08/06/19 19:54:17
創価荒らしはすべてスルー
301:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 01:24:19
>>297
どのスレの話をしてるの？
削除人が来たけど削除されなかったスレの話と、
削除判断自体がまだされていないスレの話は区別してね。
302:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 01:31:14
真宗系のスレは総じてスルーされたね。
せっかく宗内自治で整理整頓したのにその努力が無に帰してしまった。
303:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 01:49:39
乞食乙
304:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 02:04:26
>>302
されてたねぇ。
でもそれは「同じスレッドタイトルやスレッドの>>1のテンプレが同一」ではなかったろ？
問題点は正しく指摘しないと、単なるヒステリーになって、むしろ議論の邪魔だよ。
305:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 02:05:22
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
306:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 02:05:53
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
キチガイは死ねばいいのに
307:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 02:09:45
>>304
なるほど。
スレタイやテンプレートが同じじゃないと重複スレとは見なされないのか。
ならば、やりたい放題だね。
308:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 02:33:43
>>307
そうだよ。実際やりたい放題の荒れまくりだろ。なにいってんだ？
現在起きている問題は、「少しでもスレタイ・テンプレに差異があれば重複と見做されない」ことと、
「それはそれとして、削除人が来ない」こと。
>>297が言うように「同じスレタイ・テンプレのスレを放置された」かどうかは、
削除人が来て見ないとわからない。
ちゃんと物事を区別して考えろや。
309:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 04:39:50
>「少しでもスレタイ・テンプレに差異があれば重複と見做されない」
これ、ＬＲに入れておけば良かったね。
310:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 07:45:30
>>297の指摘は、かなり以前からされているよな。
>>308
重複スレの場合は、LR以前のガイドラインの問題だからなあ。
311:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 16:28:20
削除ガイドライン
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
312:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 16:32:19
LRがなくても重複スレの削除は可能だが
板住人の意志であるLRに記載があれば良り一層削除しやすくなる。
>>297の
＞同じスレッドタイトルやスレッドの>>1のテンプレが同一であっても、
＞重複ではないという判断
というのは「重複ではない」というレスがあった」のか？
それとも「重複スレの削除依頼をされたが行われなかった」のか？
それはいつ頃の話？
313:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/20 19:11:59
以前、醍醐スレは、
同一スレタイのやつがあって、
書式も適正な削除依頼がされたが、
削除処理されていなかったな。
314:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 01:00:05
>>313
そうだね。なにしろテンプレが違ったからね。
315:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 08:38:05
テンプレが違っても、同一スレタイは
重複認定するのが至極当然。
それをしないのは怠慢以外の何物でもない。
316:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 08:47:48
この板に限ったことではないが、神奈川に対する粘着荒らしという問題もある。
巣の地理お国自慢からでないほしい。
317:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 09:05:55
>>313
>>315
同意。
そのようなスレを削除しないのは、おかしい。
318:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 10:07:22
>>315
>>317
そういう話をしてるんじゃないんだよ。
>>297の「同じスレッドタイトルやスレッドの>>1のテンプレが同一」のスレが
削除されなかった例を示せといってるんだ。
319:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 13:52:19
>>315
>>317
そういう話をしているよな。
>>318の日本語読解能力が無さ過ぎる。
320:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 13:56:43
テンプレ違いの重複スレって、テンプレの内容の合意が付かずに対立してんだろ？
利用者同士の話し合いが付いてないんだから、利用者同士の話し合いを待ってんだろ？
削除ガイドライン通りの対応じゃねぇか。
＞客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
どこに問題があるんだ？
321:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:00:23
>>319に同意だな。
ここは「and」じゃなく、「or」で解釈すべきだ。
322:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:03:34
昔の2ｃｈは、>>320みたいなことは無かったのにな。
削除人は利用者同士の話し合いなんてつかないことは、
充分熟知していたから、先行スレッドを残して後発スレッドを
問答無用で削除するのがデフォだった。
何よりテンプレが気に入らない理由で
スレッドを新たに立てるのは厳禁という流れだった。
古い住人達は、テンプレが気に入らない理由で
スレッドを新たに立てる連中を非常に批判する。
2ｃｈに対する侮辱だから。
323:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:07:23
>>319
現在起きている問題は、「少しでもスレタイ・テンプレに差異があれば重複と見做されない」ことと、
「それはそれとして、削除人が来ない」こと。
>>313は、「少しでもスレタイ・テンプレに差異があれば重複と見做されない」の一例に過ぎないし、
それが問題だということは既にわかっていること。
>>297が
＞同じスレッドタイトルやスレッドの>>1のテンプレが同一であっても、
＞重複ではないという判断をするくらいだから
というなら、それは別の問題だから、実例を示せと言っている。
あんたが>>297じゃないなら、議論の邪魔だからすっこんでろ。
324:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:10:17
>>322
激しく同意。
古参の住人の忠告を新参の住人は聞かないからな。
325:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:11:24
>>319
正論。>>313は>>297の挙げている例の一つだ。
326:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:15:27
>>321
おまえがどう解釈するかはどうでもいい。
「or」だというなら>>297が出てきて「or」だといえばいい話だ。
327:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:18:20
>>326は池沼ということでよろしいな。
328:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:21:50
>>327
いいと思います。
329:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:26:04
>>324
つまりは削除人がテンプレ違いを許容するからいけないんだよな。
ならば、テンプレ違いの重複スレは削除されても文句を言わない
という同意を板住民でとればいいんだろ。
「テンプレ違いの重複スレが削除された場合の意義は認めません」
とかをＬＲにすりゃいいんじゃね？
330:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:30:17
>>322
＞先行スレッドを残して後発スレッドを
問答無用で削除するのがデフォだった。
その場合は、削除を躊躇する削除人は
後発のスレを一旦スレストした上で、
「次スレではどのようにするか話し合ってください」と
コメントをしていた。
また、そこでも話がまとまらず後発のスレが立てられたら、
後発のスレの削除依頼を出されたら、
間違いなく削除されていた。
重複スレの再発だから、当然と言えば当然だろうけど。
今とは違って、削除人は来る頻度が高かったから、
（二日に一回とかだった）
そのような悠長な処置していたんだろうけど。
331:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:31:21
>>329
確かにそれはLRに必要かも。
332:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 14:36:56
>>330
今は年に数回しか削除人が来ないんだ。
両スレとも伸びちゃうから躊躇するんだろさ。
だから、様子見などせず、即決で削除・停止でかまわんと、
予め住民が同意してればいいのであって、
いずれが削除されようと意義は厳禁とすればいい。
333:外野
08/06/21 15:30:59
他の板では即座に処理されるんだが、なんでここだけ？
といつも思ってます
334:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 16:11:43
>>333
意図的なものを感じますね。
335:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 20:16:55
スレッドタイトルに固定ハンドルが用いられているスレも
削除の対象になるんだけどなぁ。
これも無視。
336:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 20:19:28
>>297とか>>131とかが言っている様に、
明らかな重複スレを放置している
削除人はどう考えているのかな？
同一スレタイや同一テンプレは
LR以前に削除ガイドラインで
重複スレとされているのに。
337:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 21:15:16
>>334-336
おいおいｗ
意図的にやってるに決まっているだろ。本当にわかってないのか？
削除人に噛み付いた馬鹿がいたからお仕置きをくらってるんだよ。
削除しなかった理由を聞いたり、言質を求めたりする馬鹿がいるから、
板ごと懲罰をくらってんだよ。ちったぁ反省しろや。
338:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 21:36:26
>>333
実は、とある荒らしがおりましてですね。
荒らされたスレの住人がテンプレで、その荒らし排除しようとしたんですけど、
その荒らしがテンプレ違いの同名スレを立てて、スレ立て合戦が始まっちゃったんですよ。
で、荒らしが立てたスレを削除依頼したんですが、
まあ、ぶっちゃけ削除してもらえなかったんですよ。
スルーできずに削除人に強制処置させようとしたんだから、
無視されて当然なんですけどね。
でもって、よせばいいのに、他の削除人に判断を仰ぐから
おまえは来るなとかいっちゃったんですよ。削除人に。
それでも、まだ対応してくれる別の削除人さんもいたんですけど、
こんどは、自分達側のスレが削除依頼されちゃってですね、
そのとき、せっかく消さないでくれた、その削除人さんに対して、
自分達のスレが安泰であることの保障をしてくれるよう
言質取りをしちゃったんですよ。
そこらへんで、愛想をつかされて、とうとう削除人が来なくなっちゃいましてね。
まあ、詳しくは>>334-336に聞いてください。どうせ張本人達ですから。こいつらが。
339:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 21:38:54
どうせ真言何チャラだろ。
340:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 21:46:49
そんな。名指しなんてしちゃあ悪いですよ。
341:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 21:47:50
>>338
そりゃ★も呆れるわな。
しかし、ガイドラインに明らかに抵触している他スレまで放置する理由には
当たらないと思うけどね。
342:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 21:50:34
>>340
スレ内ＬＲがどうのこうのって話じゃないの？
343:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 21:57:26
>>341
確かに、そうなんですけどね。
張本人たちが悪びれもせず、削除人が怠慢だ、削除人を矯正すべきだ、
削除人は創価だと、延々騒ぎ散らしてましてですね。
まあ、ブラックリストに載ってしまったんでしょうね、板ごと。
344:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 22:02:42
>>342
そのあたりからですね。削除人の足が遠のいたのは。
345:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 22:06:42
でも、草加が自分達の板で遊ばずに他板へちょっかい掛けだしたのが一番の原因だと思う
寺社も宗教もオカルトも民俗も、今全部層化の所為で荒れてるじゃないか
346:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 22:14:06
>>345
免疫力が無い状態ですからねぇ。
ばい菌がくると、いっぱつでやられてしまう。
347:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 22:19:37
>>343
ＬＲの申請をしても通らないわけです。
348:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/21 23:24:14
>>347
実際、通ってないでしょ？
349: ◆wLX7MuugGI
08/06/22 02:09:59
>>329-332
一応、現在申請中のＬＲ案では以下の文言を入れていますが、いかがでしょうか。
> 重複スレは禁止です。同じ対象を扱うスレタイを持つスレは重複と見做します。
趣旨としましては同じ事を目指していると思っております。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:83番)
>>345
一応、以下の文言を入れておりますが、いかがでしょうか。
> 創価学会に関連する話題は「創価・公明板」をご利用下さい。
>>347-348
ぁうぅぅぅ、その可能性に関しては懸念してはいたのですが･･･
真実であってほしくない orz
350:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 02:14:14
>>349
乙加齢。
しかしながら、『創価学会に関連する話題は「創価・公明板」をご利用下さい。』
という文言を入れたところで、最後は判断する側（★）の主観だしね。
あまり期待できないな。
351: ◆wLX7MuugGI
08/06/22 03:02:34
>>350
まずは正当なものではないことを示すのも意味あることかと思います。
なんとか排除しようとして、そのスレを荒らしたりする住民がいるわけですが、
それによってスレが伸びて、生存率が上がってしまうのが困り物です。
いつかそれを削除してくれる削除人が現れるかもという希望が少しでもあれば、
スルーしやすくなるのではと期待する次第です。
352:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 08:17:53
>>337-344のような自演キチガイが、
板の最大の問題だな。
昔の2ちゃんねるでは、住人達は怠惰な削除人に堂々と立ち向かったものだ。
怠惰な削除人を批判し続けないと、何も進展しない。
353:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 11:01:30
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
には？
354:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 13:33:02
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
この２つね。
355:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 14:31:30
>>312です
>>313
例を示してくれてありがとう。
ということは
Ｘ というのは「重複ではない」というレスがあった」のか？
Ｏ それとも「重複スレの削除依頼をされたが行われなかった」のか？
ということですね。
「重複スレの削除依頼をされたが行われなかった」場合は
「重複ではないという判断である」とは言えません。
同様に
「テンプレに差異のある重複スレの削除を行わなかった」からといって
「テンプレに差異があれば同様の重複スレを認める」ことにはなりません。
356:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 16:13:19
「テンプレに差異があれば重複スレではない」というのは、
スレ乱立の温床になると思うのだが。
スレタイが同じというだけで、
十分重複扱いだと思うし。
以前は事実そのように扱われていた。
357:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 16:44:23
>>356
ほかの板では、今もそう扱われている。
358:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 16:57:42
>>357
程度のこそあれ、他の板もこの神社仏閣板と同様の傾向あるよ。
例えば軍事板では、昔は削除人の判定が厳しいことで有名だったが、
重複スレでも100レス以上ついていたら、
最近ではスレストさえなく放置されている。
359:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 17:10:04
昔は、>>322氏、>>330氏の指摘する通りだったのになあ。
削除人が糞化している。
360:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 17:27:10
>>356-359
削除ガイドラインでは重複スレの対処として「利用者同士の話し合いを待つ」が認められており、
スレ立て合戦継続中は永久に放置することが可能です。
この状況を改善しようとするには、住民が削除人に「自分が有利なように削除をしてくれ」と要求するのを制限するしかないでしょう。
「重複スレが解消されるためには、まかりまちがって自分のスレが削除されても、
削除人には異議をとなえません」との合意をし、削除人に対して宣言すべきなのです。
自分のスレのテンプレが正当性があると確信してるなら、そう宣言できるはず。
それができないのは、自分の思い通りのテンプレにするにはスレ立て合戦もやむなしとする邪心があるからです。
361:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 17:40:08
>>349
>> 重複スレは禁止です。同じ対象を扱うスレタイを持つスレは重複と見做します。
趣旨としましては同じ事を目指していると思っております。
少し不十分ですね。
「同じ」だけじゃなく、類似や似たような主旨の内容とかも重複と認定して、
重複スレの乱立の温床にになるのを可能な限り排除した方がいい。
「重複スレが削除された場合の意義は認めません」 と、
明記していた方が、削除人も削除しやすいと思う。
だから、改正版を出して於いた方がいい。
＞ぁうぅぅぅ、その可能性に関しては懸念してはいたのですが･･･
LRの認定は、既存のLRの改正以外は、
遅いのは他の板も同様なので、問題は無い。
そもそも、>>337-344は自作自演。
本来、批判されて当然の削除人は批判されて
受け入れているものだ。愛想をつく方がどうかしている。
つまり愛想がつくほどの低レベルな削除人への信頼がさらに低下だけのこと。
決して、削除人に舐められては話にならん。
>>352
>>359
激しく同意。
362:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 17:46:06
>>360
なんか2ｃｈを勘違いした初心者のレスみたいだ。
スレ立て合戦継続中は永久に放置することが可能なんじゃないよ、
以前の2ｃｈは、>>322や>>330の通り。
それに、削除人がガイドラインに従って居ない場合は、
抗議するのが基本。
削除依頼がガイドラインに従って、書式も適正ならば、
それは堂々とできるものだ。
後発スレを削除かスレストを削除人が
以前に必ず処理していたのは、
スレ立て合戦を排除するためだったからだ。
後発スレを何度も削除されて、
後発スレは無いものに等しかった。
363:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 17:49:18
>>349>>361
「テンプレが類似しているものや似たような主旨の内容のものも重複と認定」
という条項も必要ですな。
同意です。
364:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 17:58:24
結局、昔の2ちゃんはスレ立てに関しては、
「早い者勝ち」という不文律があったから、
スレ立て合戦なんて発生しなかった。
というのは、他の方々も言われているように、
テンプレが気に入らない理由で
後発のスレを立てたら、立てられる度に
何度でも削除やスレストされて、削除人は果敢に挑んでいっていたからね。
365:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 18:05:19
>>360は、明らかにスレ立て合戦を許容するのを目的しているよな。
後で立てられたスレを放置するのもいいというような言及だから。
366:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 18:26:02
この板には前スレが950レスも行かないで、次スレと称するものを立てるのがいるんだよな。
それも、かなり多い。
それの代表的なスレ。
【神社】寺社から古代を語りませう【仏閣】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【神社】②寺社から古代を語りませう【仏閣】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
このスレなんか何の理由もなく立ってる。
削除人は機械的に新しいスレを削除すべき。
367:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 18:58:23
いわゆる「早漏スレ」は重複スレには違いないが、
次スレには違いない面はあるので、
それによる被害は軽微なものだな。
この「早漏スレ」に関しては、昔でもよほど早いスレ立てじゃなければ、
次スレと看做して放任傾向があったが、
それが気に入らないで後に後発スレを立てる馬鹿も現れても、
そちらの方は問答無用で削除かスレストはされていた。
その場合は単なる重複スレだから、次スレとも看做されないからね。
368:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 19:02:45
>>365
ふむ。それは誤解を与える書き方だったかもしれません。
削除人がスレ立て合戦を放置しようとすれば、
それは削除ガイドライン上認められているという現実を述べているに過ぎず、
ぜひ、削除人がスレ立て合戦を放置してほしいと言ってるわけではありません。
以前は削除人がちゃんと処理してくれたと、ノスタルジーに浸るのはかまわないですが、
削除ガイドライン上認められているという行為を、削除人が行っているのに対し、
削除ガイドライン通りの処理をしてくれと要求するのは、無意味だと言ってるだけです。
後で立てられたスレを放置するのもいいというような言及といのも誤解です。
確かに、意図的に、後先に関しては述べていませんが、
それは、先に立ったスレと後に立ったスレを両方放置することを望んでいるわけではなく、
後に立ったスレが残って、先に立ったスレが消されても、住民は異議をははむべきではない、
と思っているだけです。
例えば、先スレ優先をＬＲとして定めれば、継続するスレで、スレを使い切らない間に、
自分に有利なテンプレを立てるやからが現れるからです。実際いますよね。
また、先スレというのが過去スレも含める概念の場合
（継続するスレがあって、前スレと同じテンプレのスレが先に立ったスレ、
前スレと異なるスレが、後に立ったスレと考える場合）
スレ住民ほとんどの同意によりテンプレを変更した場合、
ひとりの反逆者が前スレ通りの平行スレを立てた場合、
テンプレを変更したスレが削除されてしまいます。
369:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 19:06:29
>>368
>例えば、先スレ優先をＬＲとして定めれば、継続するスレで、スレを使い切らない間に、
自分に有利なテンプレを立てるやからが現れるからです。実際いますよね。
>>364さんのレスをよく読め。
先行のスレ優先がデフォなのは当然だ。
370:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 19:09:19
>後に立ったスレが残って、先に立ったスレが消されても、住民は異議をははむべきではない、
これでは、スレ立て合戦を助長しているようになるな。
後発のスレを立てようとするキチガイは、
「後発のスレでも認めて貰える」という余地が生まれるからであり、
スレ立て合戦を助長することに他ならない。
そもそも大人としての器があるのなら、
先にスレ立てられたら、潔く諦めて、
そのテンプレに従うというようにしなければならない。
371:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 19:11:17
>>367
昔から、早漏スレ立ては、
スレが荒れたときの緊急避難目的で行われる常套手段で
有効な手立てだったわけだから、
それが板の秩序を保っていたとも受け取れる。
372:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 19:12:57
やはり、どう考えてみても、
初期のころの削除人の方が優れていたよな。
これはノスタルジーでもなんでもなく、
客観的な評価であるわけで。
373:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 19:14:59
>>368はテンプレが気に入らないといって、
後発スレッドを立てる馬鹿としか見えない。
374:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 19:20:28
>>368はかつての削除人は先行スレを残して、
後発スレを削除かスレスト処理を何故行っていたか理解できないらしい。
375:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 19:27:17
>>368って、既存のスレのテンプレを嫌って、スレ乱立させている張本人だろ。
376:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 19:35:31
>>367
>>371
早漏スレッドは、次スレッドとして利用できるので、
板の秩序としてはさほど影響は無いからねえ。
しかし、（そんな事例が有ればの話だが）
早漏スレッドの早漏スレッドは大きな問題だが、
次次スレッドとしては、かなりのスレッド消費速度が無いと
利用できないし、それまで認めるとキリがないし。
377:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 19:40:39
>>375
おやおや、ひどい誤解ですね。
私はＬＲに「重複スレが削除された場合の意義は認めません」と追加するのに賛成ですよ。
その上で、削除人が、削除人の判断で、先行スレを削除した場合、
それにも文句をつけづに我慢できますね？
と聞いているだけです。
378:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 20:21:06
誤解ではなく文字通りなんだがな。
削除人の判断で、先行スレを削除すること自体が批判対象だ
というわけだ。
それは既に指摘されているように、
スレ立て合戦、スレ乱立の温床になるからだ。
379:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 20:24:34
>>377は日本語の読解能力が無い池沼としか言いようが無い。
380:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 20:27:41
昔の2ｃｈでは削除人が先行スレの方を削除した場合、
板の住人から叩かれたり、総スカンを食らったりと
したから、次回からはやはり先行スレを残して後発スレを削除するという
当り前の処理をするものだった。
削除人が先行スレの方を削除した場合は、恣意的な判断だからな。
こういう面を見ても、削除人を甘やかせることは非常に問題と言えるのだが。
381:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 20:36:56
先行スレ優先というのには、充分理解できる。
382:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 20:40:35
>>362や>>364に全面的に同意です。
383:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 20:45:45
>>375の指摘は正論
384:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 20:50:11
>>378
＞削除人の判断で、先行スレを削除すること自体が批判対象だ
＞というわけだ。
つまりは「重複スレが削除された場合の意義は認めません」というのには反対なんですね？
385:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 20:54:55
>>384
>>362とか>>364とかをよく読め。
386:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 20:58:42
正しくは、
「後発スレを重複スレとして認定し、
重複スレが削除された場合の意義は認めません」というのが
最適なLRと言えよう。
スレ立て合戦防止とテンプレが気に入らないだけで
スレを立てる行為への防止策としてだ。
早漏スレはスレの消費速度を勘案して、
次スレと扱うかどうかは微妙なので、
個別に対応するしかないと思う。
結局は>>364さん、>>371さんの指摘のようにもなるんだけど。
387:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 20:59:31
>>385
あらあら、反対か賛成かを答えることができないんですか？
388:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:00:06
「重複スレが削除された場合の意義は認めません」を支持するからこそ、
>>364達に同意。
389:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:06:04
重複スレ乱立の問題は、早漏スレじゃなく、
テンプレを毛嫌いするバカによる
後発のスレ立てが一番問題なわけだ。
早漏スレは、次スレとして利用はまだできるわけだが、
後発のスレはその利用価値すらないわけだ。
390:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:17:15
>>386
＞「後発スレを重複スレとして認定し、重複スレが削除された場合の意義は認めません」
明確なご意見ありがとうございます。
そこでご質問です。
荒らしがテンプレ違いの早漏スレを立てた場合、どうなるのでしょう。
早漏スレを立てるのが明らかに早ければ、既存のスレに対する重複スレとして
消されるでしょうが、タイミングがぎりぎりで、既存スレが落ちた後に
削除人が来た場合、荒らしが立てたスレが先行スレとなり、
その後に、本来の正当なテンプレを持ったスレが立ったとしたら、
正当なテンプレを持ったスレ側が重複スレとして削除されることになります。
それでいいんですか？
391:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:17:57
>>364
そういう意味では、昔の方が住人もマナーがよかったよな。
どんな状態であれ先に立てられたら、住人は素直にそれに遵っていたから。
スレを立て直す既知害はほとんどいなかったよ。
スレ立てても、すぐに後の方のスレがスレストされるのがオチだった。
392:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:19:42
夜中にスレを埋め荒らして落としておいてから、
好きなテンプレを付けた次スレを立てるという手もありますね。
393:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:21:24
>>390
池沼？>>364等レス読んだ？
先行スレが正統なテンプレのスレとなる。
それに潔く従うのが、2ちゃんねるの古来よりある心得。
どうしても嫌なら、自分でサイトを立ち上げるか、
他の板でスレを立てるか、同じ板で立てるならば全く違うスレタイで
スレを立てるかどちらかを選択すればよし。
私は、自分でサイトを立ち上げる方を勧めるけどね。
潔く2ちゃんねるから立ち去ればいいわけだ。
394:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:22:30
>>386
「後発スレを重複スレとして認定し」はいらないだろ。
荒らしによけいな口実を与えるだけだ。
395:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:23:41
>>392
スレの埋め立て消費が速いと荒らし報告されて、規制される。
何より意図的な埋め立ては、
テンプレが気に入らなくて後発スレを立てるのと
同様に批判されるべき行動。
396:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:24:58
>>386
全く同意。
先行スレを残して後発スレを重複スレにしないと、
スレ乱立荒らしの口実になるからな。
397:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:25:25
>>393
＞先行スレが正統なテンプレのスレとなる
それを立てたのが荒らしで、恣意的なテンプレであってもですか？
398:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:26:37
>>393
同意。
わざわざそこまで解説しないと分らないほど、
この板のレベルが落ちているのかなあ。
399:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:27:07
それは、正当なスレの側がテンプレに一言入れるか、無くてもおおよそ何番辺りで立てる
と言う目安があるから、本スレ上で自分が次スレを立てる事を宣言し、一定の時間を置いた
後に立てたスレが正当なスレと言う事にしておけばいいんじゃないか？
宣言後すぐ！と行きたいだろうが、ここは以前にオカ板のスレを住人の同意無しに立てた
事も有るし、真言スレや稲荷スレで、荒らしが自分の意見を通したい為に勝手に次スレを
立てた事があるから、一定の時間を置いてスレ住人の同意を得てからにした方がいいと思う。
400:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:28:02
>>397
当然先行スレは正統で荒らしではない。
テンプレを気に入らないで後でスレを立てる方が明らかに荒らし。
401:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:30:48
>>399
それには反対だな。
テンプレの議論は結論が出ないのは当然で、
だから昔はスレ立ては早い者勝ちで、
後発スレは負け組として削除対象として扱って、
強権的だが秩序が保たれてきたわけだ。
402:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:33:03
>>399のやり方では、スレを乱立の温床になる。
そもそも住人の同意が簡単に話し合いで出るなら
スレ乱立なんて起きない。
たとえ、スレが早く立てられても、
大人しくあきらめてそのスレを使っていれば
何も無い話だからな。
403:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:34:17
LRに「意図的なスレッド埋め立て行為は厳禁」と
一項目を入れておけばいいのでは？
入れておかなくても、わきまえておかなければならない話だが。
404:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:34:54
>>401
同感です。
405:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:35:52
>>400
いやいや、スレ参加者の大部分の同意が取れているテンプレと
異なるテンプレのスレを荒らしが先に立てたらどうしますかと、聞いているのです。
>>399
その目安や宣言を無視して荒らしが異なるテンプレを立てたら？
当然、削除人はそのスレを削除するでしょうけど、
荒らしは「後発スレを重複スレとして認定し」というＬＲをたてに、
異議をあげますよ？
それでいいんですか？
406:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:37:06
>>399
だからさ、普通に削除人が削除ガイドラインどおりにしていれば
解決している問題なんだよ。
他の板のスレを持ってくるのは板違い扱いだし、
早漏のスレは次スレと扱えばいいのだから、
それは大目に見ることができるとしても、それを抗議して、
新たにスレをさらに立てるのは大きな問題だ。
407:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:37:08
>>402
＞たとえ、スレが早く立てられても、
＞大人しくあきらめてそのスレを使っていれば
これ、どう考えても荒らしの屁理屈だけど？
408:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:38:10
>>407
それを否定する方が荒らしそのものだけど。
（屁理屈以前に理屈にもなってないけど）
409:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:39:22
>>405
スレ参加者の大部分が、
新しいテンプレに従えばいい。
それが出来ないのは荒らし。
410:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:41:31
>>406
＞他の板のスレを持ってくるのは板違い扱いだし
だが、未だに削除されないで厳然として残っている
＞早漏のスレは次スレと扱えばいいのだから
ただ早いのではなくて、タイトルは次スレになっているが、テンプレが荒らしの都合のいいように
完全にねじ曲げて作られている
それでも削除はされていない
おかしくないか？
削除人が全部スルーしてる証拠だろう
411:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:41:47
>>405
分らんやつだな。
先にスレを立てられただけで、荒らしではなくなるんだよ。
早い者勝ちというのを理解せよ。
412:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:41:55
>>364氏の述べる流れが最善なのは確か。
413:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:42:30
>>409
それじゃ先行スレの立てあいになるじゃねーか。
414:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:43:03
>>410
>ただ早いのではなくて、タイトルは次スレになっているが、テンプレが荒らしの都合のいいように
完全にねじ曲げて作られている
だから、その時点で荒らしではなくなっているのだよ。
そのテンプレの通りに従えば善し。
415:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:44:20
>>413
基地外？
後発スレは削除かスレスト。
スレ立て合いにならないのは、
>>364さんその他で言われているだろう。
416:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:45:13
>>410
>>393をよく読めよ。
417:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:46:32
テンプレが変えられたのが嫌なら、
2ｃｈに来なければいいだけじゃないか。
それが良識ある大人ってものだろう。
418:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:48:36
>>417
まことに同感ですな。
>>405は厨房そのものですな。
419:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:50:54
>>415
テンプレを好きにしたかったら、先にスレを立てろって事だろ。
荒らしの思う壺だな。
420:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:53:19
>>419
先にスレを立てるのが当然。
それに負けた側は荒らし。
そもそもそのようにテンプレが変更されるほどの、
スレの進行内容になっているわけで、
新しいテンプレを否定する側も
説得力は無いけどな。
421:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:55:34
>>393
>>417
かつての住人さん達は、
そのように良識があって、
マナーもよかった。
テンプレが変えられても、広い心で
受け入れていたし。
今でも古くから居る住人さん達は、
そのようなスタンスでいるわけだから、
誰でもそのスタンスで居れると思う。
422:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:57:48
>>417
テンプレをどうしても古いのにしたいのなら、
最悪スレッドタイトルを変えて類似もせずに、別スレとして立ててやればいいのに。
普通はしていたものだが。レベルが低くなったな。
423:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 21:58:42
>>419
それが嫌だったら、自分でサイトを作って運営すれば？
424:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 22:02:13
重複スレのどちらを消すかは削除人まかせでいいとおもうけどねぇ。
「重複スレが削除された場合の意義は認めません」だけで十分でしょ。
「後発スレを重複スレとして認定し」とすると、その場合は文句を言ってもいいと
誤解する住人が現れる。
425:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 22:04:31
寺社板の自治スレは姑息な連中の寄り合いだと言う事だ
問題の根本には触れず、責任転嫁するだけかｗ
426:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 22:04:33
いや、後発のスレをスレストさえしないのは、
批判されてしかるべきだろ。
批判されないというように誤解するのはよくない。
427:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 22:07:20
>>425
だから、2ｃｈ上の各板の自治は、
まともに削除ガイドラインに従って
削除人がちゃんと削除処理していることが大前提となっているわけだよ。
その大前提がなければ、ただの不平不満の捌け口スレでしかない。
428:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/22 22:14:21
>>427
結局はそうなります。
429:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 07:44:57
臨済系のスレッドの整理は、
どこからやってけば良いのですか？
430:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 08:07:14
禅宗スレも確かに多いなあ。
431:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 10:13:57
全て削除、永久追放でええやろ。
432:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 16:24:41
立てたいだけ立てさせてやったら？
433:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 16:33:48
余分なスレが立ちまくるというのはシステムに負荷がかかるんだよ。
スレが増えるということは落ちるスレがあるということ。
限られた容量を共有しているということを忘れたらたらだめ。
早漏スレも、そういう点で迷惑。
434:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 17:44:21
早漏スレは、迷惑なことには変わりは無いが、
次スレとして利用は可能だから良いとしても、
早漏スレが先に立っているのに、
さらに後で後発スレを立てるのは、大迷惑この上ない。
大人しく早漏スレを利用していれば良い話。
435:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 17:58:41
>>429
自治スレッドに、臨済宗系のスレッドの住人って来ているのか？
今までそのような住人が来たのを見たことが無いのだが。
436:弁天
08/06/23 18:02:30
不純異性交遊は悪悪しい
437:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 18:05:33
↓のスレって、臨済スレ？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
438:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 18:50:13
禅宗でも、曹洞宗の方は、
乱立していないよな。マナーがいいみたい。
曹洞宗と臨済宗とで何故こんなに違うんだ？
439:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 19:25:55
相撲部屋に何を期待してるんだ・・・
440:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 19:26:59
>>439
？
441:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 19:32:47
VSスレつまり対決スレの乱立の整理は不可能でしょうか？
442:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 19:51:22
削除人しだい
443:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 19:57:39
>>438
ヒント：禅導師
444:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 20:27:11
対決スレはそもそも板違いスレだと思うのだが。
445:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 20:37:46
臨済スレの住人は、整理統合をする気はあるのか？
446:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 20:40:17
ないでしょ。相撲取りにそんな知恵があるとも思えない。
447:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 20:42:05
禅導師は真宗禿だっていう説もあるしな。
448:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 21:13:30
>>446
意味が分らないが。
449:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/23 21:21:08
臨済宗の諸スレの住人は、
自治スレにすら来ないからねえ。
450:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 01:26:48
対決スレか。
飽きるまでやらせておけば？
どうせ削除しても立てるでしょ？
451:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 08:43:05
>>434
それは、早漏スレの前スレが消化されるという前提。
全く消化されないのが現状。
早漏スレを削除して、正しい軌道に乗せるしかない。
452:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 17:39:21
早漏スレが別に消されていなくてもいいよ。
それが前提となるのは明らかにおかしい。
昔は次スレとして早漏スレが使われていたけどね。
一番の問題は、後に後発スレを立てる馬鹿をどうにかせねばならない。
早漏スレの問題は遥かにそれよりはマシ。
453:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 17:59:11
早漏スレッドが立てられた時には、前スレッドの進行を
それなりに速めれば、さほど問題は無かった。
かつてはよくその方法がとられてたし。
ただ、強引な速度での埋め立ては流石に顰蹙をかったけどね。
454:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 18:00:12
>>450
対決スレって飽きるの？
住人を見てるとそのようには見えないが。
455:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 18:17:40
対決スレが乱立した原因って何？
456:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 18:22:25
層化
457:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 18:30:53
早い者勝ち至上主義者が多数いるように見せかけているみたいですが
２ちゃんねる古来の心得だとかいって持論に拘り続けるのは
レス荒らしをつづけるための口実にしか見えませんね
削除ガイドラインより
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
このようにスレ立て時刻のみが優先順位の判断基準ではないとガイドラインに明記してあります。
例え住人の大多数の意志に反する内容であっても先に立ったスレのテンプレに従うことが正しいと主張する方は
ガイドラインにおいて先に立ったスレが削除されることもあると書いてある以上
２ちゃんねるから出て行けばいいのでは？
458:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 18:54:06
>>457みたいな身勝手に
スレを乱立させる荒らしは２ちゃんねるから出て行けばいい。
ガイドラインはそうあっても、本来は事実上時刻優先だった。
早い者勝ち至上が正しい。
459:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 18:59:53
新参者が板を荒し続けている実情は変わらないか。
削除人が変質してから、新参者による横暴な荒らしが助長された結果に。
460:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:00:10
>>457
立てられた時期・時間＞１に書かれている内容＞レスがどれだけついているか
という 優 先 順 位 で総合的に判断します。
という文章でしょ。
時系列が優先されることは間違いないでしょう。
但し、場合によってはテンプレートや、レス数なども考慮していきます、という解釈でしょうけどね。
そこのところは★の裁量ですよ。
461:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:10:05
>>460
それを恣意的に拡大解釈して、
恣意的に削除人が処理するから、
>>380さんの指摘するような事態になって、
削除人もそれなりにわきまえていたのですけどね。
まず時間を可能な限り優先にしないと、
重複スレを立て放題になることは
往時より目に見えていたから、
削除人も立てられた時間を見て削除するのが常だったのだけどね。
今はそうじゃないから、スレ立て放題になってしまっている。
462:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:11:18
>>457の目論見は、重複スレッドたて荒らしの口実づくりだろう。
463:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:14:32
>>457を見てると、ここまでレベルの低い奴が板に巣食ってきたかと
落胆せずにはおられないよ。orz
464:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:18:18
神社仏閣板の質の劣化ぶりが伺える。
465:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:25:03
>>460
>>461
まあ重複スレも気に入らないテンプレなら、
スレタイを完全に似通っていないものにして
後で立てれば、ガイドラインに抵触しないのに
そうしないから問題なんだよね。
「住人の大多数の意志に反する内容」だからと言うのは、
重複スレ立て荒らしの常套文句だが、
荒らしじゃないのなら、スレタイを完全に似通っていないものにして立てるはずだよな。
466:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:29:58
>>465
以前は１つのスレから分派することが多かったよね。
>>900越えたあたりから「スレを分けた方がいいのでは？」ということで、
重複にならないように配慮していたんだけどね。
今は「こっちが本家だ！」「こっちが元祖だ！」みたいな意地の張り合いばかり。
特に真言系はひどいね。
真宗系などは故意にアンチスレを乱立させているバカがいるし。
467:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:31:20
>>465
>荒らしじゃないのなら、スレタイを完全に似通っていないものにして立てるはずだよな。
普通なら、2ｃｈから立ち去って独自のサイト作ってる。
ごねて2ｃｈに居座ったところで時間の無駄だから。
確かにスレタイを別個のものにして立てる手も反発を招かない手としては有効だがな。
468:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:32:40
>>465
テンプレが嫌なら、せめてスレタイを変えるのがマナーですよね。
469:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:34:17
>>467
そ、以前は分派・独立する時に、わざわざスレタイなんかも住人で決めていた。
だから住人ごとお引っ越しすることになるので、揉めることも少なかったんだよね。
470:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:38:05
>>465
>スレタイを完全に似通っていないものにして
後で立てれば、ガイドラインに抵触しないのに
それをしないのは知恵が無いと言いようが無い。
荒らしなので態と同じスレッドタイトルで後発スレッド立てるのだろうが。
>>466
>重複にならないように配慮していたんだけどね。
それが最低限のモラルだろう。
もともと意見が対立していれば、
それぞれのスレッドを立てても、例えそれが事後承諾でも
すんなり移行して意地の張り合いなんてないくらい、
モラルが高かったのにな。
471:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:41:46
>>465-467
スレタイに拘りを持つバカがいるからだよ、
先に気に入らない派のスレを立てられても、
「そんなスレこちらからお断りだ！」ってな感じで、
後発組の派も重複スレになるのを避けて、
類似しないスレタイのスレで分派したものだ。
472:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 19:58:36
>>471
その拘りゆえに旧住人に見捨てられることも。
473:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 20:23:43
早いもの勝ちという心得や
重複スレにならないように
後発スレをスレタイを完全に別個にしてスレを立てる心得は
やはり現在の板に必要ですな。
474:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 20:24:23
アンチスレ乱立って何？
475:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 20:35:27
>>474
真宗系のスレッドをまとめて見れば、
よく分る。
神仏板で最も乱立しているかな？
476:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 20:56:30
テンプレ違いで２個ずつあるからねぇ。
477:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 21:08:10
日蓮宗の系統のスレッドは、
乱立しているのですか？
478:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 21:09:06
対決スレを全て削除せねば話にならんだろ。
対決スレで残す価値のあるスレはあるか？
479:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 21:11:15
>>474
これが好例です。
神道はカルトの邪教
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
神道は邪教！！
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
神道は邪教！
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
神道はインチキカルト
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
神道は道教のパクリ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
神道は邪教！！
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
神道は日本を滅亡させた邪教
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
神道は邪教！
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
神道はカルトの邪教
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
480:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 21:15:32
>>478
対決スレッドは全て削除対象じゃね？
どれも残す必要は無いと思う。
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 21:16:26
>>479
乱立酷いな。
482:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 21:29:46
神道のスレ乱立も地味だが多いねえ。
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 21:30:46
曹洞宗スレが一番平穏とも言える。
484:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 21:42:01
創価の馬鹿が曹洞宗を知らなかったんｼﾞｬﾈ？
485:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/24 21:59:25
>>460
あんたの言ってることと>>457の言ってることと矛盾しないんじゃないか？
486:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/25 00:58:27
>>485
微妙に違うと思うよ。
487:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/25 01:26:44
微妙にしか違わないなら、どうでもいい話ですね。
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/25 04:44:56
要は総合して判断するにも順序があるってだけのこと。
基本的には時系列優先で間違いは無い。
489:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/25 07:46:53
微妙どころかかなり違うからな。
490:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/25 07:55:43
>>482
地味だけに見向きもされないからと思って、
荒らしがスレを乱立させてるとも言える。
491:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/25 08:04:47
神道のスレ住人、臨済スレの住人は、自治スレにあまり来ないな。
492:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/25 11:23:19
アカ禿と創価を追放すれば解決する
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/25 13:00:05
>>486
どこがちがうのよ？
494:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/25 16:09:39
無宗教者があれこれ疑問を投げかけるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/25 17:51:04
臨済宗のスレッドが何故乱立するのか分らない。
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/25 18:59:37
荒らしは日本語読解能力が無いからなあ。
497:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 02:45:47
ほんとそうだよな>>434とか
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 07:50:00
>>496
>>497を見ると自覚症状も無いらしいからなｗｗｗ
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 17:49:13
対決スレッドって、圧縮で処理できないのかな？
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 18:05:11
500
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 18:19:56
>>499
無理ですね。
その他の過疎スレなら落ちるでしょうが。
502:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 18:22:43
実際問題テンプレに書いてあることをかならず守れといった荒らしがスレまで乱立させてるからな
503:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 18:47:26
>>496
>>498
それが荒らしたる由縁だろう。
だから、テンプレが気に入らないとスレを荒らして、
挙句に後発のスレを立てて乱立する。
504:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 18:55:15
スレタイでも変えてスレを立てりゃまだしも、
同じものや類似するもので立てるから、
どう考えてみてもスレ乱立を目論んでいるとしか考えられないし、
言い逃れは出来ないのに。マナーが悪すぎる。
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:01:48
>>494
それ神仏板の主旨のスレか？
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:03:29
>>505
だから、ここに紹介されているんだろう。
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:06:08
今じゃ、どれが板違いのスレか分らないようになってしまった。
板違いのスレが乱立してきて、板の性格がよく分らなくなってしまったよ。
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:12:28
モラルがあるのは、曹洞宗のスレの住人達だけか。
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:14:53
すみません、御経関連のスレッドがありますけど、
それは板違いでしょうか？
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:20:55
板違いと言うなら、宗派スレ自体が板違い。全面禁止しかないな。
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:22:14
>>509
それらを板違いにする必要は無いだろ。
華厳経スレのような老舗スレもあるから。
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:24:46
>>510
そこまですると、逆に悪い意味で板が寂れてしまうな。
宗派スレで、個別の寺院スレが少なくて済むという良い面もあるわけだし。
但し、住人たちのモラルも高かった、初期の頃の神社仏閣板の過疎板の雰囲気なら、
最高によいのだけど。
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:26:20
理趣経スレッドは、当初はよかったのにな。
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:27:28
過疎板の方が荒れなくてよかった。
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:32:33
宗派スレはかなり昔からあるから、
板違い認定は無理があるだろう。
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:34:01
極道坊主の偏向自治のツケがここにも来てる訳か。
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:36:04
壮大な自演スレがまた１つ。
よく飽きないものだな。
修行しないハゲは死刑
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:40:23
>>517
そのスレの>>7が、突いてはいけない急所を突いてしまったようだ。
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 19:44:15
【仏教】悟りを開いた人のスレ 18 【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:74番)
74 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/06/24(火) 02:47:24 ID:3P8rx7/r
ＤＱＮな漏れが神社仏閣板に呪いの元を作るためにつくったスレ。
魂とは何か？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板) 最新
悟り
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
空とは何ですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
識とは何ですか？
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)？？？？？？？？？ ＤＡＴ落ち
ごめ、全部モレが作った。「空」はキモイ仏教信者が沢山釣れると
おもったんだけど、これほど成功したスレはないなｗ バカス
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 20:32:20
板違いスレがかなり増えた。
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 21:18:03
宗派スレッドは許容はできるとしても、
歴史上の僧侶等のスレッドはどうするかが問題。
やはりこれらも許容すべきか。
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 21:23:29
真宗スレとは違って、浄土宗スレって乱立してる？
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 22:27:12
いわゆる宗派スレっぽいのは二つかな。
上は僧侶の雑談スレ。下は真宗禿げによるアンチスレ。
浄土宗ネラー坊主の会 【第22願】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 №12【西山】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
その他、個別の寺のスレがいくつか。
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 22:45:51
浄土宗のスレと言えるかどうかわからんが、
こういうのもあるな。
【阿弥陀仏】浄土教総合サロンⅡ【浄土三部経】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
浄土系から日蓮系に改宗する人いる?
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/27 02:10:17
>>499
以前は日本仏教バトルロイヤルスレが維持されてて、
そこに誘導してたね。
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/27 05:07:28
>>524
上の方は、阿弥陀如来信仰スレ、浄土三部経スレ、浄土系質問スレを
１つにまとめた経緯があるんですけどね。
自治の成功事例の１つとも言えるでしょう。
テンプレートを参照のこと。
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/27 07:58:47
>>524
浄土教だと、浄土真宗や時宗なども範疇に入ってしまうな。
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/27 08:22:07
>>527
もともと、阿弥陀如来信仰スレ、浄土三部経スレ、浄土系質問スレ自体が、
そういう範疇のスレだったもので。
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/27 09:37:48
対決スレは
格付け
URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
への誘導で、板違いということでいいんじゃね。
必要ないスレだし。
530:天照
08/06/27 10:57:15
あなたは、おばあちゃんといっしょじゃないといけないんですよ。
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/27 11:03:00
仏教の一般的な質問は、
どこのスレッドですれば良いのでしょうか。
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/27 11:53:50
スレ立てて質問すりゃいい。どうせ削除されないんだから
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/27 13:08:59
>>531
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ18530
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/27 14:25:47
>>533
ありがとうございました。
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/28 01:31:11
>>527
個別に各宗派総合スレがあるという前提で雑居地帯が存在しているのだから、
そこは問題ないでしょう。
536: ◆wLX7MuugGI
08/06/28 19:51:53
>>329 >>361
＞「テンプレ違いの重複スレが削除された場合の意義は認めません」
＞「重複スレが削除された場合の意義は認めません」
そもそもＬＲに違反し削除された場合の異議は認められるべきではなく、
重複スレにのみこの文言を書くと、他の項目には異議が認められるという
誤解を与えるので、この文言は無いほうが良いと思います。
>>386
＞「後発スレを重複スレとして認定し、重複スレが削除された場合の意義は認めません」
後発スレ側が消されるべきなのはそのとおりですが、
削除ガイドラインでは、場合によってはテンプレ、レス数を考慮することが可能となっており、
削除人の裁量となっています。
そのため「後発スレを重複スレとして認定」は削除ガイドラインを否定することになりますので、
申請において、大変強固な理由付けが必要かと思います。
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/28 20:16:28
>>536
以前の2ｃｈの良き雰囲気を取り戻す意味では、
>>386氏の主張も理解できる。
また、削除ガイドラインを素直に読めば、
立てられた時期・時間＞＞＞＞＞１に書かれている内容＞＞＞＞＞レスがどれだけついているか
という優先順位なわけだから、
「重複スレかどうかは、スレが立てられた順序から優先的に判断」
と言うように、削除ガイドラインに沿った表現が良いかも。
そうでないと、後発スレが乱立することになってしまう。
>>461氏達が述べるように。
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/28 20:26:25
>>535
だから浄土宗スレッドとは言えないだろう。
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/28 20:31:24
すみません質問ですけど、下記のスレッドは長く続いているスレッドですが、
板違いスレッドではないのでしょうか？
個人的にはオカルト板の方が相応しく感じるのですが。
【狐・狸】憑き物落とし【蛇・生霊】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/28 20:40:05
>>539
スレをざっと見てみただけだが、誘導もされてないようだな。
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/28 20:48:16
憑き物=オカルトという認識が無い住人も多いから、
神社仏閣板でスレがあってもいいんじゃね？
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/28 20:56:37
>>539
削除依頼しても、どうせ雑談スレ扱いにでもされるだろ。
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/28 21:45:02
>>538
そもそも>>522の「浄土宗スレって乱立してる？」という問いが発端で、
>>535も>>538も乱立してるとはまでは言えないと言ってるのだとおもうのだけど違うの？
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/28 21:46:51
>>539
オカルト板にも嘗てはあったんだけどね
この程度の話なら、わざわざ憑き物と銘打つ程でもなく、幾つかの怖い話スレで間に合うから無くなった
今は、寺社板の他、民神板に類似のスレがあるよ
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 08:33:37
>>543
例として、浄土教スレを入れてくるのは如何なものか。
546:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 08:54:51
>>545
形を変えたｖｓスレだな。
真宗のやりかたは姑息だよね。
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 12:11:50
反日マスコミへの反省・天罰祈願にいい寺社は？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 12:22:54
>>546
阿弥陀如来信仰、浄土三部経、浄土系質問の３スレを併合して浄土教スレになったのだから
対決スレと同類に扱うのはいかがなものか。
むしろスレ乱立を調停して一系統に絞った経緯はきちんと評価すべき。
それと何でも「真宗が悪い」とか決めつけるなよ。
真宗だけだぞ、一時的ではあっても宗内自治を実践できたのは。
今は糞野郎がスレを乱立させ、★が見て見ぬふりをして状況を悪化させたが。
549:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 13:58:05
>>548
スレ統合に良い例には違いないが、
浄土宗スレとして、浄土教スレを認識してしまうと、
逆に不信がられてスレ乱立させてしまうかもしれない。
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 16:02:22
浄土教・浄土思想に関するスレと、一宗派としての浄土宗は切り分けて
考えるべきだろう。
知恩院のスレが立とうが、増上寺のスレが立とうが何ら問題はない。
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 20:10:25
基本的に「神社仏閣」板だから、寺院そのものスレ自体は元から問題はない。
宗派スレの乱立は論外の問題。
552:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 20:13:19
>>551
一宗派につきスレ１つに絞ってもらいたいんだが。
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 20:16:13
創価は出て行け
554:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 20:30:03
創価削除人を追放しろ
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 20:30:13
>>548
そもそも阿弥陀如来信仰、浄土三部経、浄土系質問自体が、
対決スレ紛いのスレだったんだよ。
もとから無駄だったものを集めたからって無駄であることにはかわらんだろ。
＞【阿弥陀仏】浄土教総合サロンⅡ【浄土三部経】
＞ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ちゃんと中身みてみろや。
ニュースをぺたぺた張って、他の宗派がけちを付けるということが
延々行われているだけ。
各宗派の総合スレでやれば良いことを重複してやってるだけだろ。
>>550
浄土教・浄土思想に関する話題を行うならね。
だらだらと他宗の批判をするのは浄土教・浄土思想に関する話題というより、
個別の宗派の話であり、各宗派のスレで行うべき内容。
556:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 20:35:40
>>555
１ヶ所に隔離されているだけマシですよ。
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 20:48:31
テンプレートは↓のような方針なんでしょ？
―――――――――――――――
【阿弥陀仏】浄土教総合サロンⅡ【浄土三部経】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:1番)
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/11/11(日) 16:43:08
浄土信仰と浄土教に関する話題を取り扱う総合サロンです。
浄土信仰全般に関する初歩的な質問から、経典・思想・教学など専門的な話題に
至るまで幅広く対応致します。
なお、宗派を越えた交流の場としてもご利用下さい。合掌。
―――――――――――――――
建前と実際の展開が噛み合わないことは浄土教スレに限ったことではないよ。
それに念仏が民俗芸能なんかに深く浸透してるってニュースが貼られているようだし、
それを以て「他宗派が喧嘩を売ってる」と捉えるのは、多少なりと被害妄想の部分も
あるんじゃないの？
↓はさすがにどうかと思うけど。
【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 №12【西山】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
但し、このスレは削除人が判断して残した経緯があるんだけどね。
その判断が不服ならば削除議論スレで削除人を相手にやってもらいたい。
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 21:22:26
>>557
なにむきになって正当性主張してんの？
他宗派が喧嘩売ってるからなんていってないよ。
アンチの内容だろうと擁護の内容だろうと、
話題の内容が被ってるから無駄なスレだと言っているだけ。
＞【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 №12【西山】
これはさすがにどうかと思うが、
浄土宗の総合スレを維持したい人より、
浄土宗のアンチスレを維持したい人が多かったからこうなっただけの話でしょ。
それにケチつけてなんかいないよ。
多かったというより粘着度が高かっただけかもしれないけどね。
というより、浄土教スレと通俗浄土宗スレを粘着維持してるのって同じ人だったんだね。
それは知らなかった。
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 22:09:25
>>558
>他宗派が喧嘩売ってるからなんていってないよ。
言ってることが完全に矛盾しているね。
>>555に
>他の宗派がけちを付けるということが延々行われているだけ。
と書いてある。
>浄土宗の総合スレを維持したい人より、
>浄土宗のアンチスレを維持したい人が多かったからこうなっただけの話でしょ。
アンチスレの方が内容があったということでしょ。
でなければ、正当と主張していたスレが削除されることもなかったはず。
560:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 22:17:29
＝参考＝
通俗仏教スレと削除依頼合戦をやって返り討ちに遭ったスレ。
【鎮西派】浄土宗総合スレ №3【西山派】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 22:21:16
で、どのスレの削除依頼を出せばいいんだ？
562:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:24:31
こうして見ると、真宗禿が着々と工作を進め勢力を固めているのがよく分かるな。
563:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:30:01
>>562
だからこそ増殖する真宗系スレなどは総じて削除依頼が出されている。
それを雑談スレなどと判断する★に問題がある。
564:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:30:27
>>559
まったくわかっとらんようだな。
総合スレというのは、その話題の対象を肯定する意見だけでなく、アンチ意見も包含するもの。
特定の宗派にケチをつけるために特定の宗派の総合スレにレスするのは、
（そういうレスをする人間の品性は下劣だが）２ちゃんねるとしてはあたりまえのこと。
浄土教スレが無駄なのは、本来各宗派総合スレで行えば良いことしかやっていないこと。
重複しているから、無駄だといっている。
>>560
これはそもそも、通俗スレのスレタイが気に入らないからと脊髄反射で立てられたスレで、
ネラースレからも無視されてきた存在。
長らく存在したのは、通俗スレの連中が終了荒らしをかけて、見かけ上スレが伸びていたから。
565:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:31:29
>>523
上を誘導先にして削除依頼を出してみたらどうだろうか。
566:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:34:17
>>564
>（そういうレスをする人間の品性は下劣だが）２ちゃんねるとしてはあたりまえのこと。
その品性がレスのみならずスレ立てにも影響している。
そしてガイドラインに照らして削除を依頼しても、まるで相手にされないのが現実。
567:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:35:06
>>562
自分らを否定するスレは重複だと削除し、自治の実績があると鼻たかだか。
それでいて他宗を攻撃するスレを乱立して粘着維持。
最低の存在ですね。
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:37:42
>浄土教スレが無駄なのは、本来各宗派総合スレで行えば良いことしかやっていないこと。
立てられた当初には誘導先としてそれなりの意味があったんだから、
存在自体が無駄だと言うなら、腐り落ちるまで放置しておけばいいんじゃないか？
どうせ削除人★は見て見ぬふりをするだけだろうし、、、
569:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:40:15
>>565
それはやめてくれ。せっかく隔離スレとして有効に機能してるんだ。
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:40:57
>>569
あ、住人さんなのね。
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:43:56
>>564
もともと浄土宗が総合スレを立ててていたのに、
真宗禿が後から煽りスレを立てたのだから、
悪いのは明らかに真宗禿ですが。
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:48:26
>>571
何で煽りスレに潰されてんだ？
573:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:49:54
>>571
>通俗スレのスレタイが気に入らないからと脊髄反射で立てられたスレで、
>ネラースレからも無視されてきた存在。
>長らく存在したのは、通俗スレの連中が終了荒らしをかけて、見かけ上スレが伸びていたから。
時系列的に言えば、>>571の方が正しいと思うけどなぁ。
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:51:58
>>572
変なスレタイで、しかも法然上人の教えを持ち出されて煽られた以上、
浄土宗としても黙っているわけにいかないから、応戦しますので、
スレは伸びますね。そして、浄土宗側が立てたスレにはＡＡ荒らしや
コピペ荒らしを仕掛けて埋め荒らす。
オーソドックスといえばオーソドックスな荒らし方でした。
575:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:52:19
>>572
もしかして、荒らしはスルーという大原則を理解できていない？
>>471とか呼んでも理解できない？
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:53:52
>>564が真宗なんだろ・・・
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:57:47
>>574
>>560に関して言えば、応戦さえしていない。
たまに迷子の質問者がレスして、
それに真宗禿げが狂った様に埋め荒らしをしてただけ。
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:59:25
>>577
私の舌が足りませんでしたか？
応戦しているのは通俗スレ（煽りスレ）の中でです。
だから通俗スレがすごく伸びた。
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/29 23:59:40
>>574
>変なスレタイで、しかも法然上人の教えを持ち出されて煽られた以上、
>浄土宗としても黙っているわけにいかないから、応戦しますので、
>スレは伸びますね。
スレが盛況で、その上、浄土宗側が優勢に議論を進めていれば、
スレ自体の方向性も変えることができたんじゃない？
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:02:37
>>579
それで元のスレに戻そうと維持していたのが>>560だと思いますよ。
581:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:02:41
>>575
スルーできずに応戦しちゃ拙いよね。
おまけに寺和田の工作員くんまで参戦しちゃったし。
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:03:58
>>581
確かにそうなんですがね。
宗祖を持ち出されたら黙ってるわけにはいきませんよ。
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:04:34
>>578
あぁ、なるほど。
>>579
荒らしはスルーというルールに従い放置する人もいるので、
そもそも徹底抗戦するきもない。
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:05:02
>>580
保守しきれなかったわけでしょ？
スレが伸びる時ってのは大抵、対決軸が明確な時なんだし。
（言ってみれば、今この時点の自治スレのような状態）
>>560にはそういう要素が無かったのでは？
585:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:06:50
>>584
もともと浄土宗の人間は大らかで、真宗みたいに闘争的ではありませんからね。
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:07:38
>>583
君のような人はそれでいいと思うよ。
そうすれば、粛々と本スレ？を育てることもできたんだろうし。
現実には>>582のような人が多かったんでしょ？
それに寺和田工作員くんが出て来たら、浄土宗の人にしてみれば二正面作戦だものね。
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:10:25
しかし、通俗仏教スレもだいぶ下火になってきている。
ここで変に対決姿勢になるよりも、>>583のようにスルーし続けるのが
賢明なのでは？
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:11:20
>>586
一部に切れてしまったのもいて、あちこちに火花を飛ばしてお騒がせしたようですが。
589:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:13:50
>>588
誰が？
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:14:13
>>587
でもそれでは結局犯罪と同じで、被害者は救われませんよね。
真宗的には加害者の利益だけが大切なのかもしれませんけど。
あの時は自治は機能してなかったですわ。
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:15:16
>>584
住人のほとんどは、ネラーに移っちゃったんで、
浄土宗総合スレはNo.2で終わることで合意が取れていたんです。
そこで跳ね返りが、No.3をたてちゃったんです。
しかもこれは明らかな後発重複スレだったので、浄土宗側も
初っ端から、このスレを維持しようとい意欲はなかったんですよ。
592:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:15:55
>>589
通俗スレでもあちこちでも「真宗禿、もうええ加減にせんかい」なんて
レスを見かけましたが。おそらく住人でしょう。
593:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:17:51
>>591
ネラースレはオフ会のためのスレでしたから、それは微妙ですね。
594:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:19:49
>>593
でも、それが今や本スレなんでしょ？
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:20:41
本スレは落ちちゃったままです。
596:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:21:56
>>589 >>592
たぶん>>588さんが言っているのは、
寺和田工作員に対抗しちゃって騒いじゃった浄土宗スレ住民のこと。
他スレに飛び火しちゃったケースもあったので、申し訳ないと。
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:22:05
>>595
落ちたというか・・・削除されちゃったんでしょ？
598:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:23:08
通俗スレ問題は、真宗の工作の巧みさをまざまざと見せられた案件でした。
599:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:24:22
・・・というか、こういう話題を「通俗仏教スレ」で展開して、軌道修正を図ったら？
それができないならオフ会スレの有効活用しかないんだろうけど。
しかし、そもそもオフ会スレって現状の宗派のあり方に疑問を持った人たちの
集まりじゃなかった？
間違いだったら謝るけど。
600:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:26:45
>>599
そうだと思いますよ。七億円問題がありましたから。
601:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:28:00
>>599
＞しかし、そもそもオフ会スレって現状の宗派のあり方に疑問を持った人たちの
＞集まりじゃなかった？
違うよ。
「現状の宗派のあり方に疑問がある内部からの告発だ」という名目で、
真宗禿げが維持してるのが、通俗スレ。
602:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:29:07
>>601
違うよ。
ネラースレが立った理由のことだよ。
603:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:29:24
結局、形式的には煽りスレが残って真宗勝利。
内容的には浄土宗圧勝で、痛み分けか。
自治的には甚だ好ましくないが。
604:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:32:26
>>601
祈祷や塔婆の問題持ち出してね。
605:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:32:56
>>603
>自治的には甚だ好ましくないが。
自治が機能したことなど一度も無いのだが。
606:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:35:06
>>605
だから極道待望論なんてとんでもない動きが出てくる。
607:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:35:43
浄土宗さん、真宗さん。
ここで論戦するのは自治スレの特性上、いかがなものかと。
自治の範疇を越えてますよ、いい加減。
そんなにやりたければ対決系のスレで好きなだけやって下さい。
608:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:35:51
>>601
ネラースレが立ったのは、
ネットを通じてなにかできるのではという機運があったからだな。
OFF会したりWiki立てたり。
で、立ててみたら、通俗批判派はついて来なかったので、
これさいわいと、そのままの体制を続けているだけ。
>>600
現状の教団組織の問題点に批判的な人は、そりゃあいるさ。
教義の問題でうだうだ粘着してるのは、通俗スレに行った。
609:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:38:59
通俗スレ問題では自治は全く働かず、自治が真宗に握られていると
感じた人間は多かっただろう。
610:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:43:39
>>609
だから自治なんて機能してないってのｗ
611:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:44:14
宗派スレ全面禁止の英断を求めたい。
612:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:45:49
>>611
ＬＲ化する際にどうやって議論を進めるつもり？
613:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:48:33
>>608
すいませんでした。
>>522にて「浄土宗スレって乱立してる？」とのご質問がありましたので、
現在、浄土宗関係の宗派スレとして、
ネラースレ、通俗スレ、浄土教スレがありますが、
後者の２本は荒らしが維持してるスレであり、消えて無くなってもかまわないが、
削除処理が行われない板の現状を鑑みて、隔離スレとして放置しています。
重複といわれれば重複ではありますが、ご容赦いただきたいという主張でした。
以後は本件に関してはレスしません。
614:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:51:12
かくして自治スレの威信集支配は維持された。
完
615:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:51:26
>>613
すいませんレス番間違えました。
× >>608
○ >>607
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:52:18
>>613
荒らしが維持してるなら応戦しないことだよ。
>重複といわれれば重複ではありますが、
しかし、重複だとしてどこに誘導するの？
時系列優先の原則からして、誘導できる先が無いのが実情。
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:53:48
全部出て行ってもろたらええがな。
もともと宗教板でやる問題や。
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:55:04
>>617
宗教板との線引きが明確でない、というのが運営側の見解なんだけど。
都合の悪いスレを追い出したいという願望だけではどうにもならないよ。
619:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 00:59:41
>>618
明確でないもんを作った運営がアホやいうこっちゃな。
620:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 01:06:19
>>618
線引きするには、もっと板が必要になる。
俺と関係ないと個人的に切り分けしているおまえは（ｒｙ
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 01:07:40
小田急商事コーナーようこそ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
622:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 01:19:31
>>611
賛成。
文化カテゴリーの神社仏閣板なんだから。
ハード面だけをこの板は扱い、ソフト面は心と宗教で扱うでいいだろ。
この板で扱うのは形があるもののみ。
623:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 01:25:07
>>622
ここでモミクシャにされるのもいいでしょう。
ローカルルール（ＬＲ）議論スレッド ３
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
624:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 07:04:21
うーん、自治は真宗べったりか。
625:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 08:11:29
宗派スレは、伝統的に神社仏閣板で扱ってきたわけだから、
許容できるだろう。
宗派と個別の寺院も密接に関連があるのだから、
板の主旨からも許容範囲に納まる。
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 09:30:27
>>624
真宗排除のために宗派スレ排除って考えが極端なんだよ。
だいたいどうやって実現するのさ。
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 14:03:51
神社だけにして、仏閣は排除するべき
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 14:32:47
>>626
創価学会のように本来、専用板がありながら他板に侵略してくる厄介者であれば
排除できるだろうが、浄土真宗板があるわけでもないし、特定の宗派だけを排除
するのは無理だろう。
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 15:32:26
排除しろと言う奴自体が排除されるべきだと
考えたことはあるの？
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 16:51:01
被害者を演じる真宗の工作が禿しさを増しているようだ。
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 20:42:44
>>625
許容範囲やないやろ
本来の宗派スレは何宗の寺院というものを扱うもんや。
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/30 21:01:35
いや、明らかに許容範囲だな。
寺院の話題には、宗派そのものも話題も関連するから、
寺院のみを扱うのは事実上不可能。
勿論、個別の寺院スレであっても、
宗派の話題も密接に関連するから、
寺院のみを扱うのはこの場合も不可能。
633:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/01 01:23:20
○○関連のスレは排除するべきだ、と思う人は
したらばでも何処でも借りて○○関連のスレを禁止した掲示板を自分でつくればいいんですよ。
同意する住人がいるなら追随するでしょう。
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/01 13:32:34
>>632
寺院・神社は信仰活動の場であるから、信仰対象やその典拠となる教典、教団組織の話に
展開していくのはやむを得ないと思います。
観光という切り口であっても、おのずと○○信仰の話題にはなりますからね。
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/01 13:36:53
真宗ハゲを自治から排除しろ
636:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/01 14:16:34
真宗をいじるのがこの板最大の楽しみ。
真宗排除には断固反対する。
637:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/01 15:32:55
専用板でも作ってやれば？
浄土真宗＠２ｃｈ掲示板とかさ。
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/01 15:33:55
専用板でも作ってやれば？
浄土真宗＠２ｃｈ掲示板とかさ。
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/01 18:15:32
許容とか言っとるから、住み分けがでひんちゃうんか！
信仰に関するもんなか全部排除したらええんや。
ちゃんと線引きせなあかんやろ。
許容ならこんなスレいらんやろ、心と宗教に合併したらええねん。
640:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/02 02:31:41
池田先生より偉大な日本人は後にも先にも居ない
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/02 20:56:54
× 日本人
○ あえて記載しない（知恵のある者は悟るがよい）
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/02 23:59:28
この板の自治は真宗禿のマッチポンプで、その上に層化まで潜り込んでるから、
機能するわけがない。極道坊主の復権を望む。
643:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/03 11:18:07
【浄土真宗】正本堂へ行こう【親鸞会】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板) 誘導>>510
【執行猶予20年】親鸞会part101【それだけは～】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板) 誘導>>46
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/03 17:38:06
>>643
こういう削除依頼もどきは別スレでしてもらいたいのだがな。
ここに書き込んでもだれも対処しないし議論が進むこともないし全く無意味。
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/04 14:09:46
>>644
兼業法師さんあたりがピックアップしてくれているようですが。
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/04 16:37:37
臨済宗の寺っていいよね
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
臨済宗 南禅寺派
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
\\\【臨済宗】 慈音山虎渓寺 【南禅寺派】\\\
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
臨済宗相國寺派について
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
臨済宗国泰寺派について
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
★【臨済宗】★愛の営み夫婦生活★【寺庭婦人】★
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
臨済宗 安居会
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
★★臨済宗・癖有り布教師さん★★
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【臨済宗】子供の教育に良くない？【幼稚園】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【生飯】臨済宗方広寺派【折水器】②番座
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
臨済宗 南禅寺派 ②
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【おさせ】葬儀屋と結託・臨済宗【やり逃げ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【僧堂歴】コネと金次第なの？【臨済宗】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【肉食妻帯】臨済宗 大本山天龍寺 3【勝手可成】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
☆臨済宗・僧侶の暗部☆ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【僧堂】臨済宗 妙心寺派【近代化】１７年後も無理
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
647:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/05 17:23:16
>>645
あれはここへのレスの有無とは関係無しに依頼でてる。
ここにレスしないスレも依頼でてる。
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/05 17:26:50
どういうつもりで貼り付けてるのかな？
自分で依頼するのが嫌だからだれかに依頼してほしいなら代行スレに貼ればいい。
削除依頼代行スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
板違いだと思うスレを記録するためのメモならそれ専用のスレ立てるか
そこまでしなくても使われてない廃スレを再利用すればいい。
いずれにしてもここにただスレタイとURLだけを張り続けられても迷惑
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/05 18:07:54
一時期、誘導の際に「異論反論は自治スレで」という一文があったからな。
ここに来て文句抜かす輩も受け入れなきゃいかん。
650:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/05 18:49:25
「文句抜かす」のは受け入れよう。
しかし「ただスレタイとURL」は「文」でも「句」でも無い。
「ただスレタイとURL」だけでは削除してほしいのか、
削除依頼に対する異議なのかさえ判らない。
651:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/05 19:29:50
>>650
じゃ、コメント付けてもらいましょう。
それでいいんじゃないの？
いろんな人がいて自治なので。
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/05 20:01:01
>>651
だから、「ただスレタイとURL」を張るのではなく、
コメントを付けろって話でしょ？
それとも、「ただスレタイとURL」の意見を推測して、
読む側がコメント付けろっていってるの？
そんな無茶な。