
567:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 04:29:04
鎮西と西山の修行の違いなんざ
佛教大学・大正大学と西山短大の違い程度
修行の日数なんざ変わらん
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 09:06:04
西山浄土宗には水行がある。
URLﾘﾝｸ(www.komyo-ji.or.jp)
569:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 09:53:27
>>586
暖かい季節の水行は気持ちいい
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 09:54:17
>>568
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 10:43:00
知恩院も、集会堂と雪香殿の間の庭で、昔は水行をしていたらしい。
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/31 12:39:49
>>563
そして自演丸出しの話題転換。
573:またしても浄土宗の坊主がやらかした。
09/06/01 17:28:43
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
チェンバロの破壊僧に続き今度は人身事故。
今回は京都の浄土宗の坊主。
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/01 20:10:26
人をひいて、その後玉突きとは。
いったいどんだけスピードだしてたんだか。
575:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/01 22:39:31
さん 扱いで犯人扱いされてないな
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/02 05:31:46
>>574
なかなか禿しい運転だったんだろうね。
これで人生パーかな。
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/02 19:22:05
>>568
西山では男女いっしょに修行するのですか？
鎮西もそうなんですか？
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/02 21:28:48
一緒に修行しますが、勤行や授業以外は別室です（当然か）。
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/03 00:46:32
風呂も混浴ではない
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/03 00:48:32
トイレも
581:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/03 06:49:39
食事はいっしょ
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/03 19:16:28
頭の剃りっこはするんですか？
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/03 23:48:23
床屋がくる
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/04 16:08:22
浄土宗は大きな寺は剃髪強制なんですか？
585:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/04 16:46:42
(最近の新聞報道より)
『浄土宗大遠忌 盛り上がらないのは何故』
理由は『企業依存の教化活動事業』であるとしている
一例 さだまさしさんの「いのちの理由」のＣＤについて 『さだまさしさんは熱心な真宗の門徒』
浄土宗には 歌う広告塔はいないのか
いま『二十六事業が計画・進行されている。』参加している『企業は利益を稼ぐのが目的。』
おそらくこの『宗門では信者の一人も獲得できないのでは。事務局の自己満足に終わるのではないか。』
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/04 19:09:53
中央が何をやったって、末寺は自分のことで精一杯ってのもある。
さして中央には期待していないし、今までも何かメリットがあったかと
言われればそうでもない。何となくショバ代を払い続けている感覚。
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 00:08:09
梅原を使う神経がわからない。
宗務って馬鹿？
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 00:36:21
四十三億円使って 信者一人も獲得できないとは
なんとバカな宗務だろう
宗会議員って バカばかりと聞いていたけれど
やっぱほんとうなのか 信じられない
589:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 00:41:44
企業と癒着で 背任事件を起こしたＴを告訴することもしないのは 何故なの
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 00:45:59
七億円事件の容疑者が
宗のためにやったと 最初口走ったところに この事件の闇の深さがあるという真実
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 01:17:38
梅原は法然の悲しみだったか一般書で分厚い本書いたでしょ。
592:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 05:38:31
URLﾘﾝｸ(acad.jodo.or.jp)
平成13年度浄土宗教学院公開講座「梅原猛『法然の哀しみ』 ―浄土宗はどう読むか」
梅原猛『法然の哀しみ』の浄土宗学的読み方 ―副題・親鸞序説―
林田康順先生（大正大学講師・浄土宗総合研究所研究員）
法然上人ブームである。とりわけ、知の巨人・梅原猛氏の大著『法然の哀しみ』が与えた影響は
ことのほか大きい何とも喜ばしいことである。
しかし、あまりにも親鸞を美化する梅原氏の所論には、一浄土宗僧侶として危惧を抱かざるを得ない。
浄土宗学的読み方とは？
593:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 09:33:09
梅原猛は結局、親鸞マンセーなんだろ。
594:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 17:55:54
その梅原猛をどう使いこなすか、企画者に妙案はあるのかな？
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 22:38:37
水餃子
596:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 22:50:03
>その梅原猛をどう使いこなすか、企画者に妙案はあるのかな？
結局そういうことなんだよな。
梅原さんのインパクトを超えられる浄土宗関係者がいないんだよ。
最近テレビに出て法然上人を語っている町田先生も臨済宗の僧侶だし。
人材不足を痛感するのみだ。
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 23:44:39
法然上人を乗り越えるくらいじゃないと
インパクトのある人物など出ないんじゃないかな。
一丈の堀を越えんと思うものは 一丈五尺を越えんと励むべきなりと
法然上人もおっしゃってる。