08/10/21 20:12:45
>>133
私は色即是空 空即是色についての空は、『空虚な、実体のない』という意味ではないように思います。
色即是空 空即是色
についての空は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が無い状態。
色即是空 空即是色
についての色は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が有る状態。
例えて云うなら、器に水が入っていて、風も吹かず器も静止している状態の水が空で、
風が吹いたり、器が振動していて、水面が平らな状態でない水を色という、
と思っています。
このように考えたなら、ビックバンの発生も理解できます。
素粒子の分野を考える時、霊界及び霊体をも視野に入れた考察ということになります。
目視で、水面に波が立たない状態なら、何も無いように見えますが、波が立った時水が
あることが分ります。
そういう事を、色即是空 空即是色 と説いていると私は考えます。
往々にして、一部を観て全体と思いがちですが、目隠しをして象を確認する為に触れたと
した時、ある人は象の鼻に触れて此れが象と思い、ある人は足に触れそれが象と思い、
またある人は牙に触れて象と思う。
それは間違いではないのだが、象の全てではないので、象といえるかどうか、、、、
137:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 20:17:44
もし霊が素粒子だったら、いずれ悪霊は物理的にやっつけられそうだ
138:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 20:20:30
>>136
そういうことをお聞きしているのではなくて
色即是空の『空』はサンスクリットの『sunya』の訳語だと思いますが、
その『sunya』は『空虚な、実体のない』という意味ではない、ということですか?
とお聞きしているのですが。
139:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/21 20:23:57
>>138
単語の意味は御自分でお調べ下さい。
140:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/21 20:33:27
>>137
そうですね、念もその分野でしょう。
霊体が素粒子で構成されているならば、多少でも質量があるわけですから、
微小なエネルギーも持っていることになりますね。
その霊体のエネルギーが生きている人間の脳によからぬ影響を与えたなら
霊障という現象になると考えます。
これからの、スーパーカミオカンデ実験の将来に期待したいところです。
141:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 20:35:58
>>139
ですから、私の調べたところでは
色即是空の『空』はサンスクリットの『sunya』の訳語であり、
その『sunya』は『空虚な、実体のない』という意味である。
ということなのですが
あなたは『空』は『空虚のことではありません』ということなので
それならば
・色即是空の『空』はサンスクリットの『sunya』の訳語ではない。
あるいは
・『sunya』は『空虚な、実体のない』という意味ではない。
ということになるので、そこであなたに
・色即是空の『空』はなんという語を訳したものか?
それが『sunya』ならば、それははどのような意味なのか
とお聞きしているのです。
(もともとのお経が漢字で書かれていたのではないということは
ご理解していただけますでしょうか)
142:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 20:38:59
答えられず逃げたか。
ちゃんと眞別所で勉強しなかったから、漢字の意味だけで教旨を学ばず解釈する擬似科学信奉者地味た話しか振れないんだ。
空の解釈、>>139のレスにてランボーが逃亡したので
今回はランボーの敗北。
143:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 20:43:30
>>136
で般若心経が素粒子の状態を説いているとして、それが何なの?
144:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/21 20:44:40
>>141
私は学者ではありませんので、誰がどう訳そうと自分には興味がありませんし、答えようがありません。
自分の考え方の方向性を下記に記しましょう。
空海師と最澄師の経の解釈の仕方の違い
空海師の一切経開題という文章を見ると、経典に対して空海師が一切の想念は本心より生じ、本心は主であり、想念は客である。
心を本心と想念とにわけ、本心が主なるものであるにも拘らず、想念が主であると勘違いして想念が自分の心だと思ってるが、本心が自分の本当の心なのだと云われている。
そして本心を仏心と云っているのです。
仏心とは悟りのことで、その心の本心を知る事が悟りであるとの認識していたことが分る。
つまり空海師は経典を読みはするが、叙述はたどってはいないように見える。
空海師は般若心経から何の教義も引き出していないようにみえるからだ。
然るに思想は経文の中になく、むしろ空海師の側にあると考えるのが妥当ではないか。
経典の 内容は解釈によって定まり、解釈はその思想によって定まる。
従って般若心経の内容などというものは存在しないとさえとれる。
あるの は読んで得た理解だけであろう。それなのにどうして経典の注釈が書けたのか。
いや、書かなかったのではないか。般若心経秘鍵は注釈なのだろうか。
もしかしたら、当時の政治的配慮がなされてのことなのだろうか。
この般若心経を読んで判つたと思う人が居るのだろうか。
判ったという人が居るなら、それは少なくとも自然に生まれた解釈に賛同しただけではないのか。
悟りという言葉をよく使う人が居るが、どう定義して使っているか興味のあるところでもある。
注釈≠解釈
145:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 20:45:22
よくまあ、知らずに空の意味なんて書いたもんだ。
ランボーは恥ずかしくないのかね?
146:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/21 20:46:04
前項で覗えるように空海師は経を包括的に取り込み、その解釈により個々の句が表すものが異なってくると
云っているようで、人それぞれの身丈に合った解釈もありうると述べているように思われる。
超簡単に表現すると、例えば赤ちゃんの足と大人の足では使い方が異なる。
赤ちゃんは、這い這いする為に脛を床につけて這ってあるく。
大人は足の裏を床につけ赤ちゃんの何倍もの歩幅で歩く。
その時、手を考えた時、赤ちゃんの手は上体を支えるために使用し、大人の手は歩行時の重心のバランスを
とるために使われる。
目線もしかりで、異なる視界を認識している訳である。
その事は空海師の行動にも出ているようだ。
空海師が自分の大日経研究の正しさを確かめることのみの為に渡唐したのかもしれないのに、虚空蔵菩薩
求聞持法を修法していたが故に仏に惹かれ導かれ密教に遭遇し移行したのは偶然とは言えず必然であった
と考える。
それは霊界からの指図と本心(仏心)が共鳴して、没頭して言ったとみることができる。
我々は往々に自分の考えで行動しているように思っているようだが、本心が霊界の情報を無意識で感じ取り、
記憶の底にある前世の生き様のレガシーが今の自分の行動に大きく作用している事を認識する必要がある
ように思う。
147:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 20:48:09
>>125
しかも地蔵に阿弥陀の表白。
148:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 20:49:51
>>146
ランボー法師さん、グンダリ明王の御真言は、
オンアミリテイウンハッタ
でよろしいでしょうか?
149:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 20:52:05
>>140
考えてみると、念+素粒子とすると、可能性として素粒子は
意思を持っているかもしれないですね
150:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/21 20:53:00
>>143
御自分で考えなさい。
>>145
私が理解しているのか、知っていないのかは住民がそれぞれ考える事。
アンチの私の意見に対しての書き込みが全て否定のみで、的確な理論が
無いのも、脱帽ものですね。
>>147
お参りに参列して、六感全てを使って感じ取れない者には、特に霊感の無い
酉頭には理解が無理と思われますよ。
まあ、私の次第も理解できないし、反論も出来ない人ですから。
151:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 20:53:00
>>144
誰もそんなこと聞いてないよ
152:141
08/10/21 20:54:07
>>144
もともとのお経がどのようなものであるか、ということには興味がない
ということは理解いたしました。
人それぞれ、お経に対する考え方があるとは思います。
ちなみに私は、
『空(sunya)』は『空虚な、実体のない』という意味であるが、
文としての「(色)とは実体のない(空虚な)ものである」
とはどのような意味であるか、
それは各自の解釈の問題であろうかと思います。
153:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/21 20:57:16
>>148
その通りです。
>>149
そうですね。
それにしても、意思とは不思議な感じがしますね。
霊体にも感情がある事を感じ取っていますので、ますます不思議に感じます。
154:141
08/10/21 20:59:44
と言うか
『(色)とは実体のない(空虚な)ものである』
をどのように解釈するかと思索することが行なのだと思います。
155:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:02:09
>>148
>>153
軍茶利明王の真言は、
オンアミリティウンパッタ
じゃないのか?間違ってない?
156:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:18:38
>>154
そのようなまともな話はここでは無駄だから。
157:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:26:10
>>84
>きみは、ばかの二乗バカだから分かたないの。
「分 か た な い」って何?
158:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:26:14
>>128
> 赤本で調べて、難しそうな言葉を書けば、詳しい人と思われるとでも思って居るんかな?
じゃあちゃんと解説してみろよ。
(・∀・)ニヤニヤ
159:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:28:45
>>128
> > 流水灌頂を>>116の市街地のど真ん中でどうやってするんだろうねえ?
> 寺に来たら分る、ただし永代供養を申し込まねば入れないがね。
やっぱり流しそうめんの装置でするのか?
それとも観想?
( ´,_ゝ`)プッ
補足説明:
恥ランボーはマイナス16℃の凍った滝場で「観想」で滝行。アホか。
160:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:33:42
>>141
あんた、少しでも 空 を理解しようとしたら
空虚 などという意味には捉えないよ。(仏教の空の場合)
あまりにも勉強不足。
仏教での空は極めて積極的・肯定的な意味も持つ。
161:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:40:51
>>136
> 色即是空 空即是色
> についての空は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が無い状態。
>
> 色即是空 空即是色
> についての色は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が有る状態。
おまえそしたら「受想行識亦復如是」はどうするんだよ?
空と色が状態のことを言ってるなら、
「>エネルギーの変化が無い状態。」に対する「受想行識」は?
おまえ、もしかして般若心経暗記してない?
般若心経を数多く唱えることの意味には、解説書を読むときに般若心経を
思い浮かべながらだと理解の助けになる。おまえのこの部分のレスに般若心経を
把握してないことが丸わかりと言うことが、判るが、
おまえ、もしかして般若心経暗記してない?
( ´,_ゝ`)プッ
162:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/21 21:42:28
>>155
真言宗常用諸経要聚 高野山出版社
これには、 イ が小文字ではありませんが。
この経本が間違っているということですかな。
オンアミリテイウンパッタ
とお参りの時にお唱えしていますが、仏様は降臨されますよ。
163:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:50:28
>>161
承前。
般若心経の思想を土台に理趣経があるわけだが。
般若心経の理解がわややから、理趣経を女犯の理由にしたり、
「映画やテレビをよく観てるのが自慢」
「米の味が悪くなるのが自慢」
「コンピューター関係の板でボロクソ言われるようなスキルが自慢」
などなど、ヒンシュクや反発を買い、呆れられ、あざ笑われ、挙げ句の果てには
「こんなアホなおっさんギャグの世界に引きずり込んでオモチャにしたれ。」と
思われるような自慢が、密教で肯定されてるとか抜かして、
そんな教え密教にないからシラネーヨと言ってたら、
「慢清浄句是菩薩位」のことだと抜かす。
( ´,_ゝ`)プッ
164:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:52:18
>>163
日本語でよろしくお願い申し上げます。
165:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:57:36
>>144>>146
> 自分の考え方の方向性を下記に記しましょう。
> ・・・・・
> この般若心経を読んで判つたと思う人が居るのだろうか。
> 判ったという人が居るなら、それは少なくとも自然に生まれた解釈に賛同しただけではないのか。
> ・・・・・
意訳:
般若心経のことなどアホやし全然わかりまへん。
理由は般若心経に書かれてることは顕教じゃなくて密教と強弁しよう。
( ゚,_・・゚)ブブブッ
166:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:58:43
>>164
要約。
般若心経が判らんから理趣経も全く解ってないと言うこと。
167:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 21:59:59
>>165
言ってることがわからないけど
弘法大師の宗派である真言宗のお経でもあるんだから
般若心経=密教のお経と言っていいんでしょう?
168:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:02:37
>>147
じゃあ、その恥ずかしい表白を再掲しませう。
東密 VS 台密
スレリンク(kyoto板:890番)
890 名前:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 投稿日:2008/03/20(木) 08:28:46
寺子屋ランボー法師 番外編
今日は彼岸の中日、私の寺では春と秋の彼岸とお盆に理趣三昧平座流水灌頂永代供養会を修します。
滝の流れ落ちる水の前の水上に六地蔵の木製の塔婆をたてて、亡者の成仏を願うものである。
供養を受ける霊体はすべて7寸程の塔婆に書かれ開眼され戒名を呼ばれて供養を受ける、究極の供養法だ。
以下にその表白文を紹介しておきましょう。
表白
謹み敬って真言教主三世常住浄明法身摩訶毘盧遮那如来 金剛会三十七尊九会曼荼羅大悲胎蔵
八葉蓮台 十三大会 諸尊聖衆 殊に別ては 本尊聖者地蔵菩薩伽羅陀山中諸眷属等 総じては
佛眼所照恒沙塵数三宝四曼の境界遍に申してもうさく。
今ここに護持弟子壇場を霊地に儲け 一心の丹誠をおさめ 三宝の玄応を仰ぎ新たに造るとこ
ろの流水灌頂塔婆六本を立て 過去出離特脱引攝を祈る
夫れ双円の性海の秘術を流水灌頂者にあらわし 重如月殿の深法を示す。
是の故に地蔵菩薩の本願に住し 八供四摂の幡蓋を結し 五濁悪世の流水に浮かび
幽魂の三業重罪を洗い六道四生の群類を救う。
仰ぎ願わくは 本尊聖者地蔵菩薩の本願不誤の願望を成じ一切
罪障を速疾に滅し 総じては法界の群類 別しては今日の施主願うところの聖霊 流水塔婆灌頂の功
徳によって九品蓮台の願海に引攝し護持施主の災?(?=げつ=ゴシックでは文字が出ない=木の切り株
転じて根本の意)を刹那に消除し見佛聞法の善因の生じ 家内安全福寿長久ならしめ大師の恵命相続
の勝計と成らん事を。
乃至法界平等利益 一丁
169:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:03:50
>>167
おまえそしたら普門品(法華経)も密教経典かよ。
( ´,_ゝ`)プッ
170:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:05:40
>>167
> >>165
> 言ってることがわからないけど
つか、>>167の言ってることは
>般若心経のことなどアホやし全然わかりまへん。
>理由は般若心経に書かれてることは顕教じゃなくて密教と強弁しよう。
↑
これの意味が解らんわけ?
( ´,_ゝ`)プッ
171:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:05:59
まだ大師の秘鍵を前提として心経を顕より密と弁ずるならまだ良いんだが
秘鍵の「ひ」もありゃしない。
擬似科学で般若思想としての空を論じるなよ、恥ずかしい。
聖書を現代のコンピュータで解析したら、全部未来の預言書でした並のバカさ加減だ。
172:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:08:04
>>171
もっと詳しくお願いします。
わかってないようにみえますが。
だから詳しく言えないんでしょう??
173:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
08/10/21 22:10:30
なあなあうんこランボー、今日も色々言うたけど>>161にだけ答えてくれたらええわ。
明日の朝までに考えとけよ。
答えられたらな。
(・∀・)ニヤニヤ
174:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
08/10/21 22:12:08
>>173承前。
あ、>>161って、当然般若心経暗記してるかどうかなんてことじゃなくて、
その前の前半の部分な。
おまえすぐセコい印象操作するしなあ。
( ´,_ゝ`)プッ
175:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:12:46
顕教と捉えた場合と密教と捉えた場合で意味が全く異なると捉えてる
おばかさんがいそうですねw
176:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:17:24
>>160
ですから
『空』は『sunya』という語の訳であり、その意味は空虚な、実体のないということである。
その『空虚な、実体のない』ということをどのように解釈するかということは別のことを話しているのです。
『sunya』が『空虚』ではない、というのなら『sunya』はどのような意味でしょうか。
その語はお経のために新たに発明された語ではありません。
177:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
08/10/21 22:18:41
>>175
それはだあれ?どのレス?
まさか私の>>165がそう言う風に見えるってことはないだろねえ?
密教も顕教もクソもない国語の問題ですよ?
(・∀・)ニヤニヤ
178:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:20:25
おっと>>177は撤回。
今までこの手の揶揄で反対に恥の上塗りしてギャラリーを沸かせてくれたんだから
今回も頑張ってもらおう。
( ゚,_・・゚)ブブブッ
179:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:21:18
>>177
無理しなくてもいいですよ。もうバレてますから。
180:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:25:18
たとえば、あるお坊さんの話
「色とはこの世のこと」
「空、すなわち実体の無い世界とは、それは仏の世界のこと」
つまり
「色即是空=人の世界は即ち仏の世界であり、
空即是色=仏の世界は即ちこの世のこと」
これはこれで、ある意味理解します。
181:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:26:21
まあ、何言おうと>>136で単純に、高度な哲学も論理も必要無しに恥ランボーが
般若心経を言語的に把握してないことが丸わかりだし、>>161に答えてもらわないと
話が進まん。論理的なことや哲学的・思想的・宗教的なことはその後だ。
頼むぜうんこランボー。
(・∀・)ニヤニヤ
182:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:26:46
>>176
空の原語については私も知りませんが
空とはなにか?という仏教の立場からの解釈では
空虚のほうではなく 実体がない に近いのでは?
翻訳とは簡単に=では結べないものだし、空という漢字を
使ったのは誤解を生むこともあるでしょうね。
183:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:44:23
そうか!滝行で日蓮系一部を除く神道系の行者以外は般若心経がデフォだが、
恥ランボーは暗記できてないから観想で滝行しやがるわけか?
184:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:46:05
点
185:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/21 22:59:29
酉さん、よほど悔しいのね。
186:僕 ◆8Xoh0TGibo
08/10/22 00:24:32
>>134
ランボーさん素敵(*′∀`Pq)
お気持ちありがとうございます゚+。(*′∇`)。+゚
187:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 03:31:32
〒(^^)〒
188:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 05:50:15
>>185
悔しいから恥ランボーがエセ科学開陳で恥の上塗りしてる所を貼りましょう。
【ランボー】 高野山真言宗総合拾弐【書込禁止】
スレリンク(kyoto板:150-167番)
150 名前:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 投稿日:2008/10/02(木) 07:46:34
チョット一言
私が宗教は科学と思うのは何故なんでしょうか?。
普通の事象は原子、分子の世界を主に対象としていますが、 宗教は素粒子(もっと小さい粒子があれば、
それかもしれません)の持つ エネルギーの分野を念などの思考のエネルギーで良い方向に変化を 与え
る事と考えられるからです。
そのため、お参りした結果が得られるのです。
しかし、それなりの修行を重ね、充分なる脳波のエネルギーと、波長のコントロールが出来なければ、
なんら結果は生じないのです。
科学の合理的な解釈で将来的には仏教を(あらゆる現象を)理解出来る日が来ると考えられますか?
科学も宗教もその頂点は一緒と考えます。
ただ、頂点を目指すためのサーチするセンサーが違うのだと考えます。
科学では、アナログであれデジタルであれ、数量的に現し、その現象を捉えてゆきます。
宗教では優れた感覚を駆使して、その現象を探ってゆきます。
時には、科学で言う計量器などの精度や感度を上げるように、宗教では修行と言う手段などで、感覚を
研ぎ澄ましてゆきます。
152 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2008/10/02(木) 08:46:03
>>150
> 私が宗教は科学と思うのは何故なんでしょうか?。
「あほやし。」 ----終了----
189:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 05:52:44
>>188続き
153 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2008/10/02(木) 09:38:47
思慮の浅い人間は、自らの考えの及ばないすべてを「アホ」として片付ける。
155 名前:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 投稿日:2008/10/02(木) 16:25:52
>>152
理解できないという事は、哀れなものですね。
宗教、特に密教はサイエンスです。
サイエンスは能動的なエネルギーに対してそのエネルギーに等価の変化が現れます。
宗教、密教もその範疇即ちサイエンスなのです。
宗教的に言い換えれば、たとえば 供養をする と 供養をされた という結果がでます。
否定するのであれば、 供養をされていない ということになります。
一般の人ならともかく、 >>152 が僧侶で僧職についていたなら詐欺ってると思います。
祈願にしろ、供養にしろ、念じたエネルギーが霊界に作用して変化が無くては成立しませんし、
祈願者や施主はそれを願って依頼するわけです。
「あほやし。」 と否定して僧職に居るという事は、私は紛れも無い確信犯の詐欺師と思います。
156 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2008/10/02(木) 18:59:05
>>153
思慮の浅いランボーは、自らの考えを否定されると反論すらできない。
190:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 05:54:00
>>189続き
162 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2008/10/02(木) 19:40:25
>>158
内のリンク>>151を>>150に訂正。
凡そ科学とは、
・客観的な論理性。
・再現性。
を、具えていてこそ科学的と言える。しかるに>>150はいわゆる「仮説」を提示してるに過ぎず、
>>155はいわゆるエネルギー不変の法則のモデルを供養に当てはめただけである。
科学でもなんでもない。
また、「客観的な論理性」とは論理を共有する前提であるので
「1+3=5」と強弁するようなアホとは成り立たないし、
「再現性」とは同じ条件で誰がやっても同じ結果が出せる事であるので
いつも最後には「ウソだというなら確かめるために出てこい」とオフ会を強要する
ゲスランボーが言うなと言いたい。
以上に依って、
>>150
> 私が宗教は科学と思うのは何故なんでしょうか?。
は、ゲスランボーが科学が何かと言うことを全然解ってないクセに語るアホである事と、
科学は何かと言うことを解らない素人さんを騙すのが悪いことだと解ってないゲスであることを
棚に上げて人を「>確信犯の詐欺師」と罵るアホであることが判る。
まとめ:
「あほやし」
191:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 06:09:42
エネルギーだの素粒子だの素人さんを煙に巻くような事言ってるが、
>>136を、そう言う言葉に惑わされずに文章のレベルで見ると普通に
解ってないことが判る。
まさか般若心経まで国語のレベルで理解してないアホやとは思わんかったわ。
( ´,_ゝ`)プッ
192:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 07:02:33
>>191
単に素粒子とか言ってみたかったんだろ。
それで高度な視点の持ち主だと思われたくてアピールしただけ。
それに尽きる。
PC用語を使っておかしな例え話をしてみたがるのも同じ。
193:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 08:00:18
>>188
>>155が言っている様に、御真言間違っていませんか?
194:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 08:24:32
>>192
これのことか?
真言陀羅尼雑談スレッド Part.4
スレリンク(kyoto板:40-46番)
195:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 12:41:41
>>194
ああ、それだ。
仏教の用語や概念を何も知らないため、正面から解りやすく解説することが
できないから般若心経を物理学で語ってみたり「意外な視点で語る」
という手法で、さも自分が高度な視点の持ち主であるかのように振る舞い、
ごまかす。それで、肝心の問題は正統な視点からは何も言えない。
何故なら専門書を読まねばならないし、教学用語をかみ砕かねばならないから。
つまりランボーは般若心経を仏教の視点からは語れない。「色即是空」すら
理解してないのに一般人に解りやすく解説するなど不可能。
様々な仏教、密教の諸問題も専門教学の視点からは語れない。
ましてやそれを解りやすく説明するなど不可能。
そしてランボーの言い訳はこうです。「専門的な知識など一般の人が聞いても
理解できないから自分は・・・」
理解できてないのはランボー。
自分の無知を「一般人への心遣いで、難しいことは書かないんだ」という
設定で隠す。
そんなごまかしは全てお見通し!!
196:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 13:22:48
言葉数だけは多いけどさw
で?あなたの色即是空の解釈は?
端的に言わないと説得力ないよ
197:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 13:24:16
正統な視点って。。w
その意味が問題なんだろ
他を批判しての正当性のほのめかしだけじゃあな。
チンケだな。
198:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 15:40:36
>>196-197
まあオレは195と違うけどさ、簡潔かつ正統な説明なら>>31でしたが、
それに対するメコランボーの>>111は「的中してない」の一言だけで、
なにがどう的はずれか一切説明無いんだが?
つか、
>>161に答えられないから今朝は恥ずかしくて出てこれないと言う感じ?
( ゚,_・・゚)ブブブッ
199:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 16:42:36
>>196
>言葉数だけは多いけどさw
けど何?気に入らなかったら反論どうぞ。
>で?あなたの色即是空の解釈は?
何故そこでそれを聞かれなければならないのかな?
そんな話はしてないよ。
>端的に言わないと説得力ないよ
どこが端的でなくて説得力が無かったのかコピペして指摘して下さい。
200:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 16:47:46
>>197
>正統な視点って。。w
>その意味が問題なんだろ
そののように書きましたが。
>他を批判しての正当性のほのめかしだけじゃあな。
どこにそのような「他を批判しての正当性のほのめかしだけ」
という記述がありますか?
引用して指摘して下さい。
>チンケだな。
お気に召さないなら反論をしてみろ。
けなすしかできないならお前がチンケだ。
201:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 16:57:09
>>198
ランボーはもうここへは来ません。
いればいるほど般若心経すら知らないということが確定していくだけ。
よって名無しで具体的な反論ではなく、侮辱、けなしレスを言い返してきます。
反論ではなく、不満の表明しかできないのが特徴。
202:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 17:20:01
>>199
なんの説明にもなっていないな。
カスカスだよ。
203:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 17:21:20
>>199
>>200
おいおい
何人いるんだよ?
そのように書いた。w プッ
204:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 17:22:12
アンチがなんの反論もできてないことは
空を理解できてないことからも明らか。まとまな定義もできない。
205:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 17:30:26
>>202
なんの反論にも指摘にもなっていないな。
カスカスだよ。
206:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 17:34:53
>>204
>空を理解できてないことからも明らか。まとまな定義もできない。
アンチはそのような問題を突き付けられてはいない。
論点を「アンチによる空の理解」にスリ替えるな。
ランボーの話をしているんだ。
ただ単にランボーに対するおかしさのみを話題にしている。
207:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 17:39:12
>>196 >>202
>言葉数だけは多いけどさw
けど何?気に入らなかったら反論どうぞ。
>で?あなたの色即是空の解釈は?
何故そこでそれを聞かれなければならないのかな?
そんな話はしてないよ。
>端的に言わないと説得力ないよ
どこが端的でなくて説得力が無かったのかコピペして指摘して下さい。
208:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 17:49:24
いやいや、まあ落ちついて。
私も言いすぎでしたよ。まあ
我々はまだ修行中、勉強中の身、
お互いがんばって理解を深めていきましょう。
幸い、日本は達人の僧がいらっしゃる国ですし。
209:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 18:30:15
>>201
考えたらすげえ自爆してくれたからなあ。
解釈とかで済む問題ではなく文章として般若心経理解してないもんなあ。
玄奘三蔵は泣いてるぞ。<めっこランボー
( ´,_ゝ`)プッ
210:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 18:34:10
ランボーさんの説明って、包括的だから、最澄さん式考え方をするアンチの皆さんには理解しにくいのね。
211:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 18:51:32
>>208
>私も言いすぎでしたよ。まあ
解ったよ。
212:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:03:20
>>209
もう居場所はないわな。
スレに居座れば突っ込まれるだけ。
しかし反論できずに逃げたと思われるのはくやしいので、何か書こうとする。
だから、ちょっと一言シリーズを書いて話題を変えようとする。
寺子屋シリーズが生まれたのもそのパターンで、都合の悪い流れを
ごまかす為に話題を変えるのが誕生の目的だったし。
213:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:05:31
>>210
そんなこと言ってない。
「般若心経を文章のレベルで解ってない」と言ってるまで。
アホの限り尽くしてムチャクチャな法要してるから玄奘三蔵に祟られたんじゃねーの?
( ´,_ゝ`)プッ
214:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:07:33
>>212
【越法】浄峰寺名物めっこ飯【玄奘三蔵の祟り】
215:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/22 19:20:35
真理を理解しようと思わない、いやできない頭では、心経のただの翻訳にしか成らない。
密教幼稚園で教わる国語能力程度のアンチでは、その裏面に書かれていることなど
理解できないのだ。
参考にと此れを貼ったのだが、バカ酉はじめアンチの読解力の無さで無用だったかな。
>>144
>>146
216:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:25:02
>>215
だからそれはおまへのめっこ脳で理解できないだけなのを、
顕教じゃなくて密教と言い張ってごまかしてるだけだろうが。
つかおまへ、よく平気でのこのこ出てこられたな。
>>161と>>117に答えてみ?
( ´,_ゝ`)プッ
217:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:29:44
>>215
> 真理を理解しようと思わない、いやできない頭では、心経のただの翻訳にしか成らない。
で、そのただの翻訳がなんで理解できんの?
> 密教幼稚園で教わる国語能力程度のアンチでは、その裏面に書かれていることなど
顕教のレベルでしかも文章を把握してないおまへが何言ってるの?
つか「>密教幼稚園で教わる国語」って何よ?
なんかもう、恥の上塗りするために発言してるようなもんだな。
( ´,_ゝ`)プッ
218:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:33:24
>>215
般若心経の本当の意味を教えてください。
219:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/22 19:35:44
>>218
私は色即是空 空即是色についての空は、『空虚な、実体のない』という意味ではないように思います。
色即是空 空即是色
についての空は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が無い状態。
色即是空 空即是色
についての色は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が有る状態。
例えて云うなら、器に水が入っていて、風も吹かず器も静止している状態の水が空で、
風が吹いたり、器が振動していて、水面が平らな状態でない水を色という、
と思っています。
このように考えたなら、ビックバンの発生も理解できます。
素粒子の分野を考える時、霊界及び霊体をも視野に入れた考察ということになります。
目視で、水面に波が立たない状態なら、何も無いように見えますが、波が立った時水が
あることが分ります。
そういう事を、色即是空 空即是色 と説いていると私は考えます。
往々にして、一部を観て全体と思いがちですが、目隠しをして象を確認する為に触れたと
した時、ある人は象の鼻に触れて此れが象と思い、ある人は足に触れそれが象と思い、
またある人は牙に触れて象と思う。
それは間違いではないのだが、象の全てではないので、象といえるかどうか、、、、
220:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:41:27
>>219
こらこら、>>161>>161。
( ´,_ゝ`)プッ
221:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:43:56
>>219
めっこランボーは、浴油に使った油を蘇油にして護摩焚いたら、
怒った玄奘三蔵に祟られて壊れた蓄音機になりましたとさ。
( ´,_ゝ`)プッ
222:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:44:35
>>219
割り込んですまんが、アンタの理解は全く間違っているよ。
答えを教えてしまうと盗用されるから教えないが、
>素粒子レベルでの
というところ、ここが間違っている。
223:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:46:39
>エネルギーの変化が無い
>エネルギーの変化が有る
というところ、ここも間違っているよ。
要するにあんたの答えの99%が間違っている。
224:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:49:48
「空」の字面だけをおって自己流に解釈するからそういうことになる。
まあ、ランボーのような適当な解釈を言ってる新興宗教も多々あるがな。
225:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/22 19:50:40
>>223
君たちはうわべしか理解していない。
226:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/22 19:52:30
うわべだけの解釈なら、箒で掃くほど有るぞ。
URLリンク(enlighten.fc2web.com)
URLリンク(www.e-sogi.com)
227:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:52:30
>>219
「色即是空 空即是色」以外の内容についてはどうですか?
228:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:52:45
>>224
恥ランボーは字面すら理解してないし。
( ´,_ゝ`)プッ
229:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:53:10
>>225
それじゃあ、あんたの理解で他の経典を読んでみ。全くつじつまが合わないからw
つじつまが合わなくても問題ないというなら、それはあんたにだけ許される理解だ。
決して般若心経を書いた者の理解ではない。
230:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/22 19:53:17
>>227
URLリンク(enlighten.fc2web.com)
URLリンク(www.e-sogi.com)
231:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:53:36
>>225
恥ランボー必死だな。
そうやって無意味なレスで>>161を埋めてしまうのかい?
( ´,_ゝ`)プッ
232:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:54:41
>>226
今朝来なかったのは必死でネット上で答えを探してたんだな。
( ´,_ゝ`)プッ
233:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:54:41
>>223
「エネルギー」の言葉の使い方からして間違ってるよね。
234:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:55:50
>>226
> うわべだけの解釈なら、箒で掃くほど有るぞ。
だからうわべの解釈ですらない>>136に対する>>161に答えたまへ。
(・∀・)ニヤニヤ
235:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:55:51
>>226
あんたが示したそのサイトに「空」の意味が書いてあるかね?w
236:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:56:08
>>225
>君たちはうわべしか理解していない。
ならば上辺でない般若心経の深層を説いてみろ。
237:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/22 19:57:23
>>229
般若心経を書いた者の理解といっても、憶測でしかない。
対面で聞いたのか?
そういう考えしか持たないから仏に会えないし、ある者は人が仏になれると思うのではないのかな。
238:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:57:27
もしかしてランボーは般若心経の中に「空」の説明がされているとでも思ってるのかな?w
239:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:58:29
>>237
では、あんたは対面で聞いたのか?w
240:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:58:38
>>230
是非あなたの言葉で語ってください。
世間には般若心経の解説と称するものが溢れすぎています。
あなたの語る意見が聞きたい。
241:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/22 19:58:42
>>236
これが般若心経の深層
私は色即是空 空即是色についての空は、『空虚な、実体のない』という意味ではないように思います。
色即是空 空即是色
についての空は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が無い状態。
色即是空 空即是色
についての色は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が有る状態。
例えて云うなら、器に水が入っていて、風も吹かず器も静止している状態の水が空で、
風が吹いたり、器が振動していて、水面が平らな状態でない水を色という、
と思っています。
このように考えたなら、ビックバンの発生も理解できます。
素粒子の分野を考える時、霊界及び霊体をも視野に入れた考察ということになります。
目視で、水面に波が立たない状態なら、何も無いように見えますが、波が立った時水が
あることが分ります。
そういう事を、色即是空 空即是色 と説いていると私は考えます。
往々にして、一部を観て全体と思いがちですが、目隠しをして象を確認する為に触れたと
した時、ある人は象の鼻に触れて此れが象と思い、ある人は足に触れそれが象と思い、
またある人は牙に触れて象と思う。
それは間違いではないのだが、象の全てではないので、象といえるかどうか、、、、
242:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:58:50
>>235
アレですな、
いくらネット上に情報があると言っても使いこなす能力がなければ
こういうトンチンカンな抜け作しか出来んと言う見本ですよ。
( ゚,_・・゚)ブブブッ
243:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 19:59:39
>>241
はいはい>>161
( ´,_ゝ`)プッ
244:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:00:47
>>241
>私は色即是空 空即是色についての空は、『空虚な、実体のない』という意味ではないように思います。
あたりまえじゃ。出直してこい。
245:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:01:47
しかし、過疎板だと思ってたが、やはり密教が特殊なだけで般若心経ぐらいだと
いくらでもメコランボーに突っ込める人が出てくるんだなあ。
246:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:01:51
>>242
「空」の意味について言ってるのに般若心経の現代語訳を出すんだからなw
247:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:02:38
>>241
「色即是空 空即是色」以外の内容についてはどうですか?
248:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:03:32
>>245
ツッコミ入れるだけだけどね。答えを書こうものなら、すぐに盗用したり前言をごまかして言い逃れしようとするからな。
249:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:04:47
>>237
> 般若心経を書いた者の理解といっても、憶測でしかない。
> 対面で聞いたのか?
おまえは玄奘三蔵や羅什三蔵(秘鍵の典拠)に対面で聞てこれ(>>136)か?
( ´,_ゝ`)プッ
250:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:05:16
>>248
そそ。だからランボーに語らせる事が大切。
自爆して楽しませてくれる。
251:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/22 20:06:00
浅薄な人にこれ以上説明しても、能力を超えているので理解できないのですね。
まあ、勝手に書いていてください。
私も、好きなように書き続けますから。
252:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:07:03
やはり逃げたかw
根性のない奴
253:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:07:21
>>251
うむ。そうやって開き直るしか手はあるまい。
( ゚,_・・゚)ブブブッ
254:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:07:50
>>251
般若心経の著者は解らないけど、般若心経の主人公と言うか
このお経を説いているのは誰なんでしょうか?
255:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:10:06
>>251
もう少しつきあってくれんかな。
あんたの解釈で、「色即是空」と述べたあとに「空即是色」と言う必要があるかな?
これは大ヒントだぞw
256:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:14:49
>>241
それ間違ってるよ。
257:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:17:16
ランボーのヤツ、オカ板に空の説明ききにいってやがる。
258:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/22 20:19:25
>>257
?
259:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:22:09
>>258
>>257のようなレスには反応早いなw
260:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:22:28
色空本ヨリ不二ナリ 事理元ヨリ来(コノカタ)同ナリ…
シンプルに捉えたらいいんじゃないの。
訳が分からないゴタクを並べ立てたところで、意味は無いよ。
261:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:25:59
>>258
その他の問いには答えられないかw
262:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:27:23
ランボーはもう怖くてレス出来ません。
状況包囲!!
263:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:30:38
ランボーが逃げた以上、もうこの話題は終了だね。
これ以上ヤツに知識は与えたくない。
264:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/22 20:32:19
∧ ∧
(*'ω' *) <あいよっ!
( ) ←ランボー でちゅ
v v バカ酉アンチには大事な事書きたくないでちゅよ~~~
ぼいんっ
∧ ∧ 川
( * '∩ おつかれさ~ん,( ( ) )
__ _ ( ノ /~~\ ⊂⊃
 ̄ "  ̄ ゙". v v'´丶,, . / .\
" "" """ " `゙,ヽ .....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
"", ,,, ,, , ,, ,,,"_wノ| ランボーさーん、本当に知らんのか~ と云われてますよ~~~
"""" v,,, _,_,,, ,,/l ::::... |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,/:: i 森
, ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./森
_V\ ,,/\,| i,:::Y: :: :i/:: | 森
265:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:33:57
>>264
おまえの持ってる空の知識は全部さらけ出したじゃねーかよw
よほどくやしいと見えるw
266:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:35:03
>>264
おまえが本当に知らんことはみんな百も承知だw
267:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:35:12
>>263
いや、ランボーが逃げる限りこの話題は中断しても良いが保留として続行。
やめればまた現れるからな。
終了はランボーに好都合。
268:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:37:14
969 名無しさん@京都板じゃないよ 2008/09/20(土) 18:50:39
>ランボーの法力をあざ笑うスレ
>スレリンク(kyoto板)
>
> 恥ランボーの霊界質問箱
> スレリンク(kyoto板)l50
>
> ランボーのプリンターインク補充スレ
> スレリンク(kyoto板)l50
> ランボーの法力にしびれを切らすスレ
> スレリンク(kyoto板)l50
> ミラー
> URLリンク(mimizun.com)
> ランボーの法力を待ちわびるスレ
> スレリンク(kyoto板)l50
> ミラー
> URLリンク(mimizun.com)
> ランボーの法力に右往左往するスレ
> スレリンク(kyoto板)l50
> ミラー
> URLリンク(mimizun.com)
> ランボーの法力にビビりまくるスレ
> スレリンク(kyoto板)l50
> ミラー
> URLリンク(mimizun.com)
> ランボーの法力に恐れおののくスレ
> スレリンク(kyoto板)l50
> ミラー
> URLリンク(mimizun.com)
269:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:39:03
238 名無しさん@京都板じゃないよ 2008/09/19(金) 20:27:29
これって全部バカ酉がたてたんだな
971 名無しさん@京都板じゃないよ sage 2008/09/20(土) 20:48:26
クソッ垂れ。
270:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 20:41:32
心経でもりあがっているようなので私もまぜてください。
>>254 とてもよい質問だと思います。
さて、正しい理解のためには、心経は
・いつつくられたのか。
・どこでつくられたのか。
・誰がつくったのか。
・誰のためにつくったのか。
・なんのためにつくったのか。
ということを考察しなければなりません。その中で必然的に主人公は誰なのか
ということも分かると思います。
なお、そこに書かれている文字づらを理解するということは、とても大切です。
文字づらも正しく理解できないで、理解したつもりになっている人は
その行間しか見ていないのであり、しかもその行間に妄想を見ているのです。
せっかちな人のために結論的なことを先に話しておくと
心経は、釈尊の教えに対する訣別宣言、なのです。
(これは大方の意見でもありましょうが、私もこの立場です)
271:僕 ◆8Xoh0TGibo
08/10/22 20:48:12
皆さんこんばんは~(o‘∀‘o)♪
272:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:51:37
>>267
般若心経ならみんなも突っ込みやすいだろうからね。
事相教相の話し禁止の私もスレルール気にせず突っ込める。
恥ランボーも砂袋三昧に入ってガンガレ。
273:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 20:55:08
真誉阿闍梨 柿袋
恥ランボー 砂袋
( ´,_ゝ`)プッ
274:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 20:55:14
このスレをみていて、
ジジイの勝手つんぼ、
という語が思い浮かび思わず微笑んでしまいました。
275:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 20:58:24
極楽は十万億土とはるかなり とても行かれぬわらじ一足
(一休さんの辞世)
276:僕 ◆8Xoh0TGibo
08/10/22 21:01:01
僕 般若心経の日本語訳持ってるよ(o‘∀‘o)
277:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 21:02:16
坊主が勤まらないようでは、もう何をやっても駄目だぞ。
よく先生が言ってました。
278:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 21:04:53
>>277
ああ、これを見ればきっと仕事できないんだろうなあと思うわ。
真言陀羅尼雑談スレッド Part.4
スレリンク(kyoto板:40-46番)
279:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 21:20:44
プロフェッショナルとはある職業を選んだものではなく、ある職業に選ばれたものだ。
と言います。
私はどうだったのかと自問してしまいます。
280:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 21:29:47
原爆製造にも係わった物理学者フェルミが手術を受けたときの話。
そのフェルミを仲間の学者がを見舞いに行った時、彼はベッドに安静にしていて
栄養剤の点滴を受けていた。
そして、フェルミは点滴のしずくを数え、ストップウオッチで落ちる間隔を計って
栄養剤の流れる速さを測っていたと言います。
プロだと思います。
281:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 21:31:10
>>280
スレ違いは他所でやれ
282:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 21:34:56
経験と冷静な観察、それに基づく実践。
これは私たちにとっても大切なことだと思います。
283:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 21:37:01
此処に居るアンチはプロじゃなくクズだものなあ。
284:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 21:38:57
>>283
独り言はチラシの裏に書いとけ
285:僕 ◆8Xoh0TGibo
08/10/22 21:39:17
ランボーさんおやすみなさい(*′∀`Pq)♪
286:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 21:45:40
家族が家族でいられる時間は、長くはない。(三井のリハウス)
そして個人の人生も決して長くはありません。
しかも私たちは天才ではないので六年で目覚めることはできません。
287:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 21:50:16
われわれの挑戦の歴史は、 その65%が敗北の歴史でもある。(本田技研工業)
今のままでは、あなたは100%の敗北ということになりませんか?
288:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 21:52:03
>>281
恥社中色々考えよるねえ。
こういうスキルまでありやがる。
よほど過去にちゃんでおいしい思いしたんだろうねえ。
( ´,_ゝ`)プッ
289:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 21:54:16
あなたは、何も挑戦しないまま敗北しようとしている。
どうせなら挑戦してから敗北しませんか。
290:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 21:55:21
>>288
話の腰を折り話題を変えるのに必死なのさ。
あとはコピペ貼って問題をスレの上の方に押し上げる。
291:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 21:55:39
ランボーはもう表白書き込まないのかな?
前に書き込んでさんざん叩かれたからなあ。
つまり敗北宣言というわけか。
292:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 21:57:18
俺たちの世界では『いつか』は決して訪れない。(ゴルゴ13)
あなたはただ夢を見ているだけでよのでしょうか。
293:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 21:58:07
>>289
お前が挑戦しなければいけないのは、
無駄レスをしない忍耐力を養う心構えだ!
いいかげん引っ込んでろカス!!!
294:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 21:59:18
俺たちの世界では『いつか』は決して訪れない。(ゴルゴ13)
あなたはただ夢を見ているだけでよのでしょうか。
292は私です。大切なことなので二度書きました。
295:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 22:02:34
引用元がランボーよりハイレベルだw
296:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 22:05:59
>>291
じゃあ代わりに私の表白の後半だけ書き込んでみましょう。
・・・・また、ランボー法師とは恥ランボーにして三毒の奴・難共語仏法破壊の賊徒なり。
般若波羅蜜多清浄を曲解し、進んで三毒の奴となりて自他の五慾を煽り、
果報を損耗させ、上分を掠め取る大悪人なり。
また食法餓鬼なるが故に妄語綺語悪口両舌の邪方便を尽くしておのが慾念を
成就せしめんとす。
また、恥眷属とは、恥ランボーの同調者にして恥ランボーに与して妄語綺語悪口両舌の
邪方便を尽くし、白を黒と強弁し邪悪な技を誇る難共語の賊徒なり。
恥ランボー既灌頂の阿闍梨なれどもこれを善導すること能わずして却って賛嘆し増長令む。
かかるが仏敵世間敵なるが故に願わくば本尊能除諸悪の本誓を還念して
恥社中をして調伏治罰禁止令め給え。敬って白す。
297:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 22:15:16
ここで昼と夜が闘っている。(ヴィクトル・ユーゴー最期のことば)
このスレでは●●と●●がなごんでいる。
けっこうなことです。
298:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 22:18:44
ありがとうございます
299:さや ◆orz//UpVx.
08/10/22 22:19:23
いちずって、甘ずっぱい。(カルピス)
あなたが夢中になることはなんでしょうか。
さて朝のおつとめが早いので、おやすみなさい。
また来ます。
300:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 22:23:29
>>299
もう来なくていいよ。
301:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 22:38:31
かわいい仏像、携帯お守り。
URLリンク(www.raylandnet.com)
302:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 22:57:57
>>299
楽しい人ですね。是非また来てね。
303:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 23:05:10
>>299
来なくていい
304:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/22 23:07:04
おやすみなさい・・・
/^ヾo
○= ノ:;☆_;;.ヽ===○
∥(⌒(´・ω・`n ∥ .∥
/(_,,..てっ..,,__ ノ  ̄./i
_,.(~ ̄  ̄ ̄~ヘ, | !
(~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.'' }i |
ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::." 丿
アンチの皆さん、明日もお元気で、書き続けてください
305:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 23:12:30
>>304
夢の中で仏様に>>161の答え訊いてみるんだな。
( ´,_ゝ`)プッ
306:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 23:15:47
ランボーさん、おやすみなさい
307:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 23:24:22
>>304
明日も元気で反論する言葉に詰まって悔しがって下さい。
308:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 23:28:50
凡そ僧侶たるもの、般若心経を問われて語る言葉の一つも欲しいもの。
しかるに恥ランボーと来たら。嗤われるために坊主してるのか?
( ´,_ゝ`)プッ
309:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 23:51:32
プッ アンチの性格の暗いこと暗いこと。
ケッ
310:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 23:54:49
>>309
赤恥かいても厚かましくしゃしゃり出てくる性格よりは常識的。
( ´,_ゝ`)プッ
311:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/22 23:59:15
>>310
早く寝ろ ケッ
312:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 00:09:25
>>311
紅葉や 恥も紅けり 恥ランボー。
313:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 00:10:29
紅葉も 目に入らぬほど 恥酉恥
314:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 00:16:44
現在の状況。
恥ランボーが般若心経の件で電波飛ばしてるとかでなく、
単に文章のレベルで理解してないことが判明して恥の上塗りしています。
再三再四恥の上塗りやから止めとき言うてんのに。
( ´,_ゝ`)プッ
315:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 00:18:15
ケ
あほらしい
色即是空がわからなければ
自動的に文章全体も分からんやんけ。
なにゆーとんのや。
316:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 00:41:26
>>309
お気に召さないなら反論をどうぞ。
317:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 01:11:14
>>315
お前。>>201の指摘する特徴のままだなw
318:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 02:54:29
>>317
中身のある反論せんかいコラ
319:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 04:57:06
>>318
いいですよ。何について反論して欲しいですか?
320:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 05:03:10
>>318
おっと。
反論して欲しい誰かの「説」「持論」をちゃんと自分の言葉で書いてね。
できればその問題を箇条書にして提示すれば話の焦点がスッキリするので宜しく。
321:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 05:04:22
>>315
私は>>161ですぐ後に続く「受想行識亦復如是」の意味を解ってない、あるいは
無視して色だけ論じてると言ってるのだよ。
つか、色即是空も解ってないし。恥ランボーはそれ以前に単語の繋がりとしての
文章を理解してないと言ってるんだよ。
どうしようもないことを強弁するんだな。
( ´,_ゝ`)プッ
322:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 05:09:47
>>315
判りやすい例があったわ。
恥ランボーは一事が万事こういう事ばっかりのアホだと言うことだ。
そしてそれに対しておまえらは、いつもずれたところで強弁してるんだよ。
虚空蔵菩薩
スレリンク(kyoto板:578-581番)
581 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2008/10/23(木) 01:20:01
>>>579
>一言の意味から勉強してこいよ。
>(・∀・)
323:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 05:23:18
>>321
つまりランボーは般若心経の全体としての流れや意味を全く解ってないんだろうな。
だから「その次は?」と言われれば何も答えられない。
答えられないから話題を変える。
答えられないから茶化してごまかす。
答えられないからコピペで埋める。
答えられないからから「ちょっと一言いいですか?」コーナーが始まる。
324:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 05:31:15
>>323
うん。それを指摘した次の朝はなんの予告も無しに(いつもは聞いてねえのに何々のため休むと断るのに)
休んで、夕方恥ずかしくてもう来られないだろうとか言ってたらムキになって出てきたが、
その時出したサイトが単なる和訳。(>>226>>230)
坊主になって何十年も経ってるだろうに、今さら和訳サイトを必死に見るなよ。<恥ランボー
( ´,_ゝ`)プッ
325:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 05:45:55
>>324
自分の言葉で語れないから他のサイトを貼る。
つまり自分で説明できない。
ランボーの説を聞いてるのにねw
探してきたその和訳を必死に読んでお前が意見を語れと突っ込みたいわな。
326:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 06:22:36
今後の展開予想。>>161に答えてやるから○○まで来い。
327:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 06:46:02
>>263
> ランボーが逃げた以上、もうこの話題は終了だね。
> これ以上ヤツに知識は与えたくない。
恥ランボー、今回今まで生きてて初めて般若心経を真剣に勉強したことだろう。
( ´,_ゝ`)プッ
328:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 07:16:38
もしランボーが少しでも勉強したなら突っ込み入れたかいがあるってもんだな。
329:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 07:37:55
若しかせんでも、過怠の比丘に強いてでも修学させるという功徳を知らず知らずの内に積まされてしまったのだろか…
いや、多分違う。絶対違うぞw
330:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/23 08:15:14
今朝のバカでない方々への一言
色即是空 空即是色
についての空は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が無い状態。
色即是空 空即是色
についての色は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が有る状態。
を提唱したが、これらの考え方は密教の根底にある考えと思う。
考えの角度を少し変えて観ると、エネルギーは波動と捉える事が出来る。
霊界も波動の世界であり、霊体や念の力は真空状態の場でも通過できる。
真空状態を光や電波が通過できることは周知の事実であるが、それは粒子ではなく波動だからだ。
ここに興味ある考えを提唱した人が居る。
アリストテレスの考えによれば
アリストテレスが提唱したのは、エーテルというものの存在だけを提唱したわけではなく、物体の存在を定義する
四つの元素「地・水・火・風」と、もう一つの元素である第五元素「エーテル」の存在なのです。
この四大元素とエーテルの存在は、ギリシアだけではなく、インドにも存在して仏教においても「地・水・火・風・空」
で五大と呼ばれています。物事の本質考えた時、洋の東西を越えて実実在したと言えるでしょう。
かって私は、霊界は波動、仏と衆生の霊魂は波動周波数の違いと述べてきており、二つの扇風機という提唱で
”入我我入は仏に成る事ではない”
仏に波動を合わせただけで、仏そのものと同じになったということではない。
あたかも、放送局の電波にダイアルを合わせただけのことで、放送局の全ての情報を共有してはいない。
放送局が放送した情報しか受け取れないのである。
仏になるのであれば、仏の全てを包括していなければならない。たとえ瞬時であれ。
と云って来たのだが、色即是空 空即是色 の私の解釈はこれらの考えと矛盾が無く、昔の人の叡智にただただ
驚かされるのだ。
331:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 08:24:07
>>329
だとしたら素晴らしい慈悲行なわけだなw
ならばもっともっとやらねばwww
お経は講讃したり学ぶだけでも功徳があるからね。
むしろ仏さんからしたら訳も解らず呪文のように般若心経を唱えられるより
「頼むから経の内容を知って教えを学んでくれ。私の言いたい教えを知って悟ってくれ」
が一番の願いだろうしな。
332:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 08:27:31
>>330
昔の人はそんな理解をしていない。
昔の人には素粒子などという概念はない。
333:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 08:43:54
>>330
>で五大と呼ばれています。物事の本質考えた時、洋の東西を越えて実実在したと言えるでしょう。
何が実在したって?
アリストテレスって言ってみたかったんだろうけど、お前、ギリシャの
四元素とインドの五大が全く関係なく偶然に似たような概念として双方で
発生したとか思ってるんじゃないだろうな?
その他にも宿曜と西洋占星術が互いに影響しあって成立した事実とか知らんだろ?
334:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 09:19:08
>>330
心の叫び:
逆立ちしても解らへんけど認めたくないから最初に言ったことを強弁しよう。
335:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 09:20:26
>>330
>を提唱したが
おまえの発案か?
その間違った解釈は仏教のブの字も知らない新興宗教の電波がよく使う説明なんだがな。
336:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 09:20:54
>>330
> アリストテレスの考えによれば
1+3=5と強弁するおまえが数理論理学の祖とされてるアリストテレスを語るな。
337:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 09:24:26
まあ、今後ランボーのヤツが空の勉強したときには、
過去の自分の考えが浅はかであることに気づいてさぞかし赤面することだろう。
勉強すればの話だがw
338:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 09:27:15
>>330
> 今朝のバカでない方々への一言
>
> 色即是空 空即是色
> についての空は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が無い状態。
>
> 色即是空 空即是色
> についての色は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が有る状態。
>>161承前。
だから、「受想行識亦復如是」を開いて詳説した、
「受即是空空即是受」「想即是空空即是想」・・・・はどうなるのよ?
(・∀・)ニヤニヤ
339:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 13:57:56
上の方見ました。自分は学問的な解釈はまったくわかりませんが、
色は人の世界のことで、空は仏の世界のこと、というが一番納得できました。
色即是空・・・人の世界とは仏の世界に他ならず
空即是色・・・仏の世界とは即ちこの人の世に他ならない
受想行識亦復如是・・・この世は仏の光りと言葉に満ちている。それに包まれることはなんと幸せなことか。
(受想~は私の解釈)
他の説明は「それで?だからなに?」のレベルのような気がしました。
340:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 14:09:30
ウッーウッーウマウマ(゜∀゜)
341:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 14:22:12
>>339
まあ文学的な感じはしますね。。
342:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 14:33:01
人それぞれいろいろな捉え方をされているのを拝見すると、
ランボー法師の指摘の的確さを感じます。
同時にありきたりな般若心経の真面目な解説には、中途半端さを
感じます。(具体性がないように思います)
343:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 14:53:12
>>342
その考えはそもそもおかしいのです。
というか、人は人それぞれにしかものごとを捉えられないのです。
例えば、「赤いリンゴ」と言ったとき、これは具体的なことでしょうか。
それを書いた人が感じた「赤」と、これを読んだ人が感じた「赤」が同じであるはずがないのです。
人の目はだいたい350~700nm(nm=ナノメータ。1nm=10オングストローム)ぐらいの
波長の光りをとらえることができますが、その「赤」とはいったいどのような赤なのでしょうか、
そしてたとえその赤の波長は600nmであるといっても、ではその強さは何ワットかと言うことになります。
そしてそのワットが判明しても、人の網膜の感度は各自で異なるのです。
たとえ網膜の感度が同じだとしても、網膜はセンサーであり、それを色と判断するのは脳の
働きになり、その脳の働きは一人として同じものはないのです。
つまり、一見具体的なことのように見えても、ものごとは各自が各自なりにしかとらえることは
できないです。
344:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 14:55:01
>>342
> ランボー法師の指摘の的確さを感じます。
文章としてちゃんと把握してないのになにが的確だ。めっこ脳乙。
> 同時にありきたりな般若心経の真面目な解説には、中途半端さを
> 感じます。(具体性がないように思います)
じゃあ一体恥ランボーの何が具体的なんだよ?
( ´,_ゝ`)プッ
345:343
08/10/23 15:00:52
つまり本当に具体的なものとは、一切人の感情、感覚が係わらないものでなければなりません。
そして本当に具体的なものは人の感情、感覚が係わらないのであるから、人はそれをとらえようがないのです。
では本当に具体的なものはないのでしょうか。いや、あるのです。
それを見ることができる方を仏と呼ぶのです。仏になるとはそういうことです。
346:343
08/10/23 15:30:13
ちなみに345の3行目の表現は反語形式を念頭におきました。
孟子に、不仁者可与言哉、とあります。
→不仁者(ふじんしゃ)は与(とも)にいうべけんや
→仁者ではない者と一緒に語り合うことができようか。とても出来ない。
347:343
08/10/23 15:59:30
観自在菩薩とは何か?禅宗のお坊さんでそれを
→観ずれば自(われ)に在(あ)る菩薩
と解説した方がいます。
すばらしい解釈だと思う。私も大賛成です。
ここまでくると、梵語がどうした、原典など糞食らえ、ということでしょうか。
348:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 16:14:27
>>342
うわべしか観れず文面の解釈に没頭している学者タイプの人には
あなたの意見は通じないでしょうね。
以前ランボーさんが、このように書いていました。
”認識の差 であり、凡庸の僧侶では考えつかないところなのかもしれない。 ”
”体得の仏教~人の感覚で捉えたもの”
”机上の仏教~人の口から伝わったもの”
349:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 16:21:07
恥ランボーにメールかなんかで呼び出されてどっちがどっちか判らんように荒らせと
指令を受けたのかい?まえらは無視して恥ランボーだけ絞めるまで。
( ´,_ゝ`)プッ
350:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 16:23:53
>>349
承前。
正面から論で戦わずにこういう卑怯なことばっかりしやがるのな。オフ会の強要とか。
( ´,_ゝ`)プッ
351:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 16:37:48
>>343
>一見具体的なことのように見えても、ものごとは各自が各自なりにしかとらえることは
>できないです。
だからさ。そう言ってるんだが。
352:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 16:39:52
>>345
あのね、>>342で使ってる 具体的 というのは
あくまでも説明のわかりやすさ、理解の正しさの基準として
使ってるわけ。誤解なきよう。
353:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 16:40:41
失礼 ○具体性
354:僕 ◆8Xoh0TGibo
08/10/23 16:41:00
ただいまー(o^T^o)
寒さが強くなるにつれて陽も短くなるよね(´・ω・)
昨日からパーカーの上にコートはおって出勤 手袋も欲しいかも☆彡
355:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 16:51:24
>>347
観自在菩薩がどういう仏様なのか、興味深いところですね。
そもそも般若心経は観自在菩薩が~っていうところから始まっていますしね。
慈悲の仏様はたくさんおられるが、それぞれ慈悲の形がちがうのでしょうかね。
356:僕 ◆8Xoh0TGibo
08/10/23 16:59:50
僕これ昔誰かがコーヒーカップをグラスといったら グラスになるんだよって聞いたよ(´・ェ・)
そもそも漢字に答え書いてると思うけど
般若心経の日本語訳は善いこと書いてある
で ここでみんなが話してることも色即是空 空即是色でしょ?
ここでの答えはみんなが空になったら空が見えると思うよ(´・ェ・)
ちがうかなぁ(・ω・`?)
357:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 17:09:12
一生懸命オカ板へ救援求めたけど、すげなく身をかわされちまったからなあ。
気の利いた答えが書けなくて残念だなあ。>ランボーwww
358:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 17:12:54
妄念乙www
359:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 17:26:25
>>357
何処にランボー法師が書いているのかな?
確かランボー法師のIDは酉酉が何処かで貼っていた。
此処には無いのだが、アンチが智恵授けて欲しくて書いたのを、見方撃ちか、哀れだな。
413 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/10/22(水) 20:06:09 ID:ZUmBfHtvO
>>407-409
どうも
次、聞いていい?
般若心経について解釈出来る?
414 本当にあった怖い名無し New! 2008/10/22(水) 20:12:09 ID:jafa8uFc0
おい!ランボーにエサ与えるようなことすんな!
416 デビル ◆XBzaII/xfg sage New! 2008/10/22(水) 22:37:58 ID:dROKLKZ+0
ただいま~、デビル帰ったよ~☆
>>413
いきなり難しい事聞くのね(^^;)ゞ
デビルには 無 理 よ
理由は、般若心経は短いし、いろんな人が解説出してるから簡単そうに思うけど、あれって
『大般若経』をはじめとする般若経典類のエッセンスのようなものでしょう
だから、ほんの数文字にも、その元になった幾多の文が含まれているとデビルは思うの
磨き抜かれて出来たその言葉に到るまでの過程・経過を良く知らなければ、本当の意味に
触れる事は難しいのではないかしら?
表面的な意味だけをさらっと書き流すのは簡単だし、そんなものもよく見掛けるけどね
360:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 17:27:05
学問をひけらかすことはもちろん必要ないけど、それは基礎体力的なところもあるから
逆上がりができない子が大車輪ができると自慢しても笑われるだけだし
361:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 17:30:12
というと?w
362:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 17:31:03
まさか
アンチは基礎ができてる。ランボー法師はだめ
とかいうひけらかしですか?
363:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 17:34:31
バカ自慢ですか?
364:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 17:37:12
自己紹介ですか?
365:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 17:40:31
自分は身長176cm体重62kg。懸垂20回は出来る。垂直飛び48cm。100m走12.6秒。
少し体力自慢しました
366:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 17:46:56
>>359
いやはや、アンチは枯れススキをお化けと思う癖が強いようですね。
367:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 17:51:56
自分は仏教を勉強するために、
サンスクリット語(及び周辺語)、チベット語をマスターしました。
英語、フランス語、ドイツ語、中国語はその前にマスターしていました。
しかし最近、自分は日本語をマスターしていないなと反省しております。
368:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:08:19
>>366
あなたは枯れススキには霊がやどっていることを知らない。
369:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:13:30
>>367
うまい喩えだなあ。
370:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
08/10/23 18:16:21
>>366
まえらかって、8/30日以前の名無しアンチカキコをオレの自作自演だと
言い張ってたじゃないか。
そして恥ランボーは当たり前のように自作自演するから、違おうが当たっていようが
そう言われても仕方ないと分からんのか。
( ´,_ゝ`)プッ
371:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
08/10/23 18:17:22
お
372:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:17:43
自作自演などしてませんよ なに言ってんのこの人?おかしい??
373:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:19:25
とズバリ言い当てられてとても悔しいと申しております。
374:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:20:21
自分の専門分野や知識に自信があり、しかも学びが中途半端な人ってのは
新しい違った考え方を受け入れられない頭の固さがあるのですよ。半狂乱になって
相手を否定します。そして自分はやっぱり正しい、と安心したがるのです。経験主義者ですね、頑なな方の。
375:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:25:39
お釈迦様は経験主義者でした、
ですから形而上的なことに答える必要を認めなかったのです。
学びが中途半端でも学ばないよりはどれだけましか。
中途半端ならそれ以上に学んでゆけばよいだけの話です。
わかりますか?頑なな方
376:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:26:45
>>372
この書き込みとほぼ同時刻に、ランボー法師は他に書き込んでいる。
準備の時間や連続書き込み制限時間など考慮すると、
>>373 の意見は、自演がランボー法師と思っているなら、間違いといえる。
377:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:27:51
>>375
恥ずかしいですね。
>お釈迦様は経験主義者でした、
こんな記述はどこにもありませんよ。
378:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:33:10
>>377
その記述とは何をさしているのですか?
もし経典とかをさすのなら、あたりまえです。
あなたは経験主義と言う言葉がいつごろできたと思っているのですか?
学びが中途半端どころか、まるで無い人ですね。
わかりますか、頑なな方
379:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:38:03
>>378
経験主義という言葉を調べたほうがいい
軽すぎますよ、表現が。
380:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:50:01
>>379
もうしわけありません。私が間違えました。
私は「こんな記述はどこにもありませんよ」の「どこ」とは何をさしているのか、
と聞きたかったのです。
よろしくお教え下さるようお願いいたします。頑なな方
381:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:52:32
>>380
探しようが無い物を どこ といわれてもはなしにならない。
無いって言ってるのですよ。
まずこれを知っておいたほうがいい。
経験論
URLリンク(ja.wikipedia.org)
382:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 18:55:18
私が言いたいことは
経験主義とお釈迦様の思想の関係性が
それほど深いとは思えないということです。
というよりもレベルが違いすぎるって感じです。
どこにもありません って言ったのは、そうではない という意味だと
わかりますよね。私だって全経典は読んでませんよもちろん。
383:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 19:14:19
>>382
つまり
「こんな記述は『どこ』にもありませんよ」は
「こんな記述は『私は文献として一度も眼にしたこともなく、私が理解していることのどこ』にもない」
ということですね。
つまり、あなたのが勉強し理解してきたレベルでは、どこにもないということですね。
頑なな方
ちょっと調べてみますけど。
384:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 19:18:16
>>383
通常の感覚で考えて、思想には階層があるということですよ。
十住心論を見れば分かると思います。
もちろん
お釈迦さまが説いたこと>>>>>>>>>>>>>>>経験主義(西洋人の発想)
です。
まあでも、もしお釈迦様が経験主義者だったらと考えると、
自分の経験を見直すきっかけにしやすいかもしれませんね。
失礼になるのでそういうレッテルは貼れませんが。
385:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 19:31:21
有名なやつで、すぐにみつかりました。
ちょっと紹介します。
釈尊の発見した真理の核心。
輪廻(苦)の究極的な原因は根本的な生存欲であり、
それを滅ぼすのが智慧である。そのためには輪廻的な
生存にまつわる、あらゆる経験的な事実を徹底的に
観察、考察しなければならない。
この独創性を補完するのが無常観であり、その無常観を
補完するのが非我観である。
因果関係を特定することが出来るのは経験的な事実について
だけであるから、経験的な事実のみを直視すべし、という
釈尊の基本的姿勢たる経験論が加わる。
そして経験的な事実を出発点としない形而上的な問題への
関与を否定(十難無記)するということになる。
タイプミスご容赦。頑なな方
386:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:03:59
>>385
そうではなく
誰の文章かはっきりしてください。
経典から取ってくるならまだしも
勝手に解釈したような文章ですね。
いかにも胡散くさいです。
まず誰の文章、解釈なのか言ってください。
387:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:04:06
なるほど
388:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:05:50
ちなみに
頑なな方(ほう)と言ったわけで、
あなたがそうだとはいってませんし、
方(かた)という使い方はしてませんよ。
389:387
08/10/23 20:31:46
なるほど、と書いてトイレに行っちゃいました。
なるほどは385に対してです。
390:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:33:47
で、誰の説なの?
391:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:40:52
>根本的な生存欲を滅ぼすのが智慧
これはすごい表現だな。
とても無理。
おれはランボー法師ファンだが、欲望肯定しちゃってます。
メンタルな部分のコントロールが必要とは思うけど。
アンチって欲望を抑圧してるのかな?だから反発芯が強い?
392:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:49:10
>>391
だからみんな解脱できないのね
393:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:50:05
ほう では滅する努力をしているとwwww
394:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:51:23
>>392
スマン どっちの意味かわからず。アンチ派とみなしました。
間違ってたらスマソ
395:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:52:49
滅するは無くすではなく、それに過度にとらわれないように、と解釈しては?
396:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:55:33
僕はお釈迦さまではないから、無くすことはできないけど
それに過度にとらわれないように努力すれば、いつかは
なくなるのかも知れない...
397:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:57:37
>>395
そうですね。そうすると納得できます。
問題は後の方の部分
>因果関係を特定することが出来るのは経験的な事実について
>だけであるから、
の部分です。
現実の生活では経験してない事項での判断を要求されることは
頻繁にあります。
どう考えたらこう割り切れるのか、いまひとつわかりませんね。
398:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 20:58:37
欲望自体を失くすことはできないと思います。善い事をしたいというのも
必要な欲望ですからね。
399:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:02:27
それは輪廻にかかわる欲なの?
400:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:03:31
400!
401:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:06:41
>>399
輪廻がどういうものか、、
はなしとしては知っていても 経験 してないもので。。
402:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:26:39
>>386
あなたは自分の言っていることがおかしいとは思いませんか?
>>385は、その妥当性を論じるためではなく
>>377
> こんな記述はどこにもありませんよ。
に関する資料として提示したものです。
> こんな記述はどこにもありませんよ。
これは正しくは
「こんな記述は、浅学菲才な自分の知識のどこにもありませんよ」
と書くところなのです。
で、浅学菲才を自慢して笑いものになるのは自虐的で、あまりにも可哀相なので、
慈悲心から教えてあげたのです。感謝こそされ逆切れされるものではありません。
わかりますか?頑なな方(頑なな方←気に入ってますので気にしないで下さい)
しかしやっぱり可哀相なので、少しヒントをあげます。
頭文字がMの先生(けっこうよく出てくる方です)の論文です。
浅学菲才を自慢するのもいいけど、すこしは自分で努力しないとね。頑なな方
403:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:34:55
>>402
興奮しないでいただきたい。
ですから
こんな記述はない
というのは経典もしくはそれに近い信頼性の高いもの
(たとえば弘法大師の著作など)
に関してであって、たまたま言葉足らずだっただけです。
そのあとに 思想として近い物とは思えない、と真意を伝えてますよね!!
404:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:36:23
公で、結局公にできないわけですね。信頼性の保証はないでしょう。
少なくとも弘法大師の著作ほどは。。
405:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:36:55
○で、結局公にできないわけですね。
406:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:40:26
私は特段権威主義者ではありませんが
少なくとも有名な経典、弘 法 大 師 レ ベ ル の 人 が 書 い た
著作はかなり真面目に読むものだと思ってます。
同時にそれ以下の人の著作は疑いをある程度もつべきと思います。
407:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:44:12
>>403
もうしわけありませんでした。もうしわけないついでに
「その記述とは経典もしくはそれに近い信頼性の高いものをさす」とは
どこに書いてあるのでしょうか。頑なな方
思う思わないは勝手ですが
408:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:46:40
>>407
しつこいですね
だからあなたみたいな人への書き方を
しなかったから、しっかり補足したつもりでいたら
まだつっこんでくるから404でここまではっきりかいたわけです
なんども言うように
思想として近い物とは思えない
というのが真意としての主眼です。
409:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:47:41
で、弘法大師の以上の著作からは少なくとも確認できないわけですね。
いいんですか?そんなことで。
410:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:54:41
>>408
つまり言葉足らずだっただけではなく脳ミソ足らずのほうが
より深刻な問題だったわけですね。
くれぐれも逆切れなされず、ご精進ください。頑なな方
今日は眠れますか?ご自愛くださいませ。
411:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 21:56:13
>>410
日本語になってませんよ。 重箱さんw
412:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 22:06:50
頑なな方w
413:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 22:14:34
M 松? 宮? 森?
414:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 23:21:03
>>347
その坊さんの勝手な解釈はもはや漢字在菩薩の位にある。
415:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/23 23:27:03
>>330
今朝の一言。ご多分に洩れず今日も否定されてるけど、
お前からはやはり反論できず逃げたな。
416:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 00:22:30
>>402
Mですか? Nでなくて。(Nietzsche)
417:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
08/10/24 06:07:23
今朝のバカでない方々への一言
重箱の隅 編
いまだ重箱の隅に残っていた一粒のご飯を突きまわして反論できないだろうと言うアンチが居ますが、
物事をミクロでしか見れないのは悲しむべき事のように思います。
それは、将来の密教の有り様に大きく関る可能性があるからです。
同じ弘法大師の流れを汲むものなのに、こうも考えが異なってくる、それぞれの後継者の考え方や感性、
その時の社会の状態で変化があって当然であり、それらを難なく飲み込んでしまう密教の懐の広さを今更
ながら思うのです。
私が行っている事がアンチのそれと異なっていても、それも密教なのです。
密教は、印や呪をアイテムとし、十八道という仏様に対する接待法をもって仏様と接するを目的に行い、
私たちの願いや先祖の成仏をも叶えていただく優れた手法と思っています。
しかし、それは設計図だけではなしえるものではありませんし、何方が書こうが構わないのです。
色々な産業界で設計したものを製作という実行をし、何度も試験をして試行錯誤して、目的に近づけてゆく。
密教とて同じなのです。
設計図が自分にとって不都合なところが見つかれば目的を失わない範囲で変化させることはやぶさかでは
なくむしろ合理性と思います。
約束事に心を取られすぎ、仏を見失う事があってはなりません。
一言一句こだわる人は、学者で無いのならある意味真面目なのかもしれませんが、包括的視野に欠けて
いるのではと思います。
空海師と最澄師との違いは此処にあったのではとさえ思います。
お経の解釈の違い、経の包括的解釈が他人とは異なり、その柔軟性が弘法大師という偉大な人を作り出す
根源となったように思います。
その柔軟性は、唐で大日経~密教への移行した振る舞いでも見る事が出来、空海師は霊界からの指図と
空海師自身の本心が共鳴したためと考えられるのである。
それが 認識の差 であり、凡庸の僧侶では考えつかないところなのかもしれない。
体得の仏教~人の感覚で捉えたもの
机上の仏教~人の口から伝わったもの
418:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 06:36:03
>>417
意訳:
般若心経を顕教でなく密教と言い張って論理的な説明が出来ない言い訳にしよう。
419:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 06:39:10
>>417
> 約束事に心を取られすぎ、仏を見失う事があってはなりません。
> 一言一句こだわる人は、学者で無いのならある意味真面目なのかもしれません
↑
×約束事に心を取られすぎ、
○単に一般常識を踏襲。
×一言一句こだわる
○単に言葉の意味を正確に把握。
420:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 06:41:53
>>417
> 包括的視野に欠けて
> いるのではと思います。
意訳:
正しい解釈が解らへんし、デタラメな解釈を包括的と強弁しよう。
421:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 06:43:22
>>417
で、恥ランボーよ。おまえの包括的な解釈では、般若心経はなんと言ってるの?
(・∀・)ニヤニヤ
422:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 09:45:03
前からの疑問。ランボーて誰?偉いの?
高大にいる、性転換阿闍梨柴谷と、どっち格上なの?
423:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 11:06:59
>>422
J院で聞けよ、超実力者だから。
424:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 12:14:43
>>416
ニーチェ:永遠回帰 ですね。
ずっと読んでなかったのですが徹夜で読んじゃいました、
考えさせられました。
425:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 12:51:24
お大師さまはとても文字文言というか、書くということをとても大切にされる方です。
文鏡祕府論などではいかに美しく正確な文を書くかを教えてくれます。
(むずかしくてよく分かりませんが)
ですから、お弟子さんのところに来たいい加減な手紙にカチンときたこともあります。
426:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 13:32:18
978 ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 2008/10/23(木) 21:57:31
∧_∧
ヽ(^∀^)ゞ
利巧なみなさん、お休みなさい。
979 名無しさん@京都板じゃないよ 2008/10/23(木) 22:02:37
>>978
脳が傷まん内に寝るってか?
( ´,_ゝ`)プッ
980 名無しさん@京都板じゃないよ sage 2008/10/23(木) 22:09:34
酉酉は喋れば喋るほど哀れだな・・
981 名無しさん@京都板じゃないよ 2008/10/23(木) 22:50:05
>>980
いやあ、語る度に恥の上塗りする恥法師様には及びませんよ。
( ´,_ゝ`)プッ
982 名無しさん@京都板じゃないよ sage 2008/10/23(木) 23:24:22
あぁ、まったくだ! そうでも思わんと出来んわナ。 ずっとやってろ
427:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 13:32:49
983 名無しさん@京都板じゃないよ sage 2008/10/24(金) 00:10:52
なんでここはこんなにレベルが低いの?
984 名無しさん@京都板じゃないよ sage 2008/10/24(金) 00:30:34
370 名前:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs [] 投稿日:2008/10/23(木) 18:16:21
>>366
まえらかって、8/30日以前の名無しアンチカキコをオレの自作自演だと
言い張ってたじゃないか。
そして恥ランボーは当たり前のように自作自演するから、違おうが当たっていようが
そう言われても仕方ないと分からんのか。
( ´,_ゝ`)プッ
まえらかって( ゚,_・・゚)ブブブッ
985 名無しさん@京都板じゃないよ 2008/10/24(金) 05:11:44
>>983
ここは恥法師様の「を話し」を聞くスレだし。
恥法師様のを話しを突っ込んだところでレベルが知れてるわな。
( ´,_ゝ`)プッ
428:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 13:34:12
986 名無しさん@京都板じゃないよ 2008/10/24(金) 05:26:16
次スレ立ててやったぞ。
【恥密教】ランボー法師の「を話」を聞き嗤うスレⅢ
スレリンク(kyoto板)l50
987 名無しさん@京都板じゃないよ sage 2008/10/24(金) 07:28:41
立ててやったぞって! 寺社板汚しスレなんか立てて、余計なことを・・・
バカをさらして嗤われてるのは酉酉なんだけど。
988 名無しさん@京都板じゃないよ 2008/10/24(金) 10:13:31
パァ~
_ _
⊂ヽ ゚∀゚)ヽ
`ヽ ヽ' ))
ノ ノ
オパイ! オパイ! オッ し' ⌒J イ!!
-=≡ _ _ ∩ _ _ ∩ 彡 _ _
-=≡ ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)/ 彡 ミ ( ゚∀゚) ミ
-=≡ ⊂ ⊂彡 ⊂ ノ___ ミ γ 二つ つ
-=≡ ( ⌒) ノ (⌒) /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ (
-=≡ c し' レ'// .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,_)ヽ,_)
酉酉
429:名無しさん@京都板じゃないよ
08/10/24 13:42:32
>>425
遣唐船が難破して予定外の港に漂着してしまったとき、上陸許可の嘆願書を
お大師様が書いて、当地の役人をうならせたそうですね。