09/03/21 23:36:10
豊川稲荷でお札をお受けました。神棚の横に安置していますが、別にお茶を御供えしたほうがいいですか？ご真言をお唱えしたほうがよいですか？
よろしくお願いします。
334:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/22 02:44:39
>>333
お茶でもご真言でも
心がこもっていればいいのではと
できれば無理のない範囲で
お花やロウソク、線香をお供えして
般若心経などいかがでしょうか
335:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/22 13:07:19
>>334 ありがとうございます。 何も分からなかったから助かりました。
心をこめて御供えします。
336:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/22 13:12:08
赤坂の豊川稲荷でいただけるしおりによる、祭壇のおまつりのしかた
祭壇
狐 狐
茶・米・水
花 供・香・供 蝋燭
全部そろえるのは大変と言う方は、この中でできる範囲を御供えすれば
良いと思います
337:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/22 21:14:06
>>336
GJ
338:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/22 22:11:45
>>336 分かりやすいです。ありがとうございます。
339:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/22 23:11:50
豊川稲荷でのご祈祷を詳しくレポしてくれた方にしても、
祭壇のまつりかたをレポしてくれた方にしても、このスレは
親切な方が多いですね
ええ感じや
340:電気あんまさん
09/03/24 06:44:24
>>336
ﾅﾙﾎﾄﾞ。参考になりますた。ｱﾘｶﾞﾄｳ！
341:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/24 15:59:40
ＷＢＣ決勝戦、イチローさん。すばらしかった！
まさに神懸り。。豊川稲荷様御降臨の瞬間をこの目で見ました。
342:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/25 12:28:45
>336
供には何をお供えしたらいいんだろう？
清酒とか油揚げでしょうか？
343:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/26 00:31:24
助けて。ダキニ天さま！
344:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/26 12:23:11
>342
うちは>336ほど丁寧にはおまつりできてないのですが、水・米・塩の
他に清酒と線香をお供えしています
あと、珍しいお菓子を頂いたりしたらお供えしてから食べますね
試験の合格証書とか昇進の辞令書とかもご報告のために、仏前に供える
ようにしてます
345:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/27 18:44:07
>>342
ダキニ天が好む供物は、魚鳥の肉類や人身の黄燕だそうだ。
後者はまず無理だから魚や鳥がいいと思う。
が、神棚に鯛とか鶏とかはオーバーだから（生臭いし高いし）、
自分は鶏の代わりに卵を（神社の神饌でもよく代用するらしい）、鯛の代わりに干しエビを供している。
見た目もこざっぱりしている。
供え終わったらフライパンでエビエッグ。神様のお下がりはなかなか乙。
346:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/27 20:29:29
卵と干しえび・・・参考になります
347:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/27 23:43:06
ふ～ん
348:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/28 00:48:28
>>345
鳥と魚って、牛はやっぱりダメなんかな？
349:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/28 07:10:30
魚は「いりこ」とか「煮干」でＯＫ。
ダキニ天は一応「佛」なんだし、牛肉なんか避けたほうがｲｲよ。
350:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/28 09:11:35
>>349
だからその定義じゃ鳥と魚もダメじゃん。
牛がダメッて、いかにもインド起源の神様だなあと思っただけだよ。
351:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/28 09:17:59
クソ神社
つぶれろ。
352:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/28 09:21:46
>>351
オマイ異常だぞ。 もっとﾍﾞﾝｷｮすりゃ神社の価値も判る筈。
問題有るとすれば、其れは神社じゃない。それに関わる人間だ。
353:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/28 14:07:11
>>348
立川流では兎鹿肉もあるそうだ。
神棚と仏壇ではお供えの意味がちょっと違う。自分は神棚式でやっている。
基本的に生か干物。下げた供物はみんな食べる（水もポットや炊飯器で使う）。
お札は成田山出世稲荷のだが。
354:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/29 06:27:41
>>345
をい。えびエッグとゎ面妖な。。熱田三のケヤキの祠の蛇と掛けてﾙだろ？
勝手に脳内習合させていいんか？
神仏分離令に違反するぞ。通報するぞ？
355:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/29 12:25:04
通報してもタイーホはしてくれません
でも>>345は拘置所より刑務所よりイヤな生活をおくるかもしれません
まぁ 伝統的なやりかたでお供えするのが一番でしょ
356:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/29 16:04:34
＞でも>>345は拘置所より刑務所よりイヤな生活をおくるかもしれません
その根拠を聞かせて欲しいな。それから君の言う伝統的なやり方も。
357:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/29 21:20:07
昨日、京都の法伝寺に参拝してきました
門前の桜が満開でとても美しかったです
手水場に洗濯機がおいてあって生活感ありありなのは、ちょっといただけません
本堂前においてあった由緒書によると、「ご本尊は弘法大師御真作のダキニ天尊で
日本最初の稲荷台明神」なんだそうです
本堂内部には信者からの御供えがたくさんならんでいました
本堂左には青面金剛のお堂もありました
境内にまだ咲いていない桜もありましたので、４月初旬までは花と参拝の両方を
楽しめると思います
358:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/29 21:50:25
おお、法伝寺のレポは稲荷霊験スレからでも初めてでない？（チョコっとは出たかな？）
洗濯機なんてウチの実家の檀那寺みたいだな。
やはり参拝客を相手にする寺社とは違うってことかな。
ここの和尚さんの祈祷ってどんな事するんだろな？他言無用とかなのかな？
359:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/30 12:46:35
>358
法伝寺は先代の住職さんは高名な方だったけど、当代の評判は
全く聞きませんね
360:慟哭・・・ノシ ◆MD/EX47MPk
09/04/02 15:48:19
犬やネコでも飼っているつもりでお祭りすればいいよ。
別に、エヴァ関係のフィギュアでも代用可能だろ（ｗｗｗ
361:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/02 16:00:50
>>360
> 犬やネコでも飼っているつもりでお祭りすればいいよ。
ある意味的を射てるな。
毎日必ず給餌（給仕）しなければならないし、犬は散歩もしなければならない。
天部信仰は当にそれが基本なのだが、文句を言ったり暴れたりする犬猫と違って
目に見えないからついやうっかりがある。
362:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/02 17:12:24
＞別に、エヴァ関係のフィギュアでも代用可能だろ
ちゃんと開眼や御霊入れやってもらえばな。
363:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/03 21:05:14
綾波もラングレーもキツネに乗ってないじゃん。
キツネなしのダキニ天なんて馬なしの騎兵隊員みたいなもんだ。
364:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/04 12:24:24
三州豊川稲荷に参拝してきました
私は本殿でご祈祷後にすぐに待合所に戻って点心でしたが、私の前に
ご祈祷してもらったスーツ姿の一団（企業の団体参拝？）は、ご祈祷
の後に内陣まで案内してもらってました
内陣まで案内してもらえるのは、相当多額の祈祷料の人だけなんでし
ょうか？または、団体など特別な人だけ？
ちなみに、赤坂だとご祈祷後はみんな内陣まで入れていただけるんで
すけどね
365:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/08 13:21:25
今日は灌仏会ですね
366:慟哭・・・ノシ ◆MD/EX47MPk
09/04/09 07:58:05
乾物？しいたけとか干しえびを、お供えに上げればｲｲの？
367:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/09 20:28:45
神饌はナマモノか乾物が基本。
乾物で一般的なのは、昆布、ワカメ、スルメ、椎茸とか。鰹節もよく使われる。
エビはなぜか神饌としてはあまり一般的でない。でも伊勢神宮とか下鴨神社などでは使われている。
自分は神棚で祀っているのでお供えも神式なのだ。
米と塩だけでは肉類を好むダキニ天には物足りないだろうと言うことで、
鶏の代わりの卵と、鯛の代わりの桜エビをよく供える。
368:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/09 21:09:23
もっとも祈り方は仏式だ。他の人はどーなんだろな。
369:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/09 21:11:48
私は女性の神様なので和菓子をお供えしています。
安いお菓子ですが…。
370:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/09 21:57:46
>369 さんのカキコミを見て、自分で食べるために買ってきた
最中を御供えしました
お下がりを食べるとお力を分けていただける気がするから、
これからは御供えしてからお下がりを食べるようと思います
371:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/09 23:48:04
>>369
そう。ダキニ天は女神様なんだよね。だから女性が喜びそうな物をお供えしようと思うんだが、
化粧品で誰でも使う汎用性の高い物って何ですか？＜女性の方。
私は独身男なのでお供えした後は近所のおばさんやお姉さんにあげようと思うのですが、
あれだけ色んなブランドが種類があるのだから人それぞれなんだと思います。
大体誰でも使う化粧品やブランドってなにになるのかな？
372:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/10 00:18:56
農業の神様とも聞いた覚えが。
お札に稲穂の剣をお持ちになっています。
おにぎり、お米をお供えがいいと思います。
373:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/10 00:23:00
>>371
血のような真っ赤な口紅。化粧道具の基本中の基本。
374:慟哭・・・ノシ ◆MD/EX47MPk
09/04/10 02:53:24
やヴぁいなぁ。漏れ、コーヒー上げたりお神酒上げたり、お煎餅上げたり、日本茶上げたり
ｲﾛｲﾛやってるんだけど、なんか変なんだよ。うまくくいえないけど、なんか、自分がｵｶｼｸ
なっているのが判るんだ。
んじゃ、こんどゎ、、流石にｱﾚ直接だとﾅﾏﾅﾏしすぎるから、ｶﾙﾋﾟｽ上げてみようかﾅｧ。
宝珠の中は、何にするかﾅｧ・・
ﾊｯ？！ ﾑｶｼの人が代用として考えた可能性を考慮に入れると・・・（ｒｙ
375:慟哭・・・ノシ ◆MD/EX47MPk
09/04/10 02:55:16
ぁー。思いついた。
つか、待てよ、、コレって・・・・・（ｒｙ
376:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/10 03:54:16
ダキニを祀るならお供えは、生レンコンと生茄子がいいよ。
口伝で、事相では、生レンコは人肉、生茄子は人の肝とされているか
お薦めだよ。
377:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/10 08:00:01
お供えに
熊の胆に、牛黄は、どうですか。
こうなると、独尊ないし、大黒天と一緒に
まつる場合になるでしょうけど・・。
378:慟哭・・・ノシ ◆MD/EX47MPk
09/04/13 13:36:06
>>377
・・つまり、牛糞？牛黄って。
効きそうだﾅｧ。 ぬこのじゃ駄目かﾅｧ・・
379:ﾀﾞｷﾆ天伏見稲荷 ◆GOD//NhhPs
09/04/13 15:32:03
我、ﾀﾞｷﾆ天伏見稲荷なり
380:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/13 17:34:37
>379
お告げをどうぞ
381:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/13 19:34:16
>>376
＞生茄子
漬け物ではﾀﾞﾒですか？
382:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/13 21:07:21
まあ、一番良いのはネズミの唐揚げだけどねwww
383:ﾀﾞｷﾆ天伏見稲荷 ◆GOD//NhhPs
09/04/13 21:31:01
>>380
乙毛
384:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/13 23:38:16
生のレバでよろしいやん。
385:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/14 01:31:05
炊きたて熱々の白い御飯を一番喜ばれますよ。
豊川ダキニ真天様をインドのダキニ天と同一視するのは根本的な間違いです。
386:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/14 16:13:24
熱々ご飯はどの位経ってから下げればいいんだろう…
387:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/14 17:40:24
すぐ下げて、自分で食べていいはず。
388:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/14 19:09:29
>>387
ありがとう、そうします
389:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/14 22:07:47
神通力をもって人の死を6ｹ月前に察知し、死者の心臓を食う。
又、茶吉尼法という修法を行うものに神通力を与える。
胎蔵界曼陀羅では人の手足を食らう恐ろしい女鬼の姿に描かれているが、一方では如来の化身とされ、人の心の垢を食い尽くすといわれている。
閻魔王の眷属。
日本では中世以降、この茶吉尼天がキツネの精であるという俗信が生まれ稲荷の神と同一視された。
390:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/15 15:07:27
神通力は神から選ばれし者だけにしか授からないです。
391:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/15 18:09:13
>>376
> 口伝で、事相では、生レンコは人肉、
言われてみればレンコンは人の四肢っぽいが、山芋やダイコンではダメか？
392:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/15 22:15:15
ダキニ天様をおまつりしてますが、大黒様もおまつりしたほうがいいですか？
393:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/16 18:39:40
ご利益目的なら弁才天と聖天との三天で祀るのがいいんじゃないか。
三面ダキニ天の三面なわけだが、別々にするとかなり気合い入れて祀らないとダメそうだな。
インドではサラスバティー、ガネーシャ、ラクシュミーがよく一緒に祀られるそうだ。
ダーキニーはデーヴァじゃなく下っ端なので一緒にはならない。
394:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/16 20:13:14
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
財神って出品されてっけどマンマ、大黒様にこっぴどく叱られる前のお姿だよな～ 入札一件入ってるみたいだけど…
流石に手が出んわ… 落札六ヶ月後に逝きそうで
オイラの代わりに誰かこのスレのチャレンジャ～よ、逝け！逝ってみるのだ～！
395:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/16 21:07:55
ただの化け物じゃねぇか
気持ち悪い
396:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/16 21:36:12
>>386
仏様にご飯をお供えするとき炊きたてをあげますのは
（湯気を召し上がる）
からと言われています。神様も同じで炊き立ての湯気をあげましてからお下げになったらよろしいかと思います。
397:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/17 10:30:18
>>392
一緒に祭る理由は何かあるの？
398:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/17 20:22:03
>>394
そりゃチベット密教のヴァジュラ・ダーキニー。
守護尊チャクラ・サンヴァラに抱かれてる嫁さんのヴァジュラ・ヴァーラーヒを、単独で奉るときの姿。
数あるチベットのダーキニーの中では一番エライ部類。
本当はもっとキリッとスッキリした顔なんだが、そんなオッカネ顔のは初めて見・た。
もっとも日本の騎狐ダキニ天像にもひどい顔のはあるが・・・
ダキニが大黒天に懲伏される話は、来唐したインド僧が書いた大日経疏にある話だから、
チベット密教のダーキニーにもそんな由来があるのかは解らない（大日経自体にはそーゆー話は無い）。
しかし財神つったら普通はクベーラだろ。えーかげんな出品者・・・
399:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/17 20:35:33
>>396
なるほど、湯気を召し上がるんですね！
初めて知りました
400:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/17 20:42:35
>>397 赤坂の豊川稲荷に行くと大黒天様もおまつりしているので…。
401:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/17 20:59:27
その理屈ならまず第一に観音菩薩を奉らないといけないがそうしてるのかい？
402:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/17 21:58:59
>>396
なんか感動した。
403:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/18 09:54:57
>>400
大黒天様も必ず奉る必要は無いよ。
自分が信仰したい神様を奉ればいいよ。
404:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/18 18:42:54
そういえば赤坂の三尊仏、お参りしてる人いる？
自分お参りするといつも職員さんに声掛けられるけど
もしかして自由に上がっちゃまずいのかなあ…
変な人に思われてたらどうしよう
405:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/18 22:52:50
392です。 大黒天様のお奉りは考え直します。
先程、祭壇にお線香をあげましたがいい香りで癒されてます。
406:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/19 01:38:39
>>405
仏様のご供養で自分も癒されるのも功徳だよね
407:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/19 03:17:13
>>404
するよ、昼間時間に余裕のある時は大抵行く。
階段のトコにご自由に。ってかいてあったような気が。
408:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/19 09:16:47
>>399
なるほど、湯気を召し上がるんですね！
それじゃ仙人だよ。道教じゃん。
その話は仏教のスタンダードという訳ではないだろう。
神饌と違い、仏前には人が食べる物と同じ物を供するのが基本。
大事な人に「冷や飯」や「冷めた茶」を出すのかという常識的な話だろう。
逆に冷や飯しか出せない状況ではそれもOKということだろう。
よくお地蔵さんに自分のオニギリ上げるシーンとかあるけど、湯気を食べるんなら意味がない。
409:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/19 20:37:15
>>407さんも声掛けされるんでしょうか
仏像の盗難とか増えてるからなのかな…
410:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/20 01:40:01
うちはおしゃか様だけど、お供え物はお茶とご飯で、おやつなんかは食べる前にお供え。真心を食べて頂くって聞いたから、暖かいとか冷たいとかよりは、暖かいの食べて頂こうっていう「真心」を食べるんじゃないの？
冷たくてもそうする他なかったら分かって下さると思う。
偉い神様ならそうじゃないのかなぁ。
違ってたらスマソ。
411:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/20 08:19:15
>>410
チベットでは「澄んだ冷たい水をお供えするだけで功徳になる」と言うぞ。
昔のインドは濁り水がデフォルトで、濾し布が比丘の18物に数えられるくらいだし。
412:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/22 00:47:25
>>409
お坊さんや職員さんに会うと「こんにちわ」とか「ご苦労様です」とか挨拶したり、されたりする位。
ご祈祷待ちの時だとお茶やお菓子が出されるから、その確認の為とかではないですかね？
413:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/22 15:09:11
>>412
そうだったんですね、安心しった
今度はこっちから挨拶しようかな
414:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/23 18:23:13
ダキニ？稲荷？の御神像持ってるんだけど
かわいらしいよ。明治時代の作かな？
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？
415:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/23 21:33:51
画像アップしてくれ～！
416:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/24 10:06:22
草彅のアレは、今年、豊川稲荷に初詣に行かなかったからかな？
417:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/24 17:43:26
画像アップはどうやるんですか？
418:慟哭・・・ノシ ◆MD/EX47MPk
09/04/24 18:36:14
>>416
・・芝生の上で夜中に胡坐かいて気勢なら寧ろ天狗だろ。
ハナをへし折られちまった感じだなｧ。
1件目で何飲んだか。一緒にいた二人組みは誰だか。気になる。
大阪のｱﾚは、、拝み屋系だなｧ。娘さんをどこかの墓地に埋めた感じだが、
ありゃ、、動物墓地じゃないか？？
だとすると、、ｸﾀﾞか。
どちらも非道い話だ。
419:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/24 18:46:51
>>414
まず、パソコンに取り込んだ画像をアップローダーのサイトにアップする（無料）。
そしたら、そのアップした画像のページのアドレスをここに貼ればいい。
「吉祥アップローダー」がおすすめ。ググれば一番上に来る。１Mか７Mでいいんでない。
420:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/24 19:28:56
＞419
ありがとう
やってみます
421:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/24 23:13:45
ここの所、仕事が少なくて
その上アクシデント多発で支出が増える一方
どうしたものかと思ってたけど
埋め合わせるように
意外な収入があって助けられました
悲観的になりかけてたけど持ち直したよ
422:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/24 23:30:48
豊川稲荷でいつも身につけられるネックレス（御守り）があればいいな。
浅草寺にはあるのに。
423:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/25 01:27:40
>>422
水晶お守りにチェーン付ければ？
424:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/25 08:29:51
通販でダキニ天の梵字ブレスレットと梵字ストラップ扱ってるじゃん。
425:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/25 09:06:28
あれは品質の割に高すぎと思うんですが
だいいち祈祷されたものじゃないし
426:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/25 10:56:36
天皇家もかつてはダキニ天を祀っていたんだよね
天照大神はダキニ天と同体だとかいうことを言っていた
427:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/25 22:57:15
だから、祈祷済みでそんなに高価でないのが欲しいなら、
赤坂豊川稲荷東京別院の拝殿入ってすぐ右の授与所で授与してるストラップ形状の水晶お守り頂いてネックレスに加工してはどうですか？
って言ってんだけど。
428:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/25 23:17:00
422です。回答下さった方々ありがとうございます。御尊像をお奉りしてますが、いつも一緒に過ごせたらと思ってました。
お守りを受けてネックレスを作成してみます。
429:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/26 08:35:24
赤坂だと四角い瑪瑙のストラップタイプお守りありますよね
片面が宝珠の図柄、片面が豊川稲荷とか書かれたやつ。
430:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/26 10:06:29
豊川稲荷の参籠したことある人、お金はいくらぐらい納めてます？
431:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/26 13:30:46
オレは御影守持ち歩いてますよ、クレジットカードの半分よりちょっと大きい位の大きさの鏡に掛軸と同じ図柄のダ枳尼眞天様の御真影が描かれてるタイプ。
赤坂の拝殿内と外の授与所だと品揃えが少し違うような気がします。
432:慟哭・・・ノシ ◆MD/EX47MPk
09/04/26 15:28:34
蚊が沸き始める前に行っといたほうがいいかﾅｧ・・うーん。
433:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 14:14:04
ぼくは御影守は自宅の御札の前にお祀りしていて、普段は覗くとお姿が拝める腕輪念珠をつけてます。
434:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 17:36:25
>>433
腕輪念珠は服にも合うから愛用してます
身に付ける様になってからお得な買い物が増えた気がします
435:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 20:06:44
自分は菩提樹の念珠をしているけど、柘植にすれば良かったと少し後悔です。
436:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/28 09:03:57
ぼくは南天の念珠をつけています。
たまにお姿を拝見して日々の御加護・御利益に感謝しつつ癒されてます。
437:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 16:16:05
念珠付けてる人多いね…自分もだけど
でも食事とかトイレの時とかどうする？
付けたままでも問題ないんでしょうか
438:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/03 11:02:30
飯縄大権現はダキニ天と非常に関係が深いと聞いたのですがそれはどういったものなのでしょうか？
439:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/03 16:12:18
>>438
つ URLﾘﾝｸ(www.zoeji.com)
440:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 15:27:17
『我、ダキニ天伏見稲荷なり。』
441:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/05 01:15:04
>>439
単発質問に親切に解答していただけるなんてありがとうございます。
442:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/05 20:45:26
夏から豊川稲荷さんにお参りしてます。
オータム、年末、グリーンジャンボで一万円当たりました。
ありがとうございます。
偶然かもしれないですが、見守って下さる気もします。
お仕事がんばります。
443:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/05 21:48:04
お数珠を身に着けることに何か意味があるかのように
思って書かれていらっしゃるおかたがおられますが
お数珠はあくまでカウンターなのです。
ウォーキングをして健康になろうという人で
万歩計を用いて歩数を計っている人もいますが
万歩計を身に着けるというそのことが健康になるために意味があるわけではありません。
お数珠も、お数珠の珠を指先で繰り送りしながら真言を唱える修行のための法具です。
心には本尊を念じ、姿勢を正してお勤め申し上げる時に手にする法具なればこそ貴いのです。
444:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/05 22:09:01
風化して文字の判読が難しい古い石祠を礼拝しています。
昔から、道路に面して立っていますが、木の影にあるせいか、あまり拝む人もいないようで、
自分がお仕えするまではお供えや注連縄も見たことがありませんでした。
稲荷という字が刻まれているのはわかりますので、お稲荷さまであることは間違いありません。
神道で祀られた石祠かも知れませんが、自分は仏式に祀っています。
仏具店で、小さな真鍮の燭台、稲束の紋の入った花瓶や香炉の小さめなのを買ってきて神前に置き、
蝋燭をともし、おシキミを飾り、お線香を薫いて、般若心経を唱えて礼拝しています。
この石祠の中には神札が安置してあるのを見たことはありません。
今度、東京赤坂の豊川稲荷にお参りしたときに
石祠に安置するお札を賜って参るつもりです。
445:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/05 22:59:43
>>443
それはわかりますが、日本の各宗派の数珠はもはやカウンターとしての意味を持っていないのでは？
カウンターが必要な宗派は限られますし、ジャラジャラさせるためのものにしか思っていない人も多いと思います。
446:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/06 01:20:51
>>443
数珠は確かに仰る通りの物ですが、腕輪念珠の形になっている時点で数珠本来の用途には無理があると思いますので、腕輪念珠は親珠に御真影が描かれていて数珠を模倣したお守りの一種だと認識しますが、こういう考え方は不敬でしょうか？
パワーストーンのブレスレットと同じ感覚で身に付ける、という事で許して下さい。
447:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/06 01:40:21
>>444
ご苦労様です。
貴方様の信心や真心、素晴らしいと思います＾＾
ただ心配なのは稲荷神も必ずしも高尚な魂ばかりとは限らず、中にはまだ修業が浅い魂もいらっしゃいます。もしあなたの真心が理解されず障りとなって出てくる事が万が一あってはと気掛かりです。
どうぞきちんとした所の得の高いお坊さんや、神主さんにお奉りの仕方を伺ってお参りされる事をオススメします。
新しいお札を頂くと言うことですが、魂が宿ってますので、古い石祠に宿っている魂に失礼のないようにしなければいけませんね。
稲荷神も高得でないと縄張り争いが起きるそうなので一番良い方法が見つかる事をお祈りしています＾＾
合掌
448:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 02:06:10
>>447
合唱？お坊さんですか？
449:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 06:54:31
坊主でなくとも仏教徒なら合掌するだろう
そもそも仏教徒でもないやつが御利益御利益行って寺に群がるほうが変なんだよ
御利益信仰もほどほどに、仏教の精神も学んで欲しいものです
450:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 20:30:12
それはそうだが、
有難たーい如来や菩薩がいっぱい居るのに、なんで欲界の存在でしかない天部を奉るのかというと
やっぱご利益のためでして・・・
特にダキニ天はお経も無いし（日本撰述のいわゆる偽経はある）。
その代わり人黄パワーで帝釈天も使いパシリにするほどの強力な加持力を持っているのだ。
451:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 21:20:58
佛説大悲空智金剛大教王儀軌經。
宋版大蔵経に見られる無上瑜伽タントラの漢訳仏典の一つ。
ヘーヴァジュラ・タントラの漢訳として有名。
ダーキニーが重要な役割を担って活躍しています。
452:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 23:55:09
ふふふ、サラスバティーは弁才天だが、ダーキニーはダキニ天ではないのだよ。
だからダキニ天のインド撰述のお経は無いのだ。
453:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 00:25:32
↑もちょっと詳しく知りたい
ダーキニーはダキニ天じゃないって部分
ダキニ天は文殊菩薩だから？
454:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 01:37:37
それについては上で既に書いたんだけどね。
サラスバティーやガネーシャはデーヴァ（天）だから漢訳では弁才天や聖天となるが、
中期密教までのダーキニーは下っ端の夜叉か邪術女の類でしかない。当然お経もない。
漢訳も叱枳尼・茶吉尼で真言や印や簡単な説明があるだけ。
その半裸のダキニが日本では閻魔天の眷属となり、
平安時代末頃にはキツネに乗った天女形の独尊に昇格する。
ダキニ「天」と呼ばれるのはその後、鎌倉以降の話。ダキニ天は日本密教のオリジナル尊格なのだ。
インドでも後期密教では>>451のようにダーキニーが重要な役割をもつようになるが、
日本には伝わってないのでダキニ天とは直接の関係はない。
455:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 10:50:07
気持ちの問題なんだろうけど、僕は外します。
トイレはもちろん食事の時も精進ではない時、特に四つ足を食べる時は絶対に外すようにしてます。
456:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:18:39
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
こんなん「ダキニ天として開眼供養してくらはい」言うてお寺に持ってきたら
しばかれるかな？
457:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 12:37:36
どうも神道の稲荷と仏教のダキニ天は異体だの、後期密教のダーキニーと中期密教までのダキニ（天）は違うだの言ってるけど、
同体と観念すれば同体なんだよ。だいたい習合の論理なんかみんなそんなもんだろ。
458:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 14:07:07
>>456
受付の人がきまじめだったら駄目だろうな。
459:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 17:50:30
>>457
キミが正しい。
ただ>>454が言ってるのは験厨が言うような異体だのどうこうでなく伝来史・習合史だろう。
中世の信仰での日本仏教のダキニと後期密教のダキニは別に平行進化したものであるというのは正しい。
だけど、今の我々はネパールのダーキニーも知れるわけで、習合させたいひとはさせればいいし
逆にアーリア人に貶められる前の、地母神としてのヤクシー時代も知れるから、まったくマイナス要素の無いそっちを観想するのも結構。
まあでも日本仏教のダキニ天のスタンダードとはどちらも違うだろうな。
460:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 20:08:57
そいつって天狐だろ。辰狐であるダキニ天の尊像としては格下。不適。
461:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 20:10:32
↑ >>456へね。アンカー忘れた・・・
462:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 20:31:57
>>460
＞格下
オイラにはちょうどいいんだよ！！ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
463:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 21:43:35
ところで豊川稲荷の奉納旗ってなんで白いんでしょうかね…
464:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 00:06:26
まあしかし、萌え系のダキニ天フィギュアが出たら買うわマジで。
豊川稲荷で配布してる御真影で、江戸時代の人はたぶん萌え死んでたろうな。
465:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 01:33:13
時代によって好みとか流行りがあるからねぇ。
今の時代に合ったダキニ天像作れば良いのにね。
466:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 02:08:53
ダキニ天をアニメ化すればいい
467:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 03:20:29
ダキニ天様はおんにゃのコな訳だし、アニメ化したら絶対参拝者増えると思うけど、不届き者も増えそうな予感。
468:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 05:30:50
ダキニ天のもとはマトゥラーとかに仏法の守護神として描かれるヤクシー。
マトゥラーの壁画見たことある人なら分かると思うけど、恐らく萌え担当として描かれている。
酒に酔ってヘナヘナになるヤクシーとか、萌えシーンが多く描かれている。
469:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 06:42:17
既存のアニメやマンガやラノベのフィギアだと、どうしてもそのキャラクターに
惹かれてしまうから、新たに萌え系を創造してほすい。
470:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 07:19:04
江戸期の福神・七福神としての弁財天人気とかも
あれ萌えの一種だしな笑
471:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 07:38:52
戦前や伊勢講文化の天照大神信仰も萌え
基本的に日本人は女神様が好きだ
472:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 07:50:30
荼枳尼天かわいいよ荼枳尼天。
狐耳萌えもいいですが私は荼枳尼ちゃん。
もともと豊穣の女神から食人鬼に降格して諸天善神に復帰する経緯も好き。
フィギュアでたらオレも買うかも。
473:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 07:58:45
元はドラヴィダ人の豊穣神。
アーリア時代に下アーリアの神々に支配される下等な邪神にされた。
しかしドラヴィダ文化の根強い地域では細々信仰が続き
仏教はもともと非アーリア層に人気があったのでそれら地方の仏教文化では
ヒンズー教では邪神のままだが、善神復帰したとの説が提唱された。
非アーリア的な神の代表例。
474:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 08:00:01
前の方にネパールあたりの金剛亥母が出てたけど、
16歳の容姿でパイパンなんだよな。
日本の原型師が製作するとすげえヤバい感じになるだろうな。
絶対買って開眼して秘仏として護持する！
475:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 08:05:51
>>474
∧＿∧
（ ;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
（＿）＿）
476:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 08:32:13
>>472
そんなおまいさんにプチ情報。
最上稲荷に「幸福絵馬」という八角形の絵馬がある。
この絵馬に描かれた最上位経王大菩薩こと陀吉尼天は
妙に萌え少し混ぜ気味イラストだ。
流石に瞳が顔の３分の１以上という所まできてないが、神仏の威厳を保ちつつ萌えに向かおうとする努力作だぞ。
477:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 10:06:53
希望とイメージをまとめるとこんな感じかな
名前：最恵稲荷（もえいなり）
姿：１６歳の乙女でノーパン、ノーブラ、パイパン、金環やら貴金属で身を飾りキラキラしたショールを羽織る
ご利益：開運から金運、恋愛、健康等など全般に絶大な力を誇る
性質：温和で優しいがちょっとドジ。間違って祈願と違うご利益を授けたりすることアリ。
一度ご利益を受けたら一生拝まないと意地悪される。でも優しいから再び拝むと許してくれる。
ご真言（小呪）：オン モエモエ ダキニ ソワカ
大呪：ノウマクサンマンダ バザラ モエヤ カワユシ モエモエ ダキニヤ ジビナン シッチリヤ ウン ウン ソワカ
すみません、悪ノリしすぎました。
ダキニ天さま、どうぞお許しくださいm(__)m
478:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 12:31:14
>>477
いや、ダキニさんはドジッ娘じゃなくてﾂﾝﾃﾞﾚだろ。
おまいさんがドジッ娘萌えなだけ？
479:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 12:40:03
しかしわりとドジっ子的に描かれてるんだよな
ここに出てる酔っ払ってる女はヤクシー説も根強い
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
その他ダーキニーの元になったと考えられるヤクシー像の数々をしかと見よ！
480:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 12:48:57
>>479
どうして乳房だけが照り輝いてる？！
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 13:18:39
>>480
たぶんエロいインド人がみんな触っていったから
なで仏みたいなものだな
482:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 13:19:49
よく見るとマンコのとこも黒光りしてるな。
明らかに古代のエロいインド人が何千年も触りつづけた結果だw
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 13:56:12
ダキニ天図のバリエーションが話題なのでネタ投稿
URLﾘﾝｸ(dsr.nii.ac.jp)
敦煌の洞窟壁画のダキニ天
なにやらシャチホコ的なものに載ってる
顔は３面で腕は４本、額などに文様入れる唐時代以降に女性の化粧で盛んだったものがある
484:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 13:58:35
>>483なんですけど4本の腕に持つ、髑髏、ヒモ、鉈かなんかの３つはいいとして
なんか長いもの持ってますけど、これって何？
どなたか分かるかたおられましたら教えてください
485:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 14:00:10
スゲエw
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
486:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 14:04:43
ナタみたいなものは曲刀(カルタリ）でしょうかね
長モノは利剣(カドゥガ)の古い例なのだろうか？
チベット仏教の法具に通ずるものを感じますが現在の密教法具とは
かなり姿が違うのでよくわかりません
487:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 14:35:18
>>477
インドならともかく、日本でショールだけでは寒いからニーソックス履かせてあげよう。
上半身もセーラー服の上だけ（たくし上げて乳は出す）。
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 14:46:55
>>483
魚はマカラ魚かと。左手を支えるようにあるのは金剛杵では。
古代の仏画では金剛杵は何故か杖のように大きく描かれる事が多く
ガンダーラ石刻壁画の類では文字通り何か餅を搗くためのような大きな片手杵をもつ力士があったりします。
敦煌の密教壁画も古いものはそれに近い傾向があるんです。
後世に近づくにつれ日本で見られる金剛杵や壁画作成最末期になるとチベット風の画像に近付きますが。
489:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 15:04:18
>>454
>その半裸のダキニが日本では閻魔天の眷属となり、
こんな信仰あるの？初耳です。
閻魔天および十王信仰という道教と習合した地獄観に
ダキニ天が関与するという思想があったということですか？
490:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 16:06:28
>>477
>>488
まあ漏れもドジっ子とつんでれどちらかと言われればツンデレだが、ヤンデレかもしれぬ。
もしくは知的なお姉さまタイプ。でもデレなんだな。
491:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 16:08:25
>>488
教えてくれてありがとう。
ガンダーラとかででっかい杵みたいの持つのは知っていましたが
あれって金剛杵だったんですか
492:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 18:30:52
>>489
つ閻魔天供・閻魔天曼陀羅
それとか冥官冥衆と言う「冥衆」にダキニさんが含まれる。
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 18:33:14
日本でも、金剛力士は肩に担ぐような金剛杵を持って、
今にも迫り来る敵にお見舞いしてくれようとかまえる姿が見られます。
東大寺の南大門の阿形像などはもっとも有名な例かと。
494:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 18:34:57
>>489
だから>>454は「日本で」は間違い。インドですでに閻魔天の眷属。
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 18:50:33
インドではシヴァの憤怒形のマハーカーラ(大黒天)の女性形の尊格のカーリーの
従者ってことになってるじゃーないの
インドで閻魔天(ヤマ)の眷属にダーキニーなんて信仰はありませんよ。
大黒天との関係は大黒天自体がカーリーと同一視されるものですから
大日経疏などで関連は描かれていますが
閻魔天(ヤマ)の眷属なんて思想はインド時点ではないでしょう
典拠は？
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 18:58:50
閻魔天と関係付けられるのは日本の閻魔天曼荼羅がありますが
閻魔天曼荼羅も配置されてるからといって別に眷属というものではないです
これは陰陽道系の出の呪術的曼荼羅で、尊格を閻魔天を中心に配置した図ですが
別に眷属という意味合いではないぞ。守護善神的な意味だろう。
URLﾘﾝｸ(bunka.nii.ac.jp)
しかもこれは日本で編み出された呪法で、インドは無関係だと思います。
497:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 19:21:16
あー上のほうで同じ議論あったんだな
>>211
まずそれはぜんぜん閻魔天の眷属という話ではないよね
特定の傾向すら見出せないし
>>212
まあ日本独自の呪法の世界ではそれはあるでしょう。
単純に死神や鬼神を大集合させたという意味で。
インドでヤマの眷属は他にあるので、ダーキニーは無関係です
あくまで日本独自の、特に異端の立川流の説で、
>閻魔天とダキニ天を結び付けたのは正統派密教でなのだから
ってのは間違い。
そもそも閻魔天曼荼羅にダキニ天が描かれるのは陰陽道の世界で
密教としては異端の呪法です。
>>228
閻魔天曼荼羅では上のリンクのとおりで、陰陽道的な呪法であり
太山府君やら諸神が描かれ、そのなかにダキニ天が居る。
これらは別に閻魔天の眷属という意味合いでは全く無いし
かなり特殊な呪法の考え方であり
これをもって「日本では閻魔天とダキニ天は関連付けられるもの」とするには無理がある。
少なくとも眷属というのは違うだろうし。
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 19:32:51
>>495
> 大日経疏などで関連は描かれていますが
> 閻魔天(ヤマ)の眷属なんて思想はインド時点ではないでしょう
>
> 典拠は？
ああそうかもしれんな。インド起源は言い過ぎで保留すべきだった。
シナ起源と訂正する。
一応インド起源とする論拠を言わせてもらえるなら、
いわゆる大疏10に大黒天神がダキニを調伏する話しがあるが、
その大黒天神とはいわゆる大黒天とは違うし、
玄軌によれば黒夜天（閻魔天后）と、されてるから閻魔天の眷属と言える。
大疏は善無畏阿闍梨が述べて一行阿闍梨がまとめたのだが、
一行阿闍梨はシナの呪術に通じた方だったし、玄軌は恵果阿闍梨が遷化された後に
剃髪した法全阿闍梨が撰したものだからシナ呪術のフィルターがここで
混ざった可能性も大きい。
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 19:35:30
>>498
> シナ呪術のフィルターがここで
> 混ざった可能性も大きい。
を、単純に、
シナ呪術が混ざった可能性も大きい。
に、訂正。
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 19:41:24
冥官冥衆というのは道教の十王信仰ですが、そこにダキニ天は本来居ない
地獄と関係させるにしてもあくまで日本の陰陽道系の呪法の中で生まれた関連性です。
また閻魔天曼荼羅と関連付けて冥衆にダーキニーは入ると考えるのは無理がある
閻魔天曼荼羅を見れば分かるように、ダキニ天は閻魔の術を守護する善神らのひとりとして描かれており
冥衆という地獄の住人とは別枠の存在である。
地獄図や地獄曼荼羅的なものは同時代に多く描かれていますが、冥官冥衆にダキニ天が混じるようなものが皆無であることも
それを支持するものでしょう。(それどころかそもそも出てこない)
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 19:41:34
>>498
を、人の流れで整理してみると、
善無畏（インド人）口述
一行（シナ人）上を筆記
↓
ダキニは大黒天神の眷属。
法全（シナ人）
↓
大黒天神とは閻魔天后。
502:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 19:43:07
確かに、弥生時代ぐらいのはるかムカシにルーツがありそうだよなｧ。
太古のヒトがキツネの習性を観察してｲﾛｲﾛな判断基準にした可能性はあるよなぁ。
ひょっとすると、餌付けして飼いならしていたのかもしれない。今のイヌみたく（ｗ
503:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 19:44:27
でもよく考えたら>>489に対する答えとして「日本では閻魔天の眷属としてダキニさん」
と言う信仰が、現にあるんだから、起源云々を論ずるのは無意味だったりする・・・。
504:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 19:50:07
>>498
いや、「いわゆる大黒天」でしょう。
しいていうなら、マハーカーラーの女性形(って結局それってカーリーなのだが)という意味であっても
閻魔天、ヤマが出てくるところではないでしょう。
黒が入ってくるということは、やはりマハーカーラ、カーリーもしくはその変形と考えるべきで
これを閻魔天としてしまうのは無理があると思います。
これなら、インドに確認できるカーリーの眷属としてのダーキニーという思想からも矛盾が無いですし妥当かと。
中国道教の十王信仰時点でダキニ天が加わる可能性は否定しないが
しかし実際には確認できないし、日本で陰陽道界隈で生まれた思想というのが
やはり今のところ正しい見解だろう。
今後中国の密教経典研究などでそういう思想が出てくれば別ですが。
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 19:55:56
>>504
文句は玄軌を撰した法全阿闍梨に言えよ。なんで>>489に対する答えが
そんなややっこしい話しになるのよ？
勝手にしてくれ。なんならオレの負けでいい。
もうオレはダキニさん萌え化プロジェクトにしかレスせん。
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 20:05:54
>>501
黒夜神というのを閻魔天の妃とするが
そもそもこれはシヴァの妃のことを言うカミサマです。
このあたりで大日経の解説書ながら間違ってるわけです。
つまり結局カーリーのことを言ってるわけです。
閻魔十王信仰の中で変容してしまった部分はあるのかもしれませんね。
善無畏は大黒(マハーカーラ・カーリー)の男性形女性形を伝え損ね
法全は性別はOKだが、シヴァとヤマを間違う(もしくは同一視)した
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 20:10:44
>>504
> 黒が入ってくるということは、やはりマハーカーラ、カーリーもしくはその変形と考えるべきで
「>もうオレはダキニさん萌え化プロジェクトにしかレスせん。」とは言ったが
最後に一言。
URLﾘﾝｸ(www.suttaworld.org)
次黑夜神真言。此即閻羅侍后也
迦(平)羅.(引。都名黑也)底哩(二合)曳(平聲。即夜也)
以初迦字為體(作也)以夜暗之中多有恐怖及諸過患。為欲除彼無明黑暗中。長夜諸
障垢等怖畏。故.此真言也
おまいさんちゃんと大疏読んだのか？
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 20:14:35
要するに、ダーキニーはカーリーの眷属という
インドであたりまえの信仰を言ってるだけでしょう本来善無畏が言ってるのは。
それが意図的か誤訳が一人歩きしたのか、黒夜神(カーリー)は閻魔の妃という説が中国で出た。
けどそれと日本の閻魔天曼荼羅などの文化はは連動してるとは思えないな。
黒夜神は閻魔の妃という説どころか黒夜神自体がかなり後世まですっかり忘れ去られていた存在で
のちに江戸期に貧乏神として取り上げられるが、
大日経疏＆法全による閻魔-ダキニ天信仰が密教取り上げられていたなら、黒夜神が当然ピックアップされているはずだからね。
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 20:21:39
>>507
読んだよ。
ここで触れられる黒夜神とは何かって話しだよ
功徳天とセットの黒闇女なのか？というと違うだろう
黒を意味するカーリーと介するのが妥当じゃないかね？
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 20:23:52
>>509
はいはいそうだね。オレの負けでいいし。
もうオレは引っ込めるから、>>489にはおまいさんが答えてやってくれ。
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 20:29:37
幼稚な奴だな
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 20:53:54
稲荷信仰スレとは大違いの
験厨がのさばれない学術ノリのスレで好ましいw
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 21:47:13
きょうはいろいろ刺激的でした。
みんな、ダキニ天様、ありがとう！
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 22:04:47
>>513
君は上だけセーラー服・ニーソのダキニ様をどう思う？容姿はもちろん16歳。
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/09 22:28:51
俺、若い頃の高峰美枝子しか思い浮かばんのよ。
悔しいことに。
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 00:05:18
>>512
論争の元つくったモノだが験厨いいじゃん。自分も大好き。
自分も論戦に加わりたいトコだが（>>469の曼荼羅にダキニはいないぞ>>228よく読めとか、
黒夜神はカーリーじゃないぞちゃんと調べろとか・・・）この手の話が続くのもアレなんでヤメとく。
ダキニ天が日本で偉くなったのは、まさにその験の力が認められてなんだから。
その日、とまでは行かないがその年暮らしの来年をも知れない身なんで
無事に生き延びれるように拝んでます。ううっ、ダキニ天救い給え。
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 00:07:06
↑ うお、アンカーミス。>>496の曼荼羅ね。
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 01:09:02
みなさん高尚な知識で素晴らしいと思います。
あほな質問で大変すいませんが、結局カーリーは大黒天と同一なんですか？
それともやっぱり大黒天の奥さんの戦闘モードの姿なのですか？
ちなみに私もツンデレのダキニ天に一票。
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 03:27:18
516さんはどっかの非常勤講師さまですか？
それはそれで大変ですね。
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 08:27:55
>>518
あなたの言ってる大黒天とはダキニさんを調伏した大黒さんですか？
だったら違います。
知識バカが外道の尊格との関連性をあれこれ言って迷っておられるのでしょうが、
いわば不動明王をシヴァ神と一緒だというようなモノです。
そりゃあ学術的には色々言えるでしょう。しかし、
・外道の信仰と仏教の信仰は違う。
・外道の神であっても仏教に取り込んだ時点で仏教的な意義付けが為される。
（ちなみに>>504>>507>>509の流れがそれを言ってるのだが解ってない）
だから歴史考察としては色々言えるけど、信仰上は違うと思って下さい。
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 11:23:19
君もよく解ってないようだな。カーリーは大黒天じゃないよ。
>>518
確かに>>498が言ってるように法全の「玄法寺儀軌」には暗夜神真言（大黒天神）・・・と出ている。
が、マハーカーラはちゃんとマカキャラ天の名前で別に出てるし（マカキャラが音訳で大黒が意訳。フツーはマカキャラの方が使われる）。
同じ法全の「青龍寺儀軌」の暗夜神にはそんな注は無い。孤立した話なのだ。
法全のカンチガイとしか言いようがないなぁ←他に思いつかん・・・
なぜカンチガイしたかというと、暗夜神（黒夜天）とはカーララトリーの事だからだ。
カーララトリーはビジュアル的にはロバに乗ったカーリーといった感じ。
やっぱドゥルガーの分身なのでカーリーとは非常に近い関係にはある。
マハーカーラがこの世を破壊する時に、ロバに乗ってその事を告げて廻るのがお仕事らしい。
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 11:36:38
>>521
> 君もよく解ってないようだな。カーリーは大黒天じゃないよ。
ちゃんとカーリーと大黒天は違うと言ってるのに「解ってない」？
きみは人の話をよく聞かずに勝手に脳からゲロを吐いて疎まれるタイプだね。
そんな自己中ダキニさんに嫌われるぞ。
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 11:42:56
>>521
> 君もよく解ってないようだな。カーリーは大黒天じゃないよ。
>
> >>518
> 確かに・・・
以下を、言いたいがために勝手に話しを取り違えて相手が間違ってるという。
意見を言いたいのなら言わせて下さいと言って言えばいいのである。
なんでわざわざ人を貶める必要がある？
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 12:22:49
君が「カーリーと大黒天は違う」と言ってる理由は、自分が言ってる理由とはかなり違う。
どっちかは質問者の>>518が自分で決めればいいよ。
言い方が悪かったようだ。済まなかった。許してくれ。
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 14:40:10
カーリーと大黒天は違うというか
２者は対応する男女の神ですな
大黒、カーラは黒って意味だ
その女性形がカーリー
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 14:54:19
まとめると、法全が毎度揺らいだことをテキトーに書くから
後世のみんなが混乱するという話に帰結するな
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 16:28:08
>>518です
皆さんご親切に返答下さって本当にありがとうございますm(__)m
私はヒンドゥー教と仏教に興味を持ってますので、皆さんのお話大変参考になりました。
私ももっと勉強して、皆さんの討論に参加出来るくらいになりたいと思いました。
>>526さんのお話もなるほどそうなんだと言った感じです。
また良かったら、これからも皆さんの素晴らしい宗教談義とダキニ天様萌え談義、読ませて戴きますね。
重ねて有り難うございました。
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 16:48:25
『大日経疏』に大日如来が大黒天に姿を変えて、ダーキニーを調伏したという逸話があるけど、
大日如来はダキニ天と敵対関係なの？
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 16:51:02
>>528
悪さしてるから懲らしめただけ。
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 17:04:49
近所には明治時代に寺から神社にはなったのですが祭神を変えなかったために
祭神がダキニ天の神社が存在します。
豊川稲荷から正式に許可を頂いた歴史はあるようなのですが、
そこにダキニ天がいると思って参拝してもかまわないのでしょうか？
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 17:07:20
大日経疏ってえのは、大日経そのものでなく
大日経の注釈・解説書。読者の読解だ。
恐らくインド人(善無畏？)の語ったダーキニーはカーリーの眷属という話が
カーラ(大黒)に置き換わってる可能性が高いと思う
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 17:09:42
>>530
神仏習合ってだけでしょう。
そもそも明治維新までは日本仏教＆神道は
神仏習合あたりまえだったわけですから
ダキニ天＝稲荷が居るのでしょう。それでいいんじゃないっすかー？
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 17:14:38
ダキニ天か稲荷かってのはそれほど大きな問題ではない
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 17:18:09
大黒天（マハーカーラ）、マハーは大、カーラは黒、シヴァ神の化身という認識でいんだよね？
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 17:25:22
おおむね正しい。カーリーに対応する名前だから、悪神とか、荒々しい面ということ。
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 17:42:30
中世以降の神仏習合の進展に伴って、大国主神の大国と大黒の音が通じ合うことから
両者が混同されたり、同一視されたりしてる。
いくら神仏習合でも、シヴァ神＝大国主神ではないよね？
性格が全然違うし。
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 17:53:53
弁才天が弁財天になってお金儲けのカミサマになるようなものだ
江戸期の福神信仰の言葉遊びですな
でも信仰なんてそもそもそういうものじゃないかって気もするけどね
あとシヴァ神については、いろんな面があり異名もたくさんある
性格うんぬんを言うのはナンセンスです。
論理的に位置付けるなら、シヴァ神の多数ある面の１つとでもするかい？w
まあこんな民間信仰なんてどーとでもなるよ
そう思う人が多ければそれが事実となる。それが習合思想というもの。
違和感ある人が多けりゃ廃れる。
最近はインド神話かじってる人も多いからシヴァって聞くと、違和感持つだろうから
廃れていく方向の習合思想でしょうね
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 19:15:01
今日最上稲荷によって絵馬の画像撮ってきた。
本当にびみょーーーーな萌え。入ってるか否かって位。でも拝むって感じでもびみょーーーーな按配。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 20:02:37
>538
画像upありがとうございます
右手に持っているのは鎌のようですが、左手で担いでいるものは
何でしょうか？
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 20:11:21
>>538
かぁいいじゃないか。
お持ち帰りしたい～。
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 20:20:11
>>539
稲穂です。
542:539
09/05/10 20:46:12
>541
早速のレスありがとうございました
稲を刈り取って担いでるんですね
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 21:15:04
>>538 萌え萌えです。画像ありがとうございます。
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 21:52:14
>>538
かわいい～
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 22:45:55
>>538
却下。
546:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 05:06:21
最上稲荷って別院とかないの？
豊川稲荷の本院だってかなりの覚悟（汽車賃）をしないとダメなのに
岡山なんて月に行くようなものだ。
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 05:58:19
そんな自販機で買うような便利さをもとめさなんなよ
昔の人は電車も無かったんだからさ
一生のうちそのうち行けたらいいなくらいでいなされ
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 17:28:35
昔は遠くの寺とかなら一度買えば一生ものであったであろうお守りを
最近は宗派や寺によっちゃ一年に一度買い変えろなんて言い出す所もあるし
良くも悪くも昔と違って何かと消費される社会だな
549:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 17:46:13
>>530
＞豊川稲荷から正式に許可を頂いた歴史はあるようなのですが、
この意味がよく解らない。
勧請したって事？それなら豊川稲荷と同じダキニ真天じゃん。
そう言う意味じゃないとしても、鎮守として奉る場合は神社でいいんだってさ。
豊川稲荷だって明治になる前は「豊川稲荷大明神」で、赤い鳥居がズラ～ッだったそうだし。
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 18:16:47
明治維新以前の状態が本物のような気がするんだがなぁ。
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 18:22:14
宗教だけでないけど思想なんて時代の流れや事件によって変化すること自体は珍しくないし
正統とか本物とか言い出すこと自体がナンセンスな気もする
ヒンドゥー教徒から見たら我が国のダキニ天信仰は偽物に見えるだろうし
552:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 18:47:28
まあそうなんだけど、現状はあまりにも不安定な感じがして
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 19:19:59
>>552
ダキニ天が前面に出た今の方がイイ。
これで幟旗が赤オンリーで「正一位 豊川稲荷大明神」だったらもっとイイ。
554:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 19:24:22
庶民レベルだとほとんどがダキニ天でもなんでも「お稲荷様」としか思ってないだろうし
気にするのは半端に知ってる人や専門家ぐらいだろ
未だに祇園様とか金毘羅様で慕われてる神社もあるし
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 20:27:00
豊川稲荷がダキニ天じゃなかったら、地元に近い笠間稲荷を奉っている。
もっともお札は出世稲荷のだったりして・・・
でも少し前にウチの県にも豊川稲荷があるのを知ったんだよな。
祈祷もやっているし。お札を取り替えようか思案中。
556:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 20:55:45
ダキニ天には稲荷心経を唱えるのがいいのかな？
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/11 21:34:02
うん、それってまさにダキニ稲荷のためのお経だよ。
伏見稲荷の神宮寺だった愛染寺で使われていたお経。
豊川稲荷の祈祷も般若経の読経がメインだから相性はとてもいいと思う。
ゴメンナサイ自分ほとんど唱えてません。アパートのかべ超薄くて。
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 06:46:30
お経唱えられない人は、写経しまくれ。
大学ノートでいいから書いて書いて書きまくれ。
写経も功徳があると古来より言われているものなのだしな！
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 17:53:52
愛染寺の本尊は三面ダキニ天だったそうだ。
惜しい寺を亡くしたものだ。おのれ明治政府。
まー豊川稲荷がダキニ天になったのも明治政府のおかげ？だけどね・・・
560:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 18:28:15
>>559
本尊ってどこ行ったんだろ？破壊された？
しかし験厨集う伏見稲荷でそうはならん気がするわけで
寺外に持ち出されてどっかにひっそり保存されてるんじゃないのか？
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 21:03:09
俺の偏見ではあるんだが天部の崇拝者って少なからずご利益を期待してたりするんじゃないか？
仏法やそれに従う者に対する純粋な尊敬から崇拝している方も決して少なくはないだろうけど
562:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 09:28:13
仏教徒ですらない人が多数派でしょうね
本来仏道の護法神であり、仏道に精進する我を守護したまえというのが筋なのだが
仏教ぜんぜん興味ないし知らないけど、御利益御利益という民間信仰のひとが多数派でしょうな
563:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 11:36:30
何らかの信仰を持っている人で、全く何の御利益を求めていない人なんて、この世の中に存在しませんよ。
もしいるとすれば、それは、神仏の存在を心の中では完全否定している人です。
564:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 13:47:42
>>563
あなたは仏教を何も分かってないし、己の思想が世の全てと思ってしまう視野の狭い人間です。
敬虔なガチな仏教徒はいくらでもいるし、彼らは何の御利益も求めません
私は少なくとも求めませんが、仏教を篤く信仰しております。
仏教では仏はご利益を求めるものではない。信心や精進を誓う対象です。
神仏の定義を理解していないだけです。神仏とは法の化身であり、いまここに*在る*もの。
なんらかの人格があってお願いするといった類のものではありません。
…っちゅーのが本来の仏教徒の立場なんですね。
565:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 13:50:18
それをわかりやすく一般人に説くのが宗教家の役目なんだが。
566:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 14:00:51
信心を起こしたり、精進に打ち込めたりするのも、
れっきとした御利益です。
御利益というものは、実際はかなり範囲の広いもの。
単に物質的な事のみを指すと思ったら、大間違いですよ。
567:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 15:21:19
意味がわからんなw
仏からなんらかの利益を貰うもんではないし
キリスト教でいうところの十字架みたいな教えのシンボルでしょ
仏教における仏ってさ
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 16:03:40
↑こういう間違った考え方をしている人が多くいるから、
既存の仏教が大衆から必要とされず、
結果、おかしな新興宗教か、大手を振ってのさばってしまうのです。
心の奥底から信じて真剣に祈れば、手を差し伸べて下さる神仏も居られますよ。
569:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 17:42:54
>>568
そうだ。567みたいなこと言って人々を突き放した結果、
御利益欲しい香具師がみんな創価学会とかに行ってしまったんだろうが。
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 19:00:07
>>568-569
験厨が仏教に寄生するのやめてくださいよ…
マジメな仏教者みな迷惑してるわけよ
せめて経典や教えをちゃんと学んでよ
キミらの大半は経典の中身の意味なんて考えたこともないじゃん
あんたがたは仏教徒ではない
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 19:06:58
なんか心が狭い人ががんばってるな
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 19:16:33
>>570
いや、そうゆうことを言われると
自分みたいなマジメなダキニ天萌えは迷惑してしまうんだが。
貴狐天王の尻尾に免じて許して下さい。
573:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 19:34:44
日本の全て仏像のうち３分の１を占める観音菩薩は、どんな人のどんな苦難でも、
その状況に応じて、必ず救いあげると、仏典の観音経等ではっきりと説かれています。
実際に観音様に救われた例は山ほどあり、今更説明するまでもありません。
その観音様が衆生をより現実的に救う為に化身されたのが、
ダキニ天様や聖天様等の天部の御仏。
即ち、御利益を求めるのは、仏典にも説かれている通り正しい事。
決して第三者が非難、中傷できるような事ではないと、
断言できるという事です。
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 19:44:35
エサもやらないような飼い主に懐く犬はいないよな。
575:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 20:05:05
験厨いない→雑密起きない→純密起きない→空海渡唐しない→ダキニ来ない→ダキニ天生まれない
そんなのヤ！
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 21:00:26
あんま験験言ってると疲れてしまいにゃ憑かれちまう罠。
確かに加護されてるって、思えるかどうかだと想われ。
それには、明らかに？実在したと思われるﾋﾄｶﾞﾀのキリストや釈迦牟尼仏
の偶像を拝んだ方がより現実的？でシックリ感得できる場合もあるだろうし、
はたまたダキニや聖天等の異形の偶像拝んだ方が、より超越的な自我まで
自らを昇華できる場合もあるだろし。
戦国武将がより超越的な自我を得るために異形の明王・天部を信仰したのは、
考えてみると理に叶っていたのでは？
手が6本とか、欲張りだよなぁ。
刀構えながら、槍振り回しつつ弓を番えるイメージだよなぁ。それだけ必死だった
訳だね・・（ｗ
んで、袋と小槌と宝珠を携える大黒天は、ﾁｮｯﾋﾟﾘ欲張りな商人の象徴と・・
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 21:10:10
でも、コレだけ異形の偶像オンパレードでも国教としての仏教が異端視されなかった江戸時代は
イエズス会の宣教師にとってかなり奇特な国として見えたのかﾅｧ。
庚申や馬頭観音なんてそこいら中にあっただろうし、極めつけはキツネだもんな。
イヌ？拝んでるぜこいつら・・・ｷﾓｯ!!・・もうｽﾍﾟｲﾝ帰りてぇよ。。ウルセー！カッパぢゃねぇよ!!
だったかもしれん。
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 21:16:49
>>570
> あんたがたは仏教徒ではない
そう言う冷たいこと言って追い出した人たちが創価学会に入って政権を取り、
ストーカーしたり放火したりして仕返してるんだぞ。
おまいは仏教がどうこう言う以前に人の心を考えろ。
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 23:12:47
御利益否定厨に人の心なぞないよ。言うだけ無駄。
そんな無明の輩が『我こそは真の仏教徒！利益を求めないのが正しい教え！』
なんて虚言を吐いてるんだからなぁ・・・。
釈尊も観音菩薩も心底嘆いておられるよ。『ちがう！そうじゃないッ！！』って。
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 23:52:25
御利益厨も御利益否定厨も両方仏道を踏み外してるわ。
およそ仏の教へは両極端を否定する中道。
だからまあ等身大の御利益を願い、等身大の御利益で満足するのが一番妥当。
>>579
> 御利益否定厨に人の心なぞないよ。言うだけ無駄。
まあ、議論を見て勉強する人が一人でも居たらいいがな。
581:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 00:05:49
まあでも、ダキニ天様のおかげか、なかなかいいスレだよね。
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 01:04:13
仏道に入るきっかけを与えるために現世利益を叶えることを誓った仏様もいるから、
知識がない庶民レベルでは仏様におすがりすることが大間違いとも言い難いと思うんだがな、
神仏の慈悲に甘えて全く成長しないようだと、それは裏切りになってしまうだろうけど
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 08:39:56
>>573
それは違う。
観世音の功徳は菩薩の尊さを説いたものが本来。
つまり、全てを救わんという尊い菩薩の決心という菩薩道を勧めた経典です。
その後、それを逆転して中国なんかで特に観音はお願いしたらなんでもかなえてくれるで！と流行りまくり
そのまま日本にも伝わった。そんだけ。
本来の仏教徒としては、観世音におねだりするのでなく、己が観世音のような菩薩にならねばならん。
これを見ても分かるように、御利益厨はまったく仏教理解してないし、ねじまげてしまっている。
経典やっぱちゃんと読まないとダメだよ。
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 08:43:50
>>578
アホか。そんな御利益御利益霊感商法まがいを寺がやっても層化に入るだろ
江戸期に日蓮宗が凄く入信者増えたのはなんだ？って話し。
層化の躍進は験とかそういうことは無関係
そもそも現代の葬式仏教は、570が言うような正しい仏教思想を説いてないし。
むしろそれをやってないから層化に流れるのであって、験は無関係。
585:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 09:39:08
>>584
> >>578
> アホか。
まるで>>570が他人の意見みたいに言ってるけど、
自分が言われてる見たいに必死になるのはな～ぜ？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 09:57:38
>>583
おまいの言うことは確かに正しい。しかし、
> 経典やっぱちゃんと読まないとダメだよ。
こういう上から目線な態度が人から反発買うんだよ。
それじゃあいくら正論言っても人から受け容れられないねえ。
むしろ反発させて正反対に逝かせることによって
却って悪の道を勧めることになってしまってる。
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 11:24:55
ダキニ天は願望成就の御利益があるからこそ、人気があって、参拝者が絶えない。
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康が崇敬していた豊川稲荷は人気がある。
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 12:26:01
自称正統派仏教の小乗ヲタは、救いなし、悟りなし、何もなし。
589:菩提達磨
09/05/14 12:32:25
並びに功徳無し
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 12:43:23
>>586
それが上からに思えるのはおかしいだろー
十字架のアクセサリーつけてる子がキリスト教徒なのーと言われてもそうじゃないでしょ？
経典読めは聖書読めと同じで最低限仏教(なりキリスト教なり)の知識を得ろというはなしで
仏像拝めば仏教徒というのは間違いと言わねばならない
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 12:47:26
宇賀弁財天＝蛇
荼吉尼天＝狐
眷属は違うけど、蛇も狐も食物神，農耕神として信仰されていたから
宇賀弁財天と荼吉尼天は、イメージが重なるね。
592:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 12:52:47
>>590
> それが上からに思えるのはおかしいだろー
おかしいのは君の感覚。
正論を言ってるのになんで受け容れられないか考えられないの？
593:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 13:12:15
答えはひとつじゃないと思いますよ。
収束させるのは無理でしょ。
594:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 14:07:06
≫592
おまえが言ってるのが正論じゃないからだよ。
不正解だからだよ。
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 15:53:44
>>594
正論を正論と言ってるのに正論じゃない？何言ってるのおまえ。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
596:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 15:55:39
>>593
オレが言ってるのは正しいか間違ってるかという問題じゃなくて、
「言い方が悪い」「伝え方が間違ってる」と言うこと。
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 15:57:01
猿の喧嘩？
598:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 16:00:27
験厨と高尚厨との戦いは、何時果てるとも無く続くのであった・・・
599:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 16:06:38
>>598
オレ験厨ちゃうし。
600:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 16:08:57
>>598
まあ、多分高尚厨の方が弁が立つのだろうからたまたま相手してるだけで、
たまたま験厨を擁護してるような形になってしまってるかな？
601:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 16:10:19
ふたりの議論を読んで、いろんな考えがあるんだな、とは思った。
602:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 17:17:59
稲荷信仰、ダキニ信仰、天部信仰でご利益、ご利生、霊験を求めるのは至極当然の事。
また、実際にそれらを授けられるケースも数多い。
我々仏教徒の天部信仰者は、それらの御陰を、心から有り難く頂戴し、
さらにより一層、より長く御守護が頂けるよう努力精進すれば、
それで万事宜しい。
天部信仰者でもない、門外漢の部外者がとやかく言う事ではない。
603:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 18:31:47
>>602
これが験厨の人なの？もっと
「験のためなら創価学会であろうとも入ってやる！
ストーカーでも神社仏閣に放火でも験のためならやってみせる！」
とか言うんかとｵﾓﾀﾖｰ。
604:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 18:45:52
古いほど本来のと言うんなら「本来の仏教」に観音菩薩などイナイ。
おっとイケね、ミイラ取りがミイラに・・・続きをするのなら
「ご利益のために神々を信仰するって・・・」
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50#tag106
でどうぞ。過疎ってるようだから歓迎されるぞ。
605:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 22:28:17
稲荷霊験スレで「黒糖いなり」なるいなり寿司が紹介されていた。
何か美味そうなのでファミマで買ってきて神棚に捧げてから食おう。
今まで神棚には生モノ＆乾物しか捧げてなかったんだが、黒糖いなり食いたい。
確か上で、捧げてお祈りしてからすぐに下げてイイとか言ってたな。そうする。
でも家でダキニ天にいなり寿司捧げる人っているのかいね。
606:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 22:57:24
豊川稲荷だと、門前の名物はいなり寿司だよ。
こないだ食った。関東のとはちょっと違ってたけどうまいね。
607:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 00:48:16
何故、仮にも仏教関係のスレで「お前の信仰はおかしい！」とお互いに罵りあわねばならんのだろ
貴方は貴方、自分は自分では我慢できないようなことでもあるどだろうか？
お前は間違ってると言うのは裏を返せば「俺は正しい」と大声で自己主張してるのと変わらないだろうに
608:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 02:17:16
>>591
宇賀弁財天≒水神
稲荼吉尼天≒稲を背負った農耕神
濃尾平野の稲作をメンタル面で支えるには、
確かに好適な組み合わせですね（ｗ
609:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 04:02:58
仏教の知識はあっても人間性はどうしようもない人が多いのがこの板だししょうがない
610:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 06:36:20
>>606
いなり寿司は境内でもお供えに使われてんの？
それとも人間専用？
611:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 06:43:27
>>607
「お前の信仰はおかしい！」と罵ってるのは高尚厨だけだよ。
612:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 07:06:02
続きは>>604のリンク先で頼むね。
今の自分には黒糖いなりの事しか頭にないのだ。
613:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 09:33:09
>>610
本院では人間専用。
赤坂の別院では神様専用。
どういう具合なんだろうね？
614:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 10:38:37
>>613
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ こういう具合だ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
615:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 11:27:50
黒糖いなりは仏教徒としておかしい！
皮は普通のキツネ色じゃないと！
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/15 20:24:43
まー稲荷神社のお供えの話に出てたのだからね。
紅白餅のように色違いで供えるのが吉みたいな。
自分が食いたいだけだから供えるのは黄色のだけにするか（セットになってる）。
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 02:16:08
ダキニ真天様の開眼された御分身の御尊像って豊川稲荷様で頂けるのですか？
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 05:57:15
>>133に書かれてるよ。
619:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 21:02:32
便乗ですが尊像は白木の無垢なんですか。それとも彩色してあるんですか。
たぶん前者だとは思いますが。
620:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 22:43:40
尊像は彩色してありますよ。後、サイズは小さめかと思います。
三種類ありますが、一生お祭りするものなので値段ではなくお好きな尊像を頂いたらいいかと思います。
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/16 23:20:22
そうなんですか。彩色済みとはちょっと意外でした。
尊像を奉るのはやはり覚悟が入りますね。
622:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 19:50:39
確かに 度胸がいる
623:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 19:56:18
>>607
仏教であるなら法は１つ。議論してそれぞれ考え高めることは仏教的であるとおもーよ
624:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 19:58:49
>>592
「正論言えば受け入れられる」なんて保証はないわけで
どんなに正論でもアホウは受け入れぬもんよ
625:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 19:59:12
>>623
> 仏教であるなら法は１つ。
んなこたーない。お釈迦様は「人を見て法を説け」とおっしゃったし、
その結果84000の法門があることになってる。
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 20:31:10
>>621
ある意味生き物を飼うのと同じだからね。不断の「お世話」が大切。
飽きたら中断して気が向いたら再開なんて事は出来ない。
相手がダキニ天ならなおさら。
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 21:10:54
ダキニ天も悟っていないとはいえ仮にも仏法に帰依しているんだから祟りとか天罰はないと思うが
自分自身の問題として天部を適当に扱えば良くない業を積むことにはなりそうだな
如来や菩薩なら多少扱いが悪くても大慈悲を持っておられるからまた違ってくるかもしれないけど
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 21:36:34
お稲荷様はちゃんとお祀りしなければ祟られるとはよく耳にしますが
どこから出てきた話でしょうか？
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 22:34:40
ダキニ天と習合した神々が持つ荒らぶる神としての側面、ヒンドゥー教の邪神としてのダキニ天のイメージ、
修験道などの呪術の一つにダキニ天法といったものがあったことなどが関係あるのかもしれません
とはいっても最近はどこの寺社でも公式に祟りや罰といったものを明言する所はほとんどありませんね、
やはりそういった人々の恐怖を駆り立てるような要素は避けられやすいですし
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 23:30:57
でも、粗末にしたり、無礼をしたら、
本当に悪い事が起った、なんていう実例は、
枚挙に暇がないね。
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 00:08:43
昔から人々に言われて来ていることには「迷信」では一蹴できないそれなりの根拠があるわけで
決して馬鹿にしたり軽んじていいものではないな
お稲荷様には他の神や仏と比べてそういった気難しい面がおそらくあるのだろう
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 02:39:01
拝み屋的には、兎に角すでに何処にでも稲荷さんの祠があるってのが
重要だったんだろうなぁ。
シノギ易いムラの祠を夜中に蹴倒しておけば、
それだけで翌朝不穏な空気が村中に漂っただろうに。後はお決まりの高説
垂れて悠々と拝むだけ。個別に稼ぐなら、スコシづつ夜中にいたづらしてまわる
だけ。鶏や牛馬の類を演出的に〆ておいたり。
現代になって手管やｼﾅは変わっても、同じ発想だよなぁ・・・拝み屋ｸｿ坊共の
思考回路は（ｗ
633:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 05:07:28
稲荷神も様々で、霊格が低い魂であれば、願いはすぐに叶えてくれるが、お礼がなかったりすると、仕返しも残酷なんだよ。
昔は一般家庭に稲荷神を飛脚が持ってきてくれたんだって。
そりゃ修業の足りないお稲荷さんも広まるわな。
出来れば霊格の高い魂とご縁が欲しいところ。
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 12:40:41
霊格が高い魂？
根本は一体なんじゃないの？
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 18:19:20
>>627の言うように、ダキニ天の場合は別に直接に祟るというわけではない。
ただ、それまでダキニ天の加護力によってもたらされていた福徳が一気に離れる。
その反動が大きいのだ。
何事も自分１人だけの力で成したなどど増長するなとの戒めかな！？
636:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 19:07:11
>>634
＞ 根本は一体なんじゃないの？
お稲荷さんは自然霊だから色々いるよ。
本山とかきちんとした所にいるような魂と違って、低級霊は狐霊同士で縄張り争いするから気をつけたい。
天照らす様の神棚はひとつひとつに神が宿るというよりも、神棚が神様の窓口みたいなものらしい。
637:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 19:20:20
>>633 636は、あくまでも狐さんの方のお話ね、
使えられてるｳｶﾉﾐﾀﾏﾉｶﾐや文殊菩薩はまた別だと思うのでﾖﾛｼｸﾈ
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 19:25:44
↑
使え→×
仕え→〇
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/18 19:28:15
ダキニ天は仏法の守護神だから普段から真面目に戒律を守り慈悲深く生きていけば
特別に何かお祀りするようなことをしなくても自然と力になって下さるけどね
640:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 07:40:57
最上稲荷って360度どこから見てもダキニ天そのものだよね。
素直にダキニ天と言えない事情があるのかな？
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 10:51:56
オンキリカクソワカ
オンシラバッタニリウンソワカ
ご真言が二つありますが、違いは何ですか？
宗派の違いですか
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 11:07:21
曹洞宗で使われる
おんしりばったらにりうんそわか
のほうは出典が不明でサンスクリット語に還元するのも推察でやるしかない。
643:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 11:10:35
オン キリカク ソワカは荼枳尼天以外では高尾山系飯縄大権現の真言でもある。
高尾山では荼枳尼天にはオン ダキニ ギャチ ギャカネイエイ ソワカを使い区別しているね。
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 11:28:21
>>632
蹴り倒すなんてしたら、そんな馬鹿は祟られて人生終わりですが？
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 11:53:18
>>644
餃子の末路は哀れというのは、案外その辺に理由があるのかもな。
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 11:58:11
ダキニ天さまのご真言は二つ三つどころじゃなくね？
俺が見たことあるのだけで七つあった。
647:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 19:05:22
>>641
他のみんなも言ってるけど、
オン キリカク ソワカ は密教の根本経典の「大日経」に出てくるダキニ真言で根本呪とも言われる。
オン シラバッタリニ ウン ソワカ は豊川稲荷のオリジナルっぽいな。
別にニセモノというわけでなく日本で創られたダキニ真言はイパーイあるよ。
目的に応じて使い分けるみたいだな。
有名なのが天皇の即位灌頂で使われていたダキニ灌頂呪。
オン ダキニ バザラ ダドバン。オン ダキニ アビラ ウンケン。
大日如来の真言にダキニって入れただけじゃん。
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 19:49:38
オン、バサラ、ダドバン 七難即滅
オン、アビラ、ウンケン 七福即生
オン、キリク、ギヤクウン、ソワカ
オン、ダキニ、キヤチ、キヤカ、ネイエイ、ソワカ
伏見稲荷大社（編）1957『稲荷大社由緒記集成－信仰著作篇』（伏見稲荷大社社務所）に収録されているものらしい。
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 20:51:07
確か、ナウマク サマンダ ボダナン キリカク ソワカ
ってのをどっかのサイトで見ましたが… これもイパーイの中の一つなんですかね？
650:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 21:01:09
>>649
どっちかというとそれが大日経にある根本的な真言。>>647はﾁｮﾄ勘違いしたんだろう。
651:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 22:23:43
カンチガイじゃないよ。>>641の記述に合わせたんだよ。
>>649
ノウマク サンマンダ・・・とオンはほとんど同じ意味で同じ使われ方。
大日経のダキニ真言については>>650の言うとおりナウマク サンマンダ・・・の方がオリジナル。
が、上でも出てきた法全の「玄法寺儀軌」（大日経を基にした曼荼羅の解説書）では、
なんだか写本よってナウマク・・・とオンのがある。坊さんでもゴッチャにしてるｗ
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 21:41:48
大日経系では
ノウマクサマンダボダナン～から始まる真言が普通な形のようだ。
「全ての仏陀に帰命します」という意味だな。
「オン」はヒンドゥー教でも重視されるし、特にシヴァの種子として拝観されるが、
ノウマクサマンダボダナン～は、オン～よりも、仏教徒としての立場を強調した真言と言える。
653:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 02:13:27
ノウマク サンマンダ～の方が密教ぽくてカッコいいな。
でも ノウマク サンマンダ ボダナン シラバッタニリ ウン ソワカ
と２１回唱えると倍の時間がかかる…
654:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 20:51:13
荼枳尼天さまには般若心経の法味をお捧げください。
密教らしい真言でしたら光明真言をお唱えください。
655:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 21:25:28
豊川稲荷で（あるいはお札に）光明真言を唱える方って結構いるんですか？
それとも成田山や高尾山の稲荷についてのことでしょうか。
656:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 23:29:25
じゃあ禅宗らしい？真言陀羅尼が消災呪ってわけですかい。
これは唱えてる人多いんかいな？
657:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 00:17:24
真言系だと坊さんでさえ伏見稲荷とかに行く人がいるからダキニ天にこだわる人は少ないかもね
658:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 02:02:52
曹洞宗諸経要集だと『ノウマク サンマンダ ボダナン』を『のうもう さんまんだ もとなん』、『ソワカ』を『そもこ』ってカナふってありますね、
これって禅宗訛りってヤツですか？
659:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 04:18:32
>>654
・・ｵﾝｱﾎﾞｷｬﾍﾞｲﾛｼｬﾉｳﾏｶﾎﾞﾀﾞﾗﾏﾆﾊﾝﾄﾞﾏｼﾞﾝﾊﾞﾗﾊﾗﾊﾞﾘﾀﾔｳﾝｺｯｺ
660:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 07:44:41
>>658
なんか「まんが日本昔ばなし」で和尚に化けたキツネが唱えてそうだな・・・
661:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 19:47:50
豊川叱枳尼眞天の御前で口密の行を修めるなら大悲心陀羅尼が最適です。
妙嚴寺の御本尊様は千手観音様で、叱枳尼眞天は妙嚴寺の鎮守という位置です。
大悲心陀羅尼は千手観音様の陀羅尼であり、密教でも禅宗でも尊重されてきました。
御本尊千手観音様の陀羅尼を受持することは叱枳尼眞天においても
もっともお喜びになることです。
662:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 20:19:56
オンバザラタラマキリクの短い真言でも
叱枳尼眞天さまは諒としたまいます。
663:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 21:00:04
真言や陀羅尼は実際に声に出さないとダメなんですか？
心の中で唱えたり、つぶやきではいけないんですかね。
普通の声だと隣に筒抜けなんですよね。
664:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 21:23:39
虚空蔵求聞持法の修行などはあまり声を出しません。
あまりにも多くの真言を唱え続ける行なので喉をいたわるためです。
そばにいる他人にも聞こえないような小さな声でいいです。
665:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 21:37:54
周囲に声が聞こえて迷惑になりえると考えるのであれば、
声を小さくしたり念じるのでもいいと思いますよ。
ご真言のために他人に迷惑をかけるようでは実も蓋もありませんし
666:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 21:45:09
>>654
心経をお捧げ申し上げるのは心臓の代わりです。
>>1にも、荼枳尼天さまは心臓が大好物だと明かされています。
しかし、仏教に帰依して正法を守護する神様が
いつまでも血まみれになりながら心臓をかぶりついていられても困るのです。
心経をリズミカルに何度も何度も繰り返して唱えると
活きのいい心臓の鼓動と重なって観想され
荼枳尼天さまの御神威が活性化し功徳がどくどくと供養者のほうに溢れてきます。
そのような瑜伽が念ずる祈願を成就させ、円融円満な菩提をすみやかに証する道なのです。
667:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/22 23:13:07
>>664-665
それは安心しました。
はっきり声にしないと意味がないかな～？と思ってましたもので。
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/23 04:18:20
>>661
毎朝毎夕のお勤めに
延命十句観音経を千遍お読み申し上げることもお勧めです。
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/23 05:28:54
>>668
10月10日が「目の日」なのは「10」を横に寝かして眉と目に見立てたから・・・
千手観音は「千手千眼観音」ともいいますが千の掌の一つ一つに目があります。
十句経の十という数を10という賛数字の目と見立てて
千遍で千手千眼と観想するのも現代人向けの瑜伽として
いいと思います。
670:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/23 20:09:48
豊川稲荷東京別院にお参りすると
まず子宝観音さまに十句観音経を唱えて礼拝します。
一通り境内の神仏を巡拝し、帰る時も子宝観音さまに十句観音経を読んでご挨拶をして帰るようにしています。
別に子授けをお願いしているわけではないんですが
観音さまはやはり頼りになります。
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/23 21:11:10
真面目だな～
自分も寺に参拝したときは本尊の不動明王をもう少し丁寧に拝んだ方がいいかな？
お賽銭の投下量 ダキニ天：不動明王＝１０：１
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/24 17:25:55
真言立川流の復活を強く願う!!!!
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 15:08:58
>>672
・・なんで？
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 19:14:27
立川流はチベット仏教サキャ派が伝来した教え。
だが、あまりに既成宗門諸流から攻撃されすぎて壊滅。
現存する近世までの立川流の批判書は、立川流を歪めて論じているので実態の解明から遠くなる。
髑髏を本尊とする云々と立川流の魔術性を誇張する説も
ヘーヴァジュラの三昧耶形の髑髏杯（カパーラ）を描いた曼荼羅を不正確に語ったもの。
南北朝時代以前の立川流を訪ねたいなら
サキャ派をお勧め。
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 20:17:21
立川流の髑髏本尊なんて超～めんどくさいよ。
成就するまでは７年以上かかるし。
それ以前に、今じゃ普通のダキニ天法だって出来る坊さんはほとんど居ないんじゃないかな。（隠してるだけかも・・・）
もちろん豊川稲荷のご祈祷はダキニ天法ではないよ。念のため。
676:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/25 23:23:45
>>673
閉塞した現代日本と日本人にパワーを取り戻させるためだよ
>>674
チベット仏教サキャ派を日本に広めるのもいいかも
個人的にはサキャ・パンディッタは偉大な僧侶と思い尊崇している
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/26 16:48:28
深川不動の荼枳尼天はなんで神前に設置してある小さな太鼓を叩いて拝むんだろうか。
678:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/26 18:19:46
出世太鼓だっけか。
あそこの寺は太鼓が大好きでしょうがないのだろう。
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/26 20:07:16
>>677
ﾀﾞﾏﾙのつもりじゃね？
680:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/26 21:44:24
出世稲荷でもひと月に一回ぐらいは護摩があったらいいのに。
やる場所がないからかな。
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/27 23:08:36
>>680
柴燈護摩ならOK
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/28 06:44:37
高尾山の福徳稲荷でならやりそうだな。
683:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 11:04:10
だきにてん イェイ イェイ
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/29 17:18:33
>>674
>立川流はチベット仏教サキャ派が伝来した教え。
これは674さんの自説ですか？
それとも何かの文献に出てるものですか？あったら教えてくださいな（読んでみたい）。
>髑髏を本尊とする云々と立川流の魔術性を誇張する説も
>ヘーヴァジュラの三昧耶形の髑髏杯（カパーラ）を描いた曼荼羅を不正確に語ったもの。
これも674さんが「そう解釈している」ということですか？
それともどこかの学者さんがそういう説を発表してるとか？
ちなみに、他板のスレのレスに
>128 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 10:07:52 ID:i0AxWBcg
>チベット仏教は江戸初期に既に日本に入っています。
>確かにチベット仏教を標榜してませんし全国的な広がりはありませんが。
>一部の寺院では今でもチベット式の供養が行われています。
>むろんいろんな仏教が集合しておりますが、印も結び
>金剛サッタの百字真言もオンマニペメフンも唱えます。
>訛ってますがチベット語の讃歎もあります。
>江戸時代にチベット僧も日本に派遣されたそうです。
（ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:128番)）
こんなんがあったけど、こんなとこ知ってますか？
>一部の寺院では今でもチベット式の供養が行われています。
>むろんいろんな仏教が集合しております
具体的な名前を挙げても差し障りは別にないと思うんだけど知ってたら教えていただけませんか？
685:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 10:23:37
チベット仏教を行っている寺については当該スレで聞いた方が解るんじゃない？
686:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/30 16:50:22
豊川稲荷横須賀別院ってすごい窮屈そうな所にあるんだな。
電話したらご祈祷は要予約。
もし時間の都合が合わなかったら東京別院に行って下さいってさ。
687:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/01 20:07:33
ご住職が商売気ありありじゃないのは良いことでは。
運営は別なんですよね？
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/02 20:37:59
>>687
商売けありありも嫌だけど、進んで人様の為に祈祷する気もないようじゃな
689:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/03 17:49:45
商売気を出すのならネットでお守りやお札も扱ってもらいたいものだ。
690:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/04 12:16:07
ダキニ天祭文をどなたかうpできません？
691:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/04 13:59:52
荼枳尼天祭文
慎み敬って常住の三宝荼枳尼天、王子眷属等に曰して申さく。
夫れ本地は大聖文殊室利菩薩也。
伝え聞く、辰狐王は一切衆生の願う処速疾に施与したまうと。
此処に吾等万品の望みありと雖も叶わず、貧者をすくわんと欲すれども財宝を欠き、愚者を導かんと欲すれども般若を得ず。
唯安然として日を昏し昏々として夜を明かす。
頼む処は此の天の願海、仰ぐ処は此の尊の本願也。
経の文に曰く、此の天を持念せば利生を施与すること十九種有り。
一つには緒病を除き
二つには福徳を得せしめ
三つには愛敬を得せしめ
乃至十九には一切の霊験自然に成ず
これに加えて四天王子、八大童子、衆生の願いを満たすこと円月の遍く水に浮かぶが如し。
凡そ此の尊の本迹は幽玄にして思議すること能わず。
誠を祈るの有無により感応近きにあり、唯誠心の厚薄に任す。
仰ぎ願くは大聖尊者荼枳尼天部類従属、本誓誤たず当家の面々身体健康、家内安全、家業繁栄等、祈る処願う処、成就円満ならしめ給え。
692:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/04 15:03:05
十九種の利生の四つ目以降を知りたい
693:691
09/06/04 15:22:08
一 緒病を除く
二 福徳を得る
三 愛敬を得る
四 長上の愛顧を受く
五 盛家となり資材足る
六 五穀豊饒する
七 衣装豊かになる
八 牛馬家畜安穏なり
九 眷属満足する
十 端正な子を生ず
十一 衆人の愛敬を受ける子を生ず
十二 利根自在の子を生ず
十三 持念の人病家にいくに病魔自然に去る
十四 安産を得る
十五 盗賊の難なし
十六 高位に昇る
十七 怨敵自ら去る
十八 呪詛を返す
十九 一切霊験自然に成就する
694:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/04 16:52:18
>>691
「四天王子、八大童子」というのはつまびらかに判らないでしょうか？
695:691
09/06/04 17:16:22
あ、載ってました。
四天王子は四天女子ともいい天女子、赤女子、黒女子、帝釈使者。
八大童子は米持大神、守宅神、奪魂魄神、破呪詛神、護人大神、駆使神、未称神、愛敬大神。
祭文には出ないもので頓遊行神、須臾馳走神の二神だそうです。
「荼吉尼天祭文」は「伝教大師全集」に所載の「荼吉尼天講式」は祭文とほとんど同文であり異本とあります。
修験道秘経入門という書籍から抜粋です。
696:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/04 17:18:22
>>695
ありがとうございました。
八大童子は文殊八大童子とかぶるのかと思ってましたが全く違うようですね。
697:691
09/06/04 17:39:57
訂正
×→「荼吉尼天祭文」は「伝教大師全集」に所載の「荼吉尼天講式」は祭文とほとんど同文であり異本とあります。
○→「荼吉尼天祭文」と「伝教大師全集」に所載の「荼吉尼天講式」は祭文もほとんど同文であり異本とあります。
読み返して訳が分からなかった。
698:692
09/06/04 23:12:04
>>693
レスありがとうございます
全部叶ったら、恵まれすぎでウハウハですね
十九 一切霊験自然に成就する
これひとつだけで、すべての願いが叶う気がするんですが
699:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/05 15:08:42
>>684
彼の自説でしょう。
あまり知られてないが、
あっちのダキニ天の髑髏杯や持ち物、ダキニが複数集うイメージは
空海などが伝えた図像で密かに入っている。
全く広がりを日本では見せていなく、もっぱら稲荷との習合に向かいましたが。
そのへんのイメージを立川流は独自に膨らませたとか
そのへんに図像だけでなく流儀もいくらか実は伝わっていたとかという説はありうるかもしれない。
が、「立川流はチベット仏教サキャ派」はまずありえない。
空海の頃と時代も違うし、入った痕跡も無い。
元インドにあったダキニイメージから、平行進化として双方が生まれてきたというのは
説としてはアリだろう。だが、「立川流はチベット仏教サキャ派」は無理がある。