08/11/23 22:53:36
気が短いと損するよｗ
401:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/11/27 08:04:13
禿げ上がるまで頭に血が上ってしまうと、
遊ばれていることにすら気づかないｗ
402:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/11/27 10:47:25
↑哀れな奴
403:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/11/29 16:24:36
檀家以外の石碑１８０基 関の寺で墓石建立騒動
2008年11月28日08:38
関市迫間の大雲寺の墓地で、檀家（だんか）や地元住民以外の石碑が数年前から多数建立されて
いたことが分かり、寺側が頭を悩ませている。寺側は、仲介した各務原市の元自営業男性らに対し、
「無断使用だ」と訴えるが、男性は「前住職から許可を得ている」と反論。寺側は今月、墓地からの
立ち退きを求めて檀家ら以外の使用者約４０人を一斉提訴しており、墓地使用をめぐる騒動は法廷
の場で争われる。
墓地の広さは約９００平方メートル。檀家以外の石碑は、墓の区画を３分割して建てたケースが多く、
石碑の数は檀家らが約６０基に対し、檀家以外は約１８０基に上る。
「墓の区画を３分割して使用する例は全国でも聞いたことがない」と大本敏昭住職は話す。
檀家らが墓石の異変に気付いたのは、前住職の死去に伴い、大本住職が入寺した約半年後の２０
０４（平成１６）年３月ごろ。大半は前住職のころに男性を仲介して建立されたとみられ、男性は悩み
のある周辺の人に対し、石碑の購入を勧めてきたという。
大本住職は「水子供養などと言って１基８０万円程度で建てたと聞いている。購入した人も被害者だ」
と憤る。
同寺の墓地規約によると、使用者には住職が「許可証」を発行し、分割使用や転売は認められてい
ない。大本住職は男性らに「許可証を出したことはない」と話すが、一方、男性は「前の住職から依
頼を受けた」と正当性を主張。昨年には、檀家ら以外の石碑を近くに移転する計画も出たが、最後は
費用面で折り合いがつかず、交渉は決裂した。
男性らでつくる「大雲寺墓地を守る会」の代理人は「こちらは冥加料（使用料）を支払って正当に使用
しており、一部は領収証もある」と話している。
大雲寺は臨済宗妙心寺派で、中濃８８カ所霊場の一つ。
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
404:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/03 02:40:26
檀家に頼るしかない坊主は終わる
405:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/05 06:28:52
>>404
収益事業やっている寺院の方が会計上はクリアだね。
406:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/06 18:25:14
>>404
それはそうだろう。
今の日本人で「寺が必要」なんて思っている奴は少数派なんだから。
407:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/14 14:37:30
>>406
時間の経過と共に激減しているね。
408:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/15 14:26:26
>>407
とても良い事ですね
409:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/18 21:23:52
【抵当】してはいけない永代供養の寺【差押】
借金苦：2008/12/18(木) 06:56:16
抵当に入っているのに！
差押されているのに！
でも永代供養を募集し続けている寺って、詐欺じゃないのか？
いつ経営破たんするかも知れないで、永久的に供養する、永代供養出来ないかも知れないのに！
そんな寺を語ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
410:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/22 03:24:01
マルチさせるなよ。
411:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/25 02:25:01
いろんなところに貼ってあるね。
412:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/27 06:14:04
12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/12/25(木) 21:38:44
ゴルフ場とかレジャー施設の会員権も同じだよね
会員になるのに５００万とかかかるけど、会員が施設を利用するのは２千円とか安い
なんで新会員がいなくなると破綻する
413:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/27 16:51:23
僧侶は原点に戻れ
お釈迦様は亡くなる時に僧侶に「お前たちは葬儀にかかわってはいけない」とおっしゃっています。
お釈迦様の教えに葬送儀礼はありません。各宗派の開祖は「僧侶が葬儀にかかわり生計を立てよ」と言わず、
逆に厳しく戒めています。
僧侶が葬儀に深くかかわるようになったのは江戸時代初期の「天草・島原の乱」からです。現在、音を立てて
崩れるがごとく檀家（だんか）離れが全国で進んでいるのは、僧侶がいわゆる檀家制度にあぐらをかき、お布
施と称した金銭を受け取るなど、本来の姿を忘れたからではないでしょうか。
（大阪府 僧侶 坂本大漸 62歳）
414:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/27 18:54:46
>>413
すばらしいです。
415:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/27 19:27:11
その通りです。
今の僧侶は＝葬儀業者なのです。
416:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/27 19:59:43
>>413
御託を並べてるテメエはどうなんだ？大阪だろ？
417:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/28 00:33:20
>>416
消えて下さい
418:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/28 12:49:44
そのうち国税が葬儀代金は本来の仏教の目的と違うから
宗教行為ではなく営利目的なので葬儀関係は全部課税する
とかいいだしたらどうするんだろうね。
419:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/28 14:13:02
俺は大賛成だよ
420:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/28 16:49:05
>>418
事実上、収益事業みたいなものですよ。
421:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/28 17:55:29
うちの寺の住職は詐欺。
阪神間のA市にある寺で、最近婿養子に入ってきた。
オンナ連れのとこや、外車で、オンナの家に通ってるとこを
何人もの檀家に目撃されてるのも知らないで、いいきなもんだ。
風俗通いも見られてるぞ。
それで、本堂建てるから、金だせだとぉ。
ふざけるな。
檀家をなんだと思ってるんだ。
でていけ。
一体、坊さんはどうなってるんだ。
422:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/28 18:02:17
どうなっているも何も、またコピペかよ。
423:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/28 18:46:48
坊主には
楽して金は稼げない事を教えてやらなきゃダメだな
424:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/28 22:06:27
楽に怖いぐらい儲かるのが寺だよ。
425:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/28 22:18:15
>>424
羨ましいんでしょ？ｗ
426:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/28 23:09:18
羨ましい訳ねぇだろ
この先衰退して行く坊主なんか
427:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/29 01:26:26
>>426
そのわりには粘着しているよね、斜陽業界の連中に。
428:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/29 01:29:57
俺たちも楽に稼ぎたいぜ
429:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/29 15:32:51
本音で語ろう。
430:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/29 15:40:56
さるでも立てねぇーぞ！こんな糞スレ！！
（ (
,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,, ) ）
､ ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. ,.、 / ／
ﾐ ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i. .| |l l ,´
ﾐ ﾐ, ( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ. ＿-､i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ﾐ,｀~´ ヽ~〈 .ﾐ /,‐ヽヽ`､||
､ｼ`｀ i: ,ゞ 'ｎ.inヽ. .ﾐ （ .〉〉/
ｼ ／／ ﾐ｀ l.l ヽ"、 ／ ノ
ﾐ/ ｼ 彡 ,＝こ二=.{ ﾐ,, ,ｒ'´ ,,､'゛
ﾐi. / / ' ! w､｀~^' vwｖ '､ ﾐ 〃 .ﾐ
.ﾐ / i: / ｀＾^ ＼ ." 〃 ﾐ
.ﾐ.:/ / / i: ｖ ! ,, ＼ ､ 〃 ﾐ
：i; .i: ｗ !! ミ!: ﾐ ＼＼( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ ｷ , ⌒｀、_ ) ）
:iｌ .i: ! ｗ! ミ .:i. （_ ( _,ノ ） ,
:iｌ ! i: ! ,〃゛ ｷ ゞ、 __, ノ ,
.:iｌ ! ／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ _,,,,_ﾐ, il ` ー ´
:iｌ ´ ― ￣ - ,,. -‐‐-､、 ヽ. ヾ、 ゞ､ ` 〃
ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }｝ /〉.〉〉〉i''" 〃
彡､ ｛{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).).
431:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/30 01:45:56
坊主家業も果物も腐る寸前の今がいちばんオイシイのだ。
432:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/30 14:21:38
もう腐っている事に気づいていないお前を
見ている事が楽しいのだ
433:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/30 18:10:55
>>432
事業転換を開始している寺院も多いですよ。
腐り落ちる連中は腐り落ちればいい。
434:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/31 04:11:38
>>432
それを見ていられる暇人ってのはどんな人種なんだかｗ
435:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/31 15:47:05
ま、そういう人たちの溜まり場なんでしょ。
掃き溜めみたいなもの。
436:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/31 19:14:15
>>434
そりゃ檀家でしょ
437:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/01 22:04:12
暇な檀家もいるものだ。
438:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/01 22:52:17
>>437
どこに暇って書いてあるのですか？
439:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/01 23:58:20
暇だから２ちゃんねるで遊んでるんでしょ？ｗ
440:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/02 13:24:49
それ、おまえじゃんｗ
441:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/02 22:33:12
>>440
暇だから２ちゃんねるで遊んでるんでしょ？ｗ
442:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/03 00:03:14
>>441
釣られてる・・・馬鹿
443:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/03 00:10:28
>>442
暇だから２ちゃんねるで遊んでるんでしょ？ｗ
444:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/03 00:17:31
>>443
大丈夫？
鼻息荒いよｗ
445:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/03 00:19:33
↑哀れな奴
446:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/03 00:37:21
図星らしいな
まぁ落ち着けよ
アッハッハッハ
447:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/03 00:39:03
これ以上苛めると可愛そうだから
もうレスしないから安心しろよ
じゃあな
448:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/03 17:23:48
>>447
逃げたか。
449:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/04 08:08:49
離檀デモはどうしたの？
450:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/04 11:52:15
まあまあ・・・ｗ
451:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/04 18:54:16
バカは置いておいて・・・
どこまで遡りましょうか。
>>433あたりでいいですかね？
452:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/05 17:19:07
>>451
なんでおまえが仕切ってんだよ
453:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/05 17:35:14
いいねぇ、このスレ。
まるで話が噛み合ってないｗ
454:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/06 03:47:03
>>453
そんなものですよ。
アンチ系のスレなんて。
455:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/07 15:14:54
とりあえず、離檀するのが一番ですよ。
456:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/07 18:53:44
>>455
良い事おっしゃる
まさにその通りですね
457:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/07 21:54:10
非常に単純な結論だったね。
458:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/10 08:36:45
鍵屋さんいますか？
鍵屋で坊主。 ではなく 鍵屋で創○、なのかな？
459:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/19 08:41:08
結局、創価スレか。
460:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/27 01:10:33
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461:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/29 01:03:07
>>459
衆院選で惨敗しそうだから必死なんだよｗ
462:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/31 19:18:27
ま、暴れさせておけば？
463:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/02 03:08:18
皆～～～
布施減らそうよ
464:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/02 12:32:02
>>463
確実に減っているから問題無し。
465:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/02 12:43:54
最近、下品出っ歯の露出が多くなってきてるな。
そろそろ選挙か。。
466:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/03 23:27:49
今日は節分会だ。
明日は立春会だ。
15日は涅槃会だ。
22日は聖徳会だ。
この他にも、先祖の月命日や寺の歴代の月命日には参詣すべし。
ただし、御布施のゲンナマを忘れずに持参するべし。
そうすれば、そいつが死んだときに覚えてれば、因業と誇示・大使でもな。
まぁ、料金はそのときの時価で、一割くらいなら、応相談だが。
467:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/04 01:55:39
>>466
もうそんな時代じゃないよ
468:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/04 12:39:08
檀家のオツムのレベルもいろいろあるわな。。
469:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/04 18:14:54
まぁ坊主よりはレベルは高い訳で・・・
470:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/05 17:43:21
よほどレベルの低いぼうさんしか周りにいないんだな。。
類は友を呼ぶし
471:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/05 18:17:53
>>470
必死だな！！！苦笑
472:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/06 07:45:29
やはり、この程度
473:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/06 09:58:43
>>472
ホント必死なんだな
朝の7時45分からカキコですか
ご苦労さん
474:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/06 18:31:22
安もんのリーマンって面白いな（＾◇＾）
475:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/09 01:30:48
目糞と鼻糞ですか。
476:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/11 14:27:36
さ、本題に戻しましょう。
477:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/12 01:30:29
まだ檀家やってるの？
478:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:30:44
檀家制度なんてものはこの世に存在しません。
479:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 02:00:31
その通り
480:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 20:19:35
>>478
それが「ある」と思い込みたい坊主ども。
現実に目を背けながら、な。
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 01:59:22
坊主も布施よこせなんて言えない時代だからな
482:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 03:08:11
坊主も淘汰されるべき
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 20:47:05
>>482
今お寺さん近くて便利だから
無くなって他所へなんて
言われたら
すんごく遠くなって不便極まりないから嫌
484:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 21:20:38
>>482
既に淘汰されているだろ。
30年前と比較すると、たしか半減したはず。
坊主専門の派遣会社もあるみたいだぞ。
坊主の宗派と、依頼主の宗派が違っていて、
依頼主から苦情がくるという、笑えないエピソード
もある。
485:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/21 13:54:31
依頼する側がいい加減だから、足元見られるんだよ。
ま、大して気にしちゃいないだろ。
486:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/21 14:18:13
派遣切りされた人を山奥へ連行して千日回峰並みの修行させて
（脱落者は埋葬して手厚く弔ってやる。）生き残ったのを
集めて僧侶として派遣すればよくない？
487:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/21 19:30:33
いまの僧侶も全員混ぜて欲しいね、なら賛成。
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/24 09:39:11
>>487
ならば反対
489:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/24 17:08:27
>>485
若い世代は無知だが、
年寄りは気付くのだそうだ。
490:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/25 16:36:08
何を？
491:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/25 16:45:43
>>490
>>484-485
492:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/01 04:24:16
いずれにしても寺院の淘汰が始まる。
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/01 08:30:07
職務執行停止申し立て
岩間寺住職選任の責任役員・総代
西国三十三所観音霊場の十二番札所・岩間山正法（しょうほう）寺（大津市石山内畑町、通称・岩間寺）
の前住職の次女田居範子さん(38)や前総代の松岡博志さん(60)ら３人は２４日、寺が所属する真言宗
醍醐派などを相手に、現住職の仲田順和・醍醐派宗務総長が決めた責任役員２人と総代３人はその
資格がないとして、職務の執行停止と職務代行者の選任を求める仮処分を京都地裁に申し立てた。
田居さんらは、現在の責任役員と総代は醍醐派が規定に定めた「この寺院の教師、寺族、檀信徒」の
いずれにも該当しないと主張している。
醍醐派は顧問弁護士を通じて「責任役員、総代とも岩間寺を信仰している信徒であるから、資格があり、
問題ない」としている。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
494:騒動宗
09/03/02 08:08:48
戒名 ３０万円は相場ですか
院号がほしかったら１００万円とのこと
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/02 13:50:09
院号なんていらいなよ
気持の問題だ
院号もってる奴には寄付も高いぞ
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/02 18:02:24
うちの所属寺は金銭でなく役などで寺に貢献しないと院号ださないよ。
例え本山で下附された院号もっていったら「他に行ったら？」と檀家から追い出される。
だから誰も本山に30万払って院号貰おうとは思っていない。
497:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/03 16:19:33
坊主ってホントに必要なのかなぁ～～～
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/03 17:08:13
少子化が進んでいて、親戚で子供は1人という
ケースが決して珍しくなくなっているよね。
跡取りがいない人は墓を持たせず無縁仏ですよ、とか
つまらないことを言っていると、本当に檀家が消滅
してしまいそうｗ
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/03 18:31:00
長男を寺につれていくと坊主がやたら息子に媚びうる
次男をつれていくと無視
寒気がする位嫌な坊主
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/03 21:10:50
>>499
馬鹿な坊主だ。
目先のことしか見えないらしい。
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/04 15:51:04
坊主は糞
502:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/05 22:28:54
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09/03/07 16:04:16
無意味じゃないが意味ないね。
504:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 23:51:16
>>503
まさに現代の坊主と寺院そのものです。
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/08 23:32:02
墓地：半世紀前に販売、公道に不法に３５基建てる 市の測量で判明－－茂原 ／千葉
茂原市高師の公道で、市有地に墓が建てられていることが分かった。
日蓮宗實相寺（畠山慈浄住職）が半世紀近く前、墓地として販売。
市が昨年９月に隣接する駐車場を測量して判明した。
寺側は市に払い下げを求めているが、隣接する一部住民は「本来道路として使える土地に勝手に
墓を造られて出入り口をふさがれ、土地の評価額も下がった」と抗議している。
もともとは、住宅と墓地の間を抜ける幅３・６４メートル、長さ１６０メートルの国有地。
０４年１０月に市に移管されたが、市は書類上で譲渡を受けただけで、現地調査はしていなかった。
寺によると、墓は６０年代から建てられ、現在３５基が並ぶ。
畠山住職は「公道とは知らなかった。先代の住職が販売したと思うが、書類もなく、今となっては元
には戻せない」と話す。寺側は市に払い下げを要望し、地元住民に了解を求めている。
市の担当者は「円満解決できるよう住民には説明していく。県とも相談したうえで早く解決したい」と
話している。【吉村建二】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/09 03:06:40
修行僧が酒飲み口論、同僚つき落とし死なす 滋賀の寺
2009年3月8日（日）02:12
滋賀県警は７日、同僚の男性修行僧を寮の縁側から突き落として死なせたとして、同県東近江市永源寺高野町、臨済宗永源寺派大本山永源寺の修行僧内山忠昭容疑者（５２）を傷害致死の疑いで逮捕したと発表した。
東近江署の発表によると、内山容疑者は６日午後１１時半ごろ、境内にある寮１階の自室で、男性修行僧（４７）を縁側から約５０センチ下のコンクリートの路面に突き落とし、死亡させた疑い。
男性修行僧は頭を強く打ち、同市内の病院に搬送されたが、７日午後１時ごろに死亡した。
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/09 17:09:09
僧堂で飲酒、実質的に黙認
永源寺僧侶死亡事件
臨済宗永源寺派大本山永源寺（滋賀県東近江市永源寺高野町）で、飲酒した僧侶が後輩を縁側
から通路に落とし死亡させたとされる事件で、同寺が、修行の根本道場である僧堂での飲酒を実
質的に黙認していたことが８日、寺への取材で分かった。
東近江署の調べによると、傷害致死の疑いで逮捕された妙心寺派の僧侶内山忠昭容疑者(52)は
同寺で修行中で、僧堂にある修行僧寮の自室で、亡くなった木畠均さん(47)と焼酎や泡盛を飲ん
でいた。出頭時に「自分は酔っぱらうと何をするか分からない」と話したという。
永源寺派の山田文諒宗務総長は「（内山容疑者は）酒癖が悪かった。このような事件が起きて、
大変申し訳ない」と話している。
同寺によると、内山容疑者は８日までに、寺を離れる下山届を出したという。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/10 16:54:54
㌧でもない坊主がいたものです。
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/11 10:52:39
どうするお寺の普請（上） 重い費用負担
2009年3月11日
寺の施設改修などの普請は、檀家（だんか）が寄付で支えてきた。だが少子高齢化で、檀家数は
減る一方だ。普請費用工面に苦悩するケースも多い。費用負担は、どうすればいいのか。
（飯田克志）
「昨年十二月、寺の修復工事への寄付を要請する手紙が届いた。定年になり年金生活で、そんな
余裕はない」
静岡県内の寺の檀家で、首都圏在住の六十代の男性が悩みをこう打ち明けた。送られてきたのは
住職名の趣意書、総代会、世話人などの役員の「御寄付の御願い」、工事見積書、建築専門家の
調査書だった。
百五十年ほど経過した本堂のほか、庫裏、山門の屋根などが老朽化し、修理が不可欠と調査で判
明した経緯などが書かれていた。事業費約一億三千万円の見込み。分割も認め一軒当たり三十万
円以上を、二〇一一年三月末までに寄付することを要請していた。
浜松市の七十代女性も昨年、寺から庫裏の改修と研修室の新設費用として、五十万の寄付依頼が
あった。事業費は約八千万円。
年金生活の女性は「一般住宅ならここでは三軒建つ金額。檀家の幹部と話し合って決めたそうだけ
ど、一般の檀家には決まったことが突然降りてきた」と戸惑いを隠さない。結局、十年の分割払いに
した。
寺の運営費は、法事などの布施が大半を占め、本山からの支援はない独立採算制だ。そのため、
寺の建て直しなど大規模な事業費は、檀家の寄付が頼りだった。江戸時代に檀家制度が始まって
以降、明治時代に法的拘束力がなくなっても、檀家が支える関係は変わらない。
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/11 10:53:47
だが、少子化で檀家に跡継ぎがなかったり、いても遠隔地に住んでいると寺との関係は疎遠になり
がちだ。檀家の高齢化も進み、年金生活者が少なくない。寄付は大きな負担になる。寺側もその事
情は分かっていて、寄付要請も簡単には決断できない。
「一昨年十二月から総代会議で相談を始め、地区の世話人、青年部、婦人部の代表にも加わって
もらい、改修を決めた」
前出の男性の菩提（ぼだい）寺の男性住職（５３）はこう経緯を説明した。法事などで会った檀家に
も個々に説明し、昨年八月には檀家が多く集まる盆の行事の際に正式に報告、了承を得たという。
その後に約四百五十軒の檀家に寄付依頼の手紙を送付、檀家の理解を求めることに苦心している。
過去二十年の改修などは、寺が負担してきた。住職は「今回は高額で寺だけでは無理。ほっておけ
ば建て替えが必要になって、子孫の負担が増える」と事情を話す。
総代の男性も「三十万円以上でなければいけないことはない。お寺さんの敷居が高いと思う方は、
総代でも相談を受けたい」と気を使う。
臨床仏教研究所（東京都）が二月に実施した調査（全国の四十－六十九歳、五百六十六人が対象）
では、「将来、寺への布施が負担になる」と考えている人が「そう思う」「まあそう思う」を合わせ７０・
３％いた。費用負担は檀家に重くのしかかる。
調査を担当した第一生命経済研究所の小谷みどり主任研究員は「檀家離れがさらに進むことを示
唆している」と指摘する。
前出の住職は「どう一緒に手を結んで歩いていけるか、大きな課題」と話す。費用負担をどうするの
か、解決策を模索する取り組みがある。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/11 16:51:36
葬式仏教のほかに、お寺が何かに役立つなら、
まだ検討する余地があるがな。
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/12 04:06:45
>>511
無いですね。
サッサと離檀するに越したことはありません。
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/13 23:07:52
寺院相次ぎ受難 仏像ブーム 盗人暗躍
2009年3月13日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/14 19:07:19
布施は入らぬ
婿くれ
URLﾘﾝｸ(www.shorakuji.com)
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/14 19:21:08
懲りないね。
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/14 21:47:09
檀家制度とか寝ぼけたこと言わんでくれる？
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/18 16:57:19
どうするお寺の普請（下） 檀家本位で活路
2009年3月18日
「寄付は先代からの日々の交流の積み重ねだと思う。消極的な檀家（だんか）さんもいたが、次第に
理解してもらえたように思う」
東京都大田区の円応寺の山川弘巳住職（４３）は、約十年前の本堂建て替えをこう振り返る。
少子高齢化で檀家が減るなか、寺の普請費用の工面は大きな課題だ。そのなかで新たな取り組み
がある。
同寺の檀家は約百五十軒。建て替えに際し山川住職と総代役員らが多く負担。寺の預貯金も拠出
した。山川住職は当時兼業していた大学職員の給与で生活、住職の給与は貯蓄して備えた。さらに
檀家を増やそうと改築で空いた敷地を墓地にするなど自助努力を徹底した。
二〇〇七年に新しい本堂が落慶した千葉県市川市の不動院も同様だ。島根太真住職（５６）は
「資金の半分は寺で出そうと土地を処分した」と話す。
建設費を抑えるため五社から見積もりも取った。それでも檀家一軒四十五万円の寄付を要請せざる
を得なかった。
実際に“希望額”以下の寄付もあったが、「寄付は強制ではない。全部を檀家さんに支えてくれと言
うのは難しい」。そこで「寺の所有地での不動産収入も運営には必要」とマンション経営など収入確
保に腐心する。
自助努力の一方、両寺とも檀家の理解を得るために、日ごろのつながりを重視する。二人とも「仏事
以外でも、お寺を使ってほしい」と二階を本堂、一階を多機能スペースにした。山川住職は建て替え
工事中に会報も発行、寺の状況を檀家に知らせた。
檀家離れを考え音楽会などを開催、こうしたイベント情報を会報で届けている東京都内の寺の男性
住職（４５）は「今後、大きな寄付をいただくなら、寺の年収、運営経費、建設費といった、寺の情報
開示が一番大事になる」と指摘する。
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/18 16:59:13
◇
愛知県小牧市の福厳寺は約三十年前から、全国的にも珍しい寄付を求めない会員制度で運営して
いる。大学で宗教社会学を教えた高瀬武三住職（７４）は「死者の儀礼に固まった寺を、生きている
人が心を癒やせる心の理想郷にしたかった」と話す。
会員制導入は、檀家一軒百万円程度の寄付が必要だった本堂の改修を契機にした。檀家約三百
五十軒を訪れ、自らの考えや会費制による負担軽減などを説明。話し合って規約などを準備した後、
檀家を解散。約四年がかりで会員制「護持会」を発足させた。
寺自体は曹洞宗だが宗派を問わず、入会金一万円、年会費六千円だ。寺とのつながりを深めるた
め五十回忌までの年忌供養を行い、年間行事に積極的に参加することも求めている。
現在会員は約千三百人で、法事の布施も増えた。整体診療所、スポーツジムなど「生きている人」
を癒やす事業も展開する。
寺を運営する宗教法人は約七万七千（〇七年、文化庁調査）。コンビニ店舗数の約一・八倍という
身近さだが、若い世代ほど仏教や寺は縁遠い。
「檀家は『家の宗教』で、個人の信仰ではない場合があるから、寺と檀家の間に溝が出てくる。努力
しないお寺にも問題がある」
仏教事情に詳しい第一生命経済研究所の小谷みどり主任研究員はこう指摘した上で、「家族で寺
との付き合いや墓をどうするか話し合ってみては」とアドバイスする。 （飯田克志）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/18 18:17:46
とにかく葬式以外の、何か役に立っていると
思わせるような活動をしてもらいたいわ。
葬式だけなら、葬儀屋だけで十分。寺いらね。
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/18 23:00:28
春の観音様？のお誕生日だっけ？
甘茶振る舞うのは好き
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/19 00:17:56
>>519
例えば？
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/19 22:44:13
自分で考えろ
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/20 07:39:53
葬儀屋は導師できないの知ってる？
どこまでも程度の低いやつ君
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/20 07:48:23
葬儀屋の社員が出家得度加行してんもあるやに聞いたぞ
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/20 08:56:08
>>523
そんなの関係ないよ。
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/20 13:21:26
その葬儀屋で事が足りているんだから坊主など不要。
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/20 13:26:46
葬儀屋で事が足りていると思う奴は離壇するもよし、坊主抜きの葬送もよし。
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/20 17:24:21
>>523
自分がどれだけ価値があるかどうか
わからないものにこだわっている
点に気付いて発言してる？
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/20 18:43:28
無職でもガンガレ！！
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/24 16:36:45
上宮寺：少ない予算で工夫、耐震補強モデルに－－岐阜 ／岐阜
少ない予算で耐震工事を終えた岐阜市大門町の上宮寺（小笠原宣住職）が２２日、寺院の耐震補強
モデルとして一般公開された。建築士などでつくるＮＰＯ法人「歴史文化建造物等保存会・トラスト岐阜」
（加藤達雄理事長）が手掛けた。
ふすまだった場所を壁にしたり、ガラス障子に格子を設けるなどして工夫。一般的な耐震工事は工事費
だけで２０００万円ほどかかるが、上宮寺は設計費を含めても約３６０万円で済んだ。
正確な耐震診断に基づく耐震補強ではないが、地震による倒壊の可能性を低くし、損傷を小さくできる
という。また、既存の建具をそのまま使用し、新しい柱材などは黒柿渋で着色するなど、趣を残すこと
に配慮した。
小笠原住職は「寺の建て替えが各地で進められているが、それは歴史を壊すことになると思っている。
上宮寺は築９３年で、戦禍や地震にも耐えてきた。寺の景観が守られ、満足している」と話していた。
【鈴木敬子】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/25 00:05:41
知人女性の夫「殺す」＝散弾銃所持容疑で僧侶逮捕－愛知県警
知人女性の夫を殺害しようと散弾銃を持ち出したとして、愛知県警豊橋署は２４日までに、銃刀法
違反容疑で豊川市小桜町、僧侶白井美智隆容疑者（４８）を現行犯逮捕し、殺人予備容疑と併せ
て名古屋地検豊橋支部に送検した。
同署によると、「女性が電話に出なくなったことに憤慨した。だんなを脅そうと思ったが、殺すつもり
はなかった」と話しているという。
逮捕容疑は、２２日午後１０時ごろ、正当な理由がないまま自宅に保管していた散弾銃１丁と実
弾計６５発を持ってタクシーに乗車。同２０分ごろ、車内で銃を組み立て、実弾２発を装てんした状
態で所持し、中学時代の同級生の夫を殺害しようとした疑い。
同署によると、白井容疑者は同日午後１０時前、同級生宅の留守番電話に「頭ぶち抜きます」との
伝言を残していた。タクシーの運転手に「今から人を殺しに行く」と宣言。運転手が道を尋ねるふり
をしてタクシー会社の事務所に行き１１０番を依頼し、警察官が豊橋市内に停車中のタクシー内で
白井容疑者を逮捕したという。（2009/03/24-20:54）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/30 06:26:40
檀家も大変だねｗ
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/30 18:35:09
>>527
全くその通りです。
信仰心もないのに形だけ仏式の葬儀をする必要はないです。
寺も迷惑です。
お布施がおしいなら頼んでこなければいい。
頼んできてお布施が高いとか、安くならないかとか言ってくる。
（地域で葬儀のお布施の額がだいたい決まってる。）
お布施だから好きにしたらいいって言っても「いくらか決めてもらわなければ困る」と
詰め寄ってくる人もいる。
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/30 18:45:16
そうだ、地域のお布施の相場も判らないようなのは
葬式なんか頼むな。
総代にでも聞けば判るはずなのに、坊主にお布施の
金額を言わせるような事をするからおかしくなる。
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/30 18:55:14
それって、昔ながらの地域社会が崩れていて、
「誰に相談すべきかすらわからない人が増えている」
ってことじゃない？
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/30 19:05:31
>>535
それは認めるけど、檀家総代に聞く事もしないのは
常識の欠如としか言いようがない。滅多にあることでは無いから
理解できんでもないが、葬儀屋に聞いても判る筈。
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/30 19:13:52
ウエイト板のアイドル筋骨マン ◆iW7lgUWerU
173cm70kg
URLﾘﾝｸ(imepita.jp) ←雑誌にも取り上げられる人気ぶり
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
【霊能者か】筋骨マンを語れ！２【貧乏神か】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
筋骨マンの舎弟
身長178cm
約一年前約80kg
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
現在約110kg
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/31 13:44:22
>>535
今まで仏事を経験したことのない喪主には、仏事に詳しい親戚と葬儀屋を交えて、
故人、喪主の仕事柄や金銭事情もよく聞いて、仏法、法式と擦り合わせながら
葬儀全般の話し合いをすることになります。
地域で相場が決まっていても、金銭事情がよくないのであれば、無理を言う住職はほとんど
いない。
ただ、ピカピカの高級車に乗っていたり、家の中に大きなプラズマテレビがあるのに
枕経が終わって、話し合おうとした瞬間「うちには金がない。」と、宣言する人には困りました。
相場はこのぐらいですっていっても「もう少し安く出来るだろう。」を繰り返します。
お布施だから決まってる訳じゃないしおたくの好きにしたらいい。と言っても
「住職の口からいくらと言ってもらわないと困る。」といってくる。
その後親戚が現れて、親戚に格好悪いからお布施を値切るなと説教されてました。
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/01 17:03:17
やっぱり離檀政策が必要です。
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/02 12:19:28
だから・・・
そのためのスレだだろうに。
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/05 15:03:20
３ない運動でしょｗ
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/05 18:39:12
檀家さん汚重職が脱北者だったら。
北朝鮮工作員だったら
URLﾘﾝｸ(www.shorakuji.com)
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/08 20:28:45
お前の氏素性、もう特定されているわけだが。
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/10 18:13:20
だからー
変な寺被害者の会作れーって言ってるだろうが
ぼけ化す>543
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/10 18:15:20
>>544
テメーで作れ。
546:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/10 20:51:58
できねー
から
困ってるだろー
このウスノロはげちゃビンころ
インポ
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/10 21:01:36
↑何？この間抜け野郎はｗｗｗｗ
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/11 10:30:04
>>546
ショボいね。
自分じゃ何もできないんだｗ
で、神社仏閣板で遠吠えしてるだけなんだｗ
549:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/12 05:48:33
>>548
おまけに至るところでコピペとマルチを繰り返す程度の低さ。
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/12 17:31:01
さ、基地外は放っておいて本題に戻りましょう。
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/12 22:46:17
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552:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/13 02:57:26
ほんとだね。その人変。頭悪そうだ≫549
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/13 04:26:21
でもね、それはおまえのことなんだよ。>>552
554:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/15 06:36:42
お寺に高いお金を払う必要はないと思う。
特に浄土真宗。
お布施はお酒に消えてるよ。
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/15 21:44:30
そうですね。
離檀するのが一番です。
556:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/18 21:38:59
>>554
しかし、労働単価の高さでは曹洞宗。
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/21 06:09:42
>>556
時間単価じゃないの？
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/22 16:15:12
葬儀の時の布施が300万円って尋常じゃないよ。
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/22 16:44:30
>>558
お家柄がよろしいんじゃないですか？
560:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/23 11:09:05
ついでに戒名料も
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/26 16:50:24
ぼろ儲け
562:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/28 10:39:11
ヲェはｵﾂﾊﾟｲﾊﾞﾌﾞで金使いまくり
URLﾘﾝｸ(www.shorakuji.com)
563:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/29 16:54:37
羨ましいんでしょ？ｗｗｗ
564:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/29 22:54:51
>>563
でなけりゃここまで粘着しないさ。
哀れな奴ｗ
565:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/30 03:42:39
葬儀代のおかげで葬儀屋が儲かるのはよくて、お布施でお寺が儲かるのは許せないって考え方が理解できない。
566:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 04:28:57
>>565
葬儀屋は葬儀を掌るのが仕事だが、僧侶はそれが全てじゃないはずなのに
それしかやってない。
だから嫌われるんじゃないの？
567:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 07:27:04
葬式はそれっきりでも
寺とは一生付き合って行くんだよ。
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 07:33:47
>>567
別に付き合わなくてもいいじゃん、離檀すればいい。
569:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 12:00:10
両親が相次いで亡くなり
墓は建てないで近く建立予定の納骨堂に納めるつもりで
お寺で預かっていただいてます。
３月のお彼岸にお寺へ供養に行けずひと月経ってしまった。
お布施と菓子折り持って行くならどっち？
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 12:42:01
>>566
お寺が葬式だけ？ お前のとこのお寺は、お盆やお墓参りに来て頂けないのか？
うちの菩提寺は、日曜学校もやってるし。
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/02 14:39:01
はあ？それだけ？
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/03 01:00:28
それだけで十分だと思うが。
寺は信仰の対象として存在してるだけで価値のあるものなんだし、
それに加えて、>>570のようなこともして頂ける。
何か相談事等があってお寺に行っても親切に話を聞いてもらえるし。
573:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 12:13:48
ンなもん、代りはいくらでもあるよ。
別に寺の坊主である必要はないわな。
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 13:47:10
布施の金額が多い奴の相談は親身になるが布施が少ないと親身にならないね
うちの菩提寺の坊主の場合ね
575:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 13:53:59
人間的と言えば人間的だな
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/05 17:42:41
そう思うなら突っ込んでやればいいのに。
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/06 12:24:28
だから布施は行く度に少なくしています。
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/07 15:30:37
最終的にはゼロになってお終い。
めでたし、めでたし。
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/08 09:27:23
あと10～20年もすればそうなるでしょうね。
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/10 17:42:54
加速度的に荒廃していますね。
581:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/12 02:00:04
>>534
総代って初めて聞いた言葉なんですがいったいどういう意味ですか？
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/13 11:37:56
↑
アホ？
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/17 16:27:08
そう、自分で辞書一つ開けない大馬鹿野郎です。
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/19 10:52:48
【韓国】僧侶の財産事由の禁止法制定
2009/05/19(火) 10:00
僧侶の「財産事由」を禁止し、僧侶の死後はその財産を宗団に帰属するという内容の
曹渓宗法令が制定される。
立法予告中のこの施行令は、僧侶が正式に僧侶の資格といえる具足戒を受ける時、
10年毎に僧籍変動を確認申告する「分限申告」、住持任命の時、各僧伽考試申し込
みの時に、個人名の財産を宗団に出すという内容の遺言状を作成し、証人2人の捺
印を添付するようにした。
また、還俗または僧籍除籍、死亡した時に個人財産を宗団に帰属するようにし、宗団
は遺言状を受けて管理・保管して、渡された財産を「僧侶老後福祉寄金」として活用す
る。（情報提供：ｉｎｎｏｌｉｆｅ．ｎｅｔ）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
585:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 01:37:58
韓国の方が尖った進化の仕方をしていて気持ちいいな。
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 06:06:01
ここもいよいよ半島スレ化ですか？
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/27 03:35:14
世襲を続ける限り寺に未来はないよ。
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 10:36:48
明治政府のやった神仏分離は大間違いだったけど、あの位の強権
しないと世襲の悪弊は改まらないよ。
権利や民主主義の現代じゃマズ無理なんだろな。
直さなならないと判っていても欲得絡みだから無理だろ
589:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/07 14:25:13
寺と僧を分離するのがいいね
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 13:54:47
日本の場合、詐欺まがいの似非仏教だから駆除したって
誰も困らない。
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 14:56:53
そりゃタリバンの主張とたいして変わらない。
彼らはそう言って貴重な仏教遺跡を破壊した
592:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/09 21:25:35
仏像に罪はない、罪があるのは寺に巣くうダニ僧寺族
593:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/01 07:21:57
>>591
まさに偶像崇拝
594:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/01 07:51:29
今年新盆を迎えます。
ご住職がうちでお経をあげて下さいます。
やはり沢山包むんですか？
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/01 07:53:42
地域の檀家総代さんにでも聞いて、相場を確認すればイイ。
596:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/01 08:33:10
>595
早速ありがとうございます。
まだお付き合いが浅く檀家の皆様にお会いした事がありません。
檀家の総代、初めて聞きました。
８月のお盆までには集まりがあるらしいのでその時にでも相談させていただく事にします。
ありがとうございました。
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/03 22:19:26
私は新盆の時お経も無しだったのですがきっちり
もっていかれました。墓参りだけです。
その時は無難だと思う額ののお布施を渡したのですが
年金生活の母に対し、それ以外に2万持って来いと怒鳴られ
持参が面倒なら現金書留で送れと言われました
檀家の責任を果たせとも言われ
それからというもの菩提寺に対して不信感を抱いております。
人の死に付け込んでお金を集める輩です。
十分注意しましょう
598:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/04 06:59:01
どうせ今まで何にもしてこなかったんだろ？
ちょっと言われたらそれか。
だったらこれからも寺の人間に見つからないように墓参りに行くか
離檀するしかねえよ。
599:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/04 07:28:24
たしかに。
夏が近づくと毎年こういうのが出てくるな～(-。-)y-゜゜゜
600:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 00:58:25
>>598
>>599
人間の屑とはお前らに言うためにある言葉なんだよ
お前らは時代に取り残された人種だって事が分かってないようだな
601:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 01:00:18
特に598は絶対許さない
602:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 01:06:50
>>600-601
図星なんだろ？ｗｗｗ
603:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 01:13:41
ちなみに離壇しました。
脅かせば離壇できないと思っているクソ坊主が多いのも承知の上
その時は離壇料だのなんだのって言って高額請求してきた
応じなければハンコ押さないと脅された
そんな事言うなら法的に徹底的に潰してやろうと
行政書士と弁護士間にいれて坊主には一銭も支払わず離壇完了
クソ坊主に「あんた 自業自得だよ」って最後に言ってやったら
坊主の手が震えていたっけ
悔しそうなクソ坊主の顔は今でも鮮明に覚えているよ(笑
これも修行だな
604:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 01:16:55
と、脳内ストーリーを拵えて楽しいか？
大体、離檀料なんて請求できるわけね～だろｗ バ～カｗｗｗ
605:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 01:20:35
実名挙げてやるからメルアド教えろ
606:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 01:33:48
怖気づいたな
607:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 01:37:04
608:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 01:47:39
離壇して分かった事
檀家は何も知らない、もしくは何も出来ないと思って
強気に出てくるが
実際本気で行動すると菩提寺側の主張はいいかげんな事が多く
法のプロの交渉に太刀打ち出来なくなる
離壇には寺のハンコが必要となっているようだが
離壇料等を支払わない事でハンコを拒否されても
行政書士はその辺をうまく処理してくれる
クソ坊主に誹謗中傷的な事を言われる事があった場合は弁護士が
処理してくれる
檀家は何も知らない、もしくは何も出来ない所を
付いてくるやり方は
法定外利息で取り立てするサラ金と同じかもしれない
以上
609:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 05:19:00
行政書士に弁護士？
ンなモン、使わなくても離檀なんて簡単だよ。
寺になんか法的拘束力は何もない。
改葬を拒む権利もない。
それを士業の人間使うまで知らんなんてただの無知もいいところｗｗｗ
610:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 13:26:52
凄いねぇ。
たった２日間で離檀かｗ
611:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 14:10:56
>>609
その時は徹底的に追い込む為に士業の人間に協力頂いた
寺に法的拘束力が無いこと位は承知の上ですよ
>>610
2年前の話しだが・・・
どこに2日と書いてあるのかな？
612:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 19:01:48
>>611
急に言い訳じみたことを言い出すんだねｗｗｗ
613:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 19:17:40
２年前に離檀しておいて未だに「それからというもの菩提寺に対して不信感を抱いております」
（2009/07/03）かいな？
離檀したら菩提寺もクソもないのにｗ
そのくせ舌の根も乾かないうちに「ちなみに離壇しました」（2009/07/05）だってさ。
で、無知ぶりを指摘された途端、「寺に法的拘束力が無いこと位は承知の上ですよ」と涙目ｗ
承知していたら行政書士だの弁護士だの要らんだろｗｗｗ
もう設定がｇｄｇｄなんだよ、あんた。
次はもう少し頭の中で整理して書き込めやｗｗｗ
614:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 21:03:57
こういう事書くとどれ位必死なってカキコミする馬鹿が
いるか試してみました。
直ぐに引っかかってムキになる馬鹿が出てきて大笑いしている所
です。
離壇系の話しになると必死なる理由はわかってますよ
修行が足りませんね
615:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 22:12:50
613
あなたですよお馬鹿さん
離壇の話しそんなに気になりますか？
気になっちゃてるって事は
あなた・・・
バレバレですね
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 23:31:55
>>614＝>>615
設定がｇｄｇｄな点を突っ込まれて恥ずかしい思いをしちゃったねｗｗｗ
そんなに鼻息荒くしなくてもいいよｗｗｗ
ま、次はどんな奇想天外な物語を携えて登場してくるのやら。
粗が目立たないように学習してから頼むよ。
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 23:35:38
>>616
負け惜しみが精一杯か
雑魚だったな・・・
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 23:44:57
・24時間TVマラソンにイモト
619:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 01:44:09
>>617
ｇｄｇｄ設定から逃げるための華麗な勝利宣言？
それが負け惜しみに映っていることに気付かないのかね？ｗｗｗ
620:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 02:15:34
まぁまぁお二人さん落ち着いて
このままだと埒が明かない様だから
617さんは吊られる相手を見つけたかったようだね
詰めは甘かったようだが・・・
今時このやり方は古い様な・・・
619さんは617さんにまんまと吊られた感が強いね
引き際を失ってズルズルと617さんに主導権握られ
後手後手でその辺マイナス
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 02:59:53
仲裁するふりして優勢勝ち狙い？
セコイことするね。
622:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 09:41:37
>>621
何言ってんの？
妄想？
623:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 15:00:02
わざとらしい展開だなぁｗｗｗ
624:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 16:11:09
からかわれて必死に食らい付く馬鹿としか言い様が無い
625:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/11 12:40:32
どんどん離壇した方がいいよ。
特に浄土真宗大谷派。
Fランの頭の足りない生臭坊主ばっか。
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/11 18:42:24
棚経と言う名の押し売り活動に勤しむ
生臭坊主
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/11 19:05:06
>>625
浄土真宗大谷派だってｗ
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/11 19:07:32
ちなみに曹洞宗の坊主も酷いね。
俺のよく出入りする店に最近、曹洞宗の坊主が出入りするようになったが
連日、深夜まで入り浸って大騒ぎする。
他所の客に不愉快な思いをさせても断固居座る。
正直最低。
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/11 20:51:25
全ての宗派の坊主は最低
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/12 20:35:29
>>629
全く以て同意。
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/12 21:23:14
檀家の上に胡坐をかいてる糞坊主！
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/12 21:54:15
檀家の上に胡坐をかいてるとしたら良くないね。 檀家あっての寺であり
その寺に住まわせてもらってる僧侶なんだから。
633:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/12 22:17:36
>>632
九分九厘そんな坊主だろ。
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/19 18:25:01
寺が無ければ檀家もない
いやなら檀家やめればいいよ
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/19 21:19:20
アホか、檀家の無い寺なんかそりゃぁ～大変だぞ！
636:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/20 19:37:12
馬鹿かおまえ、いやならって言ってんだろ！
文句タレる檀家なんてごく一部なんだよ。
637:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/20 20:19:23
じゃぁ此処でキャンキャン吼えてないで、檀家の前でそう言ってみろや。
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/20 21:21:30
檀家にはいつも言ってるよ
いやなら檀家なんてやめればいいよって
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/21 13:11:23
今時珍しい威張りまくった寺（住職も、その細君も）。布施や中元にも厳しい。いるかぎり仕方ないと、他も含めて、全て従ってきたが、今回、本気で離檀したい事態が起きた。（先祖を冒涜される事柄なので我慢の限界かなと）
けど、離檀料、法外と他檀家から聞きました。
払う義務あるのかな。
頭痛いです。
穏便に離檀できる方法、少しでも離檀料安くしてもらえることなんて、できるのかなあ…教えてちゃんで申し訳ない。
本何冊買って調べても、決め手なし、まいった…。
640:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/21 14:57:17
払う義務ないやろ
内容証明郵便で離壇届け出せばええやろ
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/21 16:48:52
馬鹿かおまえ、離檀届けすら出す必要無し。
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/21 17:45:23
馬鹿はお前だよｗｗｗｗ
糞坊主
643:639
09/07/21 19:06:15
法外でも、離檀料はらわんと、証明書書いてもらえず、他に改葬もできんのです。
なにしろ、骨質4つ墓の下やもんで。
できるだけ、穏便に、かつ、料檀料安くしたいんです。
金持ちならパーンと払えるんだが、当方、超庶民やもんで。
住職が代替わりしてから、寺が180度変わってしまった。
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/22 00:32:00
証明なんてなくても市役所で改葬許可出るぞガンガレ
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/22 13:45:02
地域による。
うちの場合、田舎の寺から自宅近くの公営霊園に改葬するのに
寺のハンコが必要だった。
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/22 14:11:44
そう、役所の改葬許可もらうのに、出ていく寺の埋葬証明＆受け入れる寺なり霊園からの受け入れ証明、両方いるんだよね。
647:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/22 23:48:10
裁判したら勝てるよ
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/23 00:33:56
>>639
埋葬証明にハンコを押す条件＝離壇料と考えている坊主も多いです。
じゃあ払えない人達はどうなるのでしょう？
離壇できず横柄な態度で金をせびる坊主に低姿勢で布施や寄付を渡し
続けなければいけないのでしょうか？
そんな事ありませんよ
坊主が埋葬証明発行を拒んだ場合、正当な理由が無ければ役所が
OKしてくれるんです。
坊主が埋葬証明発行を拒む理由は１つ、金払わない檀家だから
発行しないって事でしょ
行政書士がその辺の手続きは詳しいです。
行政書士費用は離壇料から比べればはるかに安く済みます。
改葬に必要な事はあなたの決断力のみです。
ああしちゃいけない、こうしちゃいけないと深く考える方は
坊主に主導権握られます。
あなたは悪い事や間違った事なんかしてないんですよ
頑張ってください
参考URL
URLﾘﾝｸ(www.hosokawagyousei.jp)
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/23 06:39:17
>>648
行政書士が手数料１体１万円取るということは
離檀料というか埋葬証明発行料として寺から１体１万円は請求されても
しかたないということか？
650:643
09/07/23 12:41:31
643です。
皆さん、ほんまにありがとうございます、ためになる情報、いろいろ教えてくれて。
うちの寺、離檀料は200万くらいだそうです。
その他、墓石のミタマ抜きやら、その他で、いろいろ寺には総額300万位かかりそう。
あと、墓所の整地代で石屋に30～40万とか。
他檀家さんから聞いた話です。（たまげましたわ）
裁判か…確かに檀家規則に離檀料の記載全くないわけやしなあ。
役所も許可してくれる可能性あるんですかあ、少し光りがみえたような。
専門家に中に入ってもらうのがいいでしょうね。
うちの寺、しょっちゅう檀家と裁判してるのは、今回みたいなことからなんやろなあ…。
651:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/23 14:41:02
648です。
>離檀料200万
>墓石のミタマ抜きやら、その他で、いろいろ寺には総額300万位
>墓所の整地代で石屋に30～40万
すべて坊主側の単なる言値です。
布施等金額が明確ではなく言値が通る世界
200万ですか！
かなり調子に乗っている坊主ですね
サラ金よりも卑怯なやり口で金を巻き上げる坊主
先祖を大切に思う心を逆手にとり金を巻き上げる坊主
こんなやり方もあります。
高額な離壇料を請求するなら離壇しない
ただし今後は布施や寄付には一切応じ無い
次に墓に誰かが入る場合は別の墓へ
こうなると寺院は墓を置きっぱなしにされると同じで
寺院側にはデメリットになります。
寺院が勝手に墓を撤去する事も出来ません
坊主はあなたが何も出来ない檀家という前提で強気なだけです。
頑張ってください
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/23 23:09:52
そういう方法もありますか。
祖父母からの付き合いの寺なんで穏便にと我慢してきたんやけど、もう無理そうです。
ほんまにためになるアドバイス感謝です。
653:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/28 16:31:02
無駄に高圧的な寺には、何かわけがあるかも。
住職たちの資質も含めてだけど、
本山に金差し出すことで、得ている宗派内の地位（檀家に金出させるのに偉い僧侶ぶって、有り難がらせる）
金で買った地位だから、つねに不安定。
情緒不安定。
で、ますます檀家に偉ぶる。
悪循環だな。
葬送の形、多様化してるから、ダメ寺は、どんどん淘汰されて、初心に還ってもらいたいが、デッカイ事件でも起きない限り、世間的には薮の中だからね、始末悪いよ。
死ぬと数十万から百万代の戒名料って。
考えると異常だね。
そんなに布施しなきゃ寺として維持できないのかもしれないが？、だったら、檀家との関係に配慮してほしいし、地域にもっと貢献するとか、あったかみが欲しいもんだ。
と、檀家として思ってるが、口に出したことは一度もない。（泣笑）
654:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 07:00:01
＞だったら、檀家との関係に配慮してほしいし、地域にもっと貢献するとか、
＞あったかみが欲しいもんだ
檀家の総代会があるだろ？ その席で不満の一切合切を言うといい。
中には同じように感じてる人も居る筈。
檀家が声を上げてクソ坊主を牛耳らないかぎり悪循環は続くよ。
良い機会だから声を上げるべき
655:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 08:05:51
口に出して喧嘩した檀家、何人かいるが、その場で「じゃあ、離檀するか？」と凄まれ、みんな尻すぼみ。
檀家どおしの横の繋がりはないに等しい、そういう会もない。繋がれないようにしてるフシあり。
忘れた頃に、日帰り旅行のようなものがある、だが、市内寺巡り程度のもので、住職側がしゃべる一方。檀家総代とは癒着。
墓の引越しは情緒的に抵抗あるから・・・父親が苦労して建てた墓で何十年も磨いたり掃除し、参って、愛着ある。
遺骨と墓のために我慢してるような感じだなぁ。
墓石を現存のまま運べて、遺骨と引っ越せればと考えたりすることある。
だがー、引越し先みつかっても、そこ専属の石屋は、張り付いてるだろうからなぁ、受け入れて貰えないだろう・・・。
656:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 08:16:28
>>655
公設でも私設でも寺の墓地でなければﾀﾞｲｼﾞﾌﾞだよ。
墓石も骨壷も当然引っ越せるし、必ずしも専属の石屋に頼まなければ
ならない訳じゃ無い。
余所に墓地の確保が出来れば問題は今の寺との話し会いだけだろ。
離壇に金を要求してきても突っぱねるべき。
657:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 19:17:08
墓そのまんま引っ越せる？
だったらそうしたい、親の気持ちを思うと墓石壊したくないし。
寺とは相当揉めるだろうな、自分だけじゃ無理だな。
離檀料を払わずに、その分を法律の先生に払ったほうがいいかな。
禅寺なのに俗っぽい。（鬱）まぁ、とにかく、一筋縄ではいかない893みたいな寺で、雰囲気の悪さ、檀家への態度の悪さが加速してる、情けないが正直、怖くてお手上げだった。
サンキュー、ありがとう。
658:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 19:28:43
そう言う馬鹿坊主は、お寺から追い出せ！
659:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 19:46:00
離檀しなくても墓の引越し「改葬」できるよ。
あと、法律屋は最後の手段だから。
おすすめは公営墓地（霊園）があれば管理事務所に行って相談する。
660:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 19:56:53
あまりにも、人々の信仰心を馬鹿にしすぎている坊主だな
ちなみに坊主を追い出す方法も沢山あるから、そちらも併せて
ご検討下さい
661:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 00:33:27
うん、年取ってからも距離的に通えそうな公営あるかも、さがしてみますわ。
宗旨の問題も公営だとクリアできるし。
坊さん、追い出す方法？
あるんですかー。
追い出したい。
が、檀家結束できてないからなあ。
結束させない仕組みにしてる感じ。
檀家の集まりもないに等しい。
普通、集まりあるよなぁ。
でも、坊さん、宗派内では重用されてる。
上にはうまく取り入ってる。
カモイに本山からの感謝状20枚くらいズラッと飾ってるわけよ、俗っぽいっしょ？（鬱）
寄付金ウン百万への感謝状。
檀家から吸い上げて寄附したわけだから、見る度、腹の中で苦笑、複雑。
662:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 10:06:20
真宗かw
663:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 12:10:02
当然真宗
664:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 16:47:59
いや、うちの寺は曹洞宗だよ。
真宗、悪名高い寺、多いってことなの？
665:645
09/07/30 17:25:01
うちも曹洞宗だ。
666:664
09/07/30 17:48:28
お宅もなんだ。
曹洞宗って永平寺の澄んだイメージ強いけど、うちの寺に限っては住職も小坊主も「悟り」とは程遠いよ。
金品欲、名誉欲、檀家を下に下に見る。
公営、マジで考えてみる。
667:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 21:12:23
一般に、曹洞宗はお布施も高いし、金の掛かる宗派だとよく聞くね・・・
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 23:33:11
曹洞宗の寺、ここ30年くらいで布施の面も含めて随分変わった気がする。
中には、いい坊さんもいるんだろうが。
なんだかんだいって、本山が悪いってことなのか？…
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/31 11:51:06
曹洞宗の、永平寺と総持寺。
総持寺は石原裕次郎の菩提寺だったかな？
石原ファミリークラスの檀家なら大事にされるってか？嫌だねー。W
670:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/31 21:08:19
>>667
キャバクラに年間３千万円突っ込むアホな住職もおるしな＠渋谷区
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/01 01:26:01
とことん腐っとるナ、ボーズ。
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/01 12:23:19
うちは子供がいないので、檀家は自分達一代で終わり。
体がきくうちに、永代供養墓をめっけて改葬しようかと思っている。
無縁さんになったら寺に迷惑かけるし、永代供養について聞いても坊主の答えがイマイチ明確でないんで心配。
遺骨を適当に扱われるってことはないだろうが。
跡継ぎがいない檀家は寺にとっては赤信号扱い。
うちの寺、永代供養墓つくってくれたらいいんだが、敷地ないから無理みたいだ。
永代供養墓さがすか、今のままで、先にある程度の金額、坊主に渡しといて安心のようなもの買うか迷い中。
体がきかなくなったら改葬も容易で無くなるからね。
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/02 00:35:53
親父が死んだとき坊主と色々揉め
坊主との関係がかなり悪くなった
しばらくして私に息子が居る事が坊主に分かると
急に態度が変わった
一気にシラケタ
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/02 09:10:10
尊敬できない寺だと白けるよな。まずさ、親が死んだ時に、寺に高ビーに出られたりすると頭真っ白にならね？
自分そうだった。
死んだ日、悲しくて頭おかしくなりそうなのを耐えて、喪主としてつつがなくしなきゃなんないわけで辛いんだから、優しい言葉の一つくらいあってもいいんでね？俺があまかったw
少子化や結婚の形自体が崩れつつあるんだから、寺も永代供養墓やそれに代わるシステム作んないと檀家離れ加速しないか？？
不安な檀家に、他寺や霊園の永代供養墓にくら替えされちまうよ。
お互いに損じゃね？
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/02 09:13:36
ただし次男を見せても無反応
もう最悪の禿
676:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/02 14:26:10
坊主の常識、世間の非常識
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/03 18:29:17
永代供養の墓に（寺に）変えても。
ロッカー式や合祀。
宗教不問といっても、新しい寺の宗旨に帰依しないとダメらしい（まあ、檀家になるということ）。
檀家から抜け出せないよぉ。
ｱｾｱｾ。
678:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/03 18:34:35
市民霊園とかの公営霊園ならＯＫ
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/04 10:15:30
うん、通い切れる距離にないんだよね、公営。
残念ながら。
680:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/04 10:20:27
>>679
数年の仮だったら自宅の庭でもｵｰｹｰだよ。
その場合大きな植木蜂とか箱の様な物に入れて
地べたに置いて供養して行く手もある
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/04 15:44:56
>>679
別に通わなくていいでしょ。
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/05 15:06:28
いや、墓参りに通いたいんで。
683:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/05 15:37:50
神道、キリスト教でもいい民営の霊園ないの？
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/05 19:13:33
民営の霊園も、うちからは遠～～～いなあ。
普通の寺は、ポコポコあるんだが。
軽く鬱。w
寺・墓の問題はマジ重いな。
親戚の奴らも、うる星やつら揃ってるから、よけい厄介。
685:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/05 19:35:30
仏教って、大変そうだね。
なんか、凄くお金掛かりそうだね。
どうゆう教えなの？
686:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/05 20:11:07
それは、教えじゃなくてそーゆぅシステムなんだよ。
寺同士って、一般人がきいたらビックリするほど金・金・金の付き合いだから・・・
687:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/05 20:25:54
いやな、システムだね！
本当に、仏教って大丈夫なの？
なんで、檀家(って言うの？)やってるの？
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/06 10:41:23
先祖の遺骨、墓の中にあるから檀家やってる。
墓を守るために檀家やってる。
本当は、その寺の宗教や住職を尊敬して、寺を支えますから、先祖もよろしくねっていうのが、いいんだろうけど。
現実は、寺が上、檀家は下の構図がほとんど、しかし、墓引っ越すのも大変な苦労。
で、我慢。
けっこう多いんでないかな。
689:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/06 11:19:36
>>688
ありがとう。
大変なんだね。公営墓地がもっと沢山有れば良いのにね！
お上は、何をしているんだろう？
690:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/07 10:28:03
民主党になったら変わるか？
変わらんと思うがな。
自民党よりましか！
691:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 20:33:15
質問です。
先日母が亡くなり近くのお寺にお願いしました。
まだお金がないのでお墓も無く納骨はしてませんが四十九日は済ませました。
明後日なんですが檀家の集まりがあるという事で呼ばれました。
その時は服装って礼服でいくものでしょうか？
あと一万程度持って来てもらいたいと言われましたがそれはお布施という形で袋に入れればいいんですよね？
他に何か持って行く物などありますか？
692:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 21:28:46
>>691
その集まりが何の集まりなのか分らないので答えようがないけど、
「集まりがあるから一万程度持って来て・・・」と連絡をくれた人に詳しく
聞いたらいいのでは？
お寺には「檀徒総代」が居る筈だから、その人に聞いても教えてくれるでしょう。
693:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 21:45:16
>>692
住職に言われたんですよ。なんか聞きづらくて・・・
多分、檀徒総代その方にその日に会うと思うんですが。
明後日じゃなく月曜でした。お寺に聞いた方がいいですね。ありがとうございます。
694:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 21:54:31
>>693
そうだったのか。 だったら住職に直接聞いて問題無いだろよ。
イロイロ初めてなので分らなくても当然だから、何でも遠慮無く
ハッキリ聞いたらいい。
それと、その日に総代さんに会ったら電話連絡もできるように番号も
忘れずに聞いて来たほうが後々都合がいいとオモ。
695:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 22:17:51
>>691
この時期だから、盆の施餓鬼じゃないですか？
それなら喪服ですね。
でも、お寺に聞くのが一番確実だと思いますよ。
もっといいのは、ご両親からお寺の行事について色々聞いておけばよかったんですが……
「後悔先に立たず。親の恩は死んでから分かる。」ですね。
お母様のご冥福をお祈りいたします。
696:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/07 22:20:57
住職も電話して、「お金１万持ってくるように・・」だけじゃなくて
どんな催しだからと云う事をキチンと説明してあげればよかったのに・・・
697:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/08 08:14:34
説明不足なのは確かだが、691の地元じゃ説明するまでもない大きな行事なのかも知れんぞ
698:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/08 08:18:41
>>691の場合、盆の施餓鬼会じゃない可能性が高い。
なぜって、もし盆の施餓鬼だったら「卒塔婆」の事とか話があるはずだもの
とくに>>691は新盆なんだから・・・・
一体なんの催事なんだか・・気になる
699:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/08 12:23:27
ただの集金行事だろ
700:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/08 13:19:53
料理が出るんじゃないの？
701:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/08 13:22:37
夕方からの会合だったら料理が出る可能性が高い。
702:691
09/08/08 14:29:37
みなさんありがとうございます。
後で父に電話させる事にしました。父もうといもので。
小出しに情報だして申し訳ないのですが初盆も四十九日と一緒にやって頂きました。
午前十一時からやるのでお昼でますかねw
>>699のいう集金行事だと思うんですよ。最初だけ一万で来年は五千円とか言ってたような。
何事も経験が無い事で的を得ない質問ばかりですいませんでした。また報告します。
703:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/09 11:22:44
寺の「講」（檀家の親睦組織みたいな）の年間代金かも。
あるいは、集まりの度に、布施を出す寺？
そのお寺に墓所を決めて長い付き合いするつもりなら、墓建てるまえに、逆に率直にいろいろ聞いてみたらいい、住職の人柄や寺の雰囲気もわかるよね。
墓建てる前にドライにチェックしたほうがいいと思うよ。
戒名もらってても、同じ宗旨の寺なら別に探してもいいんだし。
704:691
09/08/09 20:21:27
電話で聞いてみました。明日はお経を読むそうです。
お金（こういう言い方悪いかな？）は上と書いて○○家だそうです。
明日いろいろ聞いてきます。お金入れる袋は白封筒でしょうか？
705:691
09/08/10 20:37:35
行って参りました。坊さんが二十人ぐらいでお経読んでました。
受付のおっさんに初めてなので教えてくださいっていってお布施渡したら
「別に帰ってもいいですよ」なんて言われたけど最後までいました。
最後に名前呼ばれて塔婆貰いました。お盆が終わったらお墓に持って行ってくださいと言われました。
みんな忙しそうだったので早々に帰ってきました。
おばあちゃんたちが鈴みたいの鳴らして歌歌ってたんですがあれはなんでしょうか？
706:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/10 20:42:05
>>705
＞おばあちゃんたちが鈴みたいの鳴らして歌歌ってたんですがあれはなんでしょうか？
ご詠歌かな。
そんで今日の催しは何だったの？ 「施餓鬼会」とか云って無かった？
それにしても、坊さんが二十人とは随分豪勢な催しだったね。
707:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/10 21:34:36
>>705
そりゃ間違いなく施餓鬼でしょ
そして、「施餓鬼」と言えば、普通の人なら何の行事か分かるレベルのイベントだと思いますよ
まあ、年寄りにイブイブと言っても通じないのと同じようなもんですかね
ジェネレーションギャップを感じますな
708:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/10 22:14:19
でもさ、何宗だかしらないけどヲレの知ってる施餓鬼は、事前に塔婆の
申し込み者や本数を確認するもんだけど、それによって金額も違ってくるし・・・
今回の>>705 さんは新盆でもソレが無かったみたいだね。
一体何宗で地域はどの辺りなの。
その寺じゃそのやり方が普通なのかいな。
709:691
09/08/10 22:42:17
施餓鬼でせがきって言うんですね。四十九日の時言ってたような記憶あります。
>>708
曹洞宗で中部地方の太平洋側です。
>>707
普通ですか・・・勉強足りませんね。
今日みましたが自分が一番若いようでした。三十代後半ですがw
言われた時間の三十分以上前に行ったんですがもう始まっていて聞くにも詳しく聞ける状態ではなかったです。
またわからない事あったら教えてください。
710:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/11 00:13:13
695です
施餓鬼（せがき）が読めませんでしたか。
私の配慮が足りませんでした。m(_ _)m
＞またわからない事あったら教えてください。
ココで聞くより、ぐぐった方が早くて、ニュートラルに近い意見が読めると思います。
もちろん、ココでも、聞かれたら、分かる範囲で答えますけどね。
711:691
09/08/11 00:29:53
>>710
いやいやもちろんググるのを優先でやってますが調べる単語がわからない時があるんですよね。
施餓鬼も昨日ググった時読み方まで気が回らなかったのか今日わかったぐらいですから。
でもやさしいかたが多くて勉強になります。
712:beko
09/08/12 17:51:15
埼玉県川口市芝中田２丁目のスウィートハウス法友寺の仲川清章と丁栄海の
韓国人夫婦は詐欺師！
呪詛を得意とする高野山真言宗の元僧侶。
師僧はH院のY。
韓国人夫婦が詐欺師と知っても、何もせず！
どんな弱みを握られている？
713:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/13 00:27:01
>>712
マルチポスト乙
で、何が言いたいんだ？
「元僧侶」＝既に破門だろ？
714:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/13 08:00:09
名前出すの、かなりヤバくない？
川口警察行くか、浦和の家裁いったらどうだ？
だいたいスレ違いと思われ。
715:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/14 10:37:52
なんで、お布施ビジネスで生きてる坊主が偉そうなんだ？
しねよ クソ坊主ども。
716:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/14 11:42:28
文句あるなら、とっとと檀家を辞めるか、仏式のまつりごとを辞めるべし。
717:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/15 14:36:48
布施でメシ食ってるのは仕方ない。
しかし、偉そうなのは問題あるな。
檀家が布施出さなくなったらどうなるか想像してみろよ。
718:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/19 00:24:15
>>717
その前にお前が出さないことを心掛けろ。
719:691
09/08/20 21:34:08
先日はありがとうございました。
施餓鬼の最後に坊さんから小さい塔婆を頂きました。
お盆が終わったら墓に持って行くようにと言われました。
まだ墓がなく遺骨を寺に預かってもらっているのでお寺に持ってくればいいとの事でした。
そこでお聞きしたいのですがお布施とか志は持って行った方がよいのでしょうか？
もっていくとしたらいくらぐらいですか？
720:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/20 22:53:01
>>719
お施餓鬼の時にお布施を納めているなら不要だよ。
この前はありがとうございましたとお礼を言っておけばＯＫ。
もし気になるようなら仏さんに供えてくださいとちょっとした
菓子折りを持っていけば大丈夫。
あと、お寺に対する付届け（お金による布施）は、盆・春秋の彼岸を
ベースに丁寧にやるなら年末年始。これにお施餓鬼なんかの行事案内が来て
出席する場合と覚えておくといいよ。
包む額はお寺と地域性、あと宗派や戒名の位階によりさまざまだから
お寺にそれとなく聞いてみたらいいと思う。
無理をせずにできる範囲でやるのが続けられるポイント。
苦しい場合は率直に伝えて詫びを入れて、その後余裕が出来たら
その分を増やしていくとか、付届けと一緒に高くなくていいから
お菓子なんかを一緒に渡したりとかこちらの気持ちを形を変えて
示せばいいんだよ。金にとり憑かれた亡者坊主でなければ
理解してくれるはず。うちは実際そうしてるけど、途中で住職が変わっても
長いこと良い関係だよ。
721:691
09/08/20 23:11:36
>>720
ありがとうございます。参考になりました。
722:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/21 21:41:01
イヤミをゆう寺
悪口を広める寺
プライバ侵害寺
オクサン強権寺
御住職無気力寺
コガネ取立て寺
金銭物品収集寺
読経ヘタクソ寺
お勤めサボリ寺
年三だけ読経寺
723:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/21 22:30:09
寺を操る八さんがでてくるわけだ
724:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 00:15:37
真心込めて祈りを捧げ１時間正座して読経することはかなりエネルギー消耗する．
檀家にはできないだろう．何でも修行のない発言は不浄な批判に過ぎない。
この特殊な環境に生まれ育ち侮辱され呪縛される世襲坊主の悲しさ寂しさ辛さ。
他になりたい職業もあったろうに世襲寺という呪縛から解放されずに、
病気で体を壊すまで一生続けていく・・・それが現代の殆どの僧侶。
725:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 00:21:47
イヤイヤ。世襲がいやならﾄﾞﾝﾄﾞﾝ辞めてもらっていいんだけど・・・
他の坊さんとバトンタッチする時はン億の金が動く事もザラだし
それだけあれば当分食べてゆけるでしょうよ。
世襲坊主の悲しさなんて云うんだったら辞めたほうがいいよ。
726:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 00:43:00
↑ 世襲住職経験したことない輩は難しさをな～んも知らん．
無責任なことはいくらでも言える．
ドゾドゾ、住職になって立派な世襲住職を育てていいからやってよ．
727:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 07:37:20
>>726
じゃぁ聞こうか？ 世襲住職は一体なにが難しいんだよ？
世襲というのは親からの受け継ぎ、言ってみればタナボタのような
住職の座だよね、それの何所が一体難しいんだか。
728:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 08:51:23
↑想像だけではわからんもんだ。
逆にその程度でしか世襲の世界を見れてない。
未熟な人間のものの見方だな。
タナボタ？ 坊さんになりたいか？
これだけ貶されることの多い世襲坊主というものになりたいか？
729:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 09:00:22
>>728
だからさぁー。 世襲坊主のどこが難しいんだか具体的に挙げてごらんよ？
それすら出来ないようじゃ全く話にもならない。
これだけ貶されるって・・・貶されるだけの事をやってるから仕方ないでしょ。
貶されるのはｲﾔなら身を慎むべきなんだよね。それが出来ないから非難
されるんだよ。そんな簡単なことも解らないの？
730:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 09:58:29
↑ この者、未熟につき浅はかw しっかり励んで苦悩し悲哀を体験して見る目を養え
731:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 11:07:48
>>730
ちゃんと理由も挙げずに「未熟」だの「浅はか」だのと言われても悔しくも何ともないわ。
マトモな人間なら自分の意見の論拠は述べる筈。 それすら出来ないようでは全く
以って話しもならない。
人をアレコレ挙げ諂うなら、その理由くらい考えてから家！。 でないと哀れさを晒すだけだ
732:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 12:10:15
突然横から書き込んで申し訳ないですが、世襲坊主もそれなりに苦労してるんです
生まれた瞬間から、「寺の跡継ぎ」と言うレッテル貼られて、町中どこに行っても自分を知らない人が居ない
小学校に上がっても、登下校の挙動全てが町中にダダ漏れ
悪い事なんか全然できず、買い食いしただけでニュースが流れます
私なんぞ、物心ついた頃には軽度の視線恐怖症になってました。
ある意味、教師の子供も似たような状況ですが、それよりタチが悪いです（転勤がなく、一生付き合いますから）
高校に行っても、宗門大学に行く事が決定されており、
大学に行ったらいつ修行に行くんだと聞かれ、
卒業したら、今度はいつ結婚するんだと聞かれ、
いつ跡継ぎが生まれるんだと聞かれ……
結局、求められるのは、宗教者じゃなくて、墓守の跡継ぎなんです
その一方で、宗門大学にいけば、馬鹿大学生といわれ、
卒業後すぐ修行に行けば、社会経験が無いといわれ、
結婚したら、破戒坊主だと言われ、
あまつさえ、葬儀法事を懸命に行えば、坊主は葬式で稼ぐ読経マシーンだと非難され
733:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 12:10:26
お寺の収入だけで生活できなくて職業を持てば、
職場では突然休む厄介者扱いで、寺に戻れば、なんで常時寺に居ないと非難され、
仕事を辞めて、寺に常時居ても、働きもしない糞坊主といわれ
良心に従えば寺の経営は傾き、寺の維持を優先すれば拝金主義者の如くに言われ
仏教を学ばないと不勉強と非難され、仏教を学べば学ぶほど日本仏教の矛盾に悩み
宗義を重んじれば非科学的といわれ、理屈を重んじれば情緒が無いといわれ、
新しい事を始めれば「先代の頃は良かった」と言われ、何もしなければ「改善が無い」と言われ
都会の裕福な寺院で、金儲けだけを考えて、適当に生きていれば、これほど楽な商売も無いというご意見はごもっともですが、
真面目な宗教者であろうとすれば、これほど難しい生き方もないのが、世襲僧侶なんです。
まあ、世襲坊主が大変だと言うつもりは有りません。
なぜなら、何の業界でも状況はそんなに変わりは無いでしょうから。
ただ、世襲坊主が全員、タナボタでラクチンな生活をしていると言う偏見だけは訂正させてください。
734:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 12:44:00
>>732-734
アナタの言うのも解るけど、今や時代、仕事すら無くて生活にイッパイイッパイの
人がなんと多いことか。 どんな仕事でもそれなりの苦労は伴うのがこの世の常。
世襲が楽だとも云わないし、楽な寺はホンの一握りだということも十分知っています。
寺とてこれからは淘汰の時代。多くの寺が維持困難で住職が離れて行くでしょう。
無住になって兼務寺となったり、統廃合の寺も多く現れるでしょう。
もしかしたら今までのように公務員をしながらの僧侶も認められなくなるかも
しれません。民間企業の正社員と僧侶も両立しないでしょう。
したがって僧侶にとっては受難の時代と言えるでしょう。
極一部の裕福な寺院が各本山の重鎮でいる限り、既存仏教の改革は進ま
ないでしょう。自浄作用のない組織は時代の先を読んで自ら波に乗る事は
不可能でしょう。 葬式仏教徒揶揄され、堕落坊主が僧侶の代表でも
あるかの様に見られる現代。
僧侶の多くがこう言った問題と危機を認識し、仏教界全体の改革をなさない限り
仏法興隆は無いと思います。その為には世襲制度などかなぐり捨てても仏法
の為に生きるくらいの覚悟が必要なのではないでしょうか。
735:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 20:27:49
自然淘汰
736:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/22 23:21:50
坊主はつつかれたくない核心をつかれると
「未熟、浅はか」と言って逃げる
具体的に説明できていない時点で坊主本人が未熟者
世襲が大変？
そんな事ほざいてると世間知らずと叩かれるぞ
お前ら以上に辛い思いしている人が沢山居るよ
ほんとに修行したのか？と言いたくなるよ
737:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/23 03:30:41
外の世界を知らないからね、しょうがないよ。
自民党と一緒。もういらないんだよ。
738:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/23 13:14:58
736はつつかれたくない核心をつかれると
「坊主は世間を知らず」と言って逃げる
具体的な僧侶の生活をしらない時点で736本人が世間知らず
世襲が大変じゃない？
そんな事ほざいてると世間知らずと叩かれるぞ
どんな職業でも世襲後継者には、お前ら以上に辛い思いしている人が沢山居るよ
本当に社会生活してるのか？と言いたくなるよ
739:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/23 18:43:18
>>738
知りもしないのに知ったかぶりする香具師は、しょうがないよ。
自称評論家と一緒。もういらないんだよ。
740:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/23 23:34:31
>>738
後手に回った回答でなんの反撃にもならず
未熟者の典型
741:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 12:48:30
↑おいおいｗ
ネタにも気が付かないアホあらわるｗ
742:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 16:12:51
↑アホなんか相手に普通しないだろ
お前がアホになっちまったな
743:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 16:24:42
↑アホを相手にするアホを相手にするアホあらわる！
上手いこと言ったつもりだろうが、その理屈は自分に帰ってくるぞｗ
これだから、アホの相手は面白くて辞められん
たしかに、こんな俺はアホだなｗ
744:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 16:26:59
オマイラ、両者退場！
745:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 16:33:30
こんなオモロイやつら、じっくり観察しようぜｗ
746:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:15:24
>>743
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？
747:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:23:13
>>745
観察？
そんなに遠慮すんなよ
お前もケチョンケチョンにしてやるから加われよ
748:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:26:58
>>746
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？
749:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:29:45
↑負け戦
750:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:39:16
748
コピペしかできねぇのかよ
ダサッ
751:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 17:50:44
>>750
おぃおぃｗ
本気で言ってるのか？
おまいさんごとき、コピペで十分だって事だよｗ
おまいさんの意見は自分に帰ってくるって忠告したばっかだろうがｗ
752:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 19:15:19
>>751
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？
753:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 19:32:12
>>752
コピペしかできねぇのかよ
ダサッ
しかも、文章が間違ってるじゃないか！
『アホが食いつくか試されて、 まんまと食いついてしまった訳ですが何か？』
だろ？
表現は正確になｗ
754:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:03:54
>>753
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？
755:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:04:51
>>754
コピペしかできねぇのかよ
ダサッ
756:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:05:38
>>755
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？
757:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:15:36
やべｗ
753だが、俺以外にもコピペ始めた香具師が居るｗ
755は俺じゃないぞｗ
せっかく真性アホとのアホ会話を楽しんでるんだから、邪魔しないでくれｗ
758:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:22:32
>>757
荒しか。どっか逝ってもらいたいぜ
759:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 20:58:19
ごもっともな意見ｗ
アホ弄りは止めて去る
おもしろかったぞ756よ
760:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 21:58:15
↑逃げ腰
761:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:02:00
751
すべてこちらの予想通りの答えだな
低脳
釣られてるね
762:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:10:31
>>760
逃げ腰ってｗ
俺の発言は、鸚鵡返しでからかった>>738以降だぞ
どっちがよりアホであるかの勝負を極めたいってことか？ｗ
それならおまいさんの勝ちでいい
おまいさん以上のアホは居ないと素直に負けを認めようｗ
>>761
予測ってｗ
俺はアンタの鸚鵡返ししかしとらんぞ
幼稚園生にだって俺の発言の予測がつくだろｗ
盛大に笑わせてもらった
有難うｗ
763:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:15:14
また釣られる（笑
764:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:18:47
762
鼻息荒いね
落ち着いて
久々の鴨で楽しい！
765:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:31:14
レスアンカーも使えない奴相手にする自体バカだw
766:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:33:32
重箱の隅しかつつけなくなったか・・・
たいした事ねぇな
767:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:45:41
オマイラ迷惑だからｓａｇｅ進行でやれ！
768:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:47:27
762だが、
>>765
馬鹿さ加減を争ってるんで、これでいいのさ
先に書き込みやめた方が、馬鹿じゃなかったという、良く分からんチキンレースになってきたｗ
769:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:48:19
↑なんだコイツ
雑魚はどっか行ってろ
770:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:52:15
>>768
じゃあお前が一番馬鹿じゃねぇかよ
771:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:55:25
下げてなかったかｗ
>>770
相手にゃ負けると、>>762で白旗揚げとるだろ
残念ながら二番目さｗ
772:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 22:57:35
>>771
その辺の事は良く分からんが768が一番馬鹿に見えるが
773:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:18:22
768は自分が有利になるように説明しているだけで
逆に追い込まれてる感が滲み出てる
774:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:22:23
>>772
768だが、アホレース勝利認定有難う
相手も同じぐらいアホだと思うが
ついでに、サゲにしてくれと言われて、してない772 773も、アホの仲間入り認定してあげよう
いい加減迷惑なんで一位の俺はそろそろ寝る
あとは皆で二位以下を決めてくれｗ
775:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:34:28
さすが追い込まれてるだけあって
逃げ口実だけはうまいな
寝床で気になってしょうがないだろうから
そろそろ開放してやるよ
負けっぷり見事ですな
776:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:47:08
なんという低レベルな争い
どっちもアホだろ(笑)
777:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:49:52
じゃあ高レベルな争いでもしましょうよ
オラ！！！
778:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:51:15
はよ出て来い776
779:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:52:45
お前等死んだら成仏できんなw
780:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:54:59
だから？
781:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/24 23:55:42
776早く出て来い
怖気づいたか
782:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:01:17
>>781引きこもりは、さっさと寝ろ！
社会人は朝が早いんだよ！
面白くて俺が寝れないじゃないかｗ
783:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:08:12
社会人かよ
会社の人事の採用ミスって事だな
784:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:12:33
俺もそんな気がする
まともな社会人＞俺＞＞越えられない壁＞＞引きこもり＝781
ぐらいか？ｗ
785:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:14:59
向き間違ってますよ＜
786:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:20:51
>>785
たしかにｗ
このスレはアホを競ってたんだよな
787:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:21:45
向き間違えるなんて
さすがアホ1位だけありすね
788:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:23:08
いえいえ、お代官様ほどではｗ
789:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:24:19
いやいや将軍には敵いません
790:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:29:20
そこで「おぬしもアホよのう」と、出ない辺りがネタを理解できない789の限界か
こんなにスレが伸びたのは、>>736に対する>>738のネタレスを理解できなかったのが原因だから、しょうがないかｗ
791:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:31:41
せっかく
アホ将軍の地位を与えたのに不満だったか
792:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:37:02
不満と言うか、ネタを理解できないとは、粋じゃない香具師だと思っただけさ
野暮天には理解できない話かｗ
793:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:38:43
アホを競ってたんじゃねぇのか？
急に真面目になるなよ
794:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:44:04
マジでアホを競ってたのかｗ
俺はネタのつもりだったんだがｗｗｗ
真性のアホ将軍の地位は貴方様にこそふさわしい
795:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:48:06
社会人、明日仕事でこんな時間まで
やってる事自体がアホ将軍の証だと思うが
796:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:51:31
なんか悪徳ボーズのアオリに乗せられて
離檀改葬方法という話しの流れがブレてるな
797:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:54:30
自分で呼んどいて、来なかったら逃げたと言い、来たらアホ呼ばわりとは、
さすが、やることが汚いｗ
どうせこの後勝利宣言するんだろうが、長時間INでは引き篭もりに勝てんw
いいかげん無視して、寝るとしようｗ
今度は本気で眠いから、逃げたとか負けたとか言ってもこないぞｗ
一人で頑張ってくれｗ
798:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 00:55:13
ここまでで十分アホだよ
お疲れさん
799:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 07:45:29
途中で寝てしまったが、予想を裏切らないオモロ展開
去った奴わざわざ挑発して呼び戻しといて、話がブレたのを人のせいにする、見事な責任転嫁
そんなアホに、深夜まで付き合う社会人
二人ともアホだろ(笑）
800:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 10:01:53
いいように振り回された社会人アホだな
801:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 10:38:30
スレが伸びてるからwktkして来てみれば、アホアホ連発する低脳どもの水掛論。
おまえら他のスレでやれ！
しかもageるな！sageろ！
>>797は、低脳が真っ赤になって書き込んでるのを楽しんでるんだろうが、悪趣味極まりない。
お前こそ真正のアホだ。
認めてやるから、さっさと仕事しろ。
>>796を見ると、おまえの方は>>603-621でも突っ込み受けて、「釣でした」ってにげてるやつだろ。
相手をバカだアホだと貶めれば、自分が偉くなるとでも思ってる小学生か！
自作自演で何度も華麗な勝利宣言しても、おまえの主張が正しくなるわけじゃない。
まともな議論も出来ず、遊ばれてるのも理解できない自分の低脳をひけらかすだけなら、黙ってろ。
802:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 12:15:26
>>801
詳細に分析するほどの事か？
お前が一番アホに見える
803:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 12:54:56
>>800
いいように振り回された引き篭もりアホだな
804:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 12:55:52
>>802
詳細に読むほどの事か？
お前が一番アホに見える
805:803
09/08/25 12:57:21
社会人の真似
わめくだけの引きこもりと遊ぶのに、こりゃ楽だわ（笑）
806:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 13:04:45
まったりしようや
807:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/25 14:39:19
>>801
お前頭から煙でてるぞ