09/07/05 22:12:50
613
あなたですよお馬鹿さん
離壇の話しそんなに気になりますか？
気になっちゃてるって事は
あなた・・・
バレバレですね
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 23:31:55
>>614＝>>615
設定がｇｄｇｄな点を突っ込まれて恥ずかしい思いをしちゃったねｗｗｗ
そんなに鼻息荒くしなくてもいいよｗｗｗ
ま、次はどんな奇想天外な物語を携えて登場してくるのやら。
粗が目立たないように学習してから頼むよ。
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 23:35:38
>>616
負け惜しみが精一杯か
雑魚だったな・・・
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 23:44:57
・24時間TVマラソンにイモト
619:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 01:44:09
>>617
ｇｄｇｄ設定から逃げるための華麗な勝利宣言？
それが負け惜しみに映っていることに気付かないのかね？ｗｗｗ
620:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 02:15:34
まぁまぁお二人さん落ち着いて
このままだと埒が明かない様だから
617さんは吊られる相手を見つけたかったようだね
詰めは甘かったようだが・・・
今時このやり方は古い様な・・・
619さんは617さんにまんまと吊られた感が強いね
引き際を失ってズルズルと617さんに主導権握られ
後手後手でその辺マイナス
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 02:59:53
仲裁するふりして優勢勝ち狙い？
セコイことするね。
622:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 09:41:37
>>621
何言ってんの？
妄想？
623:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 15:00:02
わざとらしい展開だなぁｗｗｗ
624:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 16:11:09
からかわれて必死に食らい付く馬鹿としか言い様が無い
625:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/11 12:40:32
どんどん離壇した方がいいよ。
特に浄土真宗大谷派。
Fランの頭の足りない生臭坊主ばっか。
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/11 18:42:24
棚経と言う名の押し売り活動に勤しむ
生臭坊主
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/11 19:05:06
>>625
浄土真宗大谷派だってｗ
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/11 19:07:32
ちなみに曹洞宗の坊主も酷いね。
俺のよく出入りする店に最近、曹洞宗の坊主が出入りするようになったが
連日、深夜まで入り浸って大騒ぎする。
他所の客に不愉快な思いをさせても断固居座る。
正直最低。
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/11 20:51:25
全ての宗派の坊主は最低
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/12 20:35:29
>>629
全く以て同意。
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/12 21:23:14
檀家の上に胡坐をかいてる糞坊主！
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/12 21:54:15
檀家の上に胡坐をかいてるとしたら良くないね。 檀家あっての寺であり
その寺に住まわせてもらってる僧侶なんだから。
633:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/12 22:17:36
>>632
九分九厘そんな坊主だろ。
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/19 18:25:01
寺が無ければ檀家もない
いやなら檀家やめればいいよ
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/19 21:19:20
アホか、檀家の無い寺なんかそりゃぁ～大変だぞ！
636:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/20 19:37:12
馬鹿かおまえ、いやならって言ってんだろ！
文句タレる檀家なんてごく一部なんだよ。
637:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/20 20:19:23
じゃぁ此処でキャンキャン吼えてないで、檀家の前でそう言ってみろや。
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/20 21:21:30
檀家にはいつも言ってるよ
いやなら檀家なんてやめればいいよって
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/21 13:11:23
今時珍しい威張りまくった寺（住職も、その細君も）。布施や中元にも厳しい。いるかぎり仕方ないと、他も含めて、全て従ってきたが、今回、本気で離檀したい事態が起きた。（先祖を冒涜される事柄なので我慢の限界かなと）
けど、離檀料、法外と他檀家から聞きました。
払う義務あるのかな。
頭痛いです。
穏便に離檀できる方法、少しでも離檀料安くしてもらえることなんて、できるのかなあ…教えてちゃんで申し訳ない。
本何冊買って調べても、決め手なし、まいった…。
640:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/21 14:57:17
払う義務ないやろ
内容証明郵便で離壇届け出せばええやろ
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/21 16:48:52
馬鹿かおまえ、離檀届けすら出す必要無し。
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/21 17:45:23
馬鹿はお前だよｗｗｗｗ
糞坊主
643:639
09/07/21 19:06:15
法外でも、離檀料はらわんと、証明書書いてもらえず、他に改葬もできんのです。
なにしろ、骨質4つ墓の下やもんで。
できるだけ、穏便に、かつ、料檀料安くしたいんです。
金持ちならパーンと払えるんだが、当方、超庶民やもんで。
住職が代替わりしてから、寺が180度変わってしまった。
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/22 00:32:00
証明なんてなくても市役所で改葬許可出るぞガンガレ
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/22 13:45:02
地域による。
うちの場合、田舎の寺から自宅近くの公営霊園に改葬するのに
寺のハンコが必要だった。
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/22 14:11:44
そう、役所の改葬許可もらうのに、出ていく寺の埋葬証明＆受け入れる寺なり霊園からの受け入れ証明、両方いるんだよね。
647:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/22 23:48:10
裁判したら勝てるよ
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/23 00:33:56
>>639
埋葬証明にハンコを押す条件＝離壇料と考えている坊主も多いです。
じゃあ払えない人達はどうなるのでしょう？
離壇できず横柄な態度で金をせびる坊主に低姿勢で布施や寄付を渡し
続けなければいけないのでしょうか？
そんな事ありませんよ
坊主が埋葬証明発行を拒んだ場合、正当な理由が無ければ役所が
OKしてくれるんです。
坊主が埋葬証明発行を拒む理由は１つ、金払わない檀家だから
発行しないって事でしょ
行政書士がその辺の手続きは詳しいです。
行政書士費用は離壇料から比べればはるかに安く済みます。
改葬に必要な事はあなたの決断力のみです。
ああしちゃいけない、こうしちゃいけないと深く考える方は
坊主に主導権握られます。
あなたは悪い事や間違った事なんかしてないんですよ
頑張ってください
参考URL
URLﾘﾝｸ(www.hosokawagyousei.jp)
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/23 06:39:17
>>648
行政書士が手数料１体１万円取るということは
離檀料というか埋葬証明発行料として寺から１体１万円は請求されても
しかたないということか？
650:643
09/07/23 12:41:31
643です。
皆さん、ほんまにありがとうございます、ためになる情報、いろいろ教えてくれて。
うちの寺、離檀料は200万くらいだそうです。
その他、墓石のミタマ抜きやら、その他で、いろいろ寺には総額300万位かかりそう。
あと、墓所の整地代で石屋に30～40万とか。
他檀家さんから聞いた話です。（たまげましたわ）
裁判か…確かに檀家規則に離檀料の記載全くないわけやしなあ。
役所も許可してくれる可能性あるんですかあ、少し光りがみえたような。
専門家に中に入ってもらうのがいいでしょうね。
うちの寺、しょっちゅう檀家と裁判してるのは、今回みたいなことからなんやろなあ…。
651:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/23 14:41:02
648です。
>離檀料200万
>墓石のミタマ抜きやら、その他で、いろいろ寺には総額300万位
>墓所の整地代で石屋に30～40万
すべて坊主側の単なる言値です。
布施等金額が明確ではなく言値が通る世界
200万ですか！
かなり調子に乗っている坊主ですね
サラ金よりも卑怯なやり口で金を巻き上げる坊主
先祖を大切に思う心を逆手にとり金を巻き上げる坊主
こんなやり方もあります。
高額な離壇料を請求するなら離壇しない
ただし今後は布施や寄付には一切応じ無い
次に墓に誰かが入る場合は別の墓へ
こうなると寺院は墓を置きっぱなしにされると同じで
寺院側にはデメリットになります。
寺院が勝手に墓を撤去する事も出来ません
坊主はあなたが何も出来ない檀家という前提で強気なだけです。
頑張ってください
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/23 23:09:52
そういう方法もありますか。
祖父母からの付き合いの寺なんで穏便にと我慢してきたんやけど、もう無理そうです。
ほんまにためになるアドバイス感謝です。
653:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/28 16:31:02
無駄に高圧的な寺には、何かわけがあるかも。
住職たちの資質も含めてだけど、
本山に金差し出すことで、得ている宗派内の地位（檀家に金出させるのに偉い僧侶ぶって、有り難がらせる）
金で買った地位だから、つねに不安定。
情緒不安定。
で、ますます檀家に偉ぶる。
悪循環だな。
葬送の形、多様化してるから、ダメ寺は、どんどん淘汰されて、初心に還ってもらいたいが、デッカイ事件でも起きない限り、世間的には薮の中だからね、始末悪いよ。
死ぬと数十万から百万代の戒名料って。
考えると異常だね。
そんなに布施しなきゃ寺として維持できないのかもしれないが？、だったら、檀家との関係に配慮してほしいし、地域にもっと貢献するとか、あったかみが欲しいもんだ。
と、檀家として思ってるが、口に出したことは一度もない。（泣笑）
654:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 07:00:01
＞だったら、檀家との関係に配慮してほしいし、地域にもっと貢献するとか、
＞あったかみが欲しいもんだ
檀家の総代会があるだろ？ その席で不満の一切合切を言うといい。
中には同じように感じてる人も居る筈。
檀家が声を上げてクソ坊主を牛耳らないかぎり悪循環は続くよ。
良い機会だから声を上げるべき
655:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 08:05:51
口に出して喧嘩した檀家、何人かいるが、その場で「じゃあ、離檀するか？」と凄まれ、みんな尻すぼみ。
檀家どおしの横の繋がりはないに等しい、そういう会もない。繋がれないようにしてるフシあり。
忘れた頃に、日帰り旅行のようなものがある、だが、市内寺巡り程度のもので、住職側がしゃべる一方。檀家総代とは癒着。
墓の引越しは情緒的に抵抗あるから・・・父親が苦労して建てた墓で何十年も磨いたり掃除し、参って、愛着ある。
遺骨と墓のために我慢してるような感じだなぁ。
墓石を現存のまま運べて、遺骨と引っ越せればと考えたりすることある。
だがー、引越し先みつかっても、そこ専属の石屋は、張り付いてるだろうからなぁ、受け入れて貰えないだろう・・・。
656:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 08:16:28
>>655
公設でも私設でも寺の墓地でなければﾀﾞｲｼﾞﾌﾞだよ。
墓石も骨壷も当然引っ越せるし、必ずしも専属の石屋に頼まなければ
ならない訳じゃ無い。
余所に墓地の確保が出来れば問題は今の寺との話し会いだけだろ。
離壇に金を要求してきても突っぱねるべき。
657:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 19:17:08
墓そのまんま引っ越せる？
だったらそうしたい、親の気持ちを思うと墓石壊したくないし。
寺とは相当揉めるだろうな、自分だけじゃ無理だな。
離檀料を払わずに、その分を法律の先生に払ったほうがいいかな。
禅寺なのに俗っぽい。（鬱）まぁ、とにかく、一筋縄ではいかない893みたいな寺で、雰囲気の悪さ、檀家への態度の悪さが加速してる、情けないが正直、怖くてお手上げだった。
サンキュー、ありがとう。
658:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 19:28:43
そう言う馬鹿坊主は、お寺から追い出せ！
659:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 19:46:00
離檀しなくても墓の引越し「改葬」できるよ。
あと、法律屋は最後の手段だから。
おすすめは公営墓地（霊園）があれば管理事務所に行って相談する。
660:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 19:56:53
あまりにも、人々の信仰心を馬鹿にしすぎている坊主だな
ちなみに坊主を追い出す方法も沢山あるから、そちらも併せて
ご検討下さい
661:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 00:33:27
うん、年取ってからも距離的に通えそうな公営あるかも、さがしてみますわ。
宗旨の問題も公営だとクリアできるし。
坊さん、追い出す方法？
あるんですかー。
追い出したい。
が、檀家結束できてないからなあ。
結束させない仕組みにしてる感じ。
檀家の集まりもないに等しい。
普通、集まりあるよなぁ。
でも、坊さん、宗派内では重用されてる。
上にはうまく取り入ってる。
カモイに本山からの感謝状20枚くらいズラッと飾ってるわけよ、俗っぽいっしょ？（鬱）
寄付金ウン百万への感謝状。
檀家から吸い上げて寄附したわけだから、見る度、腹の中で苦笑、複雑。
662:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 10:06:20
真宗かw
663:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 12:10:02
当然真宗
664:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 16:47:59
いや、うちの寺は曹洞宗だよ。
真宗、悪名高い寺、多いってことなの？
665:645
09/07/30 17:25:01
うちも曹洞宗だ。
666:664
09/07/30 17:48:28
お宅もなんだ。
曹洞宗って永平寺の澄んだイメージ強いけど、うちの寺に限っては住職も小坊主も「悟り」とは程遠いよ。
金品欲、名誉欲、檀家を下に下に見る。
公営、マジで考えてみる。
667:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 21:12:23
一般に、曹洞宗はお布施も高いし、金の掛かる宗派だとよく聞くね・・・
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 23:33:11
曹洞宗の寺、ここ30年くらいで布施の面も含めて随分変わった気がする。
中には、いい坊さんもいるんだろうが。
なんだかんだいって、本山が悪いってことなのか？…
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/31 11:51:06
曹洞宗の、永平寺と総持寺。
総持寺は石原裕次郎の菩提寺だったかな？
石原ファミリークラスの檀家なら大事にされるってか？嫌だねー。W
670:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/31 21:08:19
>>667
キャバクラに年間３千万円突っ込むアホな住職もおるしな＠渋谷区
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/01 01:26:01
とことん腐っとるナ、ボーズ。
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/01 12:23:19
うちは子供がいないので、檀家は自分達一代で終わり。
体がきくうちに、永代供養墓をめっけて改葬しようかと思っている。
無縁さんになったら寺に迷惑かけるし、永代供養について聞いても坊主の答えがイマイチ明確でないんで心配。
遺骨を適当に扱われるってことはないだろうが。
跡継ぎがいない檀家は寺にとっては赤信号扱い。
うちの寺、永代供養墓つくってくれたらいいんだが、敷地ないから無理みたいだ。
永代供養墓さがすか、今のままで、先にある程度の金額、坊主に渡しといて安心のようなもの買うか迷い中。
体がきかなくなったら改葬も容易で無くなるからね。
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/02 00:35:53
親父が死んだとき坊主と色々揉め
坊主との関係がかなり悪くなった
しばらくして私に息子が居る事が坊主に分かると
急に態度が変わった
一気にシラケタ
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/02 09:10:10
尊敬できない寺だと白けるよな。まずさ、親が死んだ時に、寺に高ビーに出られたりすると頭真っ白にならね？
自分そうだった。
死んだ日、悲しくて頭おかしくなりそうなのを耐えて、喪主としてつつがなくしなきゃなんないわけで辛いんだから、優しい言葉の一つくらいあってもいいんでね？俺があまかったw
少子化や結婚の形自体が崩れつつあるんだから、寺も永代供養墓やそれに代わるシステム作んないと檀家離れ加速しないか？？
不安な檀家に、他寺や霊園の永代供養墓にくら替えされちまうよ。
お互いに損じゃね？
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/02 09:13:36
ただし次男を見せても無反応
もう最悪の禿
676:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/02 14:26:10
坊主の常識、世間の非常識
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/03 18:29:17
永代供養の墓に（寺に）変えても。
ロッカー式や合祀。
宗教不問といっても、新しい寺の宗旨に帰依しないとダメらしい（まあ、檀家になるということ）。
檀家から抜け出せないよぉ。
ｱｾｱｾ。
678:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/03 18:34:35
市民霊園とかの公営霊園ならＯＫ
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/04 10:15:30
うん、通い切れる距離にないんだよね、公営。
残念ながら。
680:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/04 10:20:27
>>679
数年の仮だったら自宅の庭でもｵｰｹｰだよ。
その場合大きな植木蜂とか箱の様な物に入れて
地べたに置いて供養して行く手もある
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/04 15:44:56
>>679
別に通わなくていいでしょ。
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/05 15:06:28
いや、墓参りに通いたいんで。
683:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/05 15:37:50
神道、キリスト教でもいい民営の霊園ないの？
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/05 19:13:33
民営の霊園も、うちからは遠～～～いなあ。
普通の寺は、ポコポコあるんだが。
軽く鬱。w
寺・墓の問題はマジ重いな。
親戚の奴らも、うる星やつら揃ってるから、よけい厄介。
685:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/05 19:35:30
仏教って、大変そうだね。
なんか、凄くお金掛かりそうだね。
どうゆう教えなの？
686:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/05 20:11:07
それは、教えじゃなくてそーゆぅシステムなんだよ。
寺同士って、一般人がきいたらビックリするほど金・金・金の付き合いだから・・・
687:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/05 20:25:54
いやな、システムだね！
本当に、仏教って大丈夫なの？
なんで、檀家(って言うの？)やってるの？
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/06 10:41:23
先祖の遺骨、墓の中にあるから檀家やってる。
墓を守るために檀家やってる。
本当は、その寺の宗教や住職を尊敬して、寺を支えますから、先祖もよろしくねっていうのが、いいんだろうけど。
現実は、寺が上、檀家は下の構図がほとんど、しかし、墓引っ越すのも大変な苦労。
で、我慢。
けっこう多いんでないかな。
689:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/06 11:19:36
>>688
ありがとう。
大変なんだね。公営墓地がもっと沢山有れば良いのにね！
お上は、何をしているんだろう？
690:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/07 10:28:03
民主党になったら変わるか？
変わらんと思うがな。
自民党よりましか！
691:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 20:33:15
質問です。
先日母が亡くなり近くのお寺にお願いしました。
まだお金がないのでお墓も無く納骨はしてませんが四十九日は済ませました。
明後日なんですが檀家の集まりがあるという事で呼ばれました。
その時は服装って礼服でいくものでしょうか？
あと一万程度持って来てもらいたいと言われましたがそれはお布施という形で袋に入れればいいんですよね？
他に何か持って行く物などありますか？
692:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 21:28:46
>>691
その集まりが何の集まりなのか分らないので答えようがないけど、
「集まりがあるから一万程度持って来て・・・」と連絡をくれた人に詳しく
聞いたらいいのでは？
お寺には「檀徒総代」が居る筈だから、その人に聞いても教えてくれるでしょう。
693:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 21:45:16
>>692
住職に言われたんですよ。なんか聞きづらくて・・・
多分、檀徒総代その方にその日に会うと思うんですが。
明後日じゃなく月曜でした。お寺に聞いた方がいいですね。ありがとうございます。
694:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 21:54:31
>>693
そうだったのか。 だったら住職に直接聞いて問題無いだろよ。
イロイロ初めてなので分らなくても当然だから、何でも遠慮無く
ハッキリ聞いたらいい。
それと、その日に総代さんに会ったら電話連絡もできるように番号も
忘れずに聞いて来たほうが後々都合がいいとオモ。
695:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 22:17:51
>>691
この時期だから、盆の施餓鬼じゃないですか？
それなら喪服ですね。
でも、お寺に聞くのが一番確実だと思いますよ。
もっといいのは、ご両親からお寺の行事について色々聞いておけばよかったんですが……
「後悔先に立たず。親の恩は死んでから分かる。」ですね。
お母様のご冥福をお祈りいたします。
696:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 22:20:57
住職も電話して、「お金１万持ってくるように・・」だけじゃなくて
どんな催しだからと云う事をキチンと説明してあげればよかったのに・・・
697:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/08 08:14:34
説明不足なのは確かだが、691の地元じゃ説明するまでもない大きな行事なのかも知れんぞ
698:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/08 08:18:41
>>691の場合、盆の施餓鬼会じゃない可能性が高い。
なぜって、もし盆の施餓鬼だったら「卒塔婆」の事とか話があるはずだもの
とくに>>691は新盆なんだから・・・・
一体なんの催事なんだか・・気になる
699:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/08 12:23:27
ただの集金行事だろ
700:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/08 13:19:53
料理が出るんじゃないの？
701:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/08 13:22:37
夕方からの会合だったら料理が出る可能性が高い。
702:691
09/08/08 14:29:37
みなさんありがとうございます。
後で父に電話させる事にしました。父もうといもので。
小出しに情報だして申し訳ないのですが初盆も四十九日と一緒にやって頂きました。
午前十一時からやるのでお昼でますかねw
>>699のいう集金行事だと思うんですよ。最初だけ一万で来年は五千円とか言ってたような。
何事も経験が無い事で的を得ない質問ばかりですいませんでした。また報告します。
703:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/09 11:22:44
寺の「講」（檀家の親睦組織みたいな）の年間代金かも。
あるいは、集まりの度に、布施を出す寺？
そのお寺に墓所を決めて長い付き合いするつもりなら、墓建てるまえに、逆に率直にいろいろ聞いてみたらいい、住職の人柄や寺の雰囲気もわかるよね。
墓建てる前にドライにチェックしたほうがいいと思うよ。
戒名もらってても、同じ宗旨の寺なら別に探してもいいんだし。
704:691
09/08/09 20:21:27
電話で聞いてみました。明日はお経を読むそうです。
お金（こういう言い方悪いかな？）は上と書いて○○家だそうです。
明日いろいろ聞いてきます。お金入れる袋は白封筒でしょうか？
705:691
09/08/10 20:37:35
行って参りました。坊さんが二十人ぐらいでお経読んでました。
受付のおっさんに初めてなので教えてくださいっていってお布施渡したら
「別に帰ってもいいですよ」なんて言われたけど最後までいました。
最後に名前呼ばれて塔婆貰いました。お盆が終わったらお墓に持って行ってくださいと言われました。
みんな忙しそうだったので早々に帰ってきました。
おばあちゃんたちが鈴みたいの鳴らして歌歌ってたんですがあれはなんでしょうか？
706:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/10 20:42:05
>>705
＞おばあちゃんたちが鈴みたいの鳴らして歌歌ってたんですがあれはなんでしょうか？
ご詠歌かな。
そんで今日の催しは何だったの？ 「施餓鬼会」とか云って無かった？
それにしても、坊さんが二十人とは随分豪勢な催しだったね。
707:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/10 21:34:36
>>705
そりゃ間違いなく施餓鬼でしょ
そして、「施餓鬼」と言えば、普通の人なら何の行事か分かるレベルのイベントだと思いますよ
まあ、年寄りにイブイブと言っても通じないのと同じようなもんですかね
ジェネレーションギャップを感じますな
708:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/10 22:14:19
でもさ、何宗だかしらないけどヲレの知ってる施餓鬼は、事前に塔婆の
申し込み者や本数を確認するもんだけど、それによって金額も違ってくるし・・・
今回の>>705 さんは新盆でもソレが無かったみたいだね。
一体何宗で地域はどの辺りなの。
その寺じゃそのやり方が普通なのかいな。
709:691
09/08/10 22:42:17
施餓鬼でせがきって言うんですね。四十九日の時言ってたような記憶あります。
>>708
曹洞宗で中部地方の太平洋側です。
>>707
普通ですか・・・勉強足りませんね。
今日みましたが自分が一番若いようでした。三十代後半ですがw
言われた時間の三十分以上前に行ったんですがもう始まっていて聞くにも詳しく聞ける状態ではなかったです。
またわからない事あったら教えてください。
710:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/11 00:13:13
695です
施餓鬼（せがき）が読めませんでしたか。
私の配慮が足りませんでした。m(_ _)m
＞またわからない事あったら教えてください。
ココで聞くより、ぐぐった方が早くて、ニュートラルに近い意見が読めると思います。
もちろん、ココでも、聞かれたら、分かる範囲で答えますけどね。
711:691
09/08/11 00:29:53
>>710
いやいやもちろんググるのを優先でやってますが調べる単語がわからない時があるんですよね。
施餓鬼も昨日ググった時読み方まで気が回らなかったのか今日わかったぐらいですから。
でもやさしいかたが多くて勉強になります。
712:beko
09/08/12 17:51:15
埼玉県川口市芝中田２丁目のスウィートハウス法友寺の仲川清章と丁栄海の
韓国人夫婦は詐欺師！
呪詛を得意とする高野山真言宗の元僧侶。
師僧はH院のY。
韓国人夫婦が詐欺師と知っても、何もせず！
どんな弱みを握られている？
713:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/13 00:27:01
>>712
マルチポスト乙
で、何が言いたいんだ？
「元僧侶」＝既に破門だろ？
714:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/13 08:00:09
名前出すの、かなりヤバくない？
川口警察行くか、浦和の家裁いったらどうだ？
だいたいスレ違いと思われ。
715:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/14 10:37:52
なんで、お布施ビジネスで生きてる坊主が偉そうなんだ？
しねよ クソ坊主ども。
716:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/14 11:42:28
文句あるなら、とっとと檀家を辞めるか、仏式のまつりごとを辞めるべし。
717:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/15 14:36:48
布施でメシ食ってるのは仕方ない。
しかし、偉そうなのは問題あるな。
檀家が布施出さなくなったらどうなるか想像してみろよ。
718:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/19 00:24:15
>>717
その前にお前が出さないことを心掛けろ。
719:691
09/08/20 21:34:08
先日はありがとうございました。
施餓鬼の最後に坊さんから小さい塔婆を頂きました。
お盆が終わったら墓に持って行くようにと言われました。
まだ墓がなく遺骨を寺に預かってもらっているのでお寺に持ってくればいいとの事でした。
そこでお聞きしたいのですがお布施とか志は持って行った方がよいのでしょうか？
もっていくとしたらいくらぐらいですか？
720:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/20 22:53:01
>>719
お施餓鬼の時にお布施を納めているなら不要だよ。
この前はありがとうございましたとお礼を言っておけばＯＫ。
もし気になるようなら仏さんに供えてくださいとちょっとした
菓子折りを持っていけば大丈夫。
あと、お寺に対する付届け（お金による布施）は、盆・春秋の彼岸を
ベースに丁寧にやるなら年末年始。これにお施餓鬼なんかの行事案内が来て
出席する場合と覚えておくといいよ。
包む額はお寺と地域性、あと宗派や戒名の位階によりさまざまだから
お寺にそれとなく聞いてみたらいいと思う。
無理をせずにできる範囲でやるのが続けられるポイント。
苦しい場合は率直に伝えて詫びを入れて、その後余裕が出来たら
その分を増やしていくとか、付届けと一緒に高くなくていいから
お菓子なんかを一緒に渡したりとかこちらの気持ちを形を変えて
示せばいいんだよ。金にとり憑かれた亡者坊主でなければ
理解してくれるはず。うちは実際そうしてるけど、途中で住職が変わっても
長いこと良い関係だよ。
721:691
09/08/20 23:11:36
>>720
ありがとうございます。参考になりました。
722:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/21 21:41:01
イヤミをゆう寺
悪口を広める寺
プライバ侵害寺
オクサン強権寺
御住職無気力寺
コガネ取立て寺
金銭物品収集寺
読経ヘタクソ寺
お勤めサボリ寺
年三だけ読経寺
723:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/21 22:30:09
寺を操る八さんがでてくるわけだ
724:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 00:15:37
真心込めて祈りを捧げ１時間正座して読経することはかなりエネルギー消耗する．
檀家にはできないだろう．何でも修行のない発言は不浄な批判に過ぎない。
この特殊な環境に生まれ育ち侮辱され呪縛される世襲坊主の悲しさ寂しさ辛さ。
他になりたい職業もあったろうに世襲寺という呪縛から解放されずに、
病気で体を壊すまで一生続けていく・・・それが現代の殆どの僧侶。
725:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 00:21:47
イヤイヤ。世襲がいやならﾄﾞﾝﾄﾞﾝ辞めてもらっていいんだけど・・・
他の坊さんとバトンタッチする時はン億の金が動く事もザラだし
それだけあれば当分食べてゆけるでしょうよ。
世襲坊主の悲しさなんて云うんだったら辞めたほうがいいよ。
726:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 00:43:00
↑ 世襲住職経験したことない輩は難しさをな～んも知らん．
無責任なことはいくらでも言える．
ドゾドゾ、住職になって立派な世襲住職を育てていいからやってよ．
727:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 07:37:20
>>726
じゃぁ聞こうか？ 世襲住職は一体なにが難しいんだよ？
世襲というのは親からの受け継ぎ、言ってみればタナボタのような
住職の座だよね、それの何所が一体難しいんだか。
728:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 08:51:23
↑想像だけではわからんもんだ。
逆にその程度でしか世襲の世界を見れてない。
未熟な人間のものの見方だな。
タナボタ？ 坊さんになりたいか？
これだけ貶されることの多い世襲坊主というものになりたいか？
729:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 09:00:22
>>728
だからさぁー。 世襲坊主のどこが難しいんだか具体的に挙げてごらんよ？
それすら出来ないようじゃ全く話にもならない。
これだけ貶されるって・・・貶されるだけの事をやってるから仕方ないでしょ。
貶されるのはｲﾔなら身を慎むべきなんだよね。それが出来ないから非難
されるんだよ。そんな簡単なことも解らないの？
730:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 09:58:29
↑ この者、未熟につき浅はかw しっかり励んで苦悩し悲哀を体験して見る目を養え
731:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 11:07:48
>>730
ちゃんと理由も挙げずに「未熟」だの「浅はか」だのと言われても悔しくも何ともないわ。
マトモな人間なら自分の意見の論拠は述べる筈。 それすら出来ないようでは全く
以って話しもならない。
人をアレコレ挙げ諂うなら、その理由くらい考えてから家！。 でないと哀れさを晒すだけだ
732:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 12:10:15
突然横から書き込んで申し訳ないですが、世襲坊主もそれなりに苦労してるんです
生まれた瞬間から、「寺の跡継ぎ」と言うレッテル貼られて、町中どこに行っても自分を知らない人が居ない
小学校に上がっても、登下校の挙動全てが町中にダダ漏れ
悪い事なんか全然できず、買い食いしただけでニュースが流れます
私なんぞ、物心ついた頃には軽度の視線恐怖症になってました。
ある意味、教師の子供も似たような状況ですが、それよりタチが悪いです（転勤がなく、一生付き合いますから）
高校に行っても、宗門大学に行く事が決定されており、
大学に行ったらいつ修行に行くんだと聞かれ、
卒業したら、今度はいつ結婚するんだと聞かれ、
いつ跡継ぎが生まれるんだと聞かれ……
結局、求められるのは、宗教者じゃなくて、墓守の跡継ぎなんです
その一方で、宗門大学にいけば、馬鹿大学生といわれ、
卒業後すぐ修行に行けば、社会経験が無いといわれ、
結婚したら、破戒坊主だと言われ、
あまつさえ、葬儀法事を懸命に行えば、坊主は葬式で稼ぐ読経マシーンだと非難され
733:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 12:10:26
お寺の収入だけで生活できなくて職業を持てば、
職場では突然休む厄介者扱いで、寺に戻れば、なんで常時寺に居ないと非難され、
仕事を辞めて、寺に常時居ても、働きもしない糞坊主といわれ
良心に従えば寺の経営は傾き、寺の維持を優先すれば拝金主義者の如くに言われ
仏教を学ばないと不勉強と非難され、仏教を学べば学ぶほど日本仏教の矛盾に悩み
宗義を重んじれば非科学的といわれ、理屈を重んじれば情緒が無いといわれ、
新しい事を始めれば「先代の頃は良かった」と言われ、何もしなければ「改善が無い」と言われ
都会の裕福な寺院で、金儲けだけを考えて、適当に生きていれば、これほど楽な商売も無いというご意見はごもっともですが、
真面目な宗教者であろうとすれば、これほど難しい生き方もないのが、世襲僧侶なんです。
まあ、世襲坊主が大変だと言うつもりは有りません。
なぜなら、何の業界でも状況はそんなに変わりは無いでしょうから。
ただ、世襲坊主が全員、タナボタでラクチンな生活をしていると言う偏見だけは訂正させてください。
734:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 12:44:00
>>732-734
アナタの言うのも解るけど、今や時代、仕事すら無くて生活にイッパイイッパイの
人がなんと多いことか。 どんな仕事でもそれなりの苦労は伴うのがこの世の常。
世襲が楽だとも云わないし、楽な寺はホンの一握りだということも十分知っています。
寺とてこれからは淘汰の時代。多くの寺が維持困難で住職が離れて行くでしょう。
無住になって兼務寺となったり、統廃合の寺も多く現れるでしょう。
もしかしたら今までのように公務員をしながらの僧侶も認められなくなるかも
しれません。民間企業の正社員と僧侶も両立しないでしょう。
したがって僧侶にとっては受難の時代と言えるでしょう。
極一部の裕福な寺院が各本山の重鎮でいる限り、既存仏教の改革は進ま
ないでしょう。自浄作用のない組織は時代の先を読んで自ら波に乗る事は
不可能でしょう。 葬式仏教徒揶揄され、堕落坊主が僧侶の代表でも
あるかの様に見られる現代。
僧侶の多くがこう言った問題と危機を認識し、仏教界全体の改革をなさない限り
仏法興隆は無いと思います。その為には世襲制度などかなぐり捨てても仏法
の為に生きるくらいの覚悟が必要なのではないでしょうか。
735:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 20:27:49
自然淘汰
736:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 23:21:50
坊主はつつかれたくない核心をつかれると
「未熟、浅はか」と言って逃げる
具体的に説明できていない時点で坊主本人が未熟者
世襲が大変？
そんな事ほざいてると世間知らずと叩かれるぞ
お前ら以上に辛い思いしている人が沢山居るよ
ほんとに修行したのか？と言いたくなるよ
737:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/23 03:30:41
外の世界を知らないからね、しょうがないよ。
自民党と一緒。もういらないんだよ。
738:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/23 13:14:58
736はつつかれたくない核心をつかれると
「坊主は世間を知らず」と言って逃げる
具体的な僧侶の生活をしらない時点で736本人が世間知らず
世襲が大変じゃない？
そんな事ほざいてると世間知らずと叩かれるぞ
どんな職業でも世襲後継者には、お前ら以上に辛い思いしている人が沢山居るよ
本当に社会生活してるのか？と言いたくなるよ
739:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/23 18:43:18
>>738
知りもしないのに知ったかぶりする香具師は、しょうがないよ。
自称評論家と一緒。もういらないんだよ。
740:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/23 23:34:31
>>738
後手に回った回答でなんの反撃にもならず
未熟者の典型
741:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 12:48:30
↑おいおいｗ
ネタにも気が付かないアホあらわるｗ
742:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 16:12:51
↑アホなんか相手に普通しないだろ
お前がアホになっちまったな
743:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 16:24:42
↑アホを相手にするアホを相手にするアホあらわる！
上手いこと言ったつもりだろうが、その理屈は自分に帰ってくるぞｗ
これだから、アホの相手は面白くて辞められん
たしかに、こんな俺はアホだなｗ
744:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 16:26:59
オマイラ、両者退場！
745:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 16:33:30
こんなオモロイやつら、じっくり観察しようぜｗ
746:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:15:24
>>743
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？
747:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:23:13
>>745
観察？
そんなに遠慮すんなよ
お前もケチョンケチョンにしてやるから加われよ
748:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:26:58
>>746
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？
749:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:29:45
↑負け戦
750:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:39:16
748
コピペしかできねぇのかよ
ダサッ
751:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:50:44
>>750
おぃおぃｗ
本気で言ってるのか？
おまいさんごとき、コピペで十分だって事だよｗ
おまいさんの意見は自分に帰ってくるって忠告したばっかだろうがｗ
752:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 19:15:19
>>751
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？
753:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 19:32:12
>>752
コピペしかできねぇのかよ
ダサッ
しかも、文章が間違ってるじゃないか！
『アホが食いつくか試されて、 まんまと食いついてしまった訳ですが何か？』
だろ？
表現は正確になｗ
754:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:03:54
>>753
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？
755:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:04:51
>>754
コピペしかできねぇのかよ
ダサッ
756:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:05:38
>>755
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？
757:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:15:36
やべｗ
753だが、俺以外にもコピペ始めた香具師が居るｗ
755は俺じゃないぞｗ
せっかく真性アホとのアホ会話を楽しんでるんだから、邪魔しないでくれｗ
758:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:22:32
>>757
荒しか。どっか逝ってもらいたいぜ
759:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:58:19
ごもっともな意見ｗ
アホ弄りは止めて去る
おもしろかったぞ756よ
760:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 21:58:15
↑逃げ腰
761:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:02:00
751
すべてこちらの予想通りの答えだな
低脳
釣られてるね
762:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:10:31
>>760
逃げ腰ってｗ
俺の発言は、鸚鵡返しでからかった>>738以降だぞ
どっちがよりアホであるかの勝負を極めたいってことか？ｗ
それならおまいさんの勝ちでいい
おまいさん以上のアホは居ないと素直に負けを認めようｗ
>>761
予測ってｗ
俺はアンタの鸚鵡返ししかしとらんぞ
幼稚園生にだって俺の発言の予測がつくだろｗ
盛大に笑わせてもらった
有難うｗ
763:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:15:14
また釣られる（笑
764:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:18:47
762
鼻息荒いね
落ち着いて
久々の鴨で楽しい！
765:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:31:14
レスアンカーも使えない奴相手にする自体バカだw
766:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:33:32
重箱の隅しかつつけなくなったか・・・
たいした事ねぇな
767:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:45:41
オマイラ迷惑だからｓａｇｅ進行でやれ！
768:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:47:27
762だが、
>>765
馬鹿さ加減を争ってるんで、これでいいのさ
先に書き込みやめた方が、馬鹿じゃなかったという、良く分からんチキンレースになってきたｗ
769:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:48:19
↑なんだコイツ
雑魚はどっか行ってろ
770:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:52:15
>>768
じゃあお前が一番馬鹿じゃねぇかよ
771:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:55:25
下げてなかったかｗ
>>770
相手にゃ負けると、>>762で白旗揚げとるだろ
残念ながら二番目さｗ
772:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:57:35
>>771
その辺の事は良く分からんが768が一番馬鹿に見えるが
773:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:18:22
768は自分が有利になるように説明しているだけで
逆に追い込まれてる感が滲み出てる
774:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:22:23
>>772
768だが、アホレース勝利認定有難う
相手も同じぐらいアホだと思うが
ついでに、サゲにしてくれと言われて、してない772 773も、アホの仲間入り認定してあげよう
いい加減迷惑なんで一位の俺はそろそろ寝る
あとは皆で二位以下を決めてくれｗ
775:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:34:28
さすが追い込まれてるだけあって
逃げ口実だけはうまいな
寝床で気になってしょうがないだろうから
そろそろ開放してやるよ
負けっぷり見事ですな
776:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:47:08
なんという低レベルな争い
どっちもアホだろ(笑)
777:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:49:52
じゃあ高レベルな争いでもしましょうよ
オラ！！！
778:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:51:15
はよ出て来い776
779:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:52:45
お前等死んだら成仏できんなw
780:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:54:59
だから？
781:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:55:42
776早く出て来い
怖気づいたか
782:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:01:17
>>781引きこもりは、さっさと寝ろ！
社会人は朝が早いんだよ！
面白くて俺が寝れないじゃないかｗ
783:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:08:12
社会人かよ
会社の人事の採用ミスって事だな
784:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:12:33
俺もそんな気がする
まともな社会人＞俺＞＞越えられない壁＞＞引きこもり＝781
ぐらいか？ｗ
785:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:14:59
向き間違ってますよ＜
786:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:20:51
>>785
たしかにｗ
このスレはアホを競ってたんだよな
787:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:21:45
向き間違えるなんて
さすがアホ1位だけありすね
788:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:23:08
いえいえ、お代官様ほどではｗ
789:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:24:19
いやいや将軍には敵いません
790:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:29:20
そこで「おぬしもアホよのう」と、出ない辺りがネタを理解できない789の限界か
こんなにスレが伸びたのは、>>736に対する>>738のネタレスを理解できなかったのが原因だから、しょうがないかｗ
791:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:31:41
せっかく
アホ将軍の地位を与えたのに不満だったか
792:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:37:02
不満と言うか、ネタを理解できないとは、粋じゃない香具師だと思っただけさ
野暮天には理解できない話かｗ
793:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:38:43
アホを競ってたんじゃねぇのか？
急に真面目になるなよ
794:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:44:04
マジでアホを競ってたのかｗ
俺はネタのつもりだったんだがｗｗｗ
真性のアホ将軍の地位は貴方様にこそふさわしい
795:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:48:06
社会人、明日仕事でこんな時間まで
やってる事自体がアホ将軍の証だと思うが
796:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:51:31
なんか悪徳ボーズのアオリに乗せられて
離檀改葬方法という話しの流れがブレてるな
797:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:54:30
自分で呼んどいて、来なかったら逃げたと言い、来たらアホ呼ばわりとは、
さすが、やることが汚いｗ
どうせこの後勝利宣言するんだろうが、長時間INでは引き篭もりに勝てんw
いいかげん無視して、寝るとしようｗ
今度は本気で眠いから、逃げたとか負けたとか言ってもこないぞｗ
一人で頑張ってくれｗ
798:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:55:13
ここまでで十分アホだよ
お疲れさん
799:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 07:45:29
途中で寝てしまったが、予想を裏切らないオモロ展開
去った奴わざわざ挑発して呼び戻しといて、話がブレたのを人のせいにする、見事な責任転嫁
そんなアホに、深夜まで付き合う社会人
二人ともアホだろ(笑）
800:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 10:01:53
いいように振り回された社会人アホだな
801:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 10:38:30
スレが伸びてるからwktkして来てみれば、アホアホ連発する低脳どもの水掛論。
おまえら他のスレでやれ！
しかもageるな！sageろ！
>>797は、低脳が真っ赤になって書き込んでるのを楽しんでるんだろうが、悪趣味極まりない。
お前こそ真正のアホだ。
認めてやるから、さっさと仕事しろ。
>>796を見ると、おまえの方は>>603-621でも突っ込み受けて、「釣でした」ってにげてるやつだろ。
相手をバカだアホだと貶めれば、自分が偉くなるとでも思ってる小学生か！
自作自演で何度も華麗な勝利宣言しても、おまえの主張が正しくなるわけじゃない。
まともな議論も出来ず、遊ばれてるのも理解できない自分の低脳をひけらかすだけなら、黙ってろ。
802:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 12:15:26
>>801
詳細に分析するほどの事か？
お前が一番アホに見える
803:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 12:54:56
>>800
いいように振り回された引き篭もりアホだな
804:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 12:55:52
>>802
詳細に読むほどの事か？
お前が一番アホに見える
805:803
09/08/25 12:57:21
社会人の真似
わめくだけの引きこもりと遊ぶのに、こりゃ楽だわ（笑）
806:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 13:04:45
まったりしようや
807:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 14:39:19
>>801
お前頭から煙でてるぞ
808:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 20:06:16
仕事から帰ってきてみれば、まだやってるしｗ
801に怒られんうちにさっさと退散しよう
↓引き篭もりの勝利宣言
809:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 20:15:30
｜
｜ ∧＿∧
｜. (･ω･` )
｜ｽｽ… /J J
↓ ,,, し―-J
810:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 22:03:26
>悪徳ボーズのアオリ
という一言に異常に反応して過剰な分析? までするってのは？？？
>>810 は
もしかしてビンゴ??? www
811:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 22:29:56
>>808-810
見事にスルーしたかと思いきや、結局、我慢できずに（笑）
アンカー間違ってる辺りがさらに笑いを誘う
今晩もオモロ展開待ってるよー
812:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/26 00:06:14
専用ブラウザ使ってれば
813:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/26 07:51:18
今朝はオモロ展開なしか
814:一般檀家
09/08/26 08:16:46
檀家になってる住職が、私が不倫していると言うデマを信じて前の上司に進言してくれた。
ま、それはもう過去の事ではあるけど、そんな事をした寺の寺参りの手伝いなんか行きたくない。
で、行かないでいたら、強制参加させるつもりらしい。
前回と今回の事と併せて法務局に相談しようと思っています。
815:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/26 08:26:22
法務局が関知する内容ではなさそ・・・
816:一般檀家
09/08/26 10:11:26
デマを流したのは職場だけではないので、名誉毀損かと
宗教行為の強制は憲法に抵触するかと。
817:一般檀家
09/08/26 10:14:37
その住職が親戚でもあるので、離婚調停に使うのもありかな、と。
818:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/26 10:21:14
なら法務局ではなく家庭裁判所か裁判所
819:一般檀家
09/08/26 12:21:06
法務局の人権相談窓口じゃ駄目？
つーか、建物は家裁と一緒なんだけどね。
820:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/26 19:09:35
住職一家による名誉毀損・プライバシーの暴露なら我家も被害を受けた。
個人特定につながると嫌だから詳しく書けないけど。
問題なのはこういうヤツラを宗派本山は野放しにしていることだ。
良心ある宗派ならそういう訴えを受け、適切な指導をする部署を設置してほしい。
821:一般檀家
09/08/27 08:12:21
>>820
激しく同感！
822:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/27 08:23:10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
823:一般檀家
09/08/27 09:47:35
寺の嫁さんと、姑の会話を録音したものをネットで公開しようかと思っていたが、本山の方にメールで送信して、適切な指導を仰ぐのも良いな。
本山のホームページ、でアドレス確認。
824:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/27 10:09:08
本山に連絡してごらん。 多分本山はそんな事には関与しないよ。
個人の問題だから、本山や宗派が関与するべきでは無いと門前払いだろな。
825:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/27 11:05:05
↑煽るな馬鹿（笑）
本当に腹に据えかねる事があったら、言った方がいいよ
少なくとも第三者の視点が加わることで、別の形で物事が
解決するかもね
それでも納得いかないなら、まだまだいくらでも方法があるよ・・・
でも「つまらない者」に関わりあって、自分をつまらなくしないでね
もしもヤル時は、一気呵成でね・・・
826:一般檀家
09/08/27 16:34:23
>>825
本当はつまらない者関わり合いになりたくはないのですが、向こうが、影でコソコソ動いて、職場にまで口出しするもので、有り難い事に、職場の人たちは相手にしていないのですがね。
他の檀家さんとは口もきかない状態です。ま、それも変な気を使わなくて済むと考えれば、良いかもしれないです。
おっしゃるとおり、自分をつまらなくしないようにしたいです。
827:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/28 15:19:12
>>814
>>823-826
どうでもいいが、一行ごとに空行入れる書き方は読みにくいからやめてくれ
828:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:40:27
どうでもいいのに書き込むなよ
829:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:04:23
「どうでもいいが」ってのは、話してる内容に興味がないって意味
全員、一行ごとに空行入れる奇怪な書き込みで、読みにくくてしょうがない
830:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/30 23:53:36
興味なが無い事ならば読まなくてもいいんじゃない
831:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/31 02:06:15
↑↑は、全員同じ書き癖だと言って、自作自演を皮肉ってるんじゃないか？
832:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/02 00:19:36
ケータイ厨も多い
833:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/04 16:07:24
創作ってのも大変だね。
834:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/04 20:12:02
>>820
>>821
そういうヤツラを懲らしめるのには住職リコールの署名運動が効果的
檀家だけでなくて、寺に隣接する地域住民も署名してもらうべきだ
ただ、そういうところは法人会計の中から地元にカネをまいている可能性もあるから注意が必要だ
墓の集団改葬も効果的
その情報源としては寺院関係出身でない人の書籍が適当
835:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/05 19:46:49
ＦＧIのとかはダメだな
寺に有利なことしか書いてない
真実の中立なんてないかも
むしろ微量の毒って意味で寺に遠慮も配慮もない
創価の出版物がためになる
836:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/07 19:33:32
本山や宗務庁は末寺に口出し出来ない事が多い。
それよりもあなたの菩提寺のある地域の同じ宗派のお寺の住職さんの中に長老がいるから、
そちらへどうぞ。
もし問題の住職さんが長老さんの場合は檀家総代全員へ通報するのが適切。
837:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/08 17:56:46
宗派によっては、そのような窓口がしっかりとしてるよ
何か問題があったら、そこに問い合わせてみてはいかがでしょうか？
838:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/08 18:00:15
重大な問題だったら、民法、宗教法人法等に照らし合わせてみてもいいかも
839:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/08 18:48:19
檀家が住職のリコール署名をして宗派の機関に届ければOK
それで住職を首にできる
運が悪くても問責叱責程度の処分には出来る
それは既に業界や近隣周囲に恥を曝したのだから
簡単には済まない位の痛手は負わせたということ
840:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/08 19:34:21
リコール署名で坊主を首にしたら、間違いなくマスコミ・新聞のネタになる
またそんな坊主がいた崩壊寺を今後とも守ろうとする檀家の子孫が激減する
それに信者を含めた宗派全体の恥、本山が看過してきた罪が問われることになるよ
傷が浅いうちに、「穏便に」適切に処理する（こっそり自主的に去っていただく）
ことが望ましいのではないのかな
841:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/08 19:40:48
>>840
そんなボーズが悪いのであって
寺はクソボーズや宗派本山の資金源ではない!
寺を崩壊させたのはクソボーズ
それを任命してたのは宗派本山
クソを放置してたのは宗派本山
革命で改正させたのは檀家一同
この一件で勝利するは檀家一同
この一軒で恥さらしはｸｿボーズ
この一軒で責任逃れは宗派本山
842:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/08 19:55:33
↑鼻息荒すぎ、もちつけ
843:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/08 20:10:04
ここにクズボーズが書き込みしたり
ここにクズボーズのシンパがきたり
ここに糞寺の味方が入るのは許さん
844:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/08 22:02:26
住職を追い出すには檀家総会に法類も呼んで、住職退任を突き付けたらいいよ。
多数決で過半数とれればそれで成立。
会議で住職と法類が相当抵抗するので、かなり揉めるけどね。
それと檀家は年寄りが多いから保守的でなかなか賛成票を取り付けるのも苦労する。
過半数とって解任が決定すれば書類を宗務庁に届け、法務局に届けて完了。
うちの宗派では本山や宗務庁が住職を直接解任するのは犯罪を犯したときだけ。
犯罪者になった時に、強制的に僧籍を剥奪するから宗派の寺院の住職の任も解かれる。
犯罪ではないトラブルは基本的に事情聴取だけ。
最近トラブルのあった寺院の檀家からの要請がきつくて、宗務庁の職員が事情聴取のため
問題の寺にいったが、「敷地内に入ったら不法侵入で警察を呼ぶ。」って住職と奥さんが
門前払いした。
宗務庁って以外と権限ないらしい。
末寺の決定を受け入れるだけ。逆に言えば末寺のことは末寺で決める事が出来るってこと。
845:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/09 06:01:12
そのように「追い出す」方法なら少し調べたらすぐに分かるし、知っている人も多いよ
誰でも馬鹿に関わりたくない気持ちを見越してそう言うアドバイスをしているんだろ、君は
繰り返しになるけど、宗派によってはしっかりとした対応窓口がある
そんな面倒なことしなくても、その窓口に連絡したほうが早いし簡単だ
846:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/09 06:10:51
そもそも844の思う「宗教」が、どういうものなのかが疑問だ
随分と信者の心からかけ離れた「職業的」なものを感じてしまうのだが
847:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/09 06:19:16
現実に罪を犯せば、その任を解かれるのはどの世界でも当たり前のこと
それ以前に、その人物に対し「宗教」の観点から是非を問うべきなのではないでしょうか
848:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/09 06:38:14
「これまでこの方法が通じてきたからこれが正しい」と思うのは、かなりの世間知らず
世の中は信義則によって成り立ち、信用が失われれば一気に全体が崩壊してしまう
無借金・黒字経営、他社製品よりも高くても売れた超優良企業「雪印」のようにね
849:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/09 06:54:39
勘違いしてる人多いが、檀家が住職をクビにするのは不可能に近い。
いくら署名を集めたり、檀徒総会で多数決とっても住職をクビにはできないよ。
強制力を持つのは責任役員会。しかし多くのお寺の場合、役員は親族が締めてることが多い。
宗派は、なるべく臭いものには蓋をしたいので穏便に穏便にすませようとするので、あまり期待できない。
住職が気に入らないのならば檀家を辞めるというのが一つだが、お墓の問題なのでなかなか辞められない。
結局、ついてないと思う他ない。
850:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/09 07:15:28
憑いてな～い
851:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/09 07:58:21
檀家にそっぽ向かれても、自ら反省、謝罪することもなく厚顔無恥に
居座る者は、何様なんでしょうかね（笑）
ねえ、一体全体、何様だと思いますか？
852:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/09 08:05:55
とりあえず、問題があったら適切な窓口にご相談を
「ぼろぼろな駄僧」
何が面白くて駄僧を飼うのだ。
（中略）
人間よ、
もうよせ、こんなことは。
853:844
09/09/09 17:00:52
>>849
勘違いさせるような説明だったら申し訳ない。
私は可能な方法を書いたんですが、実際は不可能に近い話しなのは間違いありません。
住職に何か重大な問題があって、檀家に出来る事で一番有効な手段を書きました。
一番有効というか、これしか方法がないんです。
前述に書いたように本山が直接管理している寺でもないかぎり本山は口を挟めません。
宗務庁は末寺に対しての権限が非常に弱いのです。
本山や宗務庁を頼りにしても失望することが多いので、それよりは直接住職や
住職の脇を固めている責任役員、法類を集めての話し合いしか方法がないのも事実です。
そこで本当に退任に追い込む事が出来るかどうかまでは保証した話しじゃないです。
851の方がご指摘のように、厚顔無恥で居座る住職だったり、どんなに住職に非があっても
責任役員が全力で守り抜くって姿勢を崩さなければ、やっかいです。
寺院規則がどのようになってるかも重要です。
規則に違反している場合は宗務庁が統括法人となっているので法務局への登録のこともあり、
その線で任意の事情聴取の仕方もかわってくると思います。
弁護士も関わらせることが出来ます。
長々とどこまでも書いてしまいましたが、住職を退任させるには、退任に追い込む方も
相当な覚悟が必要です。
854:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/09 18:14:17
いいから、問題が生じたら対応窓口に相談してごらんよ
内容によっては、宗派全体に知れ渡るようなお叱りを問題坊主が受けるから
それでもその坊主が改まらないのなら・・・（笑）
855:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/19 23:26:49
真宗禿？
相変わらずしょ～もないね、真宗は。
856:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/22 02:43:12
デフォです
857:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/22 21:47:07
今回の彼岸の檀家まわりでもイヤガラセだけの訪問だった
お経はヘタだし、カナ付、声チイさい。
奥さんの暴言癖、不機嫌な対応も相変わらず。
実名出したくなってきた
858:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/23 17:18:07
「墓なし信者なし５千万円」宗教法人売り出し
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
859:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/23 19:40:44
住職を追い出すような檀家がいる寺の後任には
やーさん崩れの禍々しき人しか入らんよw
860:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/24 21:06:01
↑ というように既得権益の保持に奔走しています
そういうわけで・・・
こういうヤツらを退治し尽した後の本葬儀の情報をお待ちしています
861:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/24 23:41:31
>>857
奥さんへの暴行かとオモタ
862:一般檀家
09/09/26 01:55:51
へんな寺の檀家に嫁に来る前は、色々な宗派の住職と、お話が出来る機会に恵まれていた。
その中で、仕事で悩んでいた時、「働く事は尊い事です」って言ってくれた住職に救われた気がした。
その方は既に亡き人ですが（涙）
が、仕方なく檀家やってる今の寺は、女は仕事休んでも、寺の行事の手伝いに来いって感じ
ヤレヤレ…。
とりあえず無視
863:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/26 13:08:22
↑ 檀家である以上、奉仕は義務であり尊い善行。善行には辛抱や忍耐はつきものです。
天地神明が記してます。
その宗の檀信徒規程や寺の檀信徒規則を一度読ませてもらうといいでしょう。
しかし、仏教国とは言えない経済第一主義の現代日本で
仕事第一優先、菩提寺の奉仕など無視と貴方が思うのは、
現代日本人として当然の反応で、もう仕方ないことですね。
臨終の際までに懺悔して三宝帰依のご縁がありますように。
864:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/26 22:09:04
何のために菩提寺に奉仕するのよ？
865:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/27 00:29:42
これから貴方のような方々が増えて廃寺も増えるのも自明w
日本国そして国民が仏教を公に捨ててしまってもうすぐ約１５０年。
仕方なかろう。
荒廃の中でどれだけの再生力を潜在的に伝統仏教は持っているものか・・・
866:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/27 22:08:10
>>863
>天地神明が記してます
あんたこそ人に檀信徒規定とか檀信徒規則を読めなんていう前に
天地神明のお言葉とやらをここに うっP奉仕 せよ
これがあんたの現在急務の義務
867:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/28 04:14:26
「天地神明が記す」とは、
生きている間に、貴方が 行ったこと、語った言葉、思ったこと（身口意三業）全て
仏神によって記録されているということです。
仏法僧に帰依して菩提寺に奉仕することは善行です。
そして、三業の結果、死後の転生先が決まるということです。仏典に記されてあります。
868:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/28 22:44:22
天地神明を仏神と言い換えた理由は?
記録って何?
奉仕に関して、在俗生活者は第一に仕事でなくては成立たない
仕事よりも信仰を優先させるのはカルト的
第一に仕事を次いで信仰
菩提寺に奉仕することは善行とはいうが他にも善行はあるし
上から目線なものいいは時代錯誤的
死後の転生先が決まると記した仏典とは?
869:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/09/29 00:45:55
仏教では神々は仏法の守護神です。
だからみ仏様方も当然、我々の三業をご覧になってます。
記録 とは その文字の示す通りのことです。
閻魔帳とも呼ばれることがありますね。
菩提寺への奉仕を第一優先にしなさいとは全く言及してません。
信仰（聖）と 仕事や衣食住（俗）の
バランス感覚は個人で会得すればいいことだと思います。
仏道の他の善行を修めることも勿論尊いことです。
ただ、お寺というところは仏教信仰を育む道場ですから、
都合がつけば奉仕することは素晴らしいと思います。
仏法の世界は慈悲の世界と同時に智慧（導き）の世界ですから、
その教えが上から目線に感じてしまいますよね。
仏教徒の自覚さえあれば
み仏様の御前では頭を下げ謙虚になるのが当然なことです。
自然に目線は下がり多くの事に気付かさせて頂けます。
生前の三業によって死後の転生先が決まるという記述は
いろいろな経典が触れていますが、
無量寿経（巻下）を一例に紹介しておきます。
870:こんなﾎﾞｰｽﾞ
09/09/29 20:47:05
嫌だ!
檀家さんからすると、こんな寺と付き合いたいですか？
ホムペで、偉そうに説教たれてるが、実際の行動が真逆な似非ﾎﾞｰｽﾞがいる寺とどう付き合いますか？
神
奈
川
正
楽
寺
困ったホムペだ。
871:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/05 03:32:32
あんまりやり過ぎるのもどうかと思うが。
872:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/09 17:38:36
ま、ここでしかモノを言えないチキンな出入り坊主ｗｗｗｗｗｗ
873:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/10 17:33:29
表では良い子ちゃんｗ
874:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/10 21:13:29
確かに宗門大学は馬鹿扱いだよな。
世間一般の物差し偏差値で見るからな。
駒沢大学仏教学部仏教学科43
大正大学仏教学部仏教学科40
立正大学仏教学部宗学科45
立正大学仏教学部仏教学科47
身延山大学仏教学部仏教学科40
愛知学院大学文学部宗教学科40
同朋大学文学部仏教学科38
佛教大学仏教学部仏教学科52
龍谷大学文学部仏教学科49
龍谷大学文学部真宗学科49
大谷大学文学部仏教学科40
大谷大学文学部真宗学科40
花園大学文学部国際禅学科39
種智院大学人文学部仏教学科35
高野山大学文学部密教学科40
875:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/10 22:25:19
>>874
主張に進歩が無いなｗ
僧侶は低学歴が多い？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
876:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/11 16:21:13
宗門大学出ていりゃ
大卒の肩書 「擬講」が付くし
それに僧階でも
高卒僧侶は１番下の「律師」からだが、宗門大学出ていりゃ
天台宗・浄土宗ではいきなり「少僧都」、真言宗あたりではもれなく「中僧都」がもらえる。
馬鹿で単位がもらえない奴は除く。
大学卒業後、数年後には僧都か権大僧都になれる。
早い奴は30前に
高卒僧侶は少僧都に上がるのに5～10年ぐらいかかる。
高卒僧侶と大卒僧侶では出発点の段階から違う。
出発点が違うと坊主の世界での発言力も重みも違ってくる。
高卒の万年律師だと、歳食っても僧侶としては雑用扱い。
まあ、軍隊で言う二等兵扱いだな。
877:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/11 19:26:11
なるほど。
同じ読経でも大卒と高卒とではありがたみが違うわけですね。
878:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/11 20:16:25
>>869
仏典の書込みはどうした?
二週間近くなるんだがどうしたゾネwww
＆ 全ての読者 に対して・・・
まッ、ｸｿボーズなんてこんなものだ。
恐れず法律に則って離檀改葬を始めよう!
法律に基づいて行えば恐れることはない!
ただ適当に脅かしの常套句しか出来ない連中であることは確か!
879:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/11 20:18:24
どうぞご自由に。
ぜ～んぶ離檀しても構いませんよ。
収入を得る方法なんていくらでもありますから。
880:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/11 20:58:40
ここは離檀したほうがいいかも!?
あ
ざ
ぶ
さ
ん
ぜ
ん
ふ
く
じ
離檀しても金とられるけどね。
か
わ
さ
き
の
し
ょ
う
ら
く
じ
住職は、まれにみるタカリヤで有名。
881:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/11 22:20:00
>>879
寺は収入を得る為の営業か!
>どうぞご自由に。
>ぜ～んぶ離檀しても構いませんよ。
というなだから山号寺院号をウッPしてね!www
882:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/13 07:17:51
本願寺の使えない貧乏役僧の悲哀ですねｗｗｗｗｗ
883:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/22 22:27:15
かなりの粘着質のようですね。
役僧になれなかった人のようですけど。
884:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/25 01:21:37
離檀料って支払義務ないんだ!
離檀料って請求出来ないんだ!
離檀料って元々必要ないんだ!
以上、詳細は・・・坊主問題総合スレ・・・にて
885:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/25 22:05:16
>>884
無いよ、そんなモン。
早く離檀すりゃいいのに。
886:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/25 22:30:31
>>884
うんうん、凄い大発見でちゅね。
ところで、学校の宿題は終わったんでちゅか？
>>885
こいつは今まで、こんな常識も知らないで生きてきて、２CHで初めって知ったもんで、自慢したくてしょうがないんだ。
付き合ってやれよｗ
887:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/10/26 01:38:32
自慢になるかよｗ
888:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/11/01 22:39:18
自分は、二人兄弟の二男ではあるのですが、いづれ来る葬儀の為に聞いておきたい事があります。
実家は過疎化まっしぐらの地域です。 若い人もほとんどいません。
親が死んだ場合、慣習に沿って（おそらく在住の親戚はそう動くはず）葬式をあげてしまうと、二男でも檀家にされてしまうのでしょうか？
自分には信仰心というものが無いです。
「疫病にならないように火葬さえすればいいじゃないか」という考えで生きてます。
これが神道であれば話は別なのですが、慣習に甘えている坊主には常々腹が立っています。
（最近は神道でも葬儀をすると聞きましたけど本当なのかな？）
檀家に入れば、檀家どうしの付き合いにも否応なくというのが一番困ります。
村八分がいまだに残るような、そんな場所での親戚付き合いは、もう勘弁して欲しいのです。
889:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/11/02 00:03:39
新建ち、といって新しい檀家として登録される。
嫌なら土地を置いて出て行く、それが村の掟。
890:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/11/02 00:47:44
>>889
そうなんですかー。。。 orz＜ﾑﾗﾉｵｷﾃﾅﾗｼｶﾀﾅｼ・・・
891:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/11/03 22:14:46
檀家を継ぐのは長男だろ。
ニ男のおまえさんは檀家なんて関係ないよ。
892:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/11/08 00:13:29
慣習に甘えている？ 上辺だけしか見てないな。
いまのご時世、>>888 のような日本人が多数の中で
伝統を守り引き継ぐことがどれほど難しいことか想像できんらしい。
檀家の気質も時世に相応して悪化して、世襲では確かに法灯を引き継げる人物は育たない。
893:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/11/08 21:44:43
世襲は全面的に廃止するべきです。
894:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/11/18 00:49:43
>>891
遅レスですが、よかった。
これで心おきなく仏教と決別できるのれすね。
895:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/11/18 08:32:31
これでエホバでも統一教会でも自由に入信できます。
ありがとうございました。
896:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/11/18 20:11:22
>>885
>>886
>>887
離檀=収入減
檀信=収入源
どうやらこういう発想の旧態然とした寺による離檀防止工作の書込みみたいだ
誤解しやすい書込みはやめてね
897:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/11/22 20:57:20
改宗改葬を望む諸君へ!
勝利は確実!
自信と確信に依る断じて行へば、の精神をもっての行動の前には悪徳寺院はなすすべが無い
寺院出身者やイワユル仏教専門家の書いていることは全て寺の都合のいいことになっているので注意が必要な記述もある
よくよく取捨選択して、無料法律相談などを賢く利用して勝利へ!
898:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/11/23 07:21:24
離檀歓迎です。
別に檀家に寄生しなくてもやっていけますし。
ゴミみたいな檀家は要りません。
899:えりきささ
09/12/03 15:01:05
おまえりのたびに
さーびすしまくり
900:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/08 12:32:11
先日晴れて改葬・離檀しました。
もうお寺なんてこりごり。
901:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/13 12:12:21
それは良かったね。
縁を切るなら早い方がいいですよ。
902:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/24 18:12:08
>>901
同意
903:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/12/28 13:05:12
坊主って最低ですね。
＜各駅停車＞被害者への取材
2009年12月27日
神戸市の連続児童殺傷事件の時は、中学生だった。その後、殺害された児童の父親の著書を読んだ。
過熱する取材に苦悩した被害者の姿が書かれていた。
亡くなった児童の兄が通う中学校に取材陣が大挙して押しかけたり、被害者宅に僧侶を連れて行き、
「お経をあげさせて」と言って僧侶に隠れて家に入り込もうとしたり－。取材陣に対して「そこまでやるこ
とないのに」と憤ったのが、当時の正直な感想だった。
その私が事件記者になって半年。結婚詐欺不審死事件では、亡くなった男性方に押しかけた報道陣
に加わった。事件の関係者取材でかたくなに口を閉ざす人を前にすると、あの本を読んだ時の憤りが
心によみがえり、「もう、そっとしておいてあげたい」という思いがこみ上げてきた。
だが、つらい記憶を思い返して口を開いてくれた人もいる。そんな切実な思いに自分はどう応えられる
のか。自問自答はまだまだ続いている。 （小沢誠介）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
904:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/01 15:19:07
>>888
世代交代があるでしょ？
あなたがいやがってる事は地域の他の家を次ぐ若い人たちも同じなんだから
あなたたちの世代になったらずいぶん変わってるんじゃないの
みんなで面倒な習慣はやめてしまうとか「あなたがいやな事他の人も
同じように嫌がってる」という事がわかればいろいろ方法はあると思う
905:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/08 16:25:41
そして自然淘汰です。
906:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/12 17:16:12
>>905
まさに自然の摂理
907:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/22 20:48:24
>>903
ここはその最低な坊主どもを蔑むスレですから大歓迎です。
908:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/25 23:57:36
父の葬式が終わって今度の土曜日４９日
近くに本家があって本家が動いてお墓の土地はただで分けてもらえることに
しかし今度の負担のことを考えると檀家にはなりたくありません
今度の法要のときにお墓のための木のお札みたいなのがもらえるみたいなんですが
明日にでも電話して墓の土地は断らないとだめなんでしょうか？
墓の土地をもらうということは檀家になるということですよね？
分家でこういうことは全く分からないのでアドバイスお願いします
４９日の法要だけでも８万ぐらいはかかる計算です
909:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/26 00:17:34
>>908
断るのが一番です。
910:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/26 00:30:36
>>908
断りたければ早い方がいいと思う。
ただ、本家が動いてくれたんなら、
本家にも「寺に金払いたくないんで、墓は要りません」とキチンと言ってから、寺に断らんとな。
本家に一言も言わずに寺に直接断ったんじゃ、本家の面子丸つぶれだｗ
まあ、断っても面子丸つぶれだろうが、少しはましなはず。
911:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/26 00:38:03
【結論】
礼を尽くして断りましょう。
【問題点①】
>近くに本家があって本家が動いてお墓の土地はただで分けてもらえることに
今は親戚付き合いがあっても、代が替われば他人に近づいていきます。
若干とはいえ土地が絡んでいますから、何らかのトラブルが生じる可能性が高いと思います。
兄弟ですら揉め事になるケースがあります。
【問題点②】
>墓の土地をもらうということは檀家になるということですよね？
そうです。
負担が嫌なのであれば、憂いを元から断つべきでしょう。
【問題点③】
>４９日の法要だけでも８万ぐらいはかかる計算です
定価はありませんので、その金額に拘る必要もないかと思いますが。
912:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/02/26 07:33:58
908さんそれはお寺側が檀家になれ！という意味ですよ。檀家になると寄付とか避けられないからもし嫌なら断ったほうがいいと思います。
913:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/01 08:07:49
真言宗の寺の檀家にはならない方がいいですね。
914:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/04 16:23:25
>>913
曹洞宗もね。
勿論、真宗はそれ以下。
915:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/05 18:15:17
結論；真宗は仏教ではない
916:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/05 21:57:49
>>915
神社仏閣板の常識中の常識ですね。
917:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/06 09:22:32
真面目に回答してる奴ってバカっぽいｗｗｗ
918:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/06 17:58:20
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l:::::::::::::::::r‐､::::ヽ. ´ ｀''i ,.' ｀` .|::::::::::::::::::::::::::::::::::}
ヽ、::::::::::l. i::::ﾉ , -.､ i _ ,ヽ__ .|::::::::::::::::::::::::::::::::/
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/i:.:.∧ l ﾉ l l南|無|妙|法|蓮|華|経l!-'"´ 'l l // l .', }.l
| }|'.'､-l | .〉 ￣ ￣ ￣ ヽ、 .',ｭ l .{ ./ |
ヽ |l:./ l l / ｒ''´ヽ､ i l .|
l/ | ,' ,.ノ ヽ,. r 'ヽ､l l l
| l /./ ,. r '´ヽヽr ''´ l ヽ l l
919:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/06 21:55:10
立正佼成会のうっとおしい所は「僧侶も認める立正佼成会(⌒∀⌒)」を演出する為に僧侶を利用しようとする所だ。
偽善の立正佼成会より他宗教を蛇教と斬り捨てる創価学会の方が宗教として真っ当ですね。
920:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/07 04:11:39
蛇教にょろ～
＿＿
/◎＿ヽ
｜＜ﾟДﾟ)～
|丶 /⌒/⌒/ (ﾉ＿|⊃
| ソ ノ ノ /＿ノ
丶＿人_人_／∪∪
921:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/07 09:27:56
>>919
何故急に佼成会？
922:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/08 00:40:46
僧侶とかいう社会のゴミは駆逐すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
923:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/08 08:18:39
奈良時代から鎌倉室町までくらいなら坊主も知識階級で外国産文献を独占閲覧してたわけ。
しかるに今どうでしょうか。
法律IT医学金融、ありとあらゆる最先端分野に坊主はオミット。
長年の世襲で、勉強しなくても食える体制ができあがっちゃった。
キリスト教系の大学が評価たかくて、宗門系はバカという評価が定着しちゃった。
わずかに京都女子大などは頭いい女がくるが、姉妹校である龍谷の男など鼻もひっかけない。
京大同志社の男と付き合う。
これってくさしくねーすか？
924:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/08 12:59:11
>宗門系はバカという評価が定着しちゃった。
事実だからしょうがないですよｗ
925:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/09 23:11:56
埼玉・東秩父村の寺放火事件 逮捕の元住職、2006年にも敷地内の火災で保険金受け取る
西原弘道容疑者
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
埼玉・東秩父村で当時住職だった男が寺に放火したとして逮捕された事件で、2006年にも寺の敷地内に
ある住宅が焼ける火事があり、男がおよそ5,100万円の保険金を受け取っていたことがわかった。
東秩父村の聖岩寺(せいがんじ)の元住職・西原弘道容疑者(53)は、2009年11月、寺に灯油をまいて火を
つけ、全焼させた放火の疑いで逮捕された。
その後の調べで、2006年1月にも、寺の敷地内にある住宅の2階部分が焼ける火事があり、西原容疑者が、
保険金およそ5,100万円を受け取っていたことがわかった。
西原容疑者は、今回の事件前日、寺におよそ2億5,000万円の火災保険をかけ、事件の翌日には、保険会
社へ「火事にあった」と連絡していたということで、警察は、保険金目的の犯行とみて、詐欺未遂容疑での
立件も視野に捜査を進めている。
西原容疑者は調べに対し、「煙で目が覚めて火事に気がついた」などと、容疑を否認しているという。
(03/09 14:39)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
926:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/12 21:48:43
あらら、余罪まで出てきたわけね。
まあ、坊主の思考回路ってのはこんなもんなんだろうさ。
927:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/17 09:02:11
>>926
それ以下、も多いと思いますけどね。
さすがに放火とか切羽詰まったことはやらないでしょうが。
928:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/20 11:36:16
自治会といっしょに寺割りの請求来てたが
留守だったのでそのまましてたら
今日お参りでくるはずの坊さんまだ家に来ないw
家に来たらお布施といっしょに払うのに
なんでいちいち寺割りの集金自治会にさせるんだろ？
自治会の会費もデビューしたばっかでどこに払ったらいいか分からんから
集金来てくれるの持ってたのに来ない
もう自治会も寺の檀家も脱会したろ＠兵庫県三木市
929:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/20 16:53:29
<<928
今はお彼岸中だから、遅れてるんじゃないですか？
自治会脱会とかすると、ゴミ出しとかどうするんだろ？
お寺とのつきあいも、普段全くしないでお葬式だけって・・・大丈夫？
別のお寺に頼むにも、お寺同士のつきあいがあるから、受けてもらえない可能性大だし。
自治会が集金にくるって事は、その自治会がお寺を護寺してるってことでしょ。
田舎は色々ありますよ。
そう言うの全部が嫌なら、引っ越しをおすすめします。
930:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/20 16:56:45
それが正解です。
何事も「関わらない」ことが最良の方法です。
931:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/21 03:22:53
>>930
ＧＪ！
932:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/21 12:20:41
【墓はどこへ】（上）「改葬」と廃れる墓地
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「寺との付き合いを、子供たちに引き継ぐのも迷惑だろう」。そう考えて、改葬を機に寺の檀家も抜けた。
移転の際に、業者によってきれいに研磨された墓石は、新品のように輝いている。２人は「思い切って決断してよかった。
自分たちだけでなく子供や孫も気軽に墓参りにきてもらえる」と口をそろえる。
933:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/21 12:41:37
>>932
「約５０キロ離れたところにある檀家（だんか）寺に隣接する墓地から、改葬された」
お墓やお寺がこれだけ遠いと出来るけど、徒歩数分で行ける距離にある檀家寺から抜けるのは難しい。
934:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/21 19:08:16
>>933
そんなことないですよ。
別に寺側はどうにも手出しできないんですし。
あとは気合と根性だけ。
935:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/21 23:08:22
>>934
気合と根性が必要・・・ってのがね・・・
936:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/21 23:10:27
>>935
ま、多少エネルギー使う部分もあるからなぁ。
937:928
10/03/22 14:16:55
住職結局来てくれなかった
近くの本家との仲がめちゃくちゃ悪いから
何か悪口を坊さんに行ってうちには来ないように工作されたんだろうか？
父さんは今年の1月なくなって４９日開けたばっかだから
来る必要はないということなんだろうか？
そろそろお布施の整理して気づかないのだろうか？
こちらから苦情入れる勇気はない
938:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/22 17:07:30
>>937
４９日は、今月だったのですか？
だとしたら、たぶん月参りはお休みの可能性が高いかと・・・
お寺によって違うと思うけど、うちの辺はそうですね。
苦情じゃなくて、お寺に「お待ちしていたのですが・・・」と聞いてみても別に角は立たないと思いますよ。
939:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/22 18:49:52
>>937
待ってりゃ来るってモンじゃねえだろ。
940:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/22 19:13:14
手前勝手な人ですね。
941:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/23 08:06:08
>>938
４９日が７日で
住職の都合ではやめに２月２７日に忌中明けの法要しました
たぶんそういうことですね
ホットしました
ありがとうございます
942:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/23 19:13:55
コミュニケーション不足、勝手に空回り
943:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/23 21:21:54
まあ、まあ・・・お父さんが亡くなって、初めてお寺や自治会との付き合いが始めたんだから、仕方ないんじゃないの？
まあ、わからなければ人に聞く勇気も必要だけどね。
944:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 03:17:57
普段、関わりを持とうとしていないからそんなお粗末なことになるんだよ。
945:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 17:18:38
わからないことはどんどん聞いていいんだよ
誰だって初めてのことはわからないんだし
直接お寺に聞きに行くもよし、電話するもよし
お寺に何度か行くようにすると顔も覚えてもらえるよ
946:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 17:19:36
>>945
顔見知りになる＝カネ取られる という印象を与えている方も悪いよね。
947:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 17:31:29
んだなや。手ぶらで気軽に行けるような寺でなくちゃ・・・・
948:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 17:33:11
そうはならないんだろうね。
何しろ仏法は商売ですから。
949:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/24 18:19:06
うちは生活がいっぱいいっぱいということを伝えてあるので、無理なことはいわれないよ
お布施もね
その代わり、お寺の行事のあるときには配膳のお手伝いをさせてもらってます
今までバイトの人を雇っているのかと思ってたけど全員同じ檀家だったとは目から鱗です
950:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/25 12:57:10
ご近所みんな、手ぶらで気軽に行って、お茶とお菓子出してもらって、住職さんや奥さんと世間話してますよ。
子供たちは、住職さんの子供さんと遊んでお菓子貰って帰ってきます。
951:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/27 18:50:25
餌付け成功ってヤツですねｗｗｗ
952:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/27 19:58:35
面白いね、脳内寺院って。
953:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/27 20:47:18
お寺さんにも人付き合いのうまい人とそうでない人がいます。
もちろんお檀家にも。
まあ、ここを覗く人は、お寺さんとうまく付き合えていない人が多いんだろうね。
954:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/27 21:15:34
>>953
寺どころか社会から弾かれた人が多いみたいね。
955:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 06:35:45
生きてる人の苦悩を聞かず、死人だけを相手にしてる寺。
この門をはいるのは死人のみという態度で、山門を閉ざす。
ばばあと三世代同居しているなら、寺や坊主に親近感もあるだろうが、
そんな家ももう少ない。
法事だけで、寺の収入の6～7割をしめているが、
これが激減してるから、寺もかなり厳しいよ。
956:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 07:32:42
>>955
ああ、あなたですか。
いつも同じ口上ですね。
957:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 08:05:09
でもなイスラムキリストなら宗教改革をへて、世襲禁止、偶像崇拝禁止、
会計明朗、週一回の説教の場で献金、これが財政基盤。
聖職者と信者とは対等の関係。
こうゆうことになって、初めて組織運営がうまくいくんだよ。
今の寺だとユーザー側の要望まったく聞かないでしょ。
ババアたちがまだ生きてるからゼニを寺に運ぶけど、
そのあとどうすんだろ。なんとかなるとおもってんだろうな、坊主だし。
958:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 16:55:35
>聖職者と信者とは対等の関係。
これはあなたの主観ね。
959:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 18:25:06
>>954
弾かれた人のためのガス抜きの場も必要ｗ
960:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 18:28:46
なにいってるの、イスラムキリストなどは信者が聖職者を解任できるんですよ。だから
聖職者のいいなりにならないし、不当な要求や犯罪に対して、
ノー、っていえるんじゃないか。
何時までも、上下関係で成り立つと思うならこれから先もやったらいいと思うよ。
医者や弁護士だって顧客に下手にでて、顧客に訴えられるかもしんないと戦々恐々なのに。
まあ仕方ないとこあんのよ、門主さまですだ、ありがたや、って無知なババアが坊主を甘やかすからなあ。
961:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 18:31:56
おまえさん方が勝手に作っている上下関係なのでは？
>門主さまですだ、ありがたや、って無知なババアが坊主を甘やかすからなあ。
そんな人、今時田舎にしかいませんよ。
滑稽な物言いも結構ですが、もう少し現実を見たらいかが？
962:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 18:40:57
じゃ、イスラムかキリストにでも行けや。
963:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 18:55:23
だから田舎の寺が日本の寺のほとんどだっての。
都会の寺など数的には10%もないだろ。
それに坊主だって、ほとんどが田舎にいる。
964:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 18:57:12
>>963
地方自体が完全に地盤沈下しているんだから放っておけ。
もはや誰にもどうにもできないよ。
965:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/28 22:27:04
というか、日本経済自体がダメになっていますよね。
966:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/29 00:05:29
もう次スレは不要かもね。
967:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/29 03:48:59
>>966
何故？
968:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/03/29 19:32:35
>>967
次スレです。
【総合】坊主に対する批判・要望スレ【Part.11】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
969:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/04/01 17:21:18
>>968
そうだねぇ。
結局どこも同じ人が同じような主張をしているだけだしねぇ。
970:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/04/01 21:38:30
自沈させますか。