08/04/12 00:58:20
>>663
大本山善光寺大本願 、昨日電話した。
失礼にならないよう電話した意図を説明しようと
チベットの…と言いかけたら
あなたのご高説は結構です！お切り下さい
と遮られ、話を聞いてすらもらえなかった。
チベットへの仏教の弾圧に無関心である事が伝わり、残念。
場所や寺院名等で、多少でも善光寺と繋がりがあると思い込んでたけど
全くの無関係？ としたら先方にとっては迷惑だし
忙しい所、面倒掛けて申し訳なかった。
大本山善光寺大本願にとってはとんだとばっちりで、すみません。
ただ、あそこには期待できない。
713:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:07:56
>>711
ありがとう！
隣保館・・・童話関係か
ちなみに、郵便番号は380-0928でした。
>>712
関係ないにしても、その対応は社会人としてどうよ
本当に関係ないならそういえばいいし
そんな対応じゃ「うちはチベット族なんか死んでも関係ないよ」と
公言したのと同じなのにな
どうしてこう坊主はヒューマンスキルの低いやつがお(ry
714:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:08:17
星野には期待できない
>さて、中国のチベット政策への抗議で世界を巡る聖火リレーは大揺れで、日本国内での
>聖火リレー走者のひとりに選ばれているわたしのところへも賛否両論、いろいろな声が
>届いていないわけではないけれどわたしが今、そうしたことに関してあれこれ発言するのは
>適切ではないし、そういう立場にもない。会員のみなさんには「星野は、国からの委任というか
>国の命令で、聖火リレーのランナー役も粛々と務めることだけを考えている」と理解して
>おいていただきたい。本日は以上。
>
>星野仙一のオンラインレポート
>URLﾘﾝｸ(hoshino.ntciis.ne.jp)
715:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:09:51
国に責任転嫁かよｗ
716:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:11:43
考えられる中で、最悪の態度だな…
717:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:16:07
>>712
無関係じゃない。そしてその態度は仏教者以前に
大人としていただけない。
＞大本願は、善光寺の創建（西暦642年）当初からその歴史を共にしてきた
＞尼僧寺院で、代々の大本願住職、尼公上人が善光寺上人として、
＞その伝統を継承されてきました。
URLﾘﾝｸ(www.daihongan.or.jp)
718:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:22:17
>>712
もう構えちゃってるね。チベット関係は聞いてもくれるなってか？
例え聞く気がなくとも大人の対応ってのがあると思うがな。
719:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:27:03
>>712
善光寺は現在「浄土宗大本山大本願」と「天台宗大本山大勧進」の
二つの機構によって運営されており、両本坊の住職が善光寺住職となっている。
ちなみに大本願は、代々皇族の尼公上人が法灯を継がれている。
大本願とて善光寺に関係ないとは言えない。その対応は酷すぎるな。
ただあっちは尼がトップの方だから、女のヒステリー的なとこがあるのだろうか。
どちらにしても、県民として情けなくなる善光寺の対応だ。
なにが平和の寺だ。なにが長野県を代表する寺だ。これでは長野県の恥だ。
掲げてる理念と行動が食い違いすぎてる。
人様に説教する身なら、他人の話もきちんと聞く耳を持ちやがれ！(マジ怒
720:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:31:38
仏教も選別の時代に突入した
721:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:39:06
>>719
大本願も大勧進も定年退職した後の再就職先だからな。
職員は皆頭が固い。
本堂の行事などの取り決めに関しては大勧進も大本願も管轄外。
取り決めは事務局でやっているから抗議するなら事務局にするのが正しい。
両方とも住職の住んでいる寺だけど権限は低いよ。
それからあれだけ大きい寺の行事なんだから、
住職一人の鶴の一声ですぐにどうこう出来るかどうかは考えればわかるよね。
個人が動くのとは事情も違うんだから、そこを考えないでそういう言い草はないとおもう。
722:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:39:38
日本仏教は屑と呼ばれるんだなあ
723:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:43:32
>>712
まさに「餓鬼」
善光寺が亡者に乗っ取られてる
724:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:45:10
チベット虐殺聖火リレー。チベットに自由を
日本人よ頭を使ってロンドン、パリ、サンフランシスコに負けない行動をしよう。
①URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
②URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
良かったら色々なスレにはって下さい。
725:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:46:14
>>723
そういう関連の電話が多くて通常の業務に差し支えてるんだろうなとか
そういう想像が何故できないかな。
726:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:50:19
他スレで拾ってきたがこれも最悪
146 エージェント・７７４[] 2008/04/11(金) 23:39:23 ID:dJgqErQ8
大変残念な報告があります
日本終了のお知らせです
人権擁護法案 微妙に反対多目？→人権施策推進法で強化
既に失効された法案を何故？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
児童ポルノ 二次元引っ込めたと見せかけて、三次無差別逮捕は予定か…そしてコレが第一弾…二次も追加されるのは目に見えてる
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ネット規制法、もはや目も当てられない…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
本当に日本がヤバイのですが、誰も知らないまま終了です
数週間後、数日後にニュースで流れた時は可決後です、政府は二度と国民の声など聞きません
事はネットだけじゃなく、現実に及んでいるのですが誰も知らされません
どうしますか？出来る事はまだあります、おそらくこれが最後のチャンスでしょうが
727:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:50:41
その応対に対して苦情のデントツすべきだな
728:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:53:27
>>712
寺なんて利権の固まりだし、辞退なんてする気ゼロなのは薄々感付いてはいたが
これはひどい
729:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:53:36
>>725
こうなる事態が創造できなかったほうに
俺は疑問を覚える。
730:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:56:06
【長野へ抗議の電話殺到中】聖火リレーを中止しろ！チベット弾圧に手を貸すのか！善光寺の名が汚れる！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
731:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:59:03
>>725
抗議が相次ぐのはこれからだぞ
下手すりゃ世界中から
ヒステリーおこした対応に終始するのか＞亡者
732:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:01:02
>>728
だから大勧進・大本願の両方ともどうにもできないんだよ。
本堂の行事に対する決定権はないんだから。
どうにもできないことで抗議されても困るだろ。
利権とかそういう問題じゃない。
今回の事で言えば
聖火リレーの実行委員会が善光寺事務局に行事の申請→事務局が許可→行事実行
っていう流れなんだから、抗議先は事務局と実行委員会だよ。
そのほかの場所に電凸しても意味がない。
>>729
聖火リレーが長野で行われるっていうのが決定したのはこの問題の以前の話だろ。
だとしたらこういう事態が起こることを想像しろって言うのは無理な話だし、
何度も書いているけど決定権がないんだから電話されてもどうしようもない。
職員だって苛立つさ。
733:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:02:08
>>725
しかしこの対応はないわ。印象悪すぎ
734:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:06:05
>>732
はああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？
チベット問題、何年世界中で大事になってきたと思ってるんだよ？
単に日本のメディアが大して報道してなかっただけで
北京開催決まったときも、無茶苦茶抗議されてただろ？
いわんや、善光寺はなんの宗教だ？
仏教だろ？
それとも、「いや、仏教の姿した、素人集団なんです、てへ」
とでも言うつもりか？？
735:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:07:02
日本において仏教が諸宗派に分かれる以前から存在する
歴史のある寺院を、異なる宗派が営利目的で共同経営
宗教法人への非課税の特権に胡坐をかき
管主は高級外車を乗り回す
他宗教からも尊敬されるほど
自分たちを律した生活をしているチベット僧が
不当に弾圧され生命の危機にさらされている中
なんと弾圧している側に協力
イベントのために寺院からの参拝客の締め出しも画策
その上で、「本堂などへは通常通り参拝可能」と詭弁を吐く
こういう連中を仏教で、なんというか
『餓鬼』
というんだよ
736:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:07:21
>>732
＞聖火リレーが長野で行われるっていうのが決定したのはこの問題の以前の話だろ。
つまり仮にも由緒ある仏教寺院の宗教家として何十年も生きてきて、
中共のチベット侵攻も知らないということか
ダルフール問題も知ったこっちゃねーか。
法輪功弾圧も初耳か。
何のために生きてるの、こいつら？
737:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:10:28
>>734-735
聖火リレー抗議をプロパガンダにして善光寺を叩きたいんですね、わかります。
738:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:14:42
多分、>>737はまじで知らなかったんだろうな。
ずーっと世界ではチベットが問題になっていた事を。
739:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:15:58
葉書出そうと思います
仏教の寺院なのに何の抗議も表明しないなんて
ありえない
740:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:16:15
なんか新約聖書に似たような話あるよな
心の盲、聾。見て見ぬもの、聞いて聞かぬものに神の声は聞こえないんだよ。
神の声は漫然としていて聞こえてくるものじゃない（それじゃただの糖質）
そういえば肥え太った金持ちが天国の門をくぐるより
らくだが針の穴を通るほうがたやすいって話もあったっけ？
外車かついで浄土に行くのは大変じゃないかねぇｗ
741:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:16:18
ややこしいこと考えずに本願寺と長野県に抗議若しくは無理矢理止めればいい訳だ
742:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:19:31
>>737
中国が
「日本で高名な寺も、聖火リレーに協力した」
とプロパガンダに使えば
日本の仏教界が大恥かくんだぞ
743:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:19:38
>>741
管轄外のところに抗議の矛先を持っていこうとしている時点で何をかいわんや、だね。
本願寺ってどこ？長野市が行う行事を県に抗議するの?
744:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:21:57
善光寺なんぞに期待するからいけない罠。
あれは仏教寺ではなく、市の観光施設なのだから。
観光施設に社会的常識求めた処で無理無理。
市内のタクシー運転手連中に、長野五輪以降、
権堂の飲み屋街に降りてくる事が多くなったと
揶揄されてる様な坊主どもに良識などあるわけない。
745:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:22:32
>>742
で、それと決定権のない大勧進と大本願に抗議する事の関連性と正当性は？
抗議に反対してるんじゃなくて、
直接行事の運営のかかわっているところに抗議しようよってことなんだけど。
なんで行事の運営にかかわっていないところに抗議しようとしているの?
746:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:24:18
>>744
こういう観光地からは、宗教法人の非課税特権を剥奪すべきだな
747:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:24:48
>>745
お前は何かの政治的主張をするときに
決定権のある政治家だけに訴えて
国民に訴えかけるのは正当性が無いというのか？
748:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:25:30
大勧進と大本願だけに抗議してる人は少ないだろ
みんな市長や実行委員あてにも電凸したり葉書だしたりしてるさ
749:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:26:55
>>747
だから行事に関してかかわりのない団体に抗議しても問題ないんだ。
ふ～ん・・・。
創価?顕彰会?どっち?
750:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:28:01
>>749
浄土真宗です。
751:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:28:49
>>745
いや、それなら善光寺から出て行くべきだろ＞餓鬼ども
もともと、天台宗の寺でも浄土宗の寺でもなく
それ以前から存在する寺なんだから
そこに居座って、甘い汁だけ吸って
「責任はない」「決定権はない」「抗議は営業妨害」
というなら、出て行くのが一番
752:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:30:22
>>732は、「抗議は営業妨害」といいたいんだよなｗ
753:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:32:14
まぁ確かに、抗議するならこっちのほうがいいんだろうな。
善光寺事務局ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.zenkoji.jp)
善光寺事務局
〒380-0851 長野県長野市元善町491
℡026-234-3591(代)
754:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:33:33
>>751
どうも話がかみ合わないな。
行事を管轄しているところに抗議しようよって言っているのに
どうしてそこで「大本願に抗議しよう。善光寺から坊主を追い出せ」
って話になるの?
君、顕彰会の匂いがぷんぷんするな。
この機に乗じて過激なことをやりたいって言ったらそこくらいだもんな・・・。
755:~-u(￣▽￣
08/04/12 02:34:13
おまえら御勤めは終わったのか？
寝ろや
756:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:35:27
あのなあ、なにかこういう問題が起きた時に
実効性を上げるために関係者にプレッシャーかけるなんて
当たり前だろ。
逆に言えば、そういう事態を招いた善光寺の責任
その責任の大きさにくらべ、チベットに無関心で無知だったつけが出てるだけだ。
757:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:36:42
>>754
つまりこういうことか？
・利益は歓迎、抗議は勘弁
・名誉は自分らもの、責任は他人にある
・他国の僧への弾圧なんかどうでもいい、でも自分が貶されるのは断じて許さん
あと、うちは曹洞宗だよｗ
758:~-u(￣▽￣陰陽道
08/04/12 02:38:37
観戦中
759:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:39:21
>>756
行事に直接関係していないところにプレッシャーねぇ・・・。
期日も近いんだからそんなじわじわとした事やっても効果ないっしょ。
760:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:40:58
>>759
金勘定しかしてない連中が、「反対だ」と声をあげれば
長野市だって強行できるわけがないが
まあ金勘定しかしてない連中は、チベット問題すらよく把握してないのかもな
761:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:41:43
>>759
いつのまに「効果」の話にスライドしてんだよ
762:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:45:36
276 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 02:21:12 ID:Ba/VeTFs0
>>158
【重要／要保存】
JOCは一般には電話番号を公表していないみたいだけど、以前、偶然、見つけたから貼っておく。
財団法人日本オリンピック委員会(ザイダンホウジンニホンオリンピックイインカイ)
150-8050東京都渋谷区神南1-1-1岸記念体育会館内
会長竹田恆和(タケダツネカズ)
総務部(ソウムブ)
電話番号：03-3481-2296＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
Fax：03-3481-0977
ソース
URLﾘﾝｸ(ringring-keirin.jp)
763:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:45:40
>>757
どこをどう読めばそういう結論に達するんだ?
・管轄外の団体に抗議しても抗議自体の意味がない。
・抗議するならそれを運営しているところにするのが正当。
善光寺の組織の複雑さがわかっていないんだろうけど、
だったらもう少し勉強してから行動に移さないと赤っ恥かくだけだよ。
顕彰会ではそういうこと教えてくれないんだね、かわいそうに。
764:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:47:19
>>760
うんうん。顕彰会の教えは正しいからね。
坊さん＝金勘定しかしてない連中なんだね。
765:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:47:43
効果とか何とか言うならお前らおおもとの>>762に凸すればよろしい
766:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:48:48
だから、可能な限り、関連してるところ全部にかけりゃいいんだよ。
767:712
08/04/12 02:49:32
皆さんお騒がせしてすみません。
重ねて後だしすみません。
>>725の言うように、凸した時電話が鳴っているのが聞こえてた。
エスパーでフォローすると、苦情が多くて切れていたのかもしれない。
言い訳になるけど、自分も緊張してテンパってたし
冷静に粘って話すべきだったと反省。
対応して下さった方には申し訳なく思っています。
皆さんもすみませんでした。
768:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:49:54
天台宗の座主様は、長野県の上田の北向観音、北向山常楽寺の住職。
769:~-u(￣▽￣
08/04/12 02:52:34
議論や交渉は必ず双方が着地点を見い出さないと結論には至りません
770:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:52:42
>>763-764
ついにはレッテル貼りかよ
やってることはダライラマを
「分裂主義者」「悪魔」と言ってる中国共産党とまったく同じだな
771:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:54:24
皆様知ってますか？
学会青年部が当日、長野に多数動員されるって事を。
聖火リレーのサポートかも知れないし
抗議行動に対する鎮圧に手を貸すそうですぞ！
772:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:54:33
>>766
うんうん。金勘定しかしていないから何やってもいいんだ。
そういうのってチベットで弾圧をおこなった中国人と大差ないと思うよ。
顕彰会の教えはそういうことを考えなくてもいいって教えだから仕方ないかもしれないけどね。
773:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:54:43
直接でなくとも、住職である以上は間接的には関係してるよな。
一切関係無しだとしたら、住職である意味があるんだろうかと思うが。
ま、直接か間接であるかさておき、電話対応が悪かったのは否めない。
それは大人の、社会の常識としてという意味で。
抗議が多くてキレタと言えるし、その点には同情するが
やはりお坊さんたるもの、一般人からすれば善なる立派な人物だと思われてる者たちだろう。
ならば、抗議が多い→ムカツイタ的な印象を与えるような対応は良くなかった。
それにキレルってことは、それだけ意見が多く来てたってことだろう。
ならば、多く来て腹が立っていたといった短慮ではなく、
なぜ多く来てるのかについて、広く視野を持ち、
お坊さんたちは考えるべきだったのではないだろうか？
立派な人たちだと思ってる一般人の視点からすると、
非常に残念に思われる対応であったと、俺は思う。
774:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 02:57:46
>>772
>うんうん。金勘定しかしていないから何やってもいいんだ。
>そういうのってチベットで弾圧をおこなった中国人と大差ないと思うよ。
電話での抗議が、虐殺と同じぐらいに悪逆非道なのか・・・。
775:￣▽￣
08/04/12 03:00:48
>>770 レッテル張りはオマエモナ
見守れや
776:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:00:55
てか、他に宗教施設で聖火リレーに参加してるところ
あるのか？
777:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:01:22
>>772
お前に言わせると
この「お坊さん」も、「抗議を炊きつけている」から顕彰会とやらになるんだろうな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
778:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:04:22
>>773
事務職の皆さんはお坊さんじゃなくて在家の人たちだよ。
定年退職後の再就職っていう人がほとんど。
一般企業出身者ではなく元公務員の人が多いから、
クレーム処理が下手なんだと思う。
抗議に切れるっていうことの免罪符にはならないけど、ただそこは理解しておいた方がいい。
それから、大勧進と大本願内部のことを言えば、事務方と法務職とは結構切り離れてるよ。
法事や仏事と関連しないことに住職が出ていくことはほとんどない。
国に例えたら住職＝天皇陛下って考えれば想像しやすいかもね。
779:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:07:06
>>778
つまり事務職への電話抗議をするような人間は
「チベットで弾圧をおこなった中国人」と大差ないんだな？
780:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:13:13
>>779
どこをどう取ればそうなるんだｗ
顕彰会の人たちはどこか考えていることが斜に構えていていけない。
まぁ「この機に乗じて善光寺から坊主を一掃しろ!! 」って
実現不可能なことを真剣に考えていそうで怖いわ。
781:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:15:59
あーあ
善光寺で誤って種火落として火災になって
日本の記憶から消え去ってくれないかな。
782:(￣▽￣)／
08/04/12 03:16:29
>>779 電話の内容によるでしょう
783:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:19:18
>>782
脅迫や恫喝ならともかく抗議だぞ
784:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:20:54
繰り返しになるけど
抗議先は善光寺事務局と聖火リレー実行委員会な。
それ以外のところに抗議してもそこへの迷惑になるだけ。
そういえば鷲沢市長は「中止する気はない」って明言してたけど、
どうしてあの人そういうところで頑固なんだろうな。
結局実行委員会が中止を決断しなければ行事自体は行われるわけだしねぇ。
抗議してる人は善光寺が関連しなければリレーは行われてもOK っていう考えなの?
だとしたらそれもどうかと思うんだけどね。
785:(￣▽￣おやすみ
08/04/12 03:21:02
抗議と言っても色々あるだろう
嘆願から罵声迄
電話の内容を把握出来ないからなんとも言えないから不毛だな
寝るや～ぃ
786:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:22:04
>>778
お宅はもしかして檀家かい？
別に嫌味とか批判ということではなく、事情に詳しいので。
ともあれ電話対応がお坊さんではなく、
そういった事情の人たちなら仕方ないところはあるな。
しかし事情はあっても在家も大人なのだからなぁ(苦笑
駄目な大人たちだね。
>事務方と法務職とは結構切り離れてるよ。
これは初耳というか、一般人からすれば
全く知らないつうか予想していない部分だな。
それに一般人からしてみれば、
そんなの関係ねーと言われかねない事情ではあるかと。
ま、今回そんな内幕や事情を知ることができたという点では、俺はお宅に感謝。
善光寺も色々あるんだな。そこはこっちも考えなきゃいけないな。
787:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:22:12
>>783
抗議も矛先が違えば立派な暴力になる。
脅迫や恫喝と大差ないよ。
788:~-u(￣▽￣
08/04/12 03:27:54
>>787
まだ絡むのか？
電話の内容を知る立場か？
789:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:33:21
おまいら>>358からの流れも嫁
中の人といってもいろいろだ
善光寺がチベットにどういう態度をとるのか
実は今や世界が注目する事だと、中の人は多分判って無いので
切々と説明してやってください。
国内のイベントの平穏な完結ぐらいにしか考えて無いと思う。
国際的に非難される虐殺のために、人道的理由からここまで聖火リレーが非難されてる事
国際的にはチベットの虐殺や壊滅状態に近い仏教の弾圧を背景にした上で
かつて平和の祭典五輪を経験した地の高名な仏教寺院が、なんの抗議もせずに
五輪イベントに関わったとなれば、そのあまりの非情な傍観降りに驚愕の悲鳴があがるだろう。
善光寺の皆さんもここを見ているのだとすれば、これはもう国内ののんびりした
平和イベントでは無く、五輪を背景に行われた武力弾圧を問う意味を持つ国際的な
イベントになっている事に気がついて下さい。
聖火リレーに抗議する人々は、悪事のために行っているのではなく、悪事に悲しむ
虫けらのように人の殺されない平和なチベットと中国の関係を望む人達です。
790:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:33:47
>>788
いや、もうやめる～。
あ、それから俺がどうして顕彰会顕彰会言ったかっていうと、
実際顕彰会の人たちは何年も前から
「佛敵善光寺を叩き潰せ」っていうビラを門前町辺りでばら撒いたり
善光寺を敵視してるからなんだけど～。
事務局や実行委員会以外の団体に抗議を促すレスに対しては、
軽々と乗ったりしない方がいいと思うよ。
んじゃ寝る。
791:~-u(￣▽￣
08/04/12 03:34:20
~-u(￣▽￣？寝たな
792:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:35:53
チベット問題知りませんでした情報弱者宣言には笑った。
民主国家に住んでてもプロパガンダしか耳に入らないとは
この程度の人間には信教の自由なんて入らないなw
793:~-u(￣▽￣
08/04/12 03:36:36
~-u(￣▽￣ おやすみなさい
794:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:37:00
>>777
の坊さんも天台宗だけど、彼は本当に立派
それにくらべて・・・。
795:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:38:51
>>784
鷲沢市長は単純に
平和的な国内のイベントを威力をもって妨害されることに屈しないとか
そういう狭い範囲のイメージしか持てて無いからだと思うよ。
あれで正義のつもでいるんだ。
自体の背景に興味を持たない一般人はその感覚だと思う。
この背景に気がつく機会のあった一般人は、これほどの抗議が行われるほど
多いけれども、最近までニュースも単なる暴動程度にしか報道してないし
それがどう五輪と関係するのかも、判って無いと思う。
796:泉 こなた
08/04/12 03:39:27
本田生葉
797:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 03:46:55
長野は康夫の頃の時代は特例として
長年中央に従ってなんとかやってきた地域柄。
公の決め事やイベントに個人の意見で異を唱えるという習慣があまりない。
そればかりか、そういうのは「変な人」「悪い人」「悪い事」の
事なかれ主義で。空気を呼んで異を唱えないのが善の地域なんだ。
まだ善光寺は民と違って、きく耳的にはましな方かもしれん。
それでも動かすのは大変だと思うが
仏教者なんだから世俗と違う良心もあるのではと期待したい。
これはもう、国際的な人権的善悪の感覚を
国際社会から問われる物事になっているし。
798:泉 こなた
08/04/12 03:49:36
本田生葉
799:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 04:18:41
>>797
やすおちゃんは某特権を廃止したんだよな、それは偉かった
後任があっという間に復活させたが
800:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 04:19:06
靖国からはじめれば？日没する国の抗議きて、聖火リレーしなくて
よくなるし。「せいか」って人生で唯一惚れた女性の名と同じ。
何か微妙・・・・
801:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 04:44:10
抗議を入れるならIOC、あるいはJOCなんだよ。
善光寺には決定権なんかないし、長野には冬季オリンピック中もそうだったが
善光寺以外に誇れるﾓﾝなんかないんだよ。
単純に、「だから善光寺スタートで」と言ってるだけ。
お坊さんどうのこうのという話じゃないんだけどな。
802:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 04:47:32
場所を貸すかどうかはそこの土地を管理してる人間なり組織なりが決めることだと思うが。
民間団体でしかないIOCなりJOCが使わせろって言ったら自分の土地を差し出すのか？
803:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 04:59:16
「使わせろ」という団体に対して、どれだけ「ＮＯ」と言えるかが問題なんだよ。
もちろん、善光寺のあり方の根幹を揺るがす問題だと思うけどね。
マッタリし過ぎてなんの疑問も姿勢も表明できないで来た善光寺に
これだけ問題が上がった事は良いことかも知れない。
ただ、それによって世界からどういう目を向けられるのか良くも悪しくも自業自得。
804:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 05:01:28
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/04/11(金) 22:29:45 ID:s430F/UH
抗議に対抗する動員された在日チャンコロ団のスケジュールは次のとおり
4月26日3：30分池袋の東口集合、3：40分バス5台で出発。7：40善光寺到着後団員
は速やかにグループ分け、持ち場を離れず抗議団を挑発しないこと。もし
特殊な情況に会うならば各組連絡を取り合うこと。衝突が発生の折カメラを持
つ者は有利な証拠を保留すること。他の団は統一的に長野駅へ転換、第2の
チームを迎えることを待つ。13：00公園集合食事。14：00-17：00観光。
17：00帰路。22：00新宿または池袋駅に到着。
690 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/04/11(金) 22:34:56 ID:NqI8jqOL0
>>63の元ネタを書き込んだものです。
転載してくれた奥様たち、ありがとうございます。
最近、掲示板を毎日ヲチしているのですが、中国人留学生達は聖火リレーに向けて日本国旗
を大量に集めている模様。
どうやら長野では日本国旗と中国旗の両方を振って中日友好をアピールする計画を立てている
ようです。
掲示板上で「チベット支持者は死ね」「日本鬼子」とののしる彼らに友好をアピールする資格
などないのでは・・と思ってしまいます。
805:FREE ◆TIBETlaTO.
08/04/12 05:02:28
>>772
懸賞会は日蓮系だよ？
天台宗は、伝教大師じゃなかった？
806:FREE ◆TIBETlaTO.
08/04/12 05:05:24
>>764
それよりもそれ誤字だぞ!!
>顕彰会
807:FREE ◆TIBETlaTO.
08/04/12 05:08:55
>>744
善光寺では本尊を開帳した年は僧侶へボーナスが支給されるそうだが、一律５００万円だそうだ!!
808:FREE ◆TIBETlaTO.
08/04/12 05:10:43
某板より。※解説※
中国では同性愛者及び同性愛行為は処刑(死刑)の対象になります。
***:FREE◆TIBETlaTO. :2008/04/11(金) 03:00:30 ID:=======
誰かが、胡錦濤と男性とがイチャイチャしてるコラージュを作って、その画像を中国人に見せる為に中国のサイトに貼りまくったら…
恐ろしい現象が中国国内で発生しますね!!
だから絶対にやっちゃダメだよ!!いい？絶対にやっちゃダメだよ!!
###:FREE◆TIBETlaTO. :2008/04/11(金) 03:37:11 ID:=========
>>***
ダメダメダメ！！
絶対ダメそんなの！！核ミサイル以上じゃない！！
いい？二度とそんな馬鹿な事言わないでちょうだい！！
>>***をﾋﾞﾊﾟｰ板だのシステム板だのMac板だのそれにﾋｯｷｰの溜まり場だのに貼るのは絶対反対！！絶対にしちゃだめ！！
&&&:FREE◆TIBETlaTO.:2008/04/11(金) 05:22:11 ID:#######
>>***
よくそんな下品な事考えられるね？神経疑っちゃう！！
あなたまさか、毛沢東でそれをやろうなんて考えてないでしょうね？
ダメ！！知らないでしょうけど、毛沢東はね、神様なの？
胡錦濤はただの時の主席だけど、毛沢東は永遠の神様なのよ！！
わかった？？絶対に絶対に、毛沢東でやっちゃダメ？？
809:河童行者
08/04/12 05:30:35
善光寺阿弥陀如来も
大勧進の不動明王 愛染明王 元三大師も全て燃えて消えてしまえ！
糞坊主に給仕されるより、焼却を望む。
それが、仏の希である。
長野県人はクズだ！！
俺を見れば分る。俺の親族を見れば判る。
810:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 06:08:03
>>696
小布施って、この頃ぁゃしぃこと聞くけど、竹風堂さんは、正統筋なの？
811:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 06:16:51
>>700
ツァロン家は、チベットの大貴族でいわば日本の藤原氏のような感じ。
歴代の法王の一族と縁戚関係を結んでいた
単なる金持ちでは、ないよ
812:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 06:32:17
>>761
いや、これまでの経験から言うと、これはかなり効いてるんだって！
みんな、自信持ったほうがいいぞ、じわじわ効いてるんだってwww自分でいってんじゃん
善光寺自身ではなく、かの６．８％は、かなり焦ってる。断末魔の叫びだよ
嵐がくるのは、善ｽﾚの証拠！
813:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 07:43:54
なんか昨日から善光寺宛の抗議を逸らそうと必死なやつがいるな
そしてリレー自体を中止させたい、と。臭えなぁｗ
オフスレの善光寺スレに沸いた工作員認定厨はおまえか？
少なくとも、このスレの趣旨は「スタート地点を善光寺から変えろ」だ
ｽﾚ違いだ、巣に帰れ
814:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 08:10:46
【星野監督サムスンランナーに聖火リレー辞退をお願いしませんか】
国の命令でなくサムスン（韓国企業）の命令？
抗議の嵐の中 走る意味あるの？
FAX ：０７９８－４６－３ ５５５ 阪神タイガース本社
郵送：〒６６３-８１５２兵庫県西宮市甲子園町１番４７号阪神甲子園球場内
星野談『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。
言うべきことはいわなきゃだめですよ。
警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』
＜中国毒ギョーザ事件 星野監督が及び腰な政府を一喝！＞
jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0
2008年2月28日放送分より
毅然とした意見を述べた星野監督。
行動で示してほしい。
815:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 08:53:34
しかし、ＯＫしたのは事務局だから事務局以外への抗議は無意味～
なんて堂々と言ってる関係者？が出没してたんだ・・
もうこの時点で終わってるわ。 役所か？ この寺は？
816:zali ◆Z.1pG4yMak
08/04/12 09:10:21
ここにも書いとくか
○目的はあくまでチベット平和、善光寺がボイコット（又は明確なアクション）を起こすことがそれにつながる
○抗議もいいが、電話番のお姉ちゃんに怒ってもしょうがない、威力業務妨害とか言われないようにな
○世界初のスタート地点ボイコットが決まれば、世界中に善光寺の名が轟く！世界遺産も近づく！日本の株も上がる
○加えて長野市が自治体ごと聖火ボイコットすれば世界中がシビレル！他の国々も続く！五輪全体のボイコットにも繋がる
ただの善光寺への嫌がらせで終わったりしないように、次につながるようにうまいことやってくれ！
817:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:04:11
中国の五輪ボイコットの歴史
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1949年 中華人民共和国 建国
1952年 ヘルシンキ五輪 参加
1956年 メルボルン五輪 開会式直前にボイコット（理由は台湾問題）
1960年 ローマ五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1964年 東京五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1968年 メキシコ五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1972年 ミュンヘン五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1976年 モントﾘｵｰﾙ五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1980年 モスクワ五輪 ボイコット（理由はアフガン問題）
1984年 ロサンｾﾞﾙｽ五輪 参加
1988年 ソウル五輪 参加
1992年 バルセロナ五輪 参加
1996年 アトランタ五輪 参加
2000年 シドニー五輪 参加
2004年 アテネ五輪 参加
2008年 北京五輪 世界中がボイコット（理由はチベット問題）
818:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:14:44
~-u(￣▽￣美味しい♪
喫煙は成人からですよい子の皆様は
真似したら御仕置き
819:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:21:23
~-u(￣▽￣ 静かだな♪
土日は余り情報は流れません
週あけでしょう
820:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:23:05
>>613
この動画みてるともうおしまいって感じがしてきた～ｗ
事なかれ主義って怖いなぁ。
ここに出てくるオジちゃん、オバチャンが政治を語ったり、
同じ一票を持って日本の政治に参加してると思うと正直ぞっとする。
はじめに中庸ありき、ってのは間違った答えじゃないか？と思えてくる。
国民の中にいろんな意見があって、いろんな意思表示、行動があって、
権力者が間を取るってのは判る。
例えば、フランスとかアメリカとかのニュース見てて、見事にいろんな人が
役割分担して、結果的に”対話と圧力”が実現できるんだなぁと思った。
日本のように、権力者もジャーナリストもスポーツ選手もコメンテーターも、
はじめから中庸狙って、当り障りのないコメントをしてたら、
落としどころに落とすことは出来ないんじゃないだろうか？
さっき辛坊さんの番組見てて、いろんなコメンテーターが言ってる事聞いて、
ここにこそ事なかれ主義がはびこってると改めて思った次第。
821:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:29:38
>>820 腹の中は判りませんよ♪
~-u(￣▽￣ 英気を養う事も大切です
822:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:35:32
~-u(￣▽￣)
823:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:37:52
主人は在家出身の浄土宗僧侶です。
今回の善光寺の件について聞いてみましたが
浄土・天台宗で管轄する以前から
善光寺そのものが存在していたので
宗の方から何かを働きかける
というのは難しいそうです。
(要するに、既存の「善光寺」に後から浄土・天台が入った形なので、「アンタッチャブル」な存在らしい)
だから宗内でも善光寺は観光施設位の感覚みたい…。
ちなみに
男性住職を天台から
女性(尼僧)住職を浄土から
出す事になっていて
浄土の尼僧＝皇族から来ていただくので「尼門跡」と呼ばれる
主人の話だと
「善光寺の中でも若い僧侶は色々考えるだろうけど
上の方は金の事しか考えてないだろうな～」
との事
ちなみに浄土宗の個々の僧侶も
宗としても
チベット問題に関しては
キチンと声明を出しています。
善光寺(の上の方)がどう思っているのかは
知らないけど。
824:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:42:48
>>823
ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m
825:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:45:41
~-u(￣▽￣)
826:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:51:33
>>823
宗教も堕落していくんだなｗ
宗教家は普通の人間と同じような
幸せを求めたり、金勘定してちゃ
いけないですよ、きっと。
我々と同じ価値観で生きていては、
存在する価値がない。
貧困や絶望が支配するところでないと
宗教家は育たないのかもしれないね。
ダライ･ラマをそれを教えてくれている。
827:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:53:17
>>1
地方には地方の、寺には寺の、他人には他人の事情があるのは当然で、
やれ抗議すべきだの、堕落した宗教屋だの、長野人ｵﾜﾀ！だのと
講釈をたれている「～すべき厨」は、想像力欠如、あるいは中共信奉者並の傲慢野郎だろ。
ただ、真宗随一の名刹という触れ込みで、地域の精神的(経済的？)拠り所に
なっているであろう古寺が、中国共産党＆胡錦涛の「五輪大成功！」「日本人を黙らせた！」
「強い中国ｷﾀｰ！」という政治的喧伝に利用されるかと思うと、かなりムカつく。
828:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 10:57:49
(￣▽￣)２ちゃんねらーは確かに言葉は
穢いですが心はそれほど穢い訳ではありませんから(たまに例外もいますが・・)
頑張って欲しいものです
829:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:00:37
~-u(￣▽￣)さて♪落ちます
830:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:03:13
>>827
長野市役所職員乙
現場の人はがんばってるんだろうけど、結局それは日本の名誉、
善光寺の名誉を貶めることにしかならんのよ。
黒歴史になることがわかっているから皆が止めさせたいと思ってる。
現場のひとは先を見て仕事できないからしょうがないと思う。同情するよ。
831:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:12:09
日本には、外国人登録している中国人だけで６０万人いるのですってね。
その１％が長野に集結しただけでも、街は真っ赤になるでしょう。
ＪＲ長野駅はじめとする公衆トイレは、日本人が使える状態じゃなくなるでしょうし、
街中、痰を吐かれたり、ゴミだらけになって、もう想像するだけで気分が悪くなります。
（北京では、一流ホテルのロビーで、中国人は痰を吐くのですって。）
善光寺を使うなんてトンデモナイですが、
総合的に考えると、長野でやる事自体、キャンセルして欲しいです。
チベットはじめとする人権問題だけでなく、
長野では、納税者の立場からも、反対の声が沸き起こって当然だと思うのですが･･。
こんな茶番、羽田に聖火の火種が届くそうですから、
羽田の人目につかない隅っこでチャチャッと形式的に済ませれば、コストも抑えられるし、十分じゃないですか。
832:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:13:10
>>706
あの生臭俗物坊主見てるとそんなわけねーだろww
833:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:14:47
北信のつーか長野市の人間からすると善光寺は精神的や経済的拠り所だったりして、
重要なもんかもしれないが、他の地域の県民からすればそうでもないぞ。
例えば諏訪大社のが重要だったり、元善光寺のがありがたいと思ってたり、
善光寺より大切に思う神社仏閣がそれぞれにある。
観光物件としての善光寺礼賛だって、県全体がありがたく思ってることじゃないし。
まあ善光寺といえば長野県民すべてがひれ伏すと思ってるのは、一部の県民だよな～。
834:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:18:41
ケーブルやスカパーの朝日ニュースター見れる人は
愛川欽也のパックインジャーナル見てみて。
12時過ぎに聖火リレーの話するからｗ 強烈な電波に期待汁！
（４）聖火リレー各地で荒れる
８月に開催される北京オリンピックの聖火リレーがイギリス、フランス、アメリカで次々妨害活動にあっています。日本でも聖火リレーが行われます。今後のチベット、中国はどうなるのでしょうか。また渦中のダライ・ラマ１４世が１０日、日本に一時立ち寄りました。
835:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:19:12
>>827
＞ただ、真宗随一の名刹という触れ込みで、地域の精神的(経済的？)拠り所に
＞なっているであろう古寺が、中国共産党＆胡錦涛の「五輪大成功！」「日本人を黙らせた！」
＞「強い中国ｷﾀｰ！」という政治的喧伝に利用されるかと思うと、かなりムカつく。
↑このように思われるのでしたら、狭い地域での諸々のしがらみや、出る杭は打たれる風潮から脱し、
勇気ある言動を、お願いします。
836:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:20:56
>>826さん
823です
本当にその通りだと思います。
まあ、寺院経営とかを上は上で考えなければいけないのでしょうが
本来はお寺は「経営」するものではないし
キチンとやる事をやっていれば
皆様のお気持ちをいただけると思うのです。
僧侶は生産活動は何もしていません。
だからこそ人々の心に訴え、救い
施しを受けたお仏飯で細々と生きていく者です。
在家から出家した僧侶は
まだそういう気持ちがありますが…
大寺院に座るとそういう気持ちも
なくなってしまうのは悲しいですし
内部の人間として私も恥ずかしいです。
私もずっと善光寺の対応には
モヤモヤしているので
せめて葉書位は出そうと思います。
一仏教徒、一浄土宗信徒として
とても見ていられません。
主人に迷惑がかからないように
匿名でしか出せませんが…。
837:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:25:40
359 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 10:51:55 ID:q0DkQ26H
チベット弾圧に対して国内でも
TVなどのメディア、インターネットを通して
確認しているだけでも
本願寺、天台宗、高野山、曹洞宗、日蓮宗、
浄土宗、真宗大谷派、全日本仏教会が
「中国共産党政府に、断固抗議し、懺悔の機会を与えるものである。」
などとし勇気を持って抗議の声明を発表しています。
そのような状況で
政治と五輪のように分離できない関係を
「スポーツと政治は分離すべき」という
言葉に置き換える誤魔化しに便乗する行為を
大部分の日本国民が信じている日本教の柱とする
仏教の代表といっても過言ではない善光寺が
率先しているのはいかがなことかと思う。
今回の聖火リレーは世界的にも国内でも
もはや歓迎されないリレーという位置づけとなっている状況下で、
国民、信者に対してどのような説明をするのですか？
他の国内仏教会にどのような説明をするつもりですか？
善光寺だけは虐殺オリンピックのリレーを歓迎、
歓迎せずとも圧力に屈し受け入れるつもりですか？
ぜひ、善光寺、日本、世界のためにも
信念を貫いていただきたい
838:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:29:06
ある交渉事を仕事にしているが、
相手に受け止めてもらうには、
書面で責任者宛の形式で出すのが一番効果がある。
手紙が一番いいだろうが、FAXやハガキで「責任者殿」とつけて出すのがベター。
でないと、事務受付の末端で終わってしまう可能性がある。
839:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:29:30
同じ仏教徒が今もチベットなどで拷問や虐殺されてるのに支那を受け入れるのですか？
もし善光寺の坊主共が聖火リレーを好意的に見送ったりしたら善光寺燃やされても文句言えないぜ。
仏教の名を使ってる詐欺なんだから。少なくとも私は善光寺は金もうけ集団創価と大差ないと認識します。
840:河童行者
08/04/12 11:40:39
善光寺境内の建造物仏像仏典の全てが灰になりますように
南無阿弥陀仏
南無不動明王
南無愛染明王
南無慈恵大師
841:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:44:42
>>823>>836
ありがとうございます。また、お話お聞かせください。
やっぱり金かー
善光寺にとっちゃー、日ごろのお布施、そして御開帳時にスポンサーになってくれる企業が重要なんだな
842:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:49:43
>>837
長野市長が智恵者ならば、善光寺のブランドを守る戦略をとると思うんだな。
あたり障りない方法で、長野市の意向として善光寺をはずす方策をとるべきだったと思う。
例えば当日のテロ攻撃、または今後も中国少数民族のテロの標的にされ得るのは
善光寺の資産を守る上でリスクが大きい。だから今回のリレーからは外す、とかね。
日本のワイドショーが叩かないレベルの言い訳を作って、善光寺に逃げ道を作ってあげるべきだった。
こういうカオス状態になるのは、ネラーなら大方予想できたたわけで。
みんなが善光寺や仏教界を叩くのもゴモットもだけど、
今回の流れを追っていくと、長野市からの要請で善光寺がルートから外される、という
シナリオがベストであったんだと思うわ。
その後、聖火リレーそのものは既存のオリンピック施設を利用して、
地方自治体として、警察の応援、市の職員の応援で中国の願いを受け入れる。
それでOKだったんだがな・・・
鷲沢市長が、善光寺ありきのリレーの、プラス面ばかりを見ていて、
マイナス面を考えることを避けているうちはどうしようもない。
843:まとめ
08/04/12 11:59:31
チベット関連抗議先
【望み高☆☆】
◆善光寺
・聖火リレー出発地を引受けたのは昨年暮れ→その後にチベット問題。同じ仏教徒として善光寺も憂慮
・抗議電話数を数えており、数によってはJOCに数字見せて 断 る つもり
（降臨関係者によると葉書で苦情を集めたいらしい）
・若い住職の中で聖火リレーの出発地をボイコットする意見が出てきてる！
・文書で抗議の人は葉書でお願い
380-0851 長野県長野市元善町491 善光寺 事務局御中 電話〇二六-二三四-三五九一（代）
◆善光寺スポンサー宛て(例えばＴＶへの抗議もＴＶ局ではなくスポンサーへ抗議したほうが対応が早い)
380-0904 長野市七瀬中町276 長野商工会議所内 善光寺御開帳奉賛会 御中
【望み五分五分】
◆380-8512 長野市大字鶴賀緑町1613番地 長野市役所 秘書課 御中 （抗議の電話1日１００件ほど）
◆380-8510長野県長野市大字南長野字幅下692-2
長野県警察 北京オリンピック聖火リレー警備対策室 向山室長様
◆財団法人日本オリンピック委員会
150-8050東京都渋谷区神南1-1-1岸記念体育会館内 会長竹田恆和(タケダツネカズ) 電話〇三-3481-2296 Fax：〇三-3481-0977
【望み薄】
◆大本山善光寺大本願
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:712番)
大本山善光寺大本願 、昨日電話した。
失礼にならないよう電話した意図を説明しようとチベットの…と言いかけたら
あなたのご高説は結構です！お切り下さいと遮られ、話を聞いてすらもらえなかった。
844:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:59:54
>>842
やっぱりそこには、来年の御開帳との兼ね合いがあるんでしょうね
845:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:00:18
>>842 ｢わ｣｢か｣｢る｣は｢か｣｢わ｣｢る｣
判ったら実行せねば判ったとは言わない
やってみなはれ￣▽￣
846:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:01:59
>>842
公僕に何でもおっ被せるのはどうなんだろう？
寺に逃げ道を用意してやるという意見には賛成だよ。
組織(役所)相手の場合、「膨大な市民の声」という活動根拠を与えてやる事で、
中の人も動きやすくなったりするから。
外国人参政権なんかでは、これを逆利用されてるんだよね・・・。
847:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:15:26
>>843で良いと想いますよ￣▽￣
善光寺には心は伝わっているでしょう
848:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:15:44
寺に圧力掛けてどうすんの？
抗議先が違うだろ稚拙な正義感で各方面に迷惑を掛けないように
849:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:17:48
>>846
長野市は善光寺と利益を共有してるわけだろ。
戦略的互恵関係を築いてるわけだよ。
だから鷲沢市長は、善光寺のブランドイメージを最大限考慮する責任はあると思う。
鷲沢市長やいまの善光寺の事務方が仕事を外れても、長野市が財政破綻しても、
善光寺はこの先も続いていかなければならない。
参堂の商店や、宿泊施設、交通機関、周辺の観光地にも影響がある。
だから多くの人が、ためらいを持たずに参拝できる宗教施設でなくてはならない。
上の仏教関係者らしきのｶｷｺや、大阪のYoutubeのお坊さんの話を聞けば
日本の仏教界には、他国の人権や他国の宗教の自由を考慮する見識は持てない事が判る。
仏教関係者が、善光寺のブランドを守れない以上、
利益を共有している長野市が、地元産業を守るために善光寺のブランドを守る戦略をとるのは当然だと思う。
850:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:18:14
上は金のことばかりって、そんなに資金繰り厳しいのかねえ。
851:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:19:27
抗議と言っても罵声を浴びせるのが目的はない
>>843で良いでしょう￣▽￣
852:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:20:05
金持ちって金をどんどん欲しがる生き物なんです
853:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:25:21
中狂には一刻も早く滅びてもらいたいが>>840みたいな
めちゃくちゃな暴論吐くバカも早く死んでくれ。
854:￣▽￣
08/04/12 12:29:38
>>852 人間 食べて寝て遊んで笑って悲しんで 欲がなけば生きていけない
煩悩を如何に善き方向に向けるか
煩悩即菩提
(これは本来は仏者が言わねばならぬ台詞なんだが・・)
855:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:34:21
このイベントに合わせて一部改装だかなんだかしたらしいからな～
これでスポンサーやら企業からのお布施もガッポガッポwwとほくそえんでたところにこの騒動
もとが取れなくなったらヤバイんだろーな
856:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:37:11
何よりも来年は御開帳。
857:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:41:10
~-v(￣▽￣ やれやれ困ったものだ
858:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:42:36
>>848 正義感て何だ カス
地元の寺がクソ坊主の不作為で、仏教徒虐殺にお墨付きを与えるのがイヤなだけだ
859:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:42:59
希望的観測で言ってみるとするか。
善光寺はすでに辞退することを決めている。
それを発表する時期を見計らってる段階である。
あまり早く発表すると、ずっと中国や売国奴に圧力をかけられ続ける。
遅すぎると、混乱を巻き起こし迷惑かける。
だからタイミングを見計らってるんだね。
もっとも効果的な発表はいつなのか、その会議は秘密裏に行われてる。
辞退発表は22～23日あたりだろう。
860:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:44:13
ふ、と思い出したんだが、ダライラマって昔麻原に金やってなかったっけ？
それとも松本被告の誇大妄想？
861:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:46:04
>煩悩即菩提
(これは本来は仏者が言わねばならぬ台詞なんだが・・)
くわしく御願いします？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
862:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:48:56
今、スカパーでパックインジャーナルみてるけど、
親中評論家の田岡元帥や愛川欽也がここまでトラブルが起きてるなら
聖火リレー自体を中止したほういい、って言い出してるぞ。
これはただ事じゃないよｗｗｗ
863:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:49:09
>>861 携帯からだと見れないんだが・・
864:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:49:41
>>859
前日発表が一番効果的
欧米メディアにも善光寺の名前をアピールできるし
865:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:50:33
フリー北アイルランド！！！ロンドン五輪ボイコットを！！！！！
866:~-u(￣▽￣
08/04/12 12:53:41
>>861 私はどこぞの方の様に説法しに来た訳では無いので(笑)ご容赦願おう
867:~-u(￣▽￣♪
08/04/12 12:56:25
>>862 マスコミも捨てたものじゃなかろ
868:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:13:51
しかしダライラマ自身がオリンピックにお墨付きを与えている状況下で、
同じ仏教として聖火リレーを中止するわけにはいかないだろう。
ダライラマがオリンピックを認めた上でチベット弾圧を憂慮し中国政府に対話を求めているなら、
善光寺も聖火リレーのことは引き受けた上で、同様の趣旨を発表するなり対応すればいいのでは
869:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:16:28
>>860
ダライラマは、誰とでも会います。誰でも、申し込めば会います。
予約がいっぱいで、数ヶ月は待たされるでしょうが･･･
あなたでも、申し込みさえすれば会えます。
870:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:22:00
中国の五輪ボイコットの歴史
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
871:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:25:10
>>868
ダライラマは諸手を挙げて北京オリンピックを応援しているわけではないよ。
そのくらい理解してくださいよ。
872:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:29:41
マスコミも腹立たしかったのでしょう
873:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:30:22
>>871
もちろん諸手を挙げてはいないが、聖火リレー中止とかボイコットも一切言っていない。
あくまでオリンピックを認めた上で、というか問題をオリンピックと切り離して、
以前からのとおり中国政府に高度な自治や自由を注文している。
同じ仏教がらみという理由で２ちゃんねるで善光寺を非難する声が集まっているようだけど、
仏教がらみであればあるほど、ダライラマの宗教者としての冷静で抑制的な対応を見習うべきだし、
ドタキャンみたいな恥ずかしいことはしない方がいい、というのは理解した方がいいと思う。
874:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:31:49
>>868
>善光寺も聖火リレーのことは引き受けた上で、同様の趣旨を発表するなり対応すればいいのでは
それが理想的だが、善光寺がそんな対応できる寺だと思う？
875:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:36:14
>>868
善光寺は、チベット問題への声明すら発表してないし
平和への祈りを変わらず祈るだけです、だとか言ってお茶濁してるだけ
もう、それ以前の段階
876:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:37:54
>>873
言葉巧みだけどさ、善光寺や日本人が今回のオリンピックに異を唱えるのが
そんなに意に沿わないわけでもあるの？
877:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:38:19
>>873
あのー、中国から、オウム真理教のような反体制テロリスト集団と
ご指名されてるダライラマが「ボイコット汁！」なんて言ったら
北京の思う壷じゃないかｗ
普通のチベット人でさえ「ボイコットしろ！」を叫んで顔つきで世界に
配信されてご覧よ。
自治区の政府に何されるかわからんのか？
いい大人なんだろうから、ちょっとはニュースの裏を読んだらどうよ。
彼らが言えないことをわかった上で、リチャード･ギアや活動家が
アピールしてるんじゃないか。
878:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:38:43
>>873
事なかれ主義の方ですか？
それならここにレスしなくてもいいのではないですか？
879:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:39:34
>>873 ダライラマみたいに、中国へ憂慮を示してからの話だろ そんなの
善光寺はガン無視してるだけ
880:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:40:18
みんな、責めるなよ。
>>873は幸せな子なんだよ。
881:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:42:49
このスレ伸びたなー ２スレ目突入か
882:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:43:34
なるほどね。
聖火ﾘﾚｰを運営する団体は全く悪くないけど、
ｽﾀｰﾄ地点として選ばれて場所を提供した善光寺は、
ﾁﾍﾞｯﾄ弾圧に手を貸す悪魔の集団なんだ。
だから周囲にどんな迷惑をかけても抗議することは正しいことなんだね♪
883:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:45:00
そうだよ
善光寺は地元のもんで坊主のもんじゃないし♪
884:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:47:22
ほほう…。
絵文字や記号を使いだしましたなｗ
885:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:48:34
親中や嫌中、チベット問題に興味ある人やない人・・・
立場は違えど、ともかく今回の聖火リレーは問題多きリレーに
なってしまっているというのは見解を同じくするところみたいだな。
そんなのに、なにも善光寺及び長野が関わる必要があるんだろうか？
おバカな長野市長が言ってるような、単に粛々とやればいいレベルの話
では、もうなくなったと思うんだけどねぇ。
886:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:48:37
って言うか、帰れよ、チーム６％は。
もうね、バレバレなの。日本語上手くてもね、思想って言葉にすぐ出ちゃうんだよ。
887:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:48:38
>>883
そうか～。
地元のもんだから、長野市が「使わせろ」って言ってきたら
断ることはできないよね♪
何しろほら、坊主のもんじゃないんだから。
888:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:50:37
>>887 屁理屈言い出したね♪
地元の人間のお布施で成り立ってるのに、何で行政の長野市ｗ
もういいから消えな♪
889:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:51:51
>>873
今でも数千人が拘束されているのだから、人質取られてるわけで、
ダライ・ラマが「オリンピックを潰せ！」なんて言ったら、
その日の内に、一体何人殺されるか････。
それと、ダライ・ラマは、オリンピックを支持するから、約束通りオリンピック開催するに価する国になれと
主張してるわけだから、
言論自由国にある善光寺としては、政治的でなく、宗教者の立場として、幾らでもサポート出来るでしょーに。
890:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:52:30
>>887
現在の長野市役所の構成員だけで判断するな。
善光寺は未来永劫この場所にありつづける。
未来の、そして過去の長野市民の資産でもあるんだ。
891:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:53:26
ボイコットを求めるならどこか別の場所で活動家がやればいいことで、善光寺はチベット解放活動家じゃない。
それにダライラマは俗人のように建前と本音を使い分けて腹芸をするようなことはしない。
本心では「暴力を使ってでも中止しろ！」と憎悪しながら、口先だけで平和を説くようなことはしていない。
オリンピックとチベット暴動を安易に結びつけるような言説にも乗っからない。
以前からの通りに、チベットの自治と宗教的自由を求め続けている。
善光寺も安易ににわか抗議の声に便乗するのではなく、
以前から平和を祈っているなら一貫して平和を祈り続けるのが筋だろう。
892:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:54:07
>>886
っていうか、帰れよ、ﾁｰﾑ顕正会は。
もうね、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなの。一般人を装ってもね、思想って言葉にすぐ出ちゃうんだよ。
893:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:56:12
>>873
中国は人口も多いし、開催する権利のある国だが
889のいうようにオリンピックを開くための約束を果たせってことを
いっている。
894:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 13:58:56
なんかもう 善光寺には絶望したｗ
元々、何も期待してないけどさー
ここまで地元の寺がヒドイと哀しくなってくるわ
895:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:00:47
>>891
＞善光寺も安易ににわか抗議の声に便乗するのではなく、
＞以前から平和を祈っているなら一貫して平和を祈り続けるのが筋だろう。
「もっとお金を！」と祈ってる感じは伝わって来るんですけど、平和は･････････････。
幾ら心の中で平和を祈ってましたと言われても、世界が解るように表現しないと、ブランド・イメージ最悪ですよ。
善光寺だけで済めばいいが、仏教（徒）や日本人全体がブランド・イメージsagesageになるから、皆騒いでいるのだ。
896:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:01:18
なんかもう、顕正会には絶望したｗ
元々、何も期待してないけどさ～
日蓮大商人様日蓮大商人様って云うだけのﾋｽﾃﾘｰ集団を見てると哀しくなってくるわ。
897:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:04:56
>>896 何なの顕正会顕正会って
知らんわそんな謎の団体
善光寺を守ってるつもりなの? 中の人か ?
だったら地元の人間であるオレの怒りも真摯に受け止めろ
898:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:06:31
オレの頭の中には、ジャクソン会がうろうろしている。
899:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:06:50
>>891
そのまえに、中国共産党が対話の姿勢を見せているなら
こんなことにならないよね。
祈るのも結構だけど、物事の判断ができるのなら発言したほうがいいよ。
善光寺の態度見てれば、祈ってるんだが無視してるんだかわからんよ。
今回善光寺は、日本を代表する宗教団体の役目を担っている。
しかし、その役目を担える力量はないように見える。
900:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:07:11
悪暗寺に説法も戒名付与も行う資格なし！
悪暗寺は単なる線香臭くてでっかい豚小屋だ！
口からも行いからも信用ならぬ糞吐き坊主だ！！！
901:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:07:39
>>896
おひとりだけ見えない敵と戦ってる方がいらしゃるようでｗ
902:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:09:41
一休さん呼べ！
一休さんならとんちで解決してくれるはず。
903:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:10:25
>>897
はいはい、顕正会でばれそうになったらそう言えって教えられたのかな?
いいから日蓮大商人日蓮大商人言ってろよ。
そうすれば幸せになれるんでしょ?
>>900
顕正会の主張と全く同じだね。
904:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:13:50
>>894
その気持ち分かるわ。心底情けなくなってきた。
905:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:14:15
>>901
この機に乗じて会員増加を目論んでいる顕正会員さんもいらっしゃいますね。
906:<丶｀∀´>誰だ吾を呼ぶのは？
08/04/12 14:14:34
<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>
907:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:15:04
>>896
その気持ち分かるわ。心底情けなくなってきた。
908:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:15:42
>>906
オマエは呼ばれてない。ｶｴﾚ！
909:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:16:41
>>908
顕正会は呼ばれてない。ｶｴﾚ!
910:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:17:05
>>903
顕正会とかいう謎の集団と善光寺が犬猿の仲だというのはわかった。
俺は長野市民だけど聞いた事ねえよ。そんな団体。
これは、顕正会だとかも含めた日本の仏教界、宗教界全体の問題じゃねえのかよ。
宗教家が世俗にまみれた長野市長と同じ価値観でいいのか？って問題じゃねえのかよ。
911:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:17:25
サンスクリット語の法華経には阿弥陀仏の話が出てくるが、鳩摩羅什が翻訳した法華経には、この部分は割愛されているとか？
912:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:18:00
なんだか知らんけど、どこかの宗教団体がっつーより、一般県民が呆れてることにも気づけないのかね？＞ドタキャンしたマラドーナより空気読めない善光寺＋長野市
913:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:20:31
マラドーナでさえ理解できる事態に気付かない、顕正会と戦ってる謎のひと
もうワケワカラン・・
914:日蓮大商人
08/04/12 14:20:53
銭じゃ！銭じゃ！
世の中金が全てじゃ！
金で生活水準が保証されるのじゃ！
愛も権力もコネも権威も恭順も友情も絆も全て金で買えるのじゃ！
従って金集め第一なり！
915:<丶｀∀´>無駄足か
08/04/12 14:21:03
<丶｀∀´>我深敬汝等 不敢輕慢 所以者何 汝等皆行菩薩道 當得作佛<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>経を読むなら全部読めアァ━━<丶｀∀´>━━ヒャﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!あらそう？
916:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:21:19
既出の件ですが、
Flag-waving pro-Tibet protesters marched down the Embarcadero shouting “Torture in Japan, torture in China, human rights in Tibet, free Tibet now.”
ソース URLﾘﾝｸ(www1.pressdemocrat.com) （記事の後半にある）
この The Press Democrat については、
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org) に説明あり。
何かこれ、引っ掛かるんですよね。
自分が出会ったサンフランシスコその他カリフォルニアの人達は、皆日本に理解があったし、
日本人が好きと言っていた。
う～～～ん、気になる。
コキントーが来日するから？
917:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:22:08
善光寺は糞寺に落ちぶれた
918:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:22:23
善光寺VS顕正しい会の謎の戦いは別のスレでやってくらはい。長野県民でもﾜｹﾜｶﾒ。
919:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:23:45
>>910
顕正会ではｸﾞｸﾞるということを教えてくれなかったのかな?
謎の集団っていうことにしておけば都合がいいもんね。
>>911
中国から伝来した時には、阿弥陀如来は伝わっていないから善光寺如来は偽物だ。
日蓮大商人様が一番だから顕正会に入りましょうっていうことですか、わかります。
>>912
個人と団体との区別がつかない時点で君も空気読めないね。
920:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:24:02
とにかく、善光寺を批判する暇があったら、善光寺に電話をかけろ、ハガキを
だせ。FAXを送信しろ。
最後まで諦めるな。
921:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:24:17
>>843
大本願ﾜﾗﾀ
さっさと本山の地位を剥奪すべき。
922:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:25:10
>>917
顕正会はｶﾙﾄ集団から脱却できない糞集団。
923:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:26:10
>>921
顕正会ﾜﾗﾀ
さっさと宗教法人の地位を剥奪すべき。
924:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:26:45
>>919 KYKKなのは君だよ どうでもいい話持ち込んで、本筋をごまかそうとしている
925:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:26:51
>>916
だからね、そのニュースの会社はデモクラット（民主党）なの。
デモクラットは日本大嫌いなの。アメリカの経済脅かすと信じているから。
でね、そのニュースに出て来ている人権団体はオーストラリアから来ているの。
オーストラリアは今、クジラの件で日本師ね！キャンペーン開催中なの。
カリフォルニアの人たちの殆どはデモクラット支持なんだけど、どの人権団体が
何してるのとか、クジラのこととかもうね、無知状態なの。
でね、この新聞社は弱小だから何書いても、殆ど世間からの反応はないの。
以上、米国カリフォルニア在の人からでした。
926:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:27:16
>>919
ｼﾗﾈｴよそんな団体。オマイらと同じヘタレ仏教団体なんだろ。
一緒に丸めてゴミ箱に入れてやらあｗ
善光寺の中の人だかしらんけど、疲れてるんなら休んで正気取り戻したほうがいい。
927:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:27:20
顕正会ｖｓ善光寺のスレを作ってやろうか
このスレでやられると、迷惑極まりない
928:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:30:39
それもそうだけど次スレやるの
929:<丶｀∀´>者共引き上げ
08/04/12 14:30:58
>>927 アァ━━（ ﾟ∀ﾟ）━━ヒャﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!善きにはからえ
<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>
930:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:33:42
>>925
有り難う。
＞この新聞社は弱小だから何書いても、殆ど世間からの反応はないの。
弱小と聞いて、少しホッとしました。
931:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:35:53
>>930
じゃあ、これからはやたらとコピペしないでね。
皆、動揺して面倒くさいから。
932:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:36:38
>>925
だとすると、長野に限らず、聖火様が行く所には、
もうごった煮状態で、色んな団体が集結するってことね。
滅茶苦茶じゃん。
933:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:38:03
ダライラマは、中国のオリンピック開催も認めるし、聖火リレーも賛同している。
ダライラマのためにも、もっと中国を歓迎すべきだ。
善光寺が出発地点ボイコットなんて、中国の反感買って、ダライラマの訴えも無視するという最悪の方法だ。
934:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:38:52
>>932
そうだよ。日本の人権団体だって、お金の匂いがしたらどこでも行くでしょ？
今回はお金にならないから興味ないみたいだけど。
935:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:40:23
>>933
面倒くさいな、どこのスレにも来るんだなｗ
面倒だから別スレに書いたこともう一回貼ってやるよ。
うん、そうだね、限定付きでね。
チベットが中国の一部であるためには、チベット文化を冒涜しない干渉しないことが
条件だし、
北京オリンピックの開催の支持も、上記が整ってのことだし、
開会式に出席してもいい、の発言は中共の上層部との話し合いのが実現してから、
だね。
聖火リレーでの妨害はいけない発言も、チベット民族とその支持者への飛び火を
恐れての事と、暴力で解決しないというチベット文化の根底そのものからきているね。
936:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:41:27
>>933 定期的にこういう人出てくるね
中国の問題でもダライラマの問題でもない
日本人として県民として、善光寺が仏教徒虐殺に利用されるのが苦痛なの
937:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:44:26
>>933 善光寺もハッキリと中国を非難しないと、
中共にダライラマのように利用される、って事は分かった。
ますます善光寺はボイコットせんとな。
938:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:45:09
>>925
その記事元が弱小で何の影響力もなくても、
世界にそう思われても不思議ではない事、思い当たる節がありすぎる
のが嘆かわしい。
939:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:45:52
一般市民の認知度でいったら、
中国の悪態＞＞＞＞＞＞＞＞ダライ・ラマ１４世
こうだからねw
940:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:49:34
>>938
まあね、でも過剰反応はいけないと思わない？
冷静に対処しないと。
反省すべき点はして、次に繋げるのが良いでしょう？
まずは、今までのように黙って耐えないで、何かされたり言われたら
反論することでしょうね。大きなメディアを使って。
今まではやられっ放しですからね。誰も助けてくれませんよ。
941:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:01:15
ダライラマが認めている時点で善光寺がボイコットという選択肢はないと思う。
同じ仏教としてダライラマの冷静で宗教者らしい対応に比べて善光寺の動揺した感情的な反応は何なんだ？ということになる。
942:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:03:07
この伸びだし次スレは必要じゃね？
まだ結果も出てないしな
943:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:04:24
ダライラマには選択肢は無い。
善光寺はボイコットする選択肢はある。
別物。
944:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:06:25
仏教国チベットを救おう！ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
こっちに合流してもいいと思うけど、やっぱりスレタイに
善光寺って入ってるほうがいいかなぁ
945:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:07:58
指摘するやつがいないのが不思議だが、創価学会員がまぎれこんでるぞ。
顕正会は創価と犬猿の仲の宗派。
顕正会は糞だとかなんだとか脈絡なくいってるやつは明らかに学会員。
そして、創価学会は池田大作の命令でリレーを成功させるべく大動員されるくとになっている。
ネット上でもすでにあちこちで抗議に対する妨害工作、攪乱工作が始まってるので注意。
946:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:09:44
新スレ作っちゃったよ
■ 善光寺は聖火リレースタート地点を辞退すべき ２
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
947:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:11:06
アァ━━（ ﾟ∀ﾟ）━━ヒャﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!! 合流なれば不逞の輩は近よらぬは
アァ━━（ ﾟ∀ﾟ）━━ヒャﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!
948:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:12:08
<丶｀∀´>あ
949:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:13:37
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）・・・・・。
950:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:14:48
なんかやけに新興宗教っぽい名前が出てくるなぁと思ったら
そっちのもめごとか。
関係あるか知らないけど、リレールートって創価の平和会館のすぐそこ通っていくんだよな。
この辺ほかにもエホバのなんたらとか統一教会とかの施設がウザくて日ごろから気になってたんだけど。
951:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:17:25
（´・ω・｀）（´・ω・｀）
憎しみからは何も生まれぬ
952:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:18:55
>>946
乙
953:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:20:54
>>946 （´・ω・｀）大事に使ってな
954:争いはやんだようだ<丶｀∀´>者共引き上げ
08/04/12 15:29:25
アァ━━（ ﾟ∀ﾟ）━━ヒャﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!! <丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>
ぞろぞろ ぞろぞろ
955:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:30:22
ﾁｮﾝｺﾛ蚊帳の外ワロスｗｗｗ
956:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:49:59
善光寺はとんだ災難だな
957:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 15:52:48
：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/04/12(土) 14:22:57 ID:713/QtD7
近い内に
長野県は中国の自治区になりそうだね(^ー^)
卍←マンジはちょっと見ただけだと欧州の人達に間違われそうだしね。
(^。^)y-~
ベストのスタート地点ですなぁ。
色々な動画が作られるんだろうね(^○^)
958:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:04:46
あー 善光寺の画は利用されるだろうな
うんざりだぜ・・
959:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:20:44
ダライラマは、海外で聖火リレーをボイコットするべきないと言ってる。
でも各地でいろいろ問題になってる。つまりダライラマの指導力は確実に落ちているということだ。
善光寺もダライラマの指示を無視してボイコットなんてしたら
ダライラマをバカにしてチベット仏教もバカにすることになる。
善光寺は仏教の精神あるなら中国の旗を立てて北京オリンピックを盛り上げるべき。
お寺は中立の立場にあるべきでチベットの肩を持つべきではない。
肩を持つなら他の機会のときにするべき。
960:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:23:14
北京オリンピックの聖火リレーでチベットが出てくる意味分からない
海外は騒ぎすぎてる
961:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:27:32
>>960 >>959
アァ━━（ ﾟ∀ﾟ）━━ヒャﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!! >>1から全部読んでみなよ
アァ━━（ ﾟ∀ﾟ）━━ヒャﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!
962:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:29:43
今も国際記者団の取材を拒み、チベットへの進入を拒否し、
虐殺や拷問をし続けている国がする聖火リレーに反感を抱かないほうがどうかしてる
963:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:30:01
>>959
>>960
（´・ω・｀）
読んで良く考えてみぃ
964:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:33:35
959
>善光寺は仏教の精神あるなら中国の旗を立てて北京オリンピックを盛り上げるべき。
結局話をここに持っていきたいんだろ。
みえみえっすよ。 工作員。
965:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:36:17
>>964
（´・ω・｀）哀れだなぁ
966:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:38:19
ダライラマが本音言えるわけないだろ気付け！
967:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:39:25
>>966
つまりダライラマは嘘つきってことですね。
中国と対話なんてする気無いってことですね。
968:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:41:21
>>966
（´・ω・｀）
ダライ・ラマから本音を聴いて来たの？
ご親切にありがとう
969:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:43:19
>>967
シナ工作員乙
970:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:45:04
>>966
（´・ω・｀）？
それで、ダライ・ラマはなんと言ってましたか？
971:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:45:35
ダライラマの言葉を信じられなかったら何を信じるんだ？
本心は別にあるって自分の都合いいように解釈したら収拾つかないだろ。
本当はダライラマはチベット独立を望んでるのかもしれない。
972:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:49:01
たしかによく考えてみるとチベットに過失無いとは言い切れない。
俺は中国は好きじゃないけど善光寺は辞退するっていうのは筋違いな気する。
973:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:49:22
>>971
（´・ω・｀）哀れだなぁ
ダライ・ラマは本心も言えないほど
なんですね
974:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:50:11
965
言い返す言葉がないんだもんな。
975:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:50:57
971
>本当はダライラマはチベット独立を望んでるのかもしれない。
求めていないよ。元々独立しているのだから。
976:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:51:48
>>972
（´・ω・｀）
貴重な御意見ありがとうございます
977:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:53:01
善光寺にボイコットされたら困るから、シナ工作員多すぎｗ
あと層化も工作活動始めたって言うしね～
978:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:54:01
長い歴史の中で人権なんて叫ばれてきたのはここ200年くらいの間でしかない。
それまでは日本でもどこでも人権なんてあったもんじゃない。
どっちが正義なのかは分からない。そもそも正義なんてものは時代反映した相対的なものでしかない。
979:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:56:26
>>977
（´・ω・｀）
そうなんですか
ご親切にどうも
重ね重ねありがとうございます
980:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:57:50
善光寺さん、宗教弾圧してる中国共産党の片棒担がないでー
981:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 16:59:12
>>978
（´・ω・｀）
悲しい歴史ですよね
982:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:00:36
日本は一番の友好国の中国の言い分も少しは聞くべき。
中国は悪でチベットは善って報道も良くない。
983:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:04:42
（´・ω・｀)悲しい
984:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:05:33
>982
一番の友好国って無理があるよ。勝手に友達づら下げても困るんだよね。
日本に中国は嫌われているんだから。シナってゴキブリ以下なんだよ。
君らの友達は北キムチ共和国だったよな。
985:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:09:30
（´・ω・｀）ｼｮﾝﾎﾞﾘ
986:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:15:21
言い分云々の前に、まずは国際記者団受け入れろって話だな
報道させろってよりも、そうする事でこれ以上殺人や拷問されるのを防いでほしい
987:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:20:23
>>986
（´・ω・｀）
どうしたら良いのでしょう
988:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:24:47
（´・ω・｀)
989:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:25:28
（´・ω・｀）
990:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:26:33
（´・ω・｀）はぁ～ため息
991:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:27:21
（´・ω・｀）
992:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:28:14
（´・ω・｀）
993:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:29:08
（´・ω・｀）どうしたものか
994:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:29:47
（´・ω・｀）
995:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:30:18
（´・ω・｀）・・・。
996:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 18:39:15
ダライラマの味方ならボイコットはやめるべきお
997:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 18:56:44
ボイコットすんなとは一言も言ってなかった件
998:河童行者
08/04/12 19:17:00
善光寺焼却祈願！！
999:河童行者
08/04/12 19:17:34
善光寺阿弥陀如来焼却祈願！！
アンアミリタテイセイカラウン
1000:河童行者
08/04/12 19:18:44
大勧進不動明王 愛染明王 慈恵大師 焼却祈願！！
カンマンボロン！！
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