08/04/23 03:54:06
>>199
俺は正直、39の靖国参拝の行「私は右翼ではなかったから」も
甚だしい偏見があると思う
中共、南北朝鮮のプロパガンダに則って「靖国には右翼しか参拝しない」
と言ってるも同然だからな
せめて「私は遺族ではなかったから」にしてほしいわ
チベットの次は台湾、その次は日本というのは、
思考力、洞察力有るまともな大人にはすぐわかることだし、
この改編コピペの意図する事は同意だが
203:192
08/04/23 03:57:42
>>198
そだね。
工作員たち、矛盾を指摘されると無視、話題そらし、質問蒸し返し、オウム返し、たまに応援レスをつけて攪乱。
この呼びかけの情報ソースもわかったことだし>>142
>>1にソース貼ったスレを作り直した方がいい。
よってこのスレは放棄。| )ﾉｼ
204:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 03:57:51
>>198
＞コイツ（等）の戦法
誰に対して言ってるんだ？
おまえ、何様になったつもりだ？
誰かれなく他人を見下げる立場の口調で、おまえみたいな高慢なやつが、
宗教組織側であることは迷惑以外のなにものでもない。
ぐだぐだ言うまえに、アンカーくらいしろ妄想野郎。
＞５：自作自演、マッチポンプで不都合なレスを流す
おまえが>>192でないという根拠はなんだ？
自作自演はおまえだろ。
誰にとって「不都合」なんだ？
おまえにとって不都合なことは「悪」なのか？
＞「善光寺のため」「善光寺を守る」を錦の御旗にし、反論を封じる
おまえの妄想だ。おまえの妄想論法こそが他人の言論を抑圧してるだけ。
おまえは、それでは、なんのために投稿してるのだ？
205:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 03:58:47
>>192＝>>198
でないという証拠はない。
206:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 04:01:16
他人にトリップ、つけろっていっておきながら、
つけてないのが、>>198←自作自演の張本人
207:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 04:30:24
>>202
そうだね。靖国参拝するのが「右翼だけ」って言う前提はおかしい。
208:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 04:30:38
取りあえず善光寺は靖国は関係ないが
このスレ靖国大好きな人が頑張ってる感じはわかる
善光寺もいろいろと大変だな
善光寺シンパって、善光寺の方が認識してないで
勝手に名前使われて人集めされてるの知ったら怒るだろ
突っ込み所一杯だから叩かれたら、戦法とか言い出しちゃうしw
しょーがねーなー
209:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 04:31:32
>>206
だな。
でも大体わかるよな。
210:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 04:33:43
ていうか、本当に僧侶？
211:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 04:38:31
まさか>>203が>>1なのか？
212:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 04:41:04
シンパって政治活動の人が使う言葉だよね普通
213:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 04:53:28
>>212
>シンパって政治活動の人が使う言葉だよね普通
それはきみの知性レベルでの「普通」であって、「シンパシー（＝共感）」っていう
語義を無視した偏見でしかないと感じる。
214:186 ◆ZRkmI0XKRw
08/04/23 05:03:01
>>207
今回の聖火問題でも、大本のチベット問題でも
議論しててしばしば思った事なんだが、
「出発点をどこに置くか」で結論は大きくかわっちまうんだよな
藤原正彦が言ったが、出自や家庭環境、学生時代に
何を学んだかでその人の思考の素地ができ、出発点が導かれる事になる
で、大抵の人間は出発点の大事さに気付かない
ここでの出発点は前提と捉えて差し支えない
具体的に言うと、
・ 中共を刺激したくない
→ 何故なら、中共を怒らせた結果自分が不利益を蒙る可能性があるから
→ よって、チベットの件で抗議はしない
・ 右翼と見られたくない
→ 何故なら、右翼とは大音量の軍歌をかけた街宣車を乗り回す厄介者だ（と思われている）から
→ よって、靖国には参拝しない
こういう前提と結果の相関になる
正義だとか道理だとか、そんな物は度外視して只不利益を恐れている
今は「事勿れ主義」から脱却すべきいい機会だと思うよ
２６日、沢山の僧侶と国民が立ち上がる事を心から願っている
215:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 05:07:18
ここでの靖国問題についての、私の論評は、以下で、もう終わりにしたい。
（だから以後、私には靖国問題では絡まないでくれ。）
私は、東北人で義理の祖父母、父母が会津出身で警察官だった祖父は函館で病死したから、
先祖を「賊軍」呼ばわりしてる神社には参拝も遥拝もする気にも到底なれない。
もっとも私が所属する宗教団体は神社神道でないから（層化ではない）ら、もともと
教義上も、無節操に参拝とか礼拝する筋合いでもないのだが・・・
だが、誰かが、靖国神社に「個人」として参拝することを批判する気も
まったくない。だから、小泉元首相が靖国神社を「個人」の資格で参拝したとき、
中共や韓国が「A級戦犯が合祀されてる神社を。。。」って騒ぐのは、
「内政干渉だ。」と政治板で主張したことがある。また日本国民である一部の
野党政治家や一部マスコミが批判することを「信教の自由に対する抑圧だ。」と批判、
主張したことがある。そうしたら２ＣＨの政治板では「ネット右翼」とレッテル貼られた。(藁
私に、そのとき、｢ネット右翼」とレッテル貼ったものは、自称・リベラル、自称・人権派の
市民運動家たちだった。（藁
私は、１時-3時頃に、ある国際経済情報を分析しなければならない仕事をしてるから、通常は、
朝早く起きるが、たまに徹夜することがある。その仕事は、中身は単純だから、見てる間は
暇だ。だから、YAHOOネット将棋やったり、政治板で政論バトルする。たまに、こういった宗教関係で
投稿する。政党工作員ではない。どこの政党の党員でもない。
とにかく、靖国参拝について、私と同じ宗教の人から、「どうしたらいい」って聞かれたら、私は、
「そら、参拝は、私たちの宗教の教義では不義に相当することになるから、やめておいたほうが
いいんじゃないの。神社にいくこと自体はかまわんだろうが。」と、アドバイスするだろうが、
そういった相談をされたことはない。
216:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 05:11:05
訂正
先祖を「賊軍」呼ばわりしてる神社には
↓
先祖を「賊軍、逆賊」呼ばわりしてる神社には
217:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 05:30:29
>>214
そいうふうに、自分の憶測でしかないものを「事実」として錯覚し
論理を拡大していくことが普通になったら人は「変人」にしかならない、
と思う。
218:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 05:38:16
>>208
リレーボイコット運動について「シンパシー（共感）」っていうのは共感するほうの
用語であって共感されるほうの言葉ではありません。
さっきから、きみは粘着体質、脊髄反射で善光寺判断でのシンパに対する引き裂き運動、
やってるようだけど、ウザ杉だよ。余計なお世話。
219:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 05:41:14
善光寺は、共感者について制限、条件をつけ公表などしてません。
220:186 ◆ZRkmI0XKRw
08/04/23 05:48:42
>>215
若干話が噛み合ってないな
靖国に関する個人的な思い出（思い入れ）を各々語り出せばキリがないだろう
それは対象が何であっても同じ事だ
俺が一連のレスで言わんとした事は、
・靖国にしろチベットにしろ、日本人が心を寄せる事を望まない勢力が、右翼等とミスリードしている現状がある事
・ミスリードに無自覚にのっかり、思考や議論の前提とする事が問題だという事
・事勿れ主義とあいまって正義から外れた結論が下されるケースがしばしばある事
例のコピペは「自分には関係ないからと、圧力に唯々諾々と従っている内に
取り返しの付かない事になる」と言いたいわけだ
南京虐殺、靖国問題、チベット弾圧、台湾侵攻、日本上陸と
身の危険が迫ってからでは遅いとな
先に言ったよーに、これには俺も同意してる
その上で何故ミスリードが蔓延ったのかを考察したんだ
それと理解して、あんたが靖国についての私的見解を書いてくれたんなら
「そーいう考えの人もいるんだな」と聞く事しかできないな
ただ、ひとつ言いたいのは、一般国民は仏教徒であると同時に
神社の氏子でもあるから寺に詣でながら神社に参る事を「不義理」とは看做さない
以上で話を本題に戻してもいいか？
221:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 06:09:49
シンパってシンパシーの略じゃなくて親派だろ
222:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 06:10:37
>>220
＞南京虐殺、靖国問題、チベット弾圧、台湾侵攻、日本上陸と
＞身の危険が迫ってからでは遅いとな
靖国問題したくないっていってるのに、くどい。絡むなよ。
だいたい、ニ－メラー牧師の詩の主旨は、思想・信教の自由の次元の話なんであって、
侵略がどうだこうだの話ではない。
南京虐殺問題とか、「侵攻」とか「日本上陸」とかについての話でもしたいなら、
政治板での話であって、そっちでしろ。板違いだ。
＞神社の氏子でもあるから寺に詣でながら神社に参る事を「不義理」とは看做さない
ニーメラーの話の次元でいうなら、思想・信教の自由の次元であって、そうなら神社神道と仏教だけが
宗教ではない。
「神社仏閣の板だから、神社仏閣だけの話をしろ。」って主張するなら、もとからキリスト教の
ニーメラー牧師の詩法を引用したり、真似するなよ。
223:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 06:12:44
取りあえずこのスレは
「靖国大好きな人達が、勝手に善光寺にシンパシーを抱くスレ」だな。
224:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 06:20:26
199みたいな意味不明なコト口走る基地外と支那工作員がいるスレですね、
分かります。
225:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 06:24:51
>>221
それはあなたの、非常識で低レベルな教養度を正当化するための
こじつけ、としか受け取れませんね。
「シンパ」はsynpathy(名詞）やsympathize（動詞）（や、その派生語のsympathizer)の
発音上の「SYMPA」からきたものです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
226:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 06:25:22
スレ全体が意味不明。
>>1の人達がこのスレ承認なのかも。
善光寺は未承認なのか、
それとも善光寺が公式に交流をしている団体のお名前そっくりさんじゃなく
その団体そのものなのかも。
>>1はしっかりと答えるべきだな。
227:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 06:27:27
私は、靖国なんか大好きじゃなく、どっちかっていうと嫌ってるけど。
寝言は寝てからにして欲しいね。
↓
223 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/04/23(水) 06:12:44
取りあえずこのスレは
「靖国大好きな人達が、勝手に善光寺にシンパシーを抱くスレ」だな。
228:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 06:28:56
>>223
つまり、おまえさんが「靖国大好きって」って言いたいわけね？
229:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 06:29:19
>>199は>>1だろうか？
230:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 06:31:31
>>227-228
基地外いい加減ウザイ。
スレ違いのネタを自己満でカキコするだけ、会話も成立させられない頭のオカシイ人は出て行ってね。
231:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 06:32:59
「善光寺のボイコット賛成してるのは靖国右翼」っていう煽動に誘導
したいっつーだけの話だろ、↓この人。必死の酎狂強酸頭の工作員っぽい。
223 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/04/23(水) 06:12:44
取りあえずこのスレは
「靖国大好きな人達が、勝手に善光寺にシンパシーを抱くスレ」だな。
232:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 06:35:31
↓とうとう、酎狂強酸頭の狗工作員、罵詈雑言はじまりました。
230 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/04/23(水) 06:31:31
>>227-228
基地外いい加減ウザイ。
スレ違いのネタを自己満でカキコするだけ、会話も成立させられない頭のオカシイ人は出て行ってね。
233:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 06:38:08
スレ違いの「靖国」に粘着してたのは↓です
＞靖国大好きな人達が、>>223
234:186 ◆ZRkmI0XKRw
08/04/23 06:38:16
>>229
うーん
どうだろ
レスから察するに199はキリスト教徒のようだし、
言葉遣いから夜中までひとりで騒いでたアレっぽいから
1じゃないと思うが
つか、スルーだなｗ
とりあえず1のレス待ったほうがいいのかね
235:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 06:42:18
ほんと、みんな、寝言は寝てからにしなさい。
私は「シンパ」って言ってるんです。特に、青山さんたちのシンパ。
236:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 06:46:46
>>1は、あれだけのそうそうたるメンバーから依頼された人ですよ。
こんな夜中から、２ｃｈで、投稿してるような暇があるような人じゃ
ないでしょうに。
237:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 06:48:32
やっぱり、基地外工作員はスレを滅茶苦茶にするのが目的のようですね。
スルーラジャー
238:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 06:51:39
いつも「基地外」で騒いでる工作員って↓ね。
223 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/04/23(水) 06:12:44
取りあえずこのスレは
「靖国大好きな人達が、勝手に善光寺にシンパシーを抱くスレ」だな。
239:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 06:56:23
「善光寺のボイコット賛成してるのは靖国右翼」
調子いいな。いつのまに代表だ？
善光寺のボイコット賛成だが思想的な問題をからめるのを否定する層は？
で、>>1の人達がこのスレ承認なのか？
善光寺は途中の確認の通り未承認なのか、
それともそれが間違いで
善光寺が公式に交流をしている団体のなんちゃっての名前じゃなく
その団体そのものなのか？
240:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 06:57:41
自作自演謀略暴動・チベット人120万人以上密室拷問虐殺・北京政府五輪
＿＿ ＿ _ ..
／ ＼
｜ ● ｜
｜ '⌒ l.r‐-､. ｜
｜ （ 八 ） ｜
｜ ｰ-' `ｰ-' ﾉ
ｰ┐ (_八_) ┌-'
`ｰｕｕｕｕｰ′
|ｎｎｎｎ|
~~~~~~
目 目 目
. //ヽ //ヽ // ヽ
// ヽヽ // ヽヽ // ヽヽ
// ヽヽ // ヽヽ // ヽヽ
. { { ,.r} }ニ.：フ ,.r} }ニ：フ } }
. ぃ _ //_ﾉﾉ ぃヽヽ. //_ﾉﾉ ぃ _ﾉﾉ
｀ ニ{ {‐" ｀ ニ.{ {‐" .ｰニニ-"
ぃ _ _ﾉﾉ ぃ _ _ﾉﾉ
｀@ニニ-" ｀@ニニ‐"
241:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 06:59:10
>>1はなんでその後来ないのか
この運動がまともならまともでちゃんと説明できるんだし
そうした方がいい。
善光寺との関係もきちんと説明しないと。
242:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 07:01:33
＞「善光寺のボイコット賛成してるのは靖国右翼」っていう煽動に誘導
＞したいっつーだけの話だろ、↓この人。必死の酎狂強酸頭の工作員っぽい。
から「」の一部分だけを抜き出して因縁つけるやりかたって
↓やっぱ朝日手法の酎狂強酸頭の狗工作員っぽい。
239 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/04/23(水) 06:56:23
「善光寺のボイコット賛成してるのは靖国右翼」
調子いいな。いつのまに代表だ？
243:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 07:07:36
>>241
｢依頼」されたって言ってる人に対して、やけにこだわるね。
ここは、チベットや中国じゃないんだよ。
匿名で、トリップもつけてないことも許される。
その権利を使いまくってるきみが、２ｃｈで、他人に
「まともでちゃんと説明」とか「関係」を求めて
何する気なの？
244:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 07:13:51
>>243
この運動が信頼されるために
それが根本的に大事だと言う事が分からん子供？
245:186 ◆ZRkmI0XKRw
08/04/23 07:18:17
だからー
スルーだっつのｗ
こんな状況じゃ、1は来たくても来られないんじゃね
期日決めて1を待つなり、今後の善後策考えたほうが建設的だろ
246:=199 ◆qV1jQXbWMs
08/04/23 07:23:57
>>1が嘘ついてたら、とっくに、抗議によってスレは潰されてます。
そんなこともわからないかな。お寺さんたちや青山さんたちの信者やシンパは
そんなに少ないと思ってるんかね？
↓世間知らずっていうか幼稚っていうか。（プ、ゲラ
244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/04/23(水) 07:13:51
>>243
この運動が信頼されるために
それが根本的に大事だと言う事が分からん子供？
意味不明だね
247:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 08:54:31
>>246
このスレって、>>1の集いの参加を促す目的じゃないの？
それならば趣旨や主催団体についての説明は重要だと思うが。
以前あった中国大使館への花束offみたいになられても困る。
248:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 09:22:00
このスレを立てた人のことも、その意図も、もうどうでもいい。
勝手に転載して、勝手にスレ立てしたんだろうから。
呼びかけについて知りたければ
ホームページで公表しているTSNJに問い合わせればいい>>142
呼びかけの意図を知りたければ、
名前の挙がっている呼びかけ人に
一人一人尋ねればいい。
寺院として、あるいは会として公表しているから
連絡先は調べれば分かるだろう。
249:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 09:35:51
あたりまえだろ。共産党は各個撃破が常套手段。
>>1は教える必要はない。催しごとが疑わしい人とか、本気になって
参加する人は、自分が名乗って呼びかけ人になってるとこに問い合わせ
すればいいだけの話だ。
なにも知らなきゃ問い合わせもしないから、そのためのスレなのだ。
とにかく、共産党の常套手段は分裂させて各個撃破だよ。
分裂させるための手法は何でも使う。その手に乗るな。
250:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 09:52:47
>>249
共産党が関係あるというソースを示して欲しい。
【注意】
今後ソースを貼らずに特定の個人名あるいは
団体名を出して断定レスをつけるのは
すべて工作員によるものと推測する。
251:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 09:58:20
思いを届けたいから、善光寺に行く
それで十分ではないでしょうか
252:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 10:54:13
>>251
パーフェクトじゃないでしょうか。
善光寺を利用してる、とかいって善光寺へ行かせまいとする
ここでクダ巻いてる工作員の方々の思惑は
人々の「善光寺へ行く」というアクションによって
切断されてしまうのですから。
そのアクションは、同じ仏教徒であるチベットの民を思い、
彼らと対立する中国の民をも思い、
さらには、世界、人類の平和を祈願するという
善光寺の意志から何らはずれるものではありません。
そして、ここ、掲示板でのアクションとして
一人でも多くの人に>>1の情報が伝わるように
わたしはageます。
253:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 11:50:26
>>1です
えらい事になってしまってすみません
呼びかけ人の方に直接頼まれスレ立てをしました
・チベット問題に心を痛めた善意の「僧侶」が
同じ仏教者として宗旨宗派を超えて集まる事が出来れば良い
これが全てです
だからこそoffでは無く、神社仏閣板に建てるよう依頼されました。
以上
254:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 14:44:22
>>253
さまざまな掲示板があるなかでなんであえて2ちゃんを選んだのですか？
255:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 14:44:48
>>253
それなら単独でやればいいのに
ﾁﾍﾞｯﾄを考える長野の会の法要になぜ乗っかろうとするのか
ここでは僧侶を募り、
別の場所では一般参加を募る
このﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞはどう説明するのか
そもそも関係者が誰一人この集いに関して
詳細説明を行わないのはなぜか。
疑問点が多すぎる。
呼びかけ人本人の説明を求める。
256:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 14:46:32
>>253
あと善光寺との関係は？
一般参拝ですか？
具体的な交流があって善光寺も>>1の団体を認識しているのですか？
257:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 14:50:31
で具体的に依頼をした本人は>>1のどなたで
>>1に名前のある皆さんは全員このスレで行う具体的な活動を認識し承認しているのですか？
あと紹介中のちょっと政治思想がかったリンク先は>>1の方々の政治信条と
関係があるのでしょうか？
それとも関係はないが、たまたま間違ってそういう傾向のリンクが添えられたものでしょうか？
258:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 14:51:56
以上 w
普通の大人ならそんな団体説明で「以上」はありえんだろ。
259:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 14:59:58
>>253
善光寺と交流がある「チベット問題を考える長野の会」と
>>1の方の関係する非常によく似た名前の団体「チベットを考える長野の会」は
どういった関係ですか？
同じ団体の名前の記入間違いですか？
それとも別段体なのでしょうか？
260:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 15:03:55
ちなみに
チベット問題を考える長野の会 の検索結果 約 3,090 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
チベットを考える長野の会の検索結果 5 件中 1 - 5 件目 (0.32 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
こりゃ説明しないと、信用されないぞ。
261:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 15:08:54
>>253
続き、あくまで代理ですので詳しい事までは解りません
>>258
仕事中ですので申し訳ありませんでした。
2ちゃんで募集した訳は
神社仏閣板なら、僧侶に見てもらえる可能性が高いからだと思いますよ
解らない事に付いてのお答はできませんので、しばらくお待ちください
僧侶の方なので、2ちゃんなれしていませんので、ご理解いただけたらと思います
262:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 15:10:43
>>259
>>260
そうですね、早めに連絡を取り確認します
263:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 15:13:58
>>261
>>261への直接の依頼人は>>1の中の人でないのですか？
このように名前だして人を募るのに>>1の人達は認識しているかいないかも
スレ立てた段階では確認が出来てないということ？
264:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 15:14:47
まあちゃんと確認しる
余りにも無責任。
265:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 15:18:17
>>255にも間違いなく答えてやってくれ。
重要な問題だぞ。
266:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 15:25:35
ちょ
僧侶に見てもらいたいから2ちゃんねるの神社仏閣板
釣り？
267:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 15:33:29
>>1=>>253=>>261
カキコするとき名前+鳥つけてよ
268:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 15:33:49
２６日善光寺での法要施主である「チベット問題を考える長野の会」は、
「ＴＳＮＪ」加盟団体である同じく施主の「ＳＦＴ日本（Students for a Free TIBET Japan）」の支援団体として
今月４月１日に結成されたばかり。１３日に善光寺境内でチベット人追悼法要を僧侶らと行った。
で「チベット問題を考える会」はそれ以前から「ＴＳＮＪ」加盟団体として
講演や抗議活動、出版活動などをやってきて、
代表者が今回の呼びかけ人の一人である、と。
ほかの呼びかけ人はわからんのであとはヨロ。
269:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 15:47:43
二番目に名前が載ってる大樹玄承という人は？
前にどこかで聞いた気がする。
≫90のペマ・ギャルポは多分テレビで見たことある。
270:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 15:55:42
>>90あたりからの流れ
2つの団体の名前が混乱してないかな？
ちょっと良く分からないのだけれど。
271:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 16:08:54
>>269
結構2chでは有名どころの人もいるニュース系の板で活動が話題になった際に
小林秀英氏
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
大樹玄承氏
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
高辻哲洋氏
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
井本勝幸氏
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
青山繁晴氏
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
まとめてないので大した手間省きにはなりませんが。
272:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 16:21:56
で、善光寺と関わってる団体の名前と代表が以下らしいのですが
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
市民団体「チベット問題を考える長野の会」（野池元基代表）
>>1の小林氏が関わる団体は
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
小林秀英 雪蔵山十善院住職、チベット問題を考える会代表
273:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 16:28:12
似た名前とはいえ、きちんと誤解なく告知されていればいいと思うけど
善光寺との関係ぐらいは間違いなく説明して欲しいね。
それにしても>>1の人達は2chを使って普通に呼び掛けるような人達だろうか。
274:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 16:43:06
推測ですが、善光寺との関係は、
「チベット問題を考える長野の会」（野池元基代表） 及び「ＳＦＴ日本」が
善光寺で毎朝行われているお勤め「お朝事」の時に
犠牲者の追悼回向をして欲しいと申し込まれたんでしょう。
善光寺もそれにこたえて、先日結成された「平和を願う僧侶の会」の人を中心に一緒に考えて、
「チベット人中国人死者を共に弔い、世界を平和を祈る」趣旨になったと。
こちらはもともと一般人にも開かれていて誰でも参加自由。
それとは別にチベット問題にずっと関わってきた団体の代表や、
賛同する個人の呼びかけ人を中心に、チベット犠牲者の追善のため、
英断を下した善光寺への報謝のために、チベット問題に対する日本僧侶の連帯のため
などのそれぞれの思いから、ちょうどお朝事の時間に集まって共に参拝しよう、というのが>>1なのでしょう。
275:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 16:58:43
善光寺＝法要執行者
「チベット問題を考える長野の会」「SFT日本」「平和を願う僧侶の会」＝企画
「チベット問題を考える長野の会」「SFT日本」＝施主
小林秀英、大樹玄承、高辻哲洋、井本勝幸＝参列者（参列呼びかけ人）
青山繁晴、ペマ・ギャルポ ＝賛同者
転載してスレ立てした>>1＝誰？
こういう関係かな？
276:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 17:03:58
>>274
そういうことか。
「チベット問題を考える長野の会」は一般人参加自由で
毎朝行われているお勤め「お朝事」の時に「チベット人中国人死者を共に弔い、世界を平和を祈る」
このスレの呼び掛けは、市民団体や一般人は交えずに僧侶有志のみで
上記とは別にチベット問題にずっと関わってきた団体「チベット問題を考える会」代表や
賛同する個人の呼びかけ人を中心に「チベット犠牲者の追善のため、英断を下した善光寺への報謝のために、
チベット問題に対する日本僧侶の連帯のため」お朝事の時間に集まって共に参拝をする。
これでいいのか。この2つ平行してあるのか、混乱した。
あとは違えば>>1がチェックを入れてくれるか。
277:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 17:10:22
>>275
善光寺で行われる一般参加の法要に
このスレで告知された企画で市民団体や一般人は交えない僧侶有志が
一般参加扱いで参ると。
だから同日、同じ時間か。
278:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 17:19:30
善光寺のお朝事は誰でもお参りできるのだそうです。
たぶんこのスレの企画趣旨は、お参りするのに一般人まで呼んだら収集つかないし、
呼びかけ人自身も僧侶で、僧侶に限ると配慮されているのでしょう。
279:ｓ
08/04/23 17:57:45
ライブカメラで聖火・善光寺を見守るべす
長野市のライブカメラです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
善光寺のライブカメラです
URLﾘﾝｸ(nagano-city.com)
長野国道道路情報サービスです
URLﾘﾝｸ(www.nagano.ktr.mlit.go.jp)
信州大学教育学部（西長野）雲のライブカメラ（長野）です
URLﾘﾝｸ(rika.shinshu-u.ac.jp)
ＮＢＳ長野放送です
URLﾘﾝｸ(www.nbs-tv.co.jp)
livedoor 天気情報です
URLﾘﾝｸ(weather.livedoor.com)
280:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/23 19:39:27
おそらく今回の追悼法要ってのは、お朝事の回向に申し込むってことだろう。
この法要には他宗僧侶でも一般でも参加できます。500円の内拝券が必要ですが。
ちなみにお朝事の回向は誰でも申し込めます。本来は先祖や亡き人の戒名・俗名などで
供養してもらったり、家内安全などの祈願をするものですが、よほど変な内容でない限り
どのような供養祈願でも出来ます。ですので、もし寺院や個人で、チベット騒乱の犠牲者の供養を
したいとの気持ちがあるのなら、施主になり申込書に「チベット騒乱犠牲者各霊」などの霊名で
回向料を添えて申し込めばいいわけです。7月15日（？）まででしたら日中法要が行われてるので、
その時でも回向の申し込みが出来ます。法要では霊名と施主名、簡単な住所が堂内に読み上げられます。
これもある意味ひとつのアピールにもなるでしょう。
回向料は3千円～。お朝事・日中以外の別立ての法要申し込みだと5万円～になります。
281:1
08/04/23 19:48:41
>>274さん
>>276さん
今確認が取れました
それでＯＫだそうです。助かりました！ありがとう。
282:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 00:58:03
憶測の書き込みに それでOKって・・・。
たとえそうだとしてもきちんと自分の口で説明しろよ。
そんなんだから煽られるんだろ。
それともお前、本当に工作員なのか？
こんな状況のスレじゃ僧侶なんか寄りつかねーよ。
きちんと説明しな。
283:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 05:38:04
インドの若者が
聖火ランナーの辞退を決意するとき
フランスのパリ市長は
市庁舎に全ての人権を擁護せよと旗を広げた
ロンドンの市民が
日本の青年と共にチベットの旗を振るとき
ロシアの政治家は
中国領事館の前で孤独に横断幕を広げた
善光寺が
圧力に屈せず聖火リレー出発地点を辞退したとき
マレーシアで勇気ある日本の若者が
暴行されながらも家族と共にチベットの自由を叫んだ
この地球では
いつもどこかで中国によるチベット弾圧への抗議を叫んでいる
ぼくらは抗議をリレーするのだ
経度から経度へと
そうしていわば交替でチベットを守る
眠る前のひととき耳をすますと
どこか遠くでフリーチベットを叫ぶ声が聞こえる
それはあなたの送った願いを
誰かがしっかりと受けとめた証拠なのだ
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
284:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 08:46:14
これ個人でも善光寺に感謝したり賛同していれば参加できるんだし
ここにあえて参加するとすれば、それとは別に
チベット問題に対する「日本僧侶」の「連隊」に意義を感じる僧侶という括りだな
そうなると、あえて「僧侶」でなく「日本」を冠にした僧侶が、この呼び掛けで
チベット問題に対して（善光寺の自由参加と別に）わざわざ「連帯」する意義は何なんだろうか？
>>1に名前がある呼び掛け人は全員来るのか？
いろいろ大変そうな方々だが、呼び掛ける立場としてお声がけのみか？
当日誰がきてまとめるのだろう。小林さんなのかな。
285:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 08:51:30
連帯というのは、名無しの集まりでなくて、それぞれの立場から「グループ」として
集まるって事だから、名前とか自己紹介とかして、その後何か機会があれば運動しようということ？
そういう先の計画などは含まない今回限りの「連帯」なのでしょうか。
286:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 11:47:37
2008年4月26日の長野に雨乞いをするスレ
いよいよ聖火リレーが近づいて参りました。
どうか支援お願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50#tag225
287:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 12:29:03
＞＞13
チャンネル桜
右翼の香り？
288:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 13:10:07
>>280
「チベット騒乱犠牲者各霊」
より
「チベット大虐殺殉難者霊位」
の方が良いだろう。騒乱としたら、ただの内乱扱いだからな。
289:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 14:44:47
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ヽ､ ｀~ ,,,;;;;;;;__ ||||
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!|||||||!!
!||||!
290:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 16:09:47
>>287
俺もチャンネル桜の名前が出てきた時点でなんか変なにおい感じた。
そうしたら案の定ワケ分からん団体じゃん。かかわるのやめた。
291:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 16:11:11
> 聖火が通り過ぎるまでは抗議を続け、そのあとは、善光寺に集合。
> 大勢の人が善光寺に集まって、チベット犠牲者法要を行えば、それはそれで
> ニュースになる。日本人は、決して、聖火を喜んで迎えていない、ということを、
> 善光寺への参拝で表明しよう。日本のマスコミはゴミだから、取材はしないだろうが、
> 海外のマスコミは、必ず、善光寺の法要を報道する。人が多ければ多いほどいい。
292:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 16:17:33
俺は塔婆１基建てて一人で読経回向する。
293:呼びかけ人
08/04/24 16:25:18
＞「チベット問題を考える長野の会」（野池元基代表） 及び「ＳＦＴ日本」が
善光寺で毎朝行われているお勤め「お朝事」の時に
犠牲者の追悼回向をして欲しいと申し込まれたんでしょう。
善光寺もそれにこたえて、先日結成された「平和を願う僧侶の会」の人を中心に一緒に考えて、
「チベット人中国人死者を共に弔い、世界を平和を祈る」趣旨になったと。
こちらはもともと一般人にも開かれていて誰でも参加自由。
このあたりの経緯はわかりません。
＞それとは別にチベット問題にずっと関わってきた団体の代表や、
賛同する個人の呼びかけ人を中心に、チベット犠牲者の追善のため、
英断を下した善光寺への報謝のために、チベット問題に対する日本僧侶の連帯のため などのそれぞれの思いから、ちょうどお朝事の時間に集まって共に参拝しよう、というのが>>1なのでしょう。
そのとおりです。わたしが2chについてあまり知らないので＞＞1のかたにお願いして、僧侶のかたがたくさん読んでいるだろうこの板にスレ立てしていただきました。
善光寺さんのほうにはきちんと連絡がとってあります。受付の人にそれが伝わっていない可能性はありますが・・・
ちなみに26日の当日、呼びかけ人、賛同者の全員が参拝するわけではありません。
294:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 18:37:27
「チベット問題を考える長野の会」
野池元基＝プロ市民
「チベットの独立と自由を支持する会」
水島総＝チャンネル桜 代表取締役社長
ごちゃまぜだぁ。
295:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 18:40:18
チベット問題を考える長野の会って
2008年4月1日結成なんだね。
296:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 18:54:55
>>289
恐れ多い極みにございます。
我等奮然立って阻止致します。
でも臣下の礼に来るのかもしれませんよ・・・。
297:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 18:57:58
そう言えば善光寺と法隆寺は深い縁があったな。
昔、聖徳太子は善光寺如来と文通してたそうだ。
しかもその文箱が法隆寺に現存しており、古来からのしきたりで
空けてはならぬと。
298:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 19:23:05
中国胡錦濤政権の自作自演は常套手段
中共工作員、チベット運動員に紛争してリレーランナーを襲う。
URLﾘﾝｸ(datefile.iza.ne.jp)
人民解放軍将校らが僧侶に扮装して暴動を煽動
URLﾘﾝｸ(buddhism.kalachakranet.org)
警察官がチベット人の扮装して暴動を主導
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
下左は、警官がチベット人に化けチベット刀を振っている有名写真、
ところがニセチベット人であることが分かってからは、右の写真のように
忽然と煙となって消えてしまった。
URLﾘﾝｸ(datefile.iza.ne.jp)
1989年チベットに深く入り込んで取材を行った中国の記者・唐達献氏は
「刺刀直指拉薩―1989年チベット事件記録」という記録を書いている。
記録には、当年チベット人が起こした平和デモの数日後、中共当局は多くのスパイと
普段着を用意し、
市民や僧侶に扮し計画的に状況を盛り上げ、経塔を焼き払い、穀物食糧販売店を襲い、
店から根こそぎ略奪し、民衆による物資の略奪を促した。
この作戦が成功した後、軍警察は血腥い鎮圧を展開したのであるとされている。
（当時チベット自治区党書記として指揮をとった胡錦濤は、その自作自演・
謀略虐殺鎮圧手法が鄧小平や江沢民に評価されて主席に抜擢された。）
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
299:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 19:51:45
中華思想中共軍によるチベット侵略を
マハトマ・ガンジーが黙っていられようか！
中華思想中共軍によるチベット侵略を
マーティン・ルーサー・キングが黙っていられようか！
中華思想中共軍によるチベット侵略を
トルストイが黙っていられようか！
池田大作はガンジー・キング・イケダと並び称されて礼賛される人！
トルストイを記念する賞も授与された人道主義者！
胡錦濤と逢って中共によるチベット侵略を非難しないことなどありえようか！
我が国のガンジー・キング・トルストイの胡錦濤への言動がチベットを救わないはずはない！
聖教新聞に注目せよ！
300:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 19:55:18
>>299
創価か？創価ならカワイソウニ・・・・
そうじゃなけりゃ、なかなかの煽り文句だな
301:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 21:17:22
ほめ殺しだろ
302:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 21:31:02
>>293は>>1では無いのですか
呼び掛け人さんと言う事だから、小林さんという方なのでしょうか？
>>1のうちのどなたかなのですか？
>>1に依頼した方なのですか？
当日>>1の中のみんなは出席できないとしても
誰かは来ないのですか？
まだ、名前が出てる人で当日責任持って出る人が誰とかの説明も無いし
仮に>>1の内の誰も出る人が居ないなら、代わりに責任持って出てくるどなたか
おいででは無いのですが？
で、誰かから頼まれたとだけは盛んに出てくるけど、それは誰で、この催しの責任者なのですか？
直前なのに、あいまいな事が多すぎます。
あと>>284>>285のような主旨や参加した人へグループとして求める事が出てくるのかなど
疑問なので、教えて欲しいです。
303:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 22:21:59
↓日本語としての質問とか要望になってないな。「何と共産党との関係について」のことなのか。
250：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/04/23(水) 09:52:47
>>249
共産党が関係あるというソースを示して欲しい。
304:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 22:24:19
↓日本共産党は中共と関係ないっていいたいわけかな？
>>250
305:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 22:43:22
日本共産党はHPで「信教の自由を擁護する」とは言ってるが、そんなことは共産党の議員らも
公務員であるかぎり合法的政党であるかぎり当然のことだ。
そうでなかったら「日本共産党は、人権を否定し憲法を無視する政党だ」と自ら公言してるに
等しいからだ。
・だが、日本共産党は公約で憲法9条改正への反対をしてるが、「3分の2以上の多数派に
なっても憲法20条を改正しない。」とは言ってない。
・日本共産党は「宗教は人民の阿片」とする唯物史観社会主義のマルクス思想を否定し放棄したなんて
いうことも言ってない。
・日本共産党は「中国との関係は一切ない。」とも言ってない。
むしろ元共産党幹部だった人は、
「日本共産党は中国共産党との関係はきわめてうまくいってる。」とテレビで証言
してる。
306:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 22:46:11
唯物史観社会主義から「宗教は人民の阿片」といったのがマルクス。
それを信奉するのが共産党だ。
↓こいつこそ宗教板を見張る共産党の工作員だろ。
>>250
307:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 22:50:51
おい、>>250、中国共産党と関係ないっていう証拠示せるものなら示してみろ。
308:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 22:57:18
組織名と職責（立場）が説明、紹介にされてても「誰？」って聞くって、
↓「基地外工作員」が多いスレだな。日本文がわかってない外国人か？
180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/04/23(水) 02:08:14
えーお話中すみませんが、こちらの方々についても情報をおながいします↓誰？
309:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 23:00:00
まぁ俺たちってネットのどこにも属さない一匹狼みたいなところあるし
勧善懲悪を徹底してる私営のネットポリスみたいなもんだしね
あまり俺たちを敵に回さない方が良いっていう良い教訓になったんじゃないかな
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
全力でいくか？
俺、大学生活板で有名コテやってるんだが、向こうの連中に召集かけてくるか？
突撃時は待機させとく。
禿げ上がるほど当然だろ。俺らν即民は２ｃｈの“力”の集合体。
相手が国ならまだしも、一企業だの一団体だのは屁でもねーだろ。
いつだって俺らは勝ってきたし、ν即×祭りイコール“最強”の回答完了。
この瞬間、世界の中心は間違いなく俺ら。徹底的に叩き潰せ。
おいおいわざわざいいよ、そんな大御所が出るまでもないさ
と言いたいところだけど、こいつは触れちゃいけないものに触れたみたいだな
ある意味世界で一番危険な奴らを眠りから起こしちまったんだな、こいつはよ？
俺もそろそろ動くか、参謀としてな
310:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 23:16:19
いよいよこのスレが
共勝連合ぽくなってまいりました。
311:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 23:18:28
>>309 ちなみに、何ていうコテ？
312:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 23:22:08
2ちゃん脳を嘲った有名なバカコピペ
こんな脳みその奴ばっかだよ、ここはｗ
313:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 23:50:03
* 我らは、日本の精神的荒廃を嘆き、大和魂の振起を願う。
* 我らは、日本人の心に宗教の復興を願い、原始福音の再興を祈る。
* 我らは、無教会主義に立つ。従っていかなる教会・教派にも属せず、作らず、ただ旧新約聖書に学ぶものである。
* 我らは、キリスト教の純化を願うが、日本の他の諸宗教を愛し、祖師たちの人格を崇敬するものである。
* 我らは、政党・政派を超越して、愛と善意と平和をもって、日本社会の聖化を期し、社会正義と人間愛を宣揚するものである。
* キリストは言いたもう、“すべて労する者、重荷を負う者、われに来たれ、われ汝らを休ません”
314:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 23:54:07
権力を掌握してないときは、「おいしい話」で多数派工作する共産党だが、
ひとたび権力を握ったら最後、信教の自由もなににもない牙を剥き出す。
その証拠が↓だ。
民族自決権
中国共産党は、発足当初、ソ連のコミンテルンの強い影響をうけ、「少数民族政策」としては、
諸民族に対し、完全な民族自決権を承認していた。たとえば、中華ソビエト共和国の樹立を宣言した際には、
その憲法（中華ソビエト共和国憲法）において、各「少数民族」に対し、それぞれ「民主自治邦」を設立し、
「中華連邦」に自由に加盟し、または離脱する権利を有すると定めていた。
しかしながら、国共内戦に勝利し1949年に中華人民共和国を設立した直前には、政治協商会議の「少数民族」
委員たちに対し、「帝国主義からの分裂策動に対して付け入る隙を与えないため」に、「民族自決」を掲げない
よう要請、さらに現在では、各「少数民族」とその居住地が「歴史的に不可分の中国の一部分」と支配に都合の
良い立場に転じ、民族自決権の主張を「分裂主義」と称して徹底的な弾圧の対象にするようになっている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
315:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/24 23:57:26
>>313
それ、誰？
内村鑑三？
316:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:04:01
「無教会主義」なら内村鑑三、新渡戸稲造とか矢内原忠雄、クエーカ教の津田梅子らとか
が有名だよな。
317:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:19:07
>>313
「キリストの幕屋」か？
「無教会主義」には似てるが「大和魂」っていうのが、ちと気にかかる。
318:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:23:42
元神社神道だった内村鑑三も、おおいに愛国者たることを自負はしてたし、
新渡戸稲造も「武士道」を説いたが、どちらにせよ「大和魂」まで説諭したかどうか、
ちとわからんな。
319:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:24:52
この質問消したいのかな？
この流れ。
もう明日だぞ、出たいけど二の足の人も居るかもしれないのに。
>>293きちんと答えてやってくれ。
>>293は>>1では無いのですか
呼び掛け人さんと言う事だから、小林さんという方なのでしょうか？
>>1のうちのどなたかなのですか？
>>1に依頼した方なのですか？
当日>>1の中のみんなは出席できないとしても
誰かは来ないのですか？
まだ、名前が出てる人で当日責任持って出る人が誰とかの説明も無いし
仮に>>1の内の誰も出る人が居ないなら、代わりに責任持って出てくるどなたか
おいででは無いのですが？
で、誰かから頼まれたとだけは盛んに出てくるけど、それは誰で、この催しの責任者なのですか？
直前なのに、あいまいな事が多すぎます。
あと>>284>>285のような主旨や参加した人へグループとして求める事が出てくるのかなど
疑問なので、教えて欲しいです。
320:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:31:32
＞グループとして求める事が出てくるのかなど疑問なので、教えて欲しいです。
日本文として意味不明だな。
321:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:32:28
もう前夜なんだから、一応の責任者や>>1に名が人物の明日の対応も決まってるだろうし。
誰が来て、連帯ってどういうつながりとして関わる事になるの？
わざわざ名前が出てる人が何人もいるのに、具体的にここに関わってるのは
その誰でも無くて、実際にレスする人間がここにくるのに
それは誰だか分からないって、ちょっと困るよ。
>>1の人達本当にこんな無責任なスレ立てて人呼ぶ感覚でやってるの？
>>1の人達ほとんど関係無いとかじゃなく？
322:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:32:50
「何故、グループとして求める事が出てくるのか、など疑問」
なら、日本文になってるが・・・
323:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:34:05
＞日本文として意味不明だな。
これも正しい日本語の文章としておかしい
324:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:38:28
日本文ってなによ。
中国語の中文っていうのみたいじゃん。
日本人はそんな言い方は普通はしません。
325:妖輝緋 ◆is1mRve2Rk
08/04/25 00:42:47
サニーゴげっとぉ！
326:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:43:08
善光寺の辞退劇は世界の宗教界やマスコミだけでなく、各国政府にも、強い影響してる。
オ－スラリアでなんか、青い服着た中共派遣の伴走者二人なんかなんと、警護隊の外側を走らされた
もん。（ワロタ
オーストラリアは国連憲章の原則（憲章1条）の「自決権（自決の原則）」を毅然として模範を示した。そうされて、中共、よほど頭にきてるようだ。
↓やたら、>>1に対して粘着で攻撃し続けている中共の工作員がいるな。
>>321
＞>>1の人達本当にこんな無責任なスレ立てて人呼ぶ感覚でやってるの？
凄まじい攻撃性を感じる
＞>>1の人達ほとんど関係無いとかじゃなく？
日本文になってない。
327:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:43:12
あげあしとりはともかく、ちゃんと説明しないとスレの意味が無い。明日の話だ。
>>293も代理人もその後誰もチェックしてくれてないのか。
328:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:51:09
「日本文様」の略語として「日本文」って言うときもあるんだよ。
だから「普通」に、あちこちでされてます。
「日本文様」という正式用語のほうがむしろい珍しい。
また、掲示板っていうのは、携帯使う場合も多いから、イチイチ正式名称では
いわないのも普通にある。
日常、自己中な恣意的概念の「ネトウヨ、ネットウヨ」とかっていう用語つかって
奴らに限って、↓のようなあげあしとりだな。
324 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/04/25(金) 00:38:28
日本文ってなによ。
中国語の中文っていうのみたいじゃん。
日本人はそんな言い方は普通はしません。
324 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/04/25(金) 00:38:28
日本文ってなによ。
中国語の中文っていうのみたいじゃん。
日本人はそんな言い方は普通はしません。
329:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 00:53:21
日本文＝日本文様、日本語文章の略語
それだけの話に必死になって噛みつく連中って一体、どういった連中だ。
330:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 01:00:38
「噛みつく」のは、中共の狗とか、とにかく牙持ってる連中だからだな。（プ、ゲラ
331:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 01:08:57
>>319よ、「疑問」は、何について、どのような疑問だ？
「教えて欲しい」なら、疑問、質問の主旨を明確に分かりやすくしろ。
普通、質問者っていうのは質問事項については箇条書でするのが日本の常識だ。
日本では、それが「教えてもらうもの」としての常識的な作法、礼儀なのだ。
＞あと>>284>>285のような主旨や参加した人へグループとして求める事が出てくるのかなど
＞疑問なので、教えて欲しいです。
332:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 01:18:18
もういいんじゃね？
こんな失礼な人たちの呼びかけにこたえる必要なんかないよ。
ｽﾚ立てて人を募るのなら、会の人間が誰か来て、
当日の流れや問題点を確認して行くもんだろうけど、
全然何もないんだもん。
怪しいとか怪しくない以前の問題。
これだけ礼を失した呼びかけをする人が僧侶ってどうなのよ。
ﾁﾍﾞｯﾄのこといろいろやる前に、まずは一般常識を身につけた方がいいんじゃね？
333:妖輝緋 ◆is1mRve2Rk
08/04/25 01:22:46
３３３げっとぉ！
334:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 01:24:54
＞グループとして求める事が出てくるのかなど疑問・・・（>>319
の主旨が
「何故、グループとして求める事が出てくるのか、など疑問」
答えは二つ。
一、グルプー化するほうの立場から言えば
グループ（集団組織的）すれば各個撃破されにくいから・・・
つまり、国連憲章が認める集団自衛権ですなあああああ
（集団防衛本能は本能でもあって、存在そのものだから、違法行為でないかぎり、
否定できず、疑問もへったくれもない。集団本能を合法的に使うべきときに使うのは、
そうさせるのは本能ではなく、人間の普通の知恵です。）
二、グループ化されると都合が悪い立場から言えば
何故、そういった「グループ化」について「理解できない」とか「疑問」（のふりをして）、
わかりにくい質問の仕方をするのか、といえば、
グループ化されると各個撃破するのに都合悪いから。
（この善光寺問題の場合は、共産党のサイバー戦の立場では極めて都合が悪いから。）
335:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 01:28:27
↓「失礼」の自作自演の標本だな。酎狂強酸頭の狗が必死で吠えてます。
332 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/04/25(金) 01:18:18
もういいんじゃね？
こんな失礼な人たちの呼びかけにこたえる必要なんかないよ。
ｽﾚ立てて人を募るのなら、会の人間が誰か来て、
当日の流れや問題点を確認して行くもんだろうけど、
全然何もないんだもん。
怪しいとか怪しくない以前の問題。
これだけ礼を失した呼びかけをする人が僧侶ってどうなのよ。
ﾁﾍﾞｯﾄのこといろいろやる前に、まずは一般常識を身につけた方がいいんじゃね？
336:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 01:28:53
チベット仏教が日本の仏教とは全然別物だということにそろそろ気付けよ。
チベット仏教の仏像
URLﾘﾝｸ(hotoke.net)
URLﾘﾝｸ(image.store-mix.com)
337:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 01:34:29
>>335
本当に失礼だよね。
STFJって一般常識を持ち合わせていないの？
338:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 01:38:50
仏教に限った話でなく、この問題は「信教の自由」に対する弾圧問題です。
その本質問題をすり替えて、やたら、粘着で中共のチベット弾圧を正当化したがってる
↓中共の工作員がいる。
336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/04/25(金) 01:28:53
チベット仏教が日本の仏教とは全然別物だということにそろそろ気付けよ。
339:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 02:13:09
【チベット問題】チベット旗を掲げた禅寺
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
340:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 02:41:45
僧侶じゃないとか？
341:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 02:53:39
>>337
その人達が本当にからんでるのかもわからないし
からんでて、スレの流れがうまく行かなくなったんで
いろいろはっきりさせないで、荒し放置で切り捨てたとも
名前出された人が絡んでたらその人達も怪しいし
勝手に名前を出された被害者かもしれない。
スレの始めから読んでいくと、善光寺の法要に便乗して
あえて様々をうやむやに人集めしてるように取る人が出てきても仕方が無い流れ。。
荒らしと回答者が交互に現れるのも出来過ぎ。
342:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 03:03:57
>>334
だったら善光寺とそこでやってる人達とグループで行動するだけでいいんじゃ
なんかアピールしたい事に、うまい事いってここで集めた人数を利用したいんじゃないの
343:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 03:09:41
関係者が出てきてきちんと話を詰めない時点で、この話はもうおしまいって事さ。
何が腹が立つって、こういう人の生き死にが絡んだ重要な問題を利用して
自分の利益を得ようとする。
しかもそれをやっているのが、現役のお坊さんで、
この人が、長年この問題に取り組んできた人というその事実だ。
344:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 03:35:37
近めのスレしか読んでないが、気分が悪くなるレスが多いね。
善光寺、迷わず行けよ、行けばわかるさ。ｂｙアントン
345:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 07:00:55
>>344
全部読んだら気が付く事がある。
善光寺に普通に行って法要に参加したら、集合を待つこの人らの顔も拝めるかもしれない。
こんな批判を受けないためにも、普通に説明をすればいいだけなのに。
いやまだ、本当にただのミスで、このあとここを注視していた人間誰もが
納得できる解説があるかもしれない。
>>302以前にもいくつかそれに答えればいいばかりの質問がいくつもそのままになっている。
こんな悪質な人集めの疑念のある行ないがあるより、それが誤解で回答があったら良いのだが。
346:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 07:07:16
中国は嘗て日本に侵略されたと声高に言いますが（日本の侵略戦争は事実だが）、
中国こそ現在進行形の侵略国家です。
中国の国民はチベットだけでなく、未だ信教の自由も思想の自由もありません。
中国は、未だ国土拡大の野望を捨てておらず、自分より弱 国には躊躇せず侵略し､
蹂躙する国家だと肝に銘じる必要があります。
マイケル・ダナム著「中国はいかにチベットを侵略したか」から、抜粋引用。
１９５６年は、中共の約束事が耳をかす値打ちもない大嘘だったことがはっきりしたという点で、
チベット人にとって忘れられない年だった。民主的改革？ 土地改革？ 援助？ 進歩？
それらはすべて暴力、脅迫、飢餓、死、にいい換えてみればずっと分かり易い。それが中共の
共産主義への道だった。チベットを乗っ取り、完全にわが物にするのが中共側の目的だったのだ。
これが毛沢東のいう「大家族の一員としてチベットを抱擁する」という意味であった。
カム、アムド、ゴロク、どこの村でも中共の虐殺を経験しており、抵抗の狼煙を最初に上げたのは
自分たちの村だったというだろう。誰も間違ってはいなかった。
ほんの数週間のうちに東チベットの抵抗勢力は吹き荒れる嵐となって広がったのだ。
人類の敵・中国共産党の非道
中共側も負けてはいない。妻、娘、尼僧たちは繰り返し強姦されまくった。特に尊敬されている
僧たちは狙いうちされ、尼僧と性交を強いられたりもした。
ある僧院は馬小舎にされ、僧たちはそこに連行されてきた売春婦との性交を強いられた。
あくまでも拒否した僧のある者は腕を叩き切られ、「仏陀に腕を返してもらえ」と嘲笑された。
大勢のチベット人は、手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で
引きずり殺されていった。アムドでは高僧たちが散々殴打されて穴にほうり込まれ、村人はその上に
小便をかけるよう命じられた。
さらに高僧たちは「霊力で穴から飛び上がって見せろ」と中共兵に嘲られ、揚句に全員射殺された。
347:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 07:07:59
中国政府の武断政治とチベット人の信仰心、この両者の闘いの結末はまだ結論が出ていません。
われわれ日本人は、そのどちらに加担するのか、その判断はわれわれの自由に委ねられているのです。
中国によるチベット侵略、大虐殺
＞チベット亡命政府が収集した情報をまとめると、1949～1979年の間に死亡したチベット人は、120万人を下らない
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
『中国はいかにチベットを侵略したか』 講談社
それはさながらこの世の地獄だった―「初めは友好的に振る舞い、そのうち暴力的になる」
中国の侵略の実態。既成事実を周到に積み重ね、不条理を条理とする…。
多くの民衆が、手足を切断され、 焼かれ、死んでゆく中、不気味な力に勇敢に立ち向かったチベットの戦士たちが伝える警告の書。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
『チベット女戦士アデ』 総合法令出版
URLﾘﾝｸ(ime.st)
「愛した人々の叫びを伝えるために私は戦い、生き残った。中国共産党の侵略に抵抗すべく、地下組織に加わったアデ。
拷問、レイプ、奴隷労働、飢餓―彼女を待ち受けていたのは二十七年間の壮絶な獄中生活だった。
チベットの監獄の生き証人が語る衝撃の事実。アメリカで話題となったノンフィクションの最高傑作
中共政府による第二次大戦後の侵略により120万人以上のチベット人が殺戮され、女性は強姦され、
6000もの仏教寺院のほとんどすべてが破壊され、僧と尼僧が衆目の中で交わることを強制され、
幼児も赤児も容赦なく殺され、エトセトラ、エトセトラ、悪行をすべて語りつくすことはとてもできない。
これがチベット「自治区」誕生の真相であることがわかる。
中共は大量の中国人をチベットに送り込み、チベット人の土地をとりあげ、
チベット語を禁じ、チベット民族の抹殺と文化の消滅を図っている。
広大なチベットの領土は、資源の奪取と核兵器の実験場と化している。
これは現在も進行中のホロコーストである。
348:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 07:57:58
感謝のお参りって、善光寺は当たり前のことをしただけだろ？
当たり前の事をしただけの相手に感謝をする事が悪い事ではないが、
こんな明白な売名行為は久々に見たぞｗｗｗｗ
349:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 08:06:09
中共の青いトレーナーきた聖火防衛隊を信じたら、
とんでもないことになるよ。
↓こういうこと企ててるのが中共だからね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
350:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 08:09:45
真の聖火リレー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
351:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 08:14:32
自作自演謀略暴動・チベット人120万人以上密室拷問虐殺・北京政府五輪
＿＿ ＿ _ ..
／ ＼
｜ ● ｜
｜ '⌒ l.r‐-､. ｜
｜ （ 八 ） ｜
｜ ｰ-' `ｰ-' ﾉ
ｰ┐ (_八_) ┌-'
`ｰｕｕｕｕｰ′
|ｎｎｎｎ|
~~~~~~
目 目 目
. //ヽ //ヽ // ヽ
// ヽヽ // ヽヽ // ヽヽ
// ヽヽ // ヽヽ // ヽヽ
. { { ,.r} }ニ.：フ ,.r} }ニ：フ } }
. ぃ _ //_ﾉﾉ ぃヽヽ. //_ﾉﾉ ぃ _ﾉﾉ
｀ ニ{ {‐" ｀ ニ.{ {‐" .ｰニニ-"
ぃ _ _ﾉﾉ ぃ _ _ﾉﾉ
｀@ニニ-" ｀@ニニ‐"
352:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 08:26:34
当たり前のことをしただけなのに売名行為って言われるのはﾋﾄﾞｽ…。
353:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 08:46:11
>>1
とおりすがりだが
発信元のソースぐらい貼れよ。コピペだけだと主旨が伝わりにくいよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【2008/4/26(土)】
＞■ 06:30～ 善光寺本堂にて、平和を願う僧侶の会と合同で追悼法要
＞「平和を願う僧侶の会」、「善光寺に感謝のお参りをする僧侶の集い」の声明は→こちら
＞(国宝の善光寺本堂で毎朝ある「お朝事（あさじ）」という法要の中で、
＞善光寺の僧侶のみなさんが正式な行事として
＞チベット族と漢族を区別することなく、全ての犠牲者を弔って下さいます。
＞参加をご希望の方は午前6時半に本堂前にいらしてください。
＞注：法要はあくまで追悼が目的で、アピールの場ではありません。)
＞報道記事1、記事2、記事3、記事4)
んで↑の法要に
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
（記事下段）
の主旨で全国僧侶の方々に共にお参りしませんか？という呼びかけがしたいんだろう。
検索してみたけどちょこちょこだが、呼応してなんらかの行事考えてる
お寺さんはあるみたいだな。
354:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 08:49:41
中国共産党胡錦濤政権の「自作自演・情報操作・世論操作」の性癖
【リレー妨害】
URLﾘﾝｸ(datefile.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
五星紅旗の旗手が付き添って後から行進するのは、前を往くものが指揮官（共産党員・工作指揮官）だからだ。
【チベット人に扮装した暴動煽動警察官】
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
警察官の偽装暴徒であることがバレたら忽然と消えた！！！
URLﾘﾝｸ(datefile.iza.ne.jp)
（↑のページで、今日現在では中―下あたり。）
「左は、警官がチベット人に化けチベット刀を振っている有名写真、
ところがニセチベット人であることが分かってからは、右の写真のように
忽然と煙となって消えてしまった。」
の記述のあるところ
【人民解放軍将校集団の僧侶扮装による自作自演・暴動偽装工作】
URLﾘﾝｸ(buddhism.kalachakranet.org)
中共・人民解放軍の将兵の階級ではなんと殆どが少尉たち。
（胡錦濤の難癖つけ自作自演謀略虐殺は、今回がはじめてじゃない。）
1989年チベットに深く入り込んで取材を行った中国の記者・唐達献氏は
「刺刀直指拉薩―1989年チベット事件記録」という記録を書いている。
記録には、当年チベット人が起こした平和デモの数日後、中共当局は多くのスパイと
普段着を用意し、
市民や僧侶に扮し計画的に状況を盛り上げ、経塔を焼き払い、穀物食糧販売店を襲い、
店から根こそぎ略奪し、民衆による物資の略奪を促した。
この作戦が成功した後、軍警察は血腥い鎮圧を展開したのであるとされている。
（当時チベット自治区党書記として指揮をとった胡錦濤は、その自作自演・謀略虐殺鎮圧手法が鄧小平や江沢民に評価されて主席に抜擢された。）
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
355:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 08:50:04
胡錦濤はヒトラーと同じ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案” 米司令官明かす
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
356:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 09:13:20
右翼スレはココでココでツカ？
357:呼びかけ人
08/04/25 10:10:44
このスレは呼びかけ人のうちの一人である>>293が>>1のかたにお願いして立てていただいたものです。
このスレを立てていただいた目的は、わたしどもが善光寺さんが聖火リレーをボイコットされたという英断に感謝しようということを広くみなさんに知っていただき、その感謝をみなさんとともに善光寺さんにたいして表明したいからです。
ぜひここで好意的な発言をいただいている皆さんとは明日善光寺でお会いしたいです。
よろしくお願いします。
358:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 10:11:01
本当のインテリ左翼なら、反・鬼畜中共なのが当然
むしろかつての日本の侵略戦争美化・植民地支配を正当化するバカウヨに
中共批判の正当性はない
359:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 10:15:42
>>343
今回の問題で、仏教界の僧侶として一番最初にメディアに出て行って声明出しただろう。
自分の属する宗派のトップは中国と友好関係にあるのに、恐れずに仏教徒としてチベット弾圧の憂慮を発言した。
それがなかったら一般人から日本の仏教界はめちゃくちゃに言われっぱなしだっただろうし、
それに続く善光寺の辞退もなかったかも知れないのに。
大阪のＴＶ番組映像がYoutubeに掲載されて、多くの人の目に触れたことで２ちゃんねるでもＧＪ！の嵐だったし、
坊さんも葬式ばっかりじゃないくてやるときはやるな、と思われた。
それが自分の利益を得るための売名行為って、じゃあ逆に君はいったい何をやったの？と。
360:￣▽￣
08/04/25 10:20:58
>>1
僧侶では無いので集いには参加しませんが、善光寺さんは最終的に良い決断をされましたね。尊敬します。以上
361:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 10:46:02
>>352
善光寺はここで誰にも売名行為だなんて言われて無いぞ。
当たり前の最低限の事も指摘されてもしないで
善光寺さんにのっかることを言葉巧みにしようとした
このスレなり、この運動の責任者に売名行為だって声がでたんだ。
362:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 10:54:16
善光寺、長野市役所に聖火りレイの電話した。、
２６日は追悼式出られませんが、来年お参りさせて頂マンゴー
363:￣▽￣
08/04/25 10:54:49
>>361 事の発端は善光寺さんを聖火リレーのスタート地点に選んだ長野市側にある事です。どうやら事の経緯が判ってらっしゃらない様子ですね。
364:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 11:00:51
>>357
だからあんた呼び掛け人て何者？w
小林さん？
それとも小林さんのとスレ立てた人の間の人？
当日現地に行ったら誰がいるのかもわからないし
どういう団体かも、妙なリンクが出てきて、それはたまたまだとか言う話で
結局わからないし、善光寺が当日やってる法要にわざわざ連帯して行くのであれば
連帯しても大丈夫な相手と思える情報が無いと、連帯しにくいでしょうが。
直接個人でお礼で参加できる法要にわざわざ連帯するだけの、なるほどと思える最低の
責任部分は満たした方がいいよ。
返事が無い部分について、わざわざ嵐が変な解説折り込んで、偶然なのかしらないけれど
呼び掛け人が出てきても、やっぱり何回でも責任者や当日出席者、>>1に名前出てる有名人の
当日の対応など、皆目わからないじゃない。
365:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 11:04:02
だから売名行為とまで言われちゃうんだよ。
もともな大人なら誰でもそう思うよ。
366:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 11:06:02
なんか苛立ってまともにタイプ出来てなくてすまないが
もともな大人ではなく、まともな大人ならですね。
367:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 11:12:47
>>365
はぁ？
誤魔化すな。
このスレで呼び掛けてる人間の今回の企画が売名行為と批判されているんだ。
便乗先として一般扱いで参加する善光寺の催しは出てくるが
この話に長野市なんてどこにも関係が無いが。
368:￣▽￣
08/04/25 11:13:03
善光寺は戦国期に武田と上杉の戦いに翻弄され、時代が移ると織田に徳川に豊臣と時の権力者に翻弄されてきました。今の時代に此の様な事が無い様に願いたいものです。今回の北京オリンピック聖火リレーに対してＮＯと意思表示された事は歴史的な事でしょう。
369:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 11:26:14
>>367 >>363
370:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 11:29:39
ニュースで、善光寺でチベット人と中国人の両犠牲者の供養を行うと見ました。
正直、ほっとしました。
聖火リレーを辞退せよという勢力、またその逆の勢力、
中には脅迫めいたものもあったであろうと推測します。
その中で両国犠牲者の供養を行うと公にされたのは
どちらか一方の勢力（この場合、反聖火リレー側）に屈したのではなく、
自らの御意思で所在を明らかにされたという証拠ですものね。
非常に意味のある事だと思います。
遠方より陰ながら手をあわせたいと思います。
371:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 11:58:02
>>357
長野は遠くていけませんが応援してますよ。
>>1で集合場所と時間を指定しているのですから、当日の主催と日程と現場の仕切りを明確にしたほう
が良いとおもわれます。いまのままでは疑いもたれたりで混乱します。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【2008/4/26(土)】
■ 06:30～ 善光寺本堂にて、平和を願う僧侶の会と合同で追悼法要
「平和を願う僧侶の会」、「善光寺に感謝のお参りをする僧侶の集い」の声明は→こちら
(国宝の善光寺本堂で毎朝ある「お朝事（あさじ）」という法要の中で、
善光寺の僧侶のみなさんが正式な行事として
チベット族と漢族を区別することなく、全ての犠牲者を弔って下さいます。
参加をご希望の方は午前6時半に本堂前にいらしてください。
注：法要はあくまで追悼が目的で、アピールの場ではありません。)
報道記事1、記事2、記事3、記事4)
■ 08:00～ 大門、長野駅前、エムウェーブ、若里公園で横断幕を掲げるアピール
(デモなどの集団行動は行いません。)
■ 14:00～ 後集会 (到着式終了後、チベット問題を考える人々が顔を合わせ集える機会として、
若里公園芝生広場（県民文化会館の南側）で集まります。
主催：TSNJ、SFTJapan)
■ 記者会見 (後集会終了後、25･26日のアピール行動を終えるにあたっての記者会見を
簡単に、その場で行います。)
以下質問
呼びかけ人さんは「善光寺に感謝のお参りをする僧侶の集い」の中の人なのか？
僧侶のみを対象としているのか？一般人も含んでいるのか？
「お朝事（あさじ）」に仮に僧侶が集まったとして、一般人と同じ立場で参加するのか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞7時より今回の抗議運動で亡くなった犠牲者の追善法要が、善光寺本堂で行われます。それに参加を致します。
となっていますが、「平和を願う僧侶の会」、「善光寺に感謝のお参りをする僧侶の集い」の僧侶のみで参加するのか？
その間、一般参加者はどうすればよいのか？
08:00～以降のイベントは「平和を願う僧侶の会」、「善光寺に感謝のお参りをする僧侶の集い」
別働隊としての参加なのか？主旨と主催と日程を明確にしていかないと集まるほうも困るとおもいますよ。
372:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 12:06:30
このスレを見つけた時は、善光寺の聖火リレースタート地点返上は
右翼のチベット問題に取り組むグループと関係が出来たからだと思って
善光寺に失望しそうになったじゃないか。紛らわしいな。
調べたら
URLﾘﾝｸ(sft-japan.blogspot.com)
善光寺の僧侶のグループは人種、民族、国家、宗教を超えて慈しみあい理解する世界を
理想としていると明記しているが、このスレの呼びかけの人が、直接善光寺に参加しないで
日本僧侶の連帯のためという主旨を加えて別に呼び掛けたのは、善光寺より先に政治色を持ちながらも
長く活動してきたのが、「人種、民族、国家、宗教を超えて」という主旨の善光寺の新たな活動で
立場を失うので、それまでの国家主義も主張しつつ、主催の市民グループの名前と類似の名前で便乗し
活動をアピールしたいため。
それかこの大イベントに便乗しつつ、この機会に自分のグループも膨らませたい。とかそんな風にも取れますね。
でも同じ主旨の人がいれば、それなりに批判に負けず当日集まるのでは。
2ちゃんねるだし、そんな人も居るのだろうし。
しかし、善光寺の「人種、民族、国家、宗教を超えて」という仏教の理想とは一線を画した立場にある
排他的傾向の集まりのようには感じますね。
373:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 12:18:20
>>371
一般参加不可の僧侶だけの企画らしいよ。
277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/04/23(水) 17:10:22
>>275
善光寺で行われる一般参加の法要に
このスレで告知された企画で市民団体や一般人は交えない僧侶有志が
一般参加扱いで参ると。
だから同日、同じ時間か。
>>253あたりからの流れ読んでみ。
あと前の方で>>1の小林氏と直接話したっぽいレスもあったはず。
思えばその辺でなんで気が付かなかったのか、自分。
374:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 13:04:51
>>373
のわりには
>>357
＞その感謝をみなさんとともに善光寺さんにたいして表明したいからです。
とか言っちゃてるので混乱まねいちゃってる罠
俺は僧侶じゃないけど、明確にすべきところはちゃんとしないと
呼びかけに応じたい僧侶も困るとおもわれ。
375:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 13:41:01
もう、明日なんだから
そろそろ>>1は、ちゃんと釣り宣言出して撤収しろよ。
コテ鳥も付けずに
＞代理で立てました。2ちゃんねるには詳しくありません
＞詳しいことはテメーで小林さんに電話して聞け
いくらオフザケの釣りスレでも、チベット問題という
ナイーブな話題をこれ以上面白おかしくネタにし続けられるのは
気分ワリーわ。
376:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 13:57:07
釣りにしても
実在の著名人の名前だしてるし、その人達も釣り仲間なのか
それとも名前を騙られた被害者なのか。
呼びかけ人さん、これ釣りじゃないんだよね？
377:FREE ◆TIBET/.4mw
08/04/25 14:19:25
因果応報 カルマの法則というものがあります
ある国を強く弾圧したものは
来世で自分が弾圧した国に生まれ変わり
自分もまたかつての祖国に同じように拷問されたりする
ということがあるそうです。
こんなキャッチフレーズを考えてみました。
胡錦濤転世投胎西蔵人
胡錦濤は来世チベット人に生まれ変わるであろう
です。
争いのない言葉と思うし
仏教的な意味もあるのではないかと
欧米の方は転生佛に神秘さを感じていると思うのですが
そういう人にも訴えるものがあるかもしれぬす
378:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 17:45:56
天台宗僧侶が寺を辞めてしまいました。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
379:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 22:33:47
結局釣りだったのか？
本気の便乗召集だったんだろう？
ぎりぎり今なら召集かければ
時間的には間に合うかもしれないぞ。
ちゃんと責任の所在と、関係者の当日の関わりを告知しろ。
380:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 22:37:54
8時じゃ法要に間に合わんしな
381:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/25 22:43:15
北京五輪の聖火リレーの出発点を辞退した善光寺近くの路上で日本刀を所持していたとして、
長野県警は２５日、銃刀法違反の現行犯で、住所不定の自称僧侶、秋田泰嶺（たいれい）容疑者
（４７）を逮捕した。秋田容疑者は「聖火リレーに抗議する」などと書かれた二十数枚のメモを
持っていた。県警が詳しい動機を追及している。
調べによると、秋田容疑者は２５日午後５時４０分ごろ、聖火リレーのコースになっている長
野市西長野の路上で、刃渡り３０センチの日本刀を持っていた。左手首から血を流している秋田
容疑者を見つけた通行人が通報、駆けつけた県警長野中央署員が現行犯逮捕した。
傷はかすり傷程度で自分で切りつけたとみられる。秋田容疑者は白色の法衣姿だったという。
382:秋葉系権現
08/04/25 23:25:47
これはmixiの「行動する仏教者のコミュニティ」のトピと同じヤツですね
僧侶向けの呼びかけなのにその旨が明記されてないし、連絡先もない
確かに>>１の内容は不十分でしたね
しかし多くの仏教者に対し宗派を超えチベットのため祈ろうというこの呼びかけ
同業者が多数潜伏するこの板に立てた事は正しいと思いますよ
僧侶以外でも参加できる人はいち信者としてお参りしてみては？
私は仕事で長野には行けませんが、大阪でのキャンドルライティングに参加し
灯明の輝きに追悼の誠を表したいと思います(￣人￣)
383:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/26 01:57:25
善光寺は全ての亡くなった方の御霊を供養するって言ってるんだから、いいことだよね
取り敢えず皆、祈れるし…
384:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/26 03:07:08
善光寺でやってる事に、別要素加えて便乗したのが嫌らしい。
善光寺さんに行って、感謝の気持ちで直接善光寺さんの法要に参加しますよ。
スレ主みたいにぬけぬけと善光寺を利用をする人が、本当にいるのが許せない。
385:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/26 03:10:43
>>382
それは善光寺に直接行けば、ここに関わる必要もなく誰でもできる事です。
386:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/26 08:01:31
【聖火リレー】長野で凧揚げ【フリーチベット】
ｽﾚﾘﾝｸ(birdman板)
387:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/26 08:14:11
いよいよだな。
388:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/26 10:53:42
【便利な通報先】
長野県警察本部
電話:0262330110
東京入国管理局長野出張所
電話:0262323317
389:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/26 10:54:46
◆不法外国人・外国人スパイ・対日有害工作の通報・情報提供に使えそうな一覧
※些細なことでも気が付いたことは、すぐに匿名で通報・情報提供（重要）
●公安調査庁 ご意見・情報提供 psia@moj.go.jp
●法務省入国管理局不法外国人情報受付 URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp)
●警察庁ご意見箱 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
●警視庁情報提供 URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
●長野県警情報提供 URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
390:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/26 19:45:39
>>384
参加しましたか？どうでしたか？
391:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/26 23:50:31
結局どうなっちゃたんだよｗ
392:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/27 00:49:43
CNN来た
URLﾘﾝｸ(sportsillustrated.cnn.com)
Coinciding with the start of the relay, which began under a light rain,
a prayer vigil was held at the largest Buddhist temple in Nagano, Zenkoji.
The 1,400-year-old temple, which was the showcase of the 1998 Olympics,
last week declined to host the start of the relay, citing security concerns
and sympathy among monks and worshippers for their religious brethren in Tibet.
393:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/27 17:34:40
いちおうこの過疎板において６日間で400近くまでレスを伸ばしたのに、
事が終わったらノーレス放置ww報告誰もなしかよwww
あれだけしつこく問い合わせしたんだから
誰か一人くらい重い腰を上げて確かめて来いよまったくwwww
たぶん行くつもりだったが葬式入ってとかなんとか(ry
394:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/27 17:36:13
あげとく
395:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/27 18:05:49
ブログ
「テロに屈した善光寺」
↓
URLﾘﾝｸ(junks2.exblog.jp)
396:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/27 18:35:47
ブログ
・テロに屈した善光寺
「聖火リレーの妨害行動はテロだ。
そして用地提供を拒んだ善光寺は、テロに屈したことになる。
人に道を説く宗教人として見下げ果てた行為だ。」
↓
URLﾘﾝｸ(junks2.exblog.jp)
397:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/27 21:53:13
次は奈良に向けて呼びかけあるか？
398:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/28 00:55:15
【北京五輪】各国メディアの反応【聖火リレー辞退】
「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
宗教指導者が身を切るほどの警告となった」
＠CNN（アメリカ）
「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石（投石？）も用いずに最大級の
デモンストレーションを成し遂げた」
＠NBC（アメリカ）
「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」
＠F2
「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」
＠IDN（インド）
「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
届くに違いない。」
＠BBC（イギリス）
「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
受け継がれていることは世界の奇跡である。」
＠AE通信（オーストラリア）
399:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/28 06:13:26
聖火リレーが終わったら、中共の狗どもが誹謗の「信用放火」をはじめた。
中共政府そのものが真性テロリズム（独裁による恐怖政治）なくせに。
それを批判できない中共の狗ども（マスコミや社民党、共産党）こそが
テロへの迎合なくせに。↓ものすごい論理飛躍だな。
395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/04/27(日) 18:05:49
ブログ
「テロに屈した善光寺」
↓
URLﾘﾝｸ(junks2.exblog.jp)
396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/04/27(日) 18:35:47
ブログ
・テロに屈した善光寺
「聖火リレーの妨害行動はテロだ。
そして用地提供を拒んだ善光寺は、テロに屈したことになる。
人に道を説く宗教人として見下げ果てた行為だ。」
↓
URLﾘﾝｸ(junks2.exblog.jp)
400:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/28 06:18:06
人権無視の似非人権主義・反自由主義・社会主義集団は、
批判拒否体質・独善体質だから権力を握ると独裁体制になる
ということを自己証明してるに過ぎない。
↓
>>395
>>396
401:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/28 06:23:18
反自由主義集団・社会主義集団、「人権派」は似非人権主義！！！
偉そうに言ってる自称・他称の「人権派」の反自由主義集団・社会主義集団だが、
結局は、パリ原則も国連の人権規約管理委員会の見解もまったく無視している。
つまり、公権力による人権侵害にいかに対抗するかという民主主義の観点はない。
反自由主義者・社会主義集団の観点は以下
１、人権擁護法案問題：パリ原則などが提言してる公権力による人権侵害にどう対抗するかという観点でない。
（パリ原則無視、国連人権規約委員会の最終見解を無視。「外国人差別」だけに偏向した「日本国民の権利」を無視。憲法違反思想）
２、チベット問題、法輪功問題：共産党一党独裁体制の公権力による人権侵害をまったく批判してない。
３、長野での聖火リレー：中共に対する抗議団体に対する長野県警の対応という、公権力による人権侵害問題をまったく無視
402:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/28 09:13:17
ちょwww
>>1は誰で、法要は何だったんだよ？
スレ立ってからずっとそれを糾弾してたし、
法要後は明らかになるんじゃなかったのか
403:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/28 19:09:28
善光寺に行ったとしても
さすがにここの催しには行くやついなかったろう
でも呼びかけが2chだけじゃなかったみたいだから
誰か騙されたんじゃないかと気になる
404:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/28 22:05:22
法要に行った者です。
ここに書いてあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:149番)
ニュース速報＋板
URLﾘﾝｸ(mamono.2ch.net)
あるいは、大規模OFF板
URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)
で、「善光寺」のキーワードで検索すると報告その他が沢山でてくるよ。
405:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/29 09:31:15
>>404
ご苦労様でした。報告ありがとうございます。
法要の実態についてですが、
｢チベットを考える長野の会｣の法要の時間帯に、その法要とは別に、
坊さんたちが勝手に集まって来て本堂で何かしてた様子だったんでしょうか？
追悼法要そのものと>>1の集まりの距離感と言いますか、
勝手に集まった僧侶たちが境内でフリーチベットとか善光寺万歳を叫んだりして、
善光寺側が引いてたような雰囲気はありましたか？
406:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/29 10:15:35
↑
アホか。何を期待して誘導してるんだか
407:404
08/04/29 11:22:49
>>405
>｢チベットを考える長野の会｣の法要の時間帯に、その法要とは別に、
>坊さんたちが勝手に集まって来て本堂で何かしてた様子だったんでしょうか？
法要が行われているその時には何もない。
法要が終わった後で、本堂の後ろの方の土足エリアで、
お坊さん達が十数人で「いやーどうもどうも」という感じで談笑していた。
多分、善光寺に共感して全国から集まったお坊さん達なのだろう。
その後、彼等は土足エリア最前列に一列に座って、一斉に読経を始めた。
すでに法要は終わり、畳エリアから一般客も引き上げつつある本堂でね。
>勝手に集まった僧侶たちが境内でフリーチベットとか善光寺万歳を叫んだりして、
>善光寺側が引いてたような雰囲気はありましたか？
それは無い。そもそも、デモ派が善光寺に入るときも、
門の前で旗を没収（一時あずかり）されていた。
これは、
「今日の法要は死者を悼むためのもので、政治的な主張を掲げることは許さない」
という善光寺の意志の現れで、みんなそれを尊重していた。
408:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/29 15:39:32
他スレで見つけた
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
★動画あり（法要の映像）
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
409:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/29 17:23:08
昔から善光寺を大切に思っている地元民です。
（うちの菩提寺はそのお隣ですが。）
とても価値のあるお寺なので、なんにせよ変に巻き込まれてケチが付くのは避けたかったです。
今回の件に関しては、まず、人権面でもも、仏教者の立場としても問題のありそうな
聖火リレーに、善光寺が協力してなんとなく中国に加担する形にならなくてよかったです。
そして、そういう人権面など譲れない次元ではきちんと動きつつも
あとは宗教団体としての中立性を維持し、特定の政治的動きと一線を隔したのもよかったです。
中国のように国としての力のある国で、弱者が人権侵害されているとしたら
外部が何か助けようとしなければ弱者は泣き寝入り状態になる。
また一国の主権を尊重しつつも、最低限の人権の保障については国際的に実現
させていこうというのが、近年の国際社会のあり方の潮流。
利害の面でマイナスになる可能性があろうと、各国で中国への抗議が挙がったのも健全だと
思う一方、一方で中国人留学生の側も行動できる所が、やはり民主主義社会の健全性の表れ。
日本の場合、あんまり激しく抗議すると却って中国のナショナリズムに利する。
そういったことを考えると、今回善光寺が適度に拒否し、聖火リレーも適度に波乱があり
適度に進行し調度いい塩梅だったように思えます。
410:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/29 17:23:54
>>71-73に同意。
たまに自己愛（自己肯定的）なニュアンスで、
「日本は素晴らしい。日本こそ最高。日本はいい国だ」と語る人をみかける。
そういうのはプライドを満たすけれど、傲慢さや偏狭さと紙一重或いは表裏一体。
私も日本はいい国だと思うし、愛国心教育もいいと思うけれど
他の国だってそれぞれの良さがある。
自分の国を愛する気持ちを、他国への尊重（他国の人にとってもその国が大事）
という方向に向けてほしい。
そういう面で中華思想のある人達も該当する可能性がありますが、
日本人にとっても無縁な問題ではない。
411:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/29 18:16:37
自分の国を愛しているからこそ、外から来た連中が好き放題に
沿道を真っ赤っかにするのが気にいらん
412:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/30 17:20:41
神道は糞
神道は役立たず
413:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/30 17:21:26
神道なんて糞は要らない
天台宗が支那と戦ってる現実
414:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/30 17:22:17
神道は糞だな
415:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/30 17:24:13
神道は糞
416:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/30 18:01:55
>天台宗が支那と戦ってる現実
ならばチャンコロとつるんでる創価もいらないってわけだが。
417:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/30 19:19:16
日中記者交換協定
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
418:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/30 19:39:47
419:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/30 21:56:40
層化なんて糞は要らない
靖国神社が支那と戦ってる現実
420:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/30 22:57:56
創価と並べるなんて
糞に失礼だぞ！！
421:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/30 23:29:24
層化はダイオキシン・核廃棄物・キメラ（エボラ×エイズ）ウイルス
あっ、核廃棄物はプルサーマルで再利用できるんだったね・・・
層化と同列に扱って、スマンかったよ・・・ ＞核廃棄物
422:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/01 11:04:33
>>404
善光寺の法要も、それに共感する僧侶もそれぞれ素晴らしいんだけど
このスレのいかさま人集めが非常に嫌らしかったので
健全な善光寺の様子を知って多くがホッとしたと思います。
ありがとうございました。
このスレ主が「日本僧侶」の連帯をどうしたのか気にはなりますが
そんなものはどうだっていいですね。
ここ覘いてかえって毒されてしまったかも知れません。
>>407で良かった。
近々善光寺に参ります。
あと祈るだけじゃなく、勾留されてるチベットの人達もいるわけだし
なんとか無事に帰ってもらいたいし、声を上げねば。
五輪もできるだけボイコットしてもらいたいが、このまま行われて
テロのような反対意識の表現の場のようになったりはしないか心配しています。
中国が正義をかざしてくるような事になったらたまらん。
423:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/01 19:39:33
俺は行けなかったが、同日同時刻から夕方六時まで、休憩挟みつつ
別時念仏してた
一応チベット問題についてのチラシを五十枚ばかり用意してたんだが
終えてからチェックしたら三十枚ほど持って帰ってたな
日本では情報統制されてて、まともに伝わってなかったから、檀家さんも
何のこっちゃいなという人が多かった
ちっとでも伝わったら、やった甲斐があるってもんだが、さて。
424:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/02 06:54:50
>>423
ｵﾔｽﾐ…
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
425:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/02 13:20:15
奈良時代ぐらいからの神社ならともかく
国家主義のための新興宗教みたいな靖国やら護国マンセーなんかに
善光寺を利用されてたまるか。
大和朝廷が仏教を受け入れるかどうかの頃に由緒する日本を代表する名刹なのに。
426:尊き１レス祈願をお願いします。
08/05/02 13:27:18
【追儺】胡錦濤の日本接近阻止祈願スレ２【退去】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
皆さんの尊き祈願を一日一つでも二つでも書いてください。塵も積もれば山となります。
この国を護りましょう。どうか一度だけでも良いので貴方の国を護りたい思いをこのスレに
打ち込んでください。５月５日までに20スレ完成で願いは実現します。世界中の人達が
中国の横暴に対して怒りに燃えているので我々日本人は先駆けてその怨念の通る道筋を
神仏に祈願するだけで良いのです。神風は吹きます。雷も落ちます。天変地異、災い
何でもありで天にお任せしながら祈りを捧げてマコトを形にしましょう。
尊き１票を！尊き１レス祈願をお願いします。