08/03/23 21:18:16
>>510
＞法華経の開経である無量義経
無量義経には法華経に触れた文言はないから開経つーのもなんだが
だいたい中国で作られた偽経やし
まーいいや
＞｢法華経･方便品｣に｢かならず当に真実を説くべし｣とある｡
ゆえに､｢妙法蓮華経｣こそが真実教の経典である｡
信者にしか通用しない
まーいいや
＞方便は真実から出るものであるが故に､方便としての存在価値を認める｡
不受余経一偈、正直捨方便が方便としての存在価値を認めるという意味だとは知らんかった
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/23 21:46:02
>>511
経典成立史などというものと、経典への信仰とは別物。
>>512
「無量義経」は法華の直前の説法による経典。よって「開経」という。
西暦481年に蕭斉の曇摩伽陀耶舎による漢訳。他に、別訳本が曾存。
大正新脩大蔵経第9巻 国訳一切経(印度撰述部)第27巻所収。
ところで、「無量義経」の儀経説についての御高説をお待ちしています。
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/23 22:03:59
>>512
「不受余経一偈」と「正直捨方便」とは、先程も申しましたように(最後まで読まれなかったようなので再説しますと)
信仰・修行すべき経典としてではなく、仏の智慧として大切にするという事とは別義です。
「開目抄」の「五重相対」を詳しく御知りになれば得心が行くはずです。
五重相対の第一の相対は、「内外相対」。内道と外道の選択。つまり、仏法と外法の相違を対比していずれかを選ぶという事。
第一に仏法全体が選び取られたわけです。
その後、第二の「大小相対」で大乗を、第三の「権実相対」で真実の法華経を選ぶ。
ここで貴方を始め、大半の方は間違いを起こしていることになります。
第四・第五まで相対を重ねる次第をきちんと学べば、「法華経の皆是真実」が理解できますよ。
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/23 22:07:32
>>513
＞｢無量義経｣は法華の直前の説法による経典
経典成立史などというものと､経典への信仰とは別物｡といわれれば反論のしようがないな
＞ところで､｢無量義経｣の儀経説についての御高説をお待ちしています｡
経典成立史は関係ないんだから気にする事ないだろ
気になるならググレ
そんな事より不受余経一偈､正直捨方便を、どう訳したら方便としての存在価値を認めるとなるのか教えてよ
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/23 22:15:02
>>514
五重相対、五重三段、三重秘伝、四重興廃ぐらい知っている
＞信仰･修行すべき経典としてではなく､仏の智慧として大切にするという事とは別義です｡
それは、日蓮側の教判であって、法華経には そんな事書いてないだろと言ってるんだよ
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/23 22:26:08
>>515
関係無いのではなく、学術的研究成果と経典による信仰とは別儀であると言うことです。
たとえ儀経でもその人の信仰が仏に通じないと言うことではない。
むしろ、正統な経典を理由を述べずに、儀経呼ばわりすることが問題ですよ。
「無量義経」は、儀経だから・・・というのは貴方の持出した説ですから。
ググルよりも、貴方はどのような説を基にして儀経と断定なさったかを知りたいです。
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/23 23:08:04
>>517
＞学術的研究成果と経典による信仰とは別儀である
それは解る
無量義経偽経説を議論する気はないけど
経典成立が法華経は紀元前1～2世紀、無量義経は紀元481年もしくは、その前後 という説を信じているという事
519:まともな線で
08/03/23 23:37:38
とりあえず、伝統的日蓮宗の流れ、仏法僧で、仏が釈迦、僧が日蓮て、考えている奴、
５３３とか、ナンバーコテでいいから、付けてくれんか、
そうか系カルトと対応区別したいんだが、
まともな日蓮宗信徒はそうか系カルトと一緒にされても嫌だろうから。
まともな日蓮宗は嫌いじゃ無いからね、おいらは。
520:まともな線で
08/03/24 00:29:52
まあ、中村元氏の竜樹、についての研究で、
竜樹はサンスクリット訳中論で、
何を示していたか、、
縁起（日常）即、空、と言う考えだったらしい、、
天台だと、修行プロセスで、縁起と空を分割する、理事無碍法界ね、、、
華厳だと、縁起（日常）即、空、と言う考えで、事事無碍法界、、
空海の経典の序列は、、いいのか、悪いのか？
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/24 14:07:41
日本は法華経国
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/24 22:10:17
>>521
>日本は法華経国
はい、文証あるいは物証などをあげて根拠を述べよ。
負け犬の言いっぱなしみたいでみっともないぞ。
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/24 22:48:28
>>519
三宝で日蓮大聖人を仏宝とする門流が貴方の相手をしていたわけだが。
真言から”まとも”と言われる日蓮宗ってどんだけ～なんだよね。
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/24 22:52:06
>>515
どうしても 不受と正直にこだわりがあるようですね。この6字か5字の一部分だけの切文だと確かにわかりにくいですよね。
正直は方便品・不受は譬喩品の文です。
舎利弗当に知るべし 鈍根小智の人 著相憍慢の者は 是の法を信ずること能はず
今我喜んで畏なし 諸の菩薩の中に於て 正直に方便を捨てゝ 但無上道を説く
と、あります。この文は「釈尊がそれまでの方便教ではなく無上道(=法華の教え)を説かれる」という事です。
科段でここは顕実の教行人理の教の部分にあたります。
つまり、法華経はどのような者に対して(人)・どのような所以で(理)・どのような教法を(教)説かれて、受けた者が
どのように受けてどうなった(行)、という事を述べている部分です。
経文では、釈尊が「方便教を説かれるのをやめて、真実の法華経を説かれる。」という意味です。
あとは考えてみれば、方便を粗末にする意味ではないことは、おわかり頂けると思います。
平楽寺版真訓両読で上段・P120の6～9行目。下段・P122の5～9行目。
長文なので不受については、改めます。
525:まともな線で
08/03/24 23:26:16
カルト系日蓮教徒の哀れな反論ばかりしかないかもな、ここは。
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/24 23:44:21
周書異記を信じて末法の教主気取りの日蓮
あんたが生まれたのは 像法だつーの
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 00:04:17
>>515
つづいて、不受の文について
譬喩品に於いて釈尊は「深く我見に著して瞋恚を増益し・・・無智の人の中にして此の経を説くことなかれ」と。
では、どのような者に対して説くべきかと続けられる中に不受の文があります。
若し比丘の 一切智の為に 四方に法を求めて 合掌し頂受し 但楽つて 大乗経典を受持して 乃至 余経の一偈をも受けざるあらん
是の如きの人に 乃ち為に説くべし 人の至心に 仏舎利を求むるが如く 是の如く経を求め 得已つて頂受せん 其の人復 余経を志求せず
亦未だ曾て 外道の典籍を念ぜじ 是の如きの人に 乃ち為に説くべし
と、あります。(長い引用ですが)
一目瞭然。御一読頂いてすでに通じた事とは思いますが、敢えて述べますと・・・
釈尊がこうした者の為に法華を説くべしと仰せられた内の一つの在り方として、謂わば「斯うした態度の者に」という事です。
釈尊はここ不受の文に於いても、決して方便教の否定はなさっておられない事、御命じにもなっておられない事の二点をおわかり頂けると思います。
そして此の文のすぐ後で譬喩品をこのように結ばれています。
是の如き等の人は 則ち能く信解せん 汝当に為に 妙法華経を説くべし
以上のように、正直と不受の文は法華を説かれる釈尊と、教えを受ける側の態度とについての文である事、おわかり頂けるかと思います。
なお、上記の経文は
平楽寺版真訓両読 上段・P171の12行目～P174の10行目より抜粋
下段・P173の1行目～P175の12行目より抜粋
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 00:31:19
>>525
>>497
>相手にするのは時間の無駄か。
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 06:10:39
法華経も御書も信者以外にはまったく意味を成さないんだが。
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 17:20:36
高度で難解すぎるからな
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 17:21:24
法華経は馬鹿にはわかりましぇん
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 19:48:26
>>531
そうですね。あなたみたいなね。
533:まともな線で
08/03/25 21:18:14
５２８カルト信者の勝利宣言だね、
まあ、やる事は、自民党道路族、公明党政治家の発言と同じ、
道路は必要です!!と言いながら、役人の娯楽費になるのを明るみに出るまで、言い続ける。
カルトは真実が出ても、誤魔化していい続ける、哀れｗ。
洗脳されて頭がアポーンになっているね。
534:まともな線で
08/03/25 21:47:21
法華経が高度で、難解と言って逃亡する。
まあ、所詮日蓮の法華経解釈も、
日蓮以前のインド仏教徒がクソ真面目に空について追求していた姿勢を、
放棄し、
アホなカルト系日蓮信者は、法華経を知っていると豪語する。
間抜けな政治家と同じ程度政策論に等しい、
政治的勝利しか関心が無い、哀れｗ。
535:まともな線で
08/03/25 21:56:03
まあ、カルト系日蓮信者は自ら末法を作り出し、
修羅の争いを行い喜んでいるのさ。
法華経ジガゲの世界も縁なしなのさ、
奴らのお経内容は、争いの世界をもっと争いのせかいのする、久遠の釈迦は居ない、
あるのは争いと勝利の布教活動だけ。
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 21:58:27
法華経、へんに深読みしないでそのままに受け止めてごらん。
537:まともな線で
08/03/25 22:06:19
日蓮解釈を交えずに法華経と、釈迦とインド仏教の方向性の延長線上で、へんに深読みしないでそのままに受け止めてごらん。
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 22:09:04
>>531
じゃあ頭のいい人を選んで折伏してる訳ね！？
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 22:26:35
>>537
536だが、ニチレン系に向けたレスだったんだ。ニチレンの
教学をあえて無視して、法華経を普通のお経を読むように、
言葉通りに受け止めていけば、あんなヘンチクリンな解釈に
はならないと思うんだが。
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 22:42:32
まともな線での阿呆独演会ｗ
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/26 16:30:28
低レベルに難解な法華経は理解できずに
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/26 19:24:40
>>541
よし、それでは高レベルの法華経をここで披露してみろ。
長文になるなら、分割して上げてよし。
さぞかしびっくりするようなレベルなんだろうな。
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/26 20:43:11
まず題目は最強の波動を出します
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/26 20:44:26
ベルリン工科大学にある波動測定器で実証済みです
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/26 22:05:11
>>543-4
・・・ こいつらデムパだ・・
すみやかにこのスレから去れ。デムパはカキコするだけで
実質荒らしになる。
546:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/26 22:22:50
いやいや本当なんだって
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/26 22:28:54
>>546
へえー。じゃあ、どういう種類の波動だ？
音も波だが、おまえらが言っているのは音波じゃないだろう？
そうそうデムパも波動の一種だぞｗｗｗ
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/26 23:30:41
はやく波動の種類を説明しろ。
高校の物理程度でわかることなのでな。それともまさかとは思うが
オカルトの「波動」のことか？ そんなもん科学的に実証できない
から違うよなｗ
549:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 00:38:01
>>544
その波動測定器はなんだ？波動測定器もMRA、LFT、LFA、MIRS、MAX、QRS、BICS、EAPとか いろいろあるけど
客観的、普遍的データと言えるものは ないはずだが
もし題目が最強の波動を持つ事が科学的に証明されてるなら論文なりあるだろw
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 00:39:39
>>549
おい、一気に追いつめるなよ。じわじわやろうと思ったのにｗｗｗ
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 00:51:46
他スレに書き込まれた、トンデモ説を紹介しよう。
すごいだろ？ 日蓮系って。密教と日蓮との関係をなんとが誤魔化すためにここまでやるんだぜ。
123
密教僧の日蓮と法華の日蓮とは現在別人とされております。
まさに同時代、年齢も近くて戦後、同一であるとされた時期も
ありましたが、その同一であると宣言した教授自ら、
別人であるという論文を書いて訂正しました。
立正大学の高木豊教授（故人）です。
>>123には間違いもある。
同時代に二人の日蓮が存在したのは事実。
日蓮宗宗祖の日蓮と華厳僧の日蓮坊重如。日蓮坊重如が理性院血脈を受けたと考えられてい る。
日蓮聖人は「不動・愛染染感見記」に真言血脈相承の事実がある。
理性院血脈（金沢文庫蔵）も日蓮聖人が受けたと考えられていたが可能性は低い。
二人の日蓮が同一人物とされた事実もなければ高木豊博士もそうは言っていない。
二人の日蓮を確認したのは山川智應博士（日蓮聖人研究）。
552:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 01:00:11
真言の
「血脈」を「相承」だってさ（大爆笑）
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 01:10:31
こちらも貼って真言信者のバカさ加減を広めよう。
131 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 投稿日： 2008/03/27(木) 00:44:53
>>130
じゃあ上のレス、他スレに貼り付けるわ。そこですでに日蓮の密教
ラブラブぶりは証明されているのでな。詳しいヤツもいる。
言っておくが、カルトの勉強なんぞする気なし。日蓮が二人いた、
これだけで雑誌「ムー」の世界だな。山川智應なんか、おまえらの
教学専門のセンセじゃないか。
オカルト汚染脳はかく語りき。
554:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 01:10:58
>>552
バカって己の無知に気付かないで笑っているよ。
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 06:24:44
>>554
意味わかんないだろ？ 何が変なのかよーく考えてみろや。
556:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 15:19:37
相撲の番付で言えばこうだろ
横綱＝天台宗
大関＝真言宗
関脇＝浄土宗
小結＝それ以外
真言より天台法華宗の方が格上
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 15:23:00
美輪明宏も言ってたな
「南無妙法蓮華経」が最高の波動力を出すと
その次がキリスト教の「アベ・マリア」らしい
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 15:24:03
「南無大師遍照金剛」なんて意味わからん言葉は心を害するだけだと
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 15:24:51
美輪明宏が言ってるんじゃ本当だな
真 言 亡 国
560:まともな線で
08/03/27 15:29:14
カルト系及び、そうか洗脳信者は餓鬼、地獄、畜生、修羅の一念４８０の書き込みが多いなあ、
あほだから、法華経ジガゲの現代語訳読んだ事が無い事が解るねえ。
奴らには仏界は存在しない、そもそも、久遠の釈迦を否定しているんだからな。
そうか亡国、国民の国税返せ！！！
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 15:30:58
密教は悪魔の宗教
聖なる法華経には勝てない
562:まともな線で
08/03/27 15:33:33
日蓮宗寺院へ行ってみた、
根源の、久遠の釈迦の、娑婆寂光土の南無妙法蓮華経だなあ、久遠寺も行ってみたいなあ。
まあ、邪教そうかのご本尊でも、いい気持ちにはなるが、
信徒のカルト狂信性、イケダ洗脳ロボット、選挙運動マシーン、税金泥棒はたまらぬなあ、
奴らの脳は餓鬼、地獄、畜生、修羅の一念４８０だからねえ。
仏界はありません。
563:まともな線で
08/03/27 15:34:36
５６０の法華経は、仏界無し、久遠の釈迦無しの法華経。
あるのは餓鬼、地獄、畜生、修羅の一念４８０
564:まともな線で
08/03/27 15:35:29
５６１の法華経は、仏界無し、久遠の釈迦無しの法華経。
あるのは餓鬼、地獄、畜生、修羅の一念４８０
自爆したぜえ、ま、日蓮がどうでもいいけどな。
565:まともな線で
08/03/27 15:37:29
餓鬼、地獄、畜生、修羅世界から出れないカルト系日蓮信者はいつも、
脳と書き込み内容は餓鬼、地獄、畜生、修羅。
仏界無し。
566:まともな線で
08/03/27 15:39:31
十界という論理は、カルト系日蓮信者の脳を検索するには都合が良いな。
奴らの脳と書き込み内容は餓鬼、地獄、畜生、修羅。
仏界無し。
567:まともな線で
08/03/27 15:40:44
カルト系日蓮信者の脳と行動パターンはいつも、餓鬼、地獄、畜生、修羅。
仏界無し。
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 16:03:47
学びがない低レベルに法華経が理解できないのは仕方がない
聖人にしか分からない境地
569:餓鬼、地獄、畜生、修羅界該当人物
08/03/27 16:06:06
540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/03/25(火) 22:42:32
まともな線での阿呆独演会ｗ
558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/03/27(木) 15:24:03
「南無大師遍照金剛」なんて意味わからん言葉は心を害するだけだと
559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/03/27(木) 15:24:51
美輪明宏が言ってるんじゃ本当だな
真 言 亡 国
561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/03/27(木) 15:30:58
密教は悪魔の宗教
聖なる法華経には勝てない
こやつら、仏界無い事明確。
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 22:34:39
ん？
真言宗は、「おんあぼきゃべいろしゃのうまかぼだらまにおはんどまじんばらはらばりたやうん」だぞ。
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 22:51:46
ここで書きこみを日蓮系、まさに法華経の評価を下げ続けている
ことに気がつかないようだ。
まったくお気の毒だねえ。
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 22:59:44
ふ～ん
どう見ても空海ファンが法を下げていますね。
自業自得果なので気の毒ではないな～
573:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 23:09:17
ええ～
だって三輪明宏なんて引き合いに出したりして日蓮系に何か
得があるのかい？
三輪明宏って昔、天草四郎の転生だとか言ってたような気が
するけどね。
そんな耶蘇カブレにまで助けを借りてまで自分達のアイデン
ティティを必死で守らねばならないなんて、結局日蓮が空虚
だってことと同じじゃないか。
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 00:07:02
感情論はどうでもいいんだが、日蓮系のトンデモ説を
どう思うかだ。
575:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 00:19:34
日蓮系の豚でも説？そんなの最初から仏教じゃないしｗ
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 00:20:48
>>573
三輪明宏は日蓮宗の信者。得かどうかは知らない。
>>574
ググレよカス。
普通に承認されている史実をムーのネタと考えるあたり大笑い。
詳しいヤツも擁護しようないからスルー（激藁
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 00:27:19
ゲテモノが日蓮宗の信者なら尚更評価下げてると思うがねえ。
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 00:30:29
普通に承認されている史実う～～～～？？？？
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 01:44:08
アホ、美輪明宏は本物の霊能者だぞ
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 07:22:08
>>576
>普通に承認されている史実
へ？ 史実？ 何言ってるんだ。どこに認定されたんだｗ
581:修験者
08/03/28 14:01:10
霊験の強さは法華経が最強
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 15:04:03
神通力で言うなら法華経が最強
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 17:08:02
うむ
密教より法華経のほうが験力はある
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 21:10:58
うむ、キチガイを生み出す験力は法華経がピカイチだ。
585:↑
08/03/28 21:15:38
おまえは霊感ゼロだな
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 21:16:29
本当に霊能者あるなら法華経の神通力は批判できないよ
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 21:17:38
法華経の霊験は古来から一等地です
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 21:22:46
法華経の凄さは本当に霊感がある人にしか分からないよ
589:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 21:25:39
(´･ω･｀)悲しいけど凡人に法華経は理解出来ないのよね
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 21:42:28
世俗のタレントや零脳者に価値を判定してもらわにゃならん
法華経をあわれな経典と思うけどね。
で、>>585の霊感はどれくらいのものかな？
俺の年齢を一発で当てる事くらい霊感で出来るのかな？
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 22:33:03
法華経と題目がオカルトだという事はわかった
592:まともな線で
08/03/28 23:04:22
586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/03/28(金) 21:16:29
本当に霊能者あるなら法華経の神通力は批判できないよ
まあ、わしが言ってやろう。
法華経の神通力はあるが、
カルト系日蓮信者の神通力は無い事は確かだな。あるのは妄想妄念のみ。
593:まともな線で
08/03/28 23:06:07
582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/03/28(金) 15:04:03
神通力で言うなら法華経が最強
残念だが、密教方が上だな、体感できるんでね、両方。
もちろん天台、日蓮両方ね。
594:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 23:06:16
空海も法華経の霊験は認めてたしな
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 23:06:56
日蓮も大霊能力者だからな
596:まともな線で
08/03/28 23:07:53
572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/03/27(木) 22:59:44
ふ～ん
どう見ても空海ファンが法を下げていますね。
自業自得果なので気の毒ではないな～
この内容を道路族政治家の様な実態の無い道路必要論を言う政治家と同じ意味でしか無い。
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 23:35:27
>>595
広宣流布どころか
分派を繰り返し、互いに、罵り、相争う事も
透視済みだったんだね
598:まともな線で
08/03/28 23:42:47
595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/03/28(金) 23:06:56
日蓮も大霊能力者だからな
まあ、正規の仏教ではなく。
シャーマニズム的神道的ヒンズー的には日蓮も大霊能力者だろうな。
599:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 00:14:22
何せ日蓮は700年後の現代も見通してたからな
600:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 00:14:48
偉大なる予言者でもある日蓮
601:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 03:34:03
根拠のない一言レスは無視してスルーしようよ。
相手しても無駄なようだから。
602:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 19:02:26
空海＞日蓮
603:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 21:18:27
>>598
日蓮上人の予言は・・・その当時の現状一切経(経典)に照らし合わせて確認したうえで述べられている。
一方で空海の方は・・・なんかそういう確かな論拠はあるのかな?
一々の証拠が欲しければ書き込む仕度ができてますので、リクエストしてください。
604:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 22:58:12
>>603
論点が全然違ってるよ。
605:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:02:35
>>604
立正安国論を一度読んでからそういうことを行ってください。
再びの書き込みのないときは、逃亡とみなします。
606:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:19:28
>>605
>立正安国論を一度読んでから
読んでるよ。感想としては終末論の脅しだなありゃ。
いまも昔もカルト宗教の手法は一緒ですなｗｗｗ
あ、別に相手にしてもらわなくていいよ。君らはキモイ。
607:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:21:11
あなたも十住心論を読みましょうね。
608:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:29:45
法華経を第八に据えるなど、迷論もいいところ。
そういう貴方の立正安国論の内容の書き込みは?
609:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:31:52
>>608
>迷論も
なんで迷論だと思う？
610:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:33:26
実践を説く密教には法華経は必ずしも必要不可欠な経典ではないな。
611:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:33:37
>>608
法華経を第八になんて据えていないだろ。オマエこそきちんと読めや。
612:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:37:50
>>610
その密教の実践とやらは・・・
印も満足に教えてもらえずに、坊主に頼んで拝んでもらうだけの他力的真言オタ。
真言のみならず、印契は伝法なく結んでも無意味と教えてるぞ。
一方の法華経の題目は在家のままでも信心に徹して唱えれば、受持即成仏。
いまさら勝劣を論ずるだけ無駄。
一刻も早く、唱題修行を開始せよ。
613:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:40:01
十住心論の第十に真言宗・第九に華厳・第十天台法華。
つまり、弘法大師の像法の時点での法華経を第八としている。
もう一度、仏教史を一から習えばこういう恥はかかないよ。
614:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:43:54
>>608
釈尊御自身が法華経を已・今・当の第一とされている。
已=方便の教えである、阿含・華厳・般若及び諸大・小乗経典
今=法華経の直前の説法である、無量義経
当=法華経以後の経典・即ち涅槃経
=
=
615:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:46:27
>>613
おまえさあ、なんで第十の真言宗には「宗」をつけて
華厳と天台法華にはつけてないの？
十住心の教判は五時八教のように経典の序列とは違うんよ。
もう一度仏教学を一から習いなさい。そうすればこういう恥はかかないよ。
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:52:24
真言宗に宗をつけたのは、根本経典が曼荼羅の両界の様にはっきりしていないから。
そして貴方のような人は歴史を無視して、同じ密教つながりで、台密を含めての事を言い出しかねないからです。
天台法華としたのは、天台・伝教の宗旨という意味。
それで貴方のご意見としての、根本経典の序列によらない教判の根拠は?
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 23:59:33
話をかえるなよ。オレはオマエの十住心論の理解がまちがってることを指摘しただけだ。
空海の教判の是非を議論してるのじゃない。
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 00:02:43
経典によらない仏教というのは・・・?
貴方はいったい、何宗なんですか?
すぐに回答につまるなら、「オマエこそ、仏教学を一から勉強してきなさい。」
書き込みはそれから。
619:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 00:06:37
言ってることのわからないヴァカなんですねぇ。
ま、オマエが十住心論を読んでいないことだけはわかったわw
620:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 00:11:50
あなたも、宗派の古書の十住心論もまともに読めていないのみならず、
大乗仏教の重要な経典の法華経すら、読んでもいませんね。
観音経などと姑息にも、法華経の普門品を借用して勤行・護摩祈祷していながらね。
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 00:15:15
コイツはダメだ…完全にイカれてる。話全く通じないわ。
622:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 00:20:27
>>617・619・621
その言葉貴方に全部お返しします。
論拠が示せずに、感情論だけ。
勉強し直し。
ただし、同じ事をやり直しても・・・同じ結果だから、
法華経を学べば仏教の全てが理解しやすくなるがね。
仏陀の心を知りたければ、一度といわず何度でも、法華経にトライせよ。
623:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 01:00:39
>>606
立正安国論の中にあるという、その「終末論」とは?
いったい、どこにそんな物が書かれていますか?
ぜひ、指摘してください。
624:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 01:23:42
>>623
無駄。
>>606
>あ、別に相手にしてもらわなくていいよ。君らはキモイ。
すでに逃亡。明らかに
立正安国論を読んでいない。
625:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 01:31:24
>>623
>ぜひ、指摘してください。
あのねえ・・ きみこそ読んでないの？ 全部だよ、全部。
言っておくけど煽ってもムダだよｗｗｗ
ところで上のやりとり見たけどさ、きみ典型的な法華ヴァカだな。
普通の人から見たら、イカれていると思われるぞ。
原因は法華経と御書しか知らないので視野がせまくなっている。
大体、法華経は仏説じゃないだろ？ 日蓮の理屈はすでに根底から
覆っているんだ。じゃ仏教ってなんだ、ってことだわなあ。オレ
は密教は仏教でないと思ってるぜ。
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 01:35:21
>>624
604・606・607・609・610・611・615・617・619・621
以上が同一人物か、複数化は知らんが、私のこの書き込みの時点で、
すでに逃亡。
とりあえず、今日はこのくらいにしといてやって、寝むとするか・・・
只今のところで、我が日蓮宗の勝利宣言。
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 01:36:59
うーん、久々に面白い日蓮側のキチガイが現れたな。題目くんや大騒ぎさん以来か・・
こりゃ叩き甲斐があるわいｗｗｗ
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 01:41:02
>>625
仏教の終末論?
立正安国論の終末論?
結局は言葉だけだしておいて、何も論拠が示せない。
なら、出て来ても恥かくだけ。
あおりでなくて、貴方が読んだ立正安国論のどこにどのようにあるのか、
そんなに終末論があるというのなら、ここで衆目に示してみては・・・
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 01:44:17
あのねえ。きみ、自分が出した問いさえ忘れてないか？
頭大丈夫か？ 立正暗黒論（あえてこう書く）そのものが終末思想だと
言ってるんだが。こんなのわざわざ原文をあげつらう必要があんのかねえ・・
ご希望ならどこかへリンクを張るがｗｗｗ
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 01:56:55
>>629
貴方のような人が立正安国論の終末論と騒いでいる部分は、
恐らくは薬師経・大集経などの釈尊の説かれた経典からの引用部分では?
それ（リンクを張るそうだが）をやっても、終末論とやらの論拠にもならず、
困るのはリンク張りをやったご本人を始めとする真言オタ。
なんなら自縄自縛でしょうが、それもまた御自由どうぞ。
具体的に自分の論拠にしている、立正安国論の終末論の部分とやらをここに出せるかな?
あげられないのは、逃亡・敗北とみなす。
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:04:25
>>630
きみらの枝葉末節な教学に付き合う気はない。
部分どころか、暗黒論を貫く趣旨自体が、終末思想の脅しじゃないか。
御書のここがこう、というのは日蓮系の教学で良くやってるようだが、
他でも通用すると思うなよ。
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:05:57
そしたらさ、逆に聞くが、立正暗黒論が終末思想の脅しじゃないというのを証明してみろや。
633:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:09:35
>>真言オタをはじめとして、全ての人々へ
立正安国論の結びにある、日蓮上人の御言葉。
汝早く信仰の寸心を改めて、速かに実乗りの一善に帰せよ。
然れば則ち三界は皆仏国なり。仏国それ衰えんや。
十方は悉く宝土なり。宝土何ぞ破れんや。
国に衰微なく、土に破壊なくんば見は是れ安全にして、心は是れ禅定ならん。
此の詞此の言、信ずべく崇むべし。
（昭和定本遺文・226ページより）
此の文が結論である、立正安国論のどこが終末論なのか?
真言オタの皆様には、是非とも御教示を頂きたいものである。
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:10:49
実乗りの→実乗の
に訂正します。
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:12:31
>>633
>立正安国論のどこが終末論なのか?
そのまんまやんけ。
636:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:14:58
>>633
おまえ、文章の意味読めんのか？
もろ脅しじゃんかよｗｗｗ
637:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:16:03
見は是れ安全→身は是れ安全
に訂正します。
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:26:08
真言の祈祷などを停めて、法華経のみに帰依せば国土安穏ということ。
そもそも蒙古襲来などという、釈尊が薬師経に説かれた「他国侵逼難」にいたったのは、
真言亡国の現証に他ならず。
そんなに真言密教が素晴らしいなら、真言密教信仰の篤かった玄宗皇帝はどうなった?
空海をブレーンにしていた時の帝は弟君に譲位された。
桂昌院や綱吉は男の子に恵まれずに六代将軍を迎えるハメになった。
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:39:32
ありきたりな展開にもなっていないな
終末思想＝末法思想って言いたいんだろうけど
末法思想は日蓮さんが作った流行じゃない
ありきたりな展開なら
１）当時の末法観は、現代の仏滅年代とずれた時代を起点に計算しており、
計算し直すと日蓮さんの時代はまだ像法であった
２）現代から見れば間違った末法思想の尻馬に乗って、
脅迫的に自分の信仰を広めようとした
その脅迫的手法を踏襲したのが創価であり顕正会である
てな具合かな
640:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:40:29
>>638
あーあ。まだこんなこと言っているヤツがいるとは。
世の中の出来事は宗教とは無関係。そして無情に起きる。
あの聖徳太子は一族郎党滅びたしな。
それに歴代の天皇の即位潅頂は真言宗だったんだが、密教色を排除
した明治以降の皇室はどうなったかな？
さてこれはどんな現証なんだろうなｗｗｗ
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:48:37
>>639
>終末思想＝末法思想って言いたいんだろうけど
>末法思想は日蓮さんが作った流行じゃない
日蓮が作ったということではなくて、それを煽って、脅し、
幕府に直訴したり、世の中に布教したのが問題だということ
を言ってるんだが。ソーカケンセイなどの問題点はすべて日
蓮の教えそのものに起因しているとも言えるな。
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 03:38:34
玄宗皇帝が密教信者？
オマエ心底バカだな。どこの三流小説からその情報得たんだよwww
旧唐書・新唐書読んでみろ。ま、無理かwww
それとな、十住心論の第八住心に法華経が該当するってどこに書いてあるのか、
その部分を貼ってみろ。どこに経典の序列をつけてるってんだよヴァカ。
空海が序列をつけてんのは経典じゃなくて、それを使って教判論を作った人師だろうがよ。
643:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 09:10:17
なるほどね…。十住心論は経典の序列かとずっと思ってたよ。
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 09:20:15
URLﾘﾝｸ(buddhism.kalachakranet.org)
URLﾘﾝｸ(buddhism.kalachakranet.org)
中国兵が僧侶に偽装してた証拠写真。
軍の反乱、謀略？
それとも、中凶政府がオリンピック中に騒がれては困るから、事前に抗議の芽を摘み取ろうとしたの？
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 09:53:00
>>639
>創価であり顕正会である
>>641
>ソーカケンセイ
社会的に知られていないマイナー教団を知っているので反日蓮オタク。
宗教板に出入りしているな。イケマセンネェ。
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 09:56:38
>>645
そーゆーあなたは最も罪深いソーカちゃん？
647:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 11:51:11
>>645
639だが、当方はそのいずれでもなく、また石山とも無関係
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 12:07:39
創価、顕正がマイナーか
では日蓮系一覧
日蓮宗、日蓮正宗、創価学会、妙法蓮華宗、正理会、冨士大石寺顕正会、正信会、日蓮実宗、日蓮真宗、
本門法華堂、本門正宗、顕本法華宗、法華宗(本門流)、法華宗(陣門流)、法華宗(真門流)、本門法華宗、
日蓮宗不受不施派、不受不施日蓮講門派、日蓮本宗、日蓮法華宗、本派日蓮宗、本化日蓮宗(京都)、本化日蓮宗(兵庫)、正法法華宗、法華眞宗、本門経王宗、
本門下種宗、最上稲荷教、日蓮宗最上教、大乗教、本門佛立宗、大日本獅子吼教会、日蓮主義佛立講、
現証宗日蓮主義仏立講、本門仏立講、本門仏立講護法信衛連、在家日蓮宗浄風会、国柱会、希心会、正法会、本化妙宗聯盟、日本山妙法寺大僧伽、霊友会、
妙道会教団、妙智會教団、佛所護念会教団、法師宗、正義会教団、大慧會教団、立正佼成会、思親会、在家仏教こころの会、霊佑会、霊法会、孝道会、妙法宗、日蓮誠宗、釈尊会、
その他の単立寺院
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 13:38:29
>>641
言ってたか？
だったら、日蓮さんが本当に脅迫手段を用いていたかどうかの検討をすべきでないかと
650:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 14:04:18
法華経には､後の悪世に法華経を説く者は
他の経典や他人の長短所を述べてはいけない
他の宗派の者を軽んじたり法を競ってはいけない
と書いてある
少なくとも､日蓮は これに背いている
御書は日蓮が法華経に背いている証拠だな
651:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 14:30:40
>>648
基本は古参コテ某の目録in宗教板。
>>650
コピオは氏んでいいよ。
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 14:35:11
他宗は皆、経典や涅槃に関わる言葉から名付けられてるけど、日蓮宗だけ違うでしょ
それはね、仏教の経典を借りていろんな思想を説明してるけど、仏教の根本思想の
一つである『空観』がすっぽり抜け落ちてるから、他の仏教と同じように名乗る事が
出来ないからなんだおｗｗｗ
日蓮のせいで、仏教が、特に法華経が迷惑をこうむっているんだおｗｗｗ
653:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 14:36:34
>>651は>>650の正統な批判に対して正面から答えること。
654:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 16:57:55
>>651
自分が宗教板住人であることを明かしながら
正当な批判に対して
氏んでいい
という対応
これこそ日蓮信者
655:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 17:37:07
>>652
日蓮宗だけが宗祖に由来した宗名ではない。
天台宗も隋の天台大師（智顗）の名に由来している。
ただ、天台の正式な諡号は智者大師だが、天台大師の称が通っている。
656:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 17:44:50
>>653-654
強制ＩＤの宗教板に来る自身あります？
マルチコピペには当然のレス。これは２ｃｈのルールなんだが初心者かよ。
真言宗はマナー違反の味方。故にひいては亡国に繋がる。
657:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 17:59:20
ああ、俺は初心者といえば初心者だな。
でも、その程度で亡国になるとは余りにも飛躍しすぎだね。
飛躍しすぎとは短絡思考ともいうし、普通人はついていけ
んよ。
それから、天台宗は天台山から来てるので、天台大師も
天台山という地名が由来になってるわけでしょ。
なんか凄い自信ありげだけど、俺なんかから見るとその
自信こそ、いままでカルト臭く囲い込まれた中で偏った
勉強しかしてなかったんじゃないか、なんて思いたくな
るけどね。
658:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 18:04:10
コンスタントに時間がとれれば相手をしてやりたい所だが
生憎、俺はそういうヒマをもつのは難しいな。
659:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 18:32:21
マナー違反だ
亡国だと騒いでるけど
ここ以外は日蓮vs親鸞の所だけ
しかも日蓮vs親鸞の方でも日蓮側は解答してない
それで、こっちに貼ったんだろ
で、こっちでも日蓮側は答えないわけだ
2chのルールだってよ
それどころか宗教絡みで法律違反を犯しているのは真言宗系より日蓮系の方が多いだろうが
660:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 19:12:54
>>655
あのー、常識有ります？
一般常識だけでも持ってから社会に出て下さいね。
層化の常識じゃなくて、普通の世間の常識ですよ？
661:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 19:15:41
>>656
ありますよ。
強制ＩＰでも構いません。
むしろ、強制ＩＤ・ＩＰにされて困るのは「１レス１０００円の」あなた方でしょう？
寺社板の幾多のスレ荒らしや、ランボーやケチャップの応援も出来なくなりますから
662:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 19:22:19
でも日蓮系をランボーやケチャップが応援してもしょうがないんじゃ？
よくわからんわ２ｃｈは…。
663:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 19:49:33
>>657
655は、652さんの意見への答えです。
とりあえず、両方の言葉を読むだけの力があれば、
こんなことをわざわざ書かないでしょうね。
全然意味が通っていない。
664:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 19:56:48
>>662
ああ？知らないの？
ランボーのシンパは、信者のふりして悩んでる人や困ってる人を駄作狂に走らせてるし、
ケチャップなんか浄土宗だって言ってるけど根本教義知らなくて、層化用語バリ出しじゃん
665:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 19:57:32
層化ナミダ目、必死だなｗｗｗ
666:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:04:34
とりあえず、日蓮系は
>>650に反論できない
でOK？
667:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:05:10
ＹＥＳ！！
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:10:51
＞法華経には､後の悪世に法華経を説く者は
＞他の経典や他人の長短所を述べてはいけない
＞他の宗派の者を軽んじたり法を競ってはいけない
＞と書いてある
そんなこと書いてない。
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:27:36
>>668
安楽行品って知ってるかなｗ
そこに「口安楽行」と言うのがあるんだ
ちゃあんと読もうねｗｗｗ
670:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:29:30
宗祖からして自分に都合のいいトコ取りするもんだから、それを借りパクしてるだけの
外道まで真似してるよｗｗｗ
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:30:23
だとしたら曲解だな
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:31:27
口安楽行を読んだら
意安楽行も読もうね
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:33:58
知らないのは恥ずかしい事じゃないよｗ
恥ずかしいのは間違いを認められないで、何時までも謝った考えにしがみつく事
妄執だねｗｗｗ
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:35:58
あ、身安楽行も読んだ方がいいよ
随喜の涙が出て止まらなくなるよ
本物の法に触れたらね
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:37:09
君も法華経読んでるの？
たしかにそんなことかいてあるね
676:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:42:05
いやあ、おいらも法華経日頃から読んでるけど見落としてたよ。確認したありがとう。
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:42:16
普通の僧侶や仏教好きなら法華経ぐらい読むでしょ
678:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:43:16
>>639
仏滅年代の研究結果を規定をすることが、日蓮上人の出世の本懐ではない。
仏滅年代の研究などの今日的な学術成果と、伝統仏教の信仰の本義とは本来別物である。
日蓮上人がその現在を末法としたのは、既に世の中全体に「現在=末法」の認識が行き渡っており、
事実、念仏宗も現在=末法として認識した上での教え。日蓮上人ただ御独りだけが末法を意識したわけではない。
また、末法の特徴的な世相としては（仏教的見地から見て）五濁の充満した世相であったこと。
さらに、禅・念仏などの新仏教までが出現してきたことで、（たとえ今日的には仏滅年代とのズレがあったとしても）
仏陀の預言にある「前代未聞の大闘諍」の現出に対して、釈尊の勅のままに御出現され、末法相応の法華経の教えを唱えられたのである。
現代からみれば間違った末法思想ならば・・・日蓮宗のみでなく、他宗にも同様の事を訊ねてみられたら・・・
ただし、カルト的な新興宗教でなく、私が伝統仏教の宗旨であるように、伝統仏教諸宗に対してという意味ですよ。
御間違えなきように・・・なんだか、みなさんが私を新興宗教か異端的教学の宗旨の者と勘違いされていますので・・・
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 20:46:24
日蓮は単に不安定な時代を利用して、人心を煽っただけ
結局、カルトの走りだね
680:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:08:20
そもそも真言宗は法華経を否定してるわけじゃないしな
空海は成就妙法蓮華経瑜伽論観智儀軌を読む事を奨めてるし
真言宗の多宝搭は法華経の見宝搭品に説かれた七宝の搭が由来だし
真言宗の信者が法華経を読むのは おかしなことじゃない
よく読まれるのは観世音菩薩普門品だけどね
般若心経も読むぞ
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:08:25
>>664
ああ、そうなんだ。けちゃっぷは創価だったのか。ランボーはなん
だか「自分ってレイカン強いんだー」と思い込んでる女の子みたい
な印象を受ける。
>>678
日蓮が法華経で預言されたっていうのは、結局こじつけなんじゃないかい？
仏教に預言という概念を持ち出すなんてやっぱり仏教全体の中からは一神教
ぽくて異端だと思うけどね。
それよか早く循環論法なしに法華経が第一だっていう根拠を教えてくれない
か。
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:16:33
今、真言派の皆さん?に叩かれている、日蓮系の者です。
まず、一つには自作自演で複数の書込みをしてはいませんよね。こちらは混同されているようなのですが、単独で答えています。
一度に質問していただいても、答えるには限度があります。書込む前に一つの問答が完了するまでまてませんか?
これでは多勢に無勢をいい事にして勝手なことを言い放題ですね。
今後もそれを続ける場合は真言側の意図的な妨害と認識し、それなりの処置をします。
また、642氏の如く「バカ・ヴｧカ」などの暴言は此の場に相応でしょうか? これこそ、口安楽行を持出した方などは指摘すべきでは?
ちなみに、口安楽行には斯うも在りますよ。読後、是非とも一考されますように。
難問する所あらば小乗の法を以って答えざれ。ただ大乗を以て為に解説して一切種智を得せしめよ。（平楽寺版両読・P375・下段）
微妙の義を以て 和顔にして為に説け 若し難問することあらば 義に随って答えよ （平楽寺版・P376・下段）
真言派の皆さん。自分達の書き込みと私の答えの両方を持参の上、日頃指導を受けている菩提寺・参詣先の僧侶に見て頂いて下さい。
そうすれば、私が伝統仏教の側の者であり、新興宗教や異端教学の者でないことがわかりますよ。
683:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:18:57
>>678
新興宗教を除けば伝統的な他宗に対して末法と関連した教義を
訊ねても、日蓮系ほど大きな問題にはならないよ、多分。
現在が末法だから信仰するんだという宗派の信者は、少なくとも
日蓮系をのぞいてみたことないな。
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:21:55
まあいいや。俺は暫く黙ってるから溜まった問いに義を以って
答えてくらはい。
685:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:34:53
自分は別に真言派って訳でもなくて、単に仏教好きなだけなんだけど？
でも、日蓮宗は変だと思ってるから、ちょっと書き込ませてもらっただけ。
言っちゃ何だけど２ちゃんねるで、「バカ」程度の言葉を一々気にしてたらどうしようも無いと
思うけど？「氏ね」とか「殺す」ならともかくさ。
多少の事を言われても、本質的な事でないなら流してしまえばいい事
どっちが正しいかは、一目瞭然なんだし
菩薩行の第一は忍褥波羅密、これは仏教なら何宗でも共通事項でしょ？違うかな？
こんな枝葉末節の事に拘って
＞真言派の皆さん。自分達の書き込みと私の答えの両方を持参の上、日頃指導を受けている菩提寺・参詣先の僧侶に見て頂いて下さい。
＞そうすれば、私が伝統仏教の側の者であり、新興宗教や異端教学の者でないことがわかりますよ。
なんて書いてる間に、>>681の
＞それよか早く循環論法なしに法華経が第一だっていう根拠を教えてくれないか。
に答える事の方が、よっぽど意義がある事だと思うんだけど
686:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:34:54
>>642
十住心の第八・如実一道心は天台宗が当てられるのではありませんか?
弘法大師の時代には日蓮上人の宗旨は出ていない。よってこの時代の法華経の宗旨は天台宗ということ。
ただし、この天台宗とは・・・慈覚・智証以後の所謂、理同事勝・理同事別をたてた後の台密とは異なることを認識してください。
詳しく知りたければ、日蓮上人の「法華真言勝劣事」を読むとよいですよ。
ここには法華経と比較して、大日経が七重・八重に劣る旨を論述されていますから。むしろ、大日経の勉強にもなりますよ。
台密の五大院安然の「教時諍論」などにも、同じ密教者の側の十住心批判があるのでご参照ください。
読後のコメントを知りたいものです。
687:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:38:15
>>682
一人で解答するのは大変でしょうが
題目のベルリン工科大学の波動測定器で実証済みとかも
それに対する質問にはスルーしてたし
全ての質問に貴方が解答するとも限らない
げんに、俺の>>650に対しては
氏んでいいよ
と そんな事書いてない(本当は書いてある)
しか日蓮系のレスはないしな
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:40:14
>>681
>>685
まず伺いますが、「法華文句記」は御読みになられましたか? または御手元にございますか?
リクエストのことはここにもありますので、ここからが良いかと思いますが。
法華経の本文や、日蓮上人の御遺文にもたたありますが、貴方方にはこちらのほうがお好みなのかとも。
689:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:46:28
書いた物読むなら誰でも出来るでしょ
それをどう理解してるのか、自分の言葉で人に説明出来なきゃ意味無いのでは？
特に、伝統仏教の側の人だって言うなら、その辺は師匠から受け継いだ物が有る筈だと
思うんだけど？
師匠があると無いとの違いは大きいよ。
690:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:52:01
>>678
>>639は、ありきたりな展開を示しただけだよ
末法は当時共通の思想基盤だろう
各宗は、その時代性を超えた救済原理の有無が問われる
ただ、日蓮さんはその末法であることから他宗を非難したが
現代の仏滅年代からすると、この非難には正統性がない。
（日蓮さんが脅迫手段を用いて布教したかは置いておくけど）
それを持ち出して他宗批判をする宗派や団体は、笑い者にされても仕方ないだろう。
691:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 21:53:30
>>681
けちゃっぷを創価とは思わんが、
宗教的な感性はあまりないんだと思う。
浄土宗をやりながらテーラワーダだとさ
692:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 22:02:57
>>688
俺は日蓮系さんに出来る力量があるのならどこからでもいいですけど。
取り敢えずは質問に対する回答を展開して下さい。
ただし、読めば分かる、という答えはカンベン。入信すれば体験すれば
分かるというカルトの手法と同じだからね。
あ、あと俺も真言宗とか関係ないから。仏教関連は一般教養に毛が生
えた程度だよ。念のため。
>>691
浄土とテーラワーダか。聖道門と易行門は両立できないって誰かが
いってましたね（笑
693:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 22:07:51
>>685
余談になりますが、目に付いたのでまず。
忍褥ではなく、「忍辱」です。
辱めに耐え忍ぶというふうに書かれますので、「はずかしめ」と入力して変換すると、早くて正確です。
褥ではフトンの意。
694:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 22:34:48
>>686
日蓮さんは、安然も批判してたんだな
695:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 22:47:12
法華文句記より
二乗に近記を与え、如来の遠本を開く。随喜は第五十の人を歎じ、聞益は一生補処に至る。
釈迦は五逆の調達を指して本師と為し、文殊は八歳の龍女を以て所化と為す。凡そ一句聞くにも咸く授記を与う、経名を守護するに功量る可からず。
品を聞いて受持すれば永く女質を離れ、若し聞いて読誦するは老いず死なず。五種法師は現に相似を獲、四安楽行は夢に銅輪に入る。
若し悩乱する者は頭七分に割れ、供養することある者は福十号に過ぎたり。況や已今当は一代に絶えたる所、其の教法を歎ずるに十喩をもって称揚す。
地より涌出せるをば阿逸多一人をも識らず、東方の蓮華は龍尊王未だ相本を知らず。況んや迹化には三千の墨点を挙げ、本成をば五百の微塵に喩えたり。
本迹の事の希なる諸経に説かず。
内容について、語句の質問があれば答えます。全部通釈・法華経の当該箇所についての質問も答えます。まず一度は御自身で調べてみてください。明日以降の質問で御願いします。
なお、御近くの日蓮宗または天台宗の御寺院さんに、お訊ねになってもよろしいと思いますよ。
中国天台宗第六祖・妙楽大師荊溪湛然の著。
696:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 22:57:12
>>686
オマエはまだオレの言ってることわかってないよヴァカ
法華真言勝劣事も教時諍論も真言宗教時義も菩提心義もとうに読後ずみだ。
オマエのそもそものまちがいは十住心論を読まずに批判しているということ、それだけ。
ちなみに日蓮の十住心論理解は完全に間違ってる。
安然の指摘は正しい。
それとな、第八住心に天台宗が充てられてるなんてのはアタリマエだろがヴォケ
そんなことエラそうに講釈たれんなや
697:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 23:28:22
>>696
貴方にとっての、「日蓮上人の十住心論理解の問題点」について指摘していただければ、私も答えようもあるのですが・・・
貴方が御読みになったという、「十住心論」とはどちらの書籍ですか。出版社・著者・題名などを御聞かせください。原典ならば何の所収などと。
安然の指摘というのは・・・弘法大師の十住心論への批判の事ですが、「教時諍論」「教時義」などを本当に読みましたか?
安然の指摘が正しいという事は、即ち、弘法大師の十住心論は誤謬を犯しているということになるのですが・・・?
698:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 23:32:57
>>697
先におまえが示すのが礼儀だ。
696じゃないがな。
699:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 23:46:57
696は天台信者なのか？
700:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 23:48:11
>>686
え～これが法華経で預言された日蓮の証明になるんですかね？
或いはこれが法華第一という証明？？もう少し具体的に絞っても
らえないかな。
なんか自信たっぷりみたいだけど老婆心ながら一般的な教科書事
項をここで言おうとしているなら止めといた方が無難だよ？
701:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/31 00:29:05
>>697
オマエなぁ・・・イタすぎるよ
出版社・著者・題名だとぉ？
オマエ、オレが現代訳や解説書で十住心論読んでることを前提に言ってやがんな？コノヤロ
バカにされてんだかオマエがトーシローすぎてんだかわからんわwww
で、そういうオマエは誰の現代語訳の十住心論を読んだんだよ。
オレが思うに、オマエは現代語訳すら読んでないだろ。
でなきゃあんなパープーなことは言わんからな。
702:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/31 08:21:53
>>701
読んでないだろうね
この時代の法華経の宗旨は～なんて言ってたしね
天台宗の住心の比喩ではあるが、どのように書かれているか知らないようにしか思えないな
どうも日蓮側は御書や自宗派発行の書籍や新聞等
で得た知識で持って他宗派批判する傾向にあるね
703:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/31 11:45:39
南無大師遍照金剛
704:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/31 20:24:56
>>693
ああ、本当だ
間違えてますね、すみません
御指摘、どうもありがとうございました
705:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/31 21:29:13
釈迦が最後に説いた法華経こそ真実の法
706:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/31 21:36:20
>>687
ベルリンの大学の云々は別人の書込みなので、私にふらないで下さいね。
混同されているようなので、念の為。
>>702
真言側には自宗派発行による知識でも、または相手の書籍も手許にないままで感情論を展開している人が多くて、
または、自宗の典籍を示さずに論を張るんで困っています。どこを指摘しているのか判らなくして反論を封じる作戦?
707:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/31 21:52:01
＞真言側には自宗派発行による知識でも、または相手の書籍も手許にないままで感情論を展開している人が多くて、
＞または、自宗の典籍を示さずに論を張るんで困っています。どこを指摘しているのか判らなくして反論を封じる作戦?
それを言い出せば、あなたもでしょう
論じるからにはそんな泣き言を言う前に、先に相手方の所持していると思われる典籍に
ざっとでもいいから目を通しておくのが当たり前では？
指摘がわからないと言うのは、自他の比較をした事が無いからではないのですか？
708:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/31 22:16:13
>>707
相手の書籍って、もしかして上の法華文句記のことかい？
だとしたらそれは論証の引用として非常にまずいやり方だよ。
そんなのは俺が対話を試みた正宗系カルトの面々と同じでが
っかりだ。
上のような引用だと、あなたの論点の焦点が何処にあるか明確
にならないし、こっちがこの点はこうだといってもそれも違う
あれも違う、と幾らでも話を煙にまくことが出来るからね。
論文でそんな書き方したら即アウトだし、ましてや普通のレベル
の話し合いでは一種の詭弁として見做されるやり方だよ。
709:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 00:26:45
>>650
とその関連での皆さんの問いの、安楽行の件。
安楽行品は第十四であって、当然ながら従地涌出品第十五の前。よって、ここ安楽行品では直前の勧持品第十三の
二十行の偈の誓願を説いた菩薩達に対して、「後の悪世に於いて法華経を説くには云何がすべきか」を文殊菩薩が
釈尊に問うているところです。
ここでの菩薩は迹化の菩薩達であって、本化の菩薩である日蓮上人の本地・上行菩薩を始めとする菩薩を指さない。
本化の菩薩は従地涌出品第十五に於いてはじめて御出現されるからである。
よって、安楽行品第十四での四安楽行は迹化の菩薩の為。日蓮上人の弘通法には当たらない。
経典の本文と構造をよくみて頂けば、言わずともわかることではありますが。
710:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 01:32:23
>>706
で、十住心論は読んだことあるのか？
読んだことがあるのかないのか、まずはそれを聞いてるんだよ。
読まずに批判してたのだとしたら、あやまれや。
感情論はおまえだろうが。
オレの言葉はきたなくても感情できたなくしてるのじゃないことにそろそろ気づけよ。
それともオマエは２ちゃんねる初心者か？
711:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 02:55:28
>>709
やっと、まともなレスが来たけど
なんだかなぁ
従地湧出品以降に、後の悪世での弘通法が記されていないから、安楽行品が法華経としての後の悪世での
弘通法とみるべき
でないと、末法において法華経は
安楽行品以前は無意味なものとなる
また、地湧の菩薩は安楽行に反した弘通をせよという記述もない
（末法は日蓮の題目以外、無意味などという反論はいらない）
また、地湧の菩薩も、この経を説き弘めると言ってるのであって
従地湧出品以降を説き弘めるとは言ってない
つまり、安楽行品以前も説くのであり、それが無意味なものであるはずがない
さらに常不軽菩薩の如く
弘通するように言ってるので、まさしく、安楽行品の如く弘通すべきである
712:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 03:28:50
>>709
あと、そういう言い方なら、方便品、譬瑜品、法師品なども迹化の菩薩達に説いたのであって、
そして、出現してない地湧の菩薩は、その説法を聞いてない
末法に法華経を説く地湧の菩薩が聞いてもない
方便品や法師品などをもって、他宗派を批難していることになる
713:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 11:36:25
>>709
全然違う事聞いて悪いんだけど、
＞本化の菩薩である日蓮上人
日蓮宗の人は、だいたいみんなそんな風に考えてるの？
法華経が成立した頃には、日蓮はまだ影も形もないでしょう？
なのに、そこへ当て嵌めて考えると言うのは、すごく気味の悪い事だと
思わないの？
他の例で言えば、鸚鵡の連中がアサハカをインド神話の中へ当て嵌めてる
のと同じだよ。
宗祖を敬う気持は大切だけど、度が過ぎれば狂信だし、それを押し進める
のはカルトに他ならないと思う。
迹門も本門も、後世の人間が為した区分でしかないじゃない。
一つのお経の中で使われてる用語が、途中からきっぱり分かれるなんて、
お経じゃなくても十分異常な事だと思わないの？
それとも、上から言われるままに呑み込んで、ただ繰り返してるだけ？
714:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 12:00:46
７０９はもうぼろぼろやな
715:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 12:23:14
>>713
＞本化の菩薩である日蓮上人
日蓮宗の人は、だいたいみんなそんな風に考えてるの？
そうですよ。広義の日蓮宗は全部そうです。
>>714
>>709で基本的に正しいんだけどな。
ぼろぼろなら具体的な指摘をしなけりゃ駄目です。
716:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 12:50:43
取り敢えず日蓮系でしか認めていない事を根拠するのは止めてほしい。
議論自体にならないから。
勿論、浄土系や密教系だけでしか認めていない事も止めてくださいね。
経典の解釈の違いくらいなら我慢できるけど、日蓮さんが本化の菩薩？だのはNGですね。
717:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 16:47:00
日蓮は「日」は日本の日
718:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 17:04:12
法華経に釈尊がその本地を久遠実成と顕かにされた、久遠実成仏の現れが釈尊であると説かれたにも拘わらず、正宗坊主が久遠実成の他に久遠元初仏などを
勝手に作り出して、釈迦も日蓮もその他の仏も、その久遠元初仏の垂迹だ等と言うのは全く中古天台、日蓮聖人が徹底して批判された真言宗の真似事ですね。
大日如来が釈尊やその他の仏として垂迹するというのは、ヒンズー教の宇宙を支配するビシュヌ神の垂迹思想が混入したものです。それでは、法華経に唯一
説かれた大乗仏教の衆生成仏の根拠を失うことになります
719:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 17:05:13
>>715
そう言う考えから出発したら、論にならないで、トンでも説やこじつけの
押売りになってしまうと思うな
もっと純粋に経典を元にして話をしないと、いつまで経っても平行線だと
思うんだけど。
720:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 19:13:52
法華経を是の体に意得る則んば真言の所門なり
顕教より密教の勝るゝことをしらしめんが為なり
昔は いい事言ってたのにな
721:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 19:54:36
>>718
> 大日如来が釈尊やその他の仏として垂迹するというのは、ヒンズー教の宇宙を支配するビシュヌ神の垂迹思想が混入したものです。
> それでは、法華経に唯一説かれた大乗仏教の衆生成仏の根拠を失うことになります
法華経寿量品より
「自従是来。我常在此。娑婆世界。説法教化。亦於余処。百千万億。那由佗。阿僧祇国。導利衆生。」
是れより来（このかた）、我（註：釈尊）常に此の娑婆世界に在って説法教化す、亦（また）余処の百千万億那由佗阿僧祇の国に於ても衆生を導利す」
つまり、法華経においては、
・他の経典において仏が存在する事はないとされていた娑婆世界には、釈尊がいる。
・娑婆世界以外の仏（阿弥陀仏・大日如来・毘盧遮那仏・・・・その他）は、実はすべて釈尊だ。
これは、まさしく分身仏（垂迹）の考え。
722:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 21:09:17
>>720
>法華経を是の体に意得る則んば真言の所門なり
所門じゃなくて初門だね
723:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 21:14:49
釈迦牟尼仏は他身である菩薩の事や、他に様々なる名前の仏が現われたかの如く説いてきたが、
それは皆、いきなり最高の教えを与えることが難しい故に、慈悲の眼を以て衆生の信念等の力
を見て、それに最も適当なる方法に於いて説いたことである。大乗経典に説かれた所の西方極楽
浄土の阿弥陀仏や東方浄瑠璃世界の薬師如来等、十方の世界に現れる時の仏の名前や方法が違っ
ても、それは皆本仏である自分の働きであって、衆生を教化するために方便として行なってきた
ことであると明かされる。実は、始め無き終わり無き久遠の本仏であり、そしてその説かれた
ところの経典に現わされた一切の仏や菩薩の事柄も皆、釈尊自らの活動を示現させた方便である。
そして、これらの方便である教えは皆、衆生を救済するために応用を以て説かれたものであり、
そして最後に如来の真実の教えへと導かれたのであれば、けっして虚しからぬものであると
述べられます。例えば子供を躾るに「泣いていると鬼が連れに来るよ」というようなことを言った
としても、鬼のことを説いているのではなく、泣き止ますことを目的としているわけです。
目的が鬼を説く事にあるのではなく、子供の泣きを止める事にあるならば、一切経の方便も
皆真実なる効果を奏すると言えるのじゃ。
724:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 22:05:56
あのねえ、法華経世界はすべてファンタジー。
真言宗の両界曼荼羅世界もファンタジー。そういう意味では
実は比較はむずかしい。どちらの世界の理屈に破綻が少ない
のかが、宗教原理的な勝劣を決めるのではないか？
釈迦という実際に生きた人間に捕らわれるかぎり、理論の矛
盾はぬぐいようがないのだが。
725:まともな線で
08/04/01 22:16:29
盛り上がっているなあ。
カルト系日蓮系が多いかな。
法華経は、天台の解釈だと、慈悲の一心、真剣な仏道探求の一心のお経だな。
国家守護経典キチガイのカルト日蓮系の解釈は存在しない事は確かだ。
726:まともな線で
08/04/01 22:21:59
天台チギの坐禅のいい所は、丁寧、分析的だ、空＝縁起と直球的にやらず、親切構造、
総合学派的意識が中国の頃からある、ヴィパサナー要素がるんだな、タイ南方仏教僧は言っていた、
真言は空＝縁起であるけれでも、竜樹の様な否定はない、仏の三昧力によって、他力要素も入り、肯定なんだな、
チベット密教だと、空認識が強くなるが、真言宗は人格仏要素が天台よりもある、
日蓮は法華経、釈迦を真言宗的な人格仏として、真言宗よりも強く人格仏、ヒンズー的である。
727:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 22:54:27
貴様は永遠に人を見下すことしか考えていない、
言葉をどんなに飾っても行動を伴なわず、建前だけの形を
作るだけだ。形は生むものであって作るものではない。
生む痛みを回避して作られた機械人形のお前は知識だけを蓄える
半導体メモリーにすぎない。
728:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 23:15:22
>>727
アンカーつけてくれ。
729:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 01:55:01
このところ連日御世話になっている「日蓮系」です。
今日は多忙の為、止むを得ず「親鸞VS日蓮」に二つだけ書きました。
今日の私の意見はそちらで御覧下さい。
もう深夜ですので、また改めます。
では、みなさん、よろしく。
730:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 11:12:11
>>729
向う見て来たけど…
日蓮系でだけ通用する事をさも当然のように書かれても、痛々しいだけなんですが
もう少し、普通の仏教でお話出来ませんか？
731:まともな線で
08/04/02 15:30:36
まあ、日蓮系は、本来は一切空と言う認識が無い、
浄土宗、真宗でも、一切は空を前提とする限り、末法は存在しないが、
まだ、浄土を空の世界を想定しているだけマシ。
日蓮系の脳に、本来は一切空と言う認識が少しも無い、故に仏教でもなく、
守護国家経典の内容ばかりに関心しかもっていないし、それを自慢げに語るのみ。
哀れｗ
732:まともな線で
08/04/02 15:33:02
法華経の塔出現時に、釈迦と般若経の如来、多宝塔如来だったけ、一緒に坐るが、
日蓮はこれを無視している。空の思想に関心が無いようだね。
733:まともな線で
08/04/02 15:33:48
般若経＝一切空
734:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 16:42:57
>>732
空を語れば、天台を初めとする他宗に被ってしまう上、現世利益を力説する事が出来なくなるからね
735:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 16:48:03
>>731
でも、日蓮系の人は一念三千を盛んに言うようだけど？
あれも空思想の内に入るのでは？
>>734
真言系は空思想を言うけど現世利益も宣伝しているけど
736:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 20:24:03
>>735
＞でも、日蓮系の人は一念三千を盛んに言うようだけど？
一念三千って天台宗からのパクリ以外の何物でもないじゃないですかｗｗｗ
＞あれも空思想の内に入るのでは？
どの辺が空思想なのでしょう？
こう言う部分こそ大雑把に括らずに、一々文献とその箇所を上げて説明して下さいねｗｗｗ
＞真言系は空思想を言うけど現世利益も宣伝しているけど
そうですよ、それが他宗より一際はっきりしている所、この身このままで成仏出来ると言うのが
真言宗の特色じゃないですか。
理想と現実と、日蓮宗以外の宗派は両輪を備え、なおかつそれぞれの特色を誇り、様々な
資質を持った衆生を受け入れ、互いの立場を認めながら存在して来たのですよ。
十界互具と一念三千を実に理解したなら、自分だけが正しいとか、末法の世だからこれしか
信じてはいけない、などと言うインチキ霊能者のような言葉は出ない筈です。
不穏な世相に乗じ、民衆の不安を煽り、重大な事柄を隠匿して自分をカリスマに仕立て上げる。
鸚鵡のアサハカと同じ発想ではありませんか。
737:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 20:43:56
>>736
私は日連系じゃないんだけどね
>一念三千って天台宗からのパクリ以外の何物でもないじゃないですかw
そりゃ日蓮さんはもともと天台至上主義者だからでしょ
日蓮教学って天台教学を（好意的に見れば）発展・先鋭化させたものなんだから
彼等お得意の五時教判だって天台教学起源だし、おかしくはないと思うけど
だいたいそれを言い出したら、真言だってヒンズーのパクリとか言われちゃうよ
>こう言う部分こそ大雑把に括らずに、一々文献とその箇所を上げて説明して下さいねw
えっ、一念三千って一心三観を発展させたもんでしょ。
三観は空・仮・中なんだから、発展系の一念三千も当然、空思想だと思うんだけど
三諦円融を根底にする以外に、一念に三千世界のすべてが納まっているなんて話は出ないでしょ
>この身このままで成仏出来ると言うのが真言宗の特色じゃないですか
真言の即身成仏って三密加持の状態の時だけでは？
それに真言宗って、在家の成仏を言ってたの？
738:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 20:51:52
>>737
＞一念三千って一心三観を発展させたもんでしょ。
だからこそ、文献名を問われてる訳でしょう？
何を根拠に、「一念三千が空思想であるか」を主張するのかって。
＞三観は空・仮・中なんだから、発展系の一念三千も当然、空思想だと思うんだけど
あなたが思うのはあなた個人の考えでしかない訳です、この問いの場合は。
＞三密加持
この意味がわかってますか？
よくわからないなら、しばらくＲＯＭっておられる事をお勧めします。
739:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 20:59:02
>>738
>何を根拠に、「一念三千が空思想であるか」を主張するのかって。
「空と一念三千」でググってで来たサイトはいかがでしょうか？
URLﾘﾝｸ(fallibilism.blog69.fc2.com)
>あなたが思うのはあなた個人の考えでしかない訳です、この問いの場合は。
そうなんですか
常識だと思っていました
>この意味がわかってますか？
身に印を結び、口に真言を唱え、意に仏を観じることを三密という
その行者の三密が、仏の三密と相応して同一となること
密教の即身成仏はこのことで、逆に三密加持以外の状態では即身成仏は言わない
なので、この場合の即身成仏は時間も形態も限定されている、ですよね？
740:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 21:18:55
仏性
741:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 21:21:43
仏性を敷衍させた本覚法門は危険
742:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 21:25:59
>>739
＞密教の即身成仏はこのことで､逆に三密加持以外の状態では即身成仏は言わない
なので､この場合の即身成仏は時間も形態も限定されている､ですよね?
違う
無相の三密
743:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 21:43:39
>>742
>無相の三密
それは有相の三密を長期間修行して得られる結果であり
また有相の三密修行の目標なのでは？
その有相三密も空海さんは『即身成仏義』で「法則をかかずして昼夜に精進すれば」とあり、
よっぽど修行しないと実現できないと条件付けているらしいじゃないですか
有相の三密というのは在家にできるものなのですか？
744:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 21:46:35
× 有相の三密というのは在家にできるものなのですか？
↓
○ 無相の三密というのは在家にできるものなのですか？
もっというと、真言の行者は簡単に実現しているのですか？
745:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 00:22:00
>>743
＞その有相三密も空海さんは『即身成仏義』で「法則をかかずして昼夜に精進すれば」とあり、
＞よっぽど修行しないと実現できないと条件付けているらしいじゃないですか
勝手に言葉を拾い出すなんて、感心しないな
「昼夜四時に精進して修すれば」
これは『即身成仏義』に引用されている、『金剛頂経』の中の言葉だ
>>744
＞もっというと、真言の行者は簡単に実現しているのですか？
どんな事でもそうだけど、努力成しに出来るものなんてないじゃないか
常識で判断出来ないの？
勝手に経文を自分の都合のいいように改訂したり、反論の為に常識を捨てたり
それじゃまるで層化みたいだよ
746:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 01:05:43
>>745
>勝手に言葉を拾い出すなんて、感心しないな
失礼
なにぶん知識は少ないもので、ネットで拾ったものの孫引きだったんですよ
>どんな事でもそうだけど、努力成しに出来るものなんてないじゃないか
鎌倉仏教の特徴は一行化と易行化だそうで
たとば浄土宗は念仏一つで浄土へ往生するといい（即身成仏はありませんが）
日蓮宗は題目によって即身成仏すると言います。
（そういう易行的なところが、お気に召さないのでしょうけど）
どうも仏になるという事態について、各宗の考え方が違うようで混乱しますね。
747:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 01:41:57
729です。
今日も「親鸞VS日蓮」の方にかかりっきりになってしまいました。
またにします。
そちらも御覧下さい。
書込みはこっちに統一したいので、向こうの方にもお願いしましたが、
そういうことで、また改めます。
748:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 06:12:47
>>746
＞なにぶん知識は少ないもので、ネットで拾ったものの孫引きだったんですよ
だから、ちゃんと典籍に当たるべきだし、わからないならしばらくＲＯＭっていた方が
いいと言われたのでしょう？
脊髄反射する前に、人の言ってる事を少し考えた方がいいですよ。
＞日蓮宗は題目によって即身成仏すると言います。
＞（そういう易行的なところが、お気に召さないのでしょうけど）
易行だから気にくわないなどと、何処に書き込んでありますか？
自分で勝手な方向に話を向けるのは、大変良くない事です。
つい先程の指摘と同じ事を繰り返すのは、全体を見ず、引っ掛かった言葉にのみ反応
しているせいですね。
やはり、もうしばらく静観される事をお勧めします。
加わるなら、せめてネットで他人の思い込みを拾うのではなく、典籍に当たってからに
されるべきですね。
でないと、そちら側のその他多くの方々にも迷惑を掛ける事になりますから。
749:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 20:41:55
やはり空海のほうが超人でしょう
750:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 20:42:07
>>748
>その他多くの方々にも迷惑を掛ける事に
２ちゃんねるなんぞで何をマジにやってるんだ？
751:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 22:06:56
>>750
マジにやるもふざけるも、住人次第。
真面目なのが常駐するようになれば、真面目な住人が増える。
>>749
個人個人の性質の違いと、その個人が説いている法の正邪とは、直接関係がない。
752:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/04 11:09:35
>>739
>>743
「三密具欠」と極利根の者が頓に成道できるか否か、と言うことですな。
いわゆる『大疏第三重』ですねえ。三密具欠一つとっても古義と新義じゃ違いますからなあ。
まあ、こんな質問してる方がちょっとネット等で調べたり自分の宗派内だけの狭い視野で批判してる訳じゃないとは思ってますよｗ
なんか相当このご質問者は自分が勉強してるのだと誇りをお持ちのようだからｗ
妙法経力即身成仏はいわゆる竜女の成仏の問題ですが、あれ、信満の成仏？妙覚の成仏？
753:まともな線で
08/04/04 16:30:48
親鸞、法然の書物には、空思想を前提とした、浄土があるが、
日蓮の御書には、空思想を前提とした文面が無いのが事実、
日蓮宗の教義体系で真面目に考察されている様子が無い。
柔軟な日蓮宗の人は空思想を考察している様子はありそうだが。
754:まともな線で
08/04/04 16:36:44
日蓮がもし、真面目に空思想を前提としていたなら。
一切は空であり、実体が無い故に、正法、ボウ法の区別は存在せず。
一切は空であり、実体が無いを想定しているか、どうかを問題にしていただろう。
日蓮当時の天台、真言にしろ、即身成仏よりも、加持祈祷のご利益、国家守護の方が関心が中心だったろうし、
天台、真言初期の悟りの追求への情熱は無いだろうし、
755:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/04 21:34:06
有識論
756:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/05 01:25:55
もうすぐ四月八日。
大恩教主釈迦牟尼世尊の御誕生日。
待ちに待ったランボーさんの表白が見られるチャンス。
はい、雑音を止めて。静かにして待ちましょう。
では、ランボー先生。どうぞ。
こらこら、拍手を千回!
757:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/05 22:19:13
天台・伝教と薬王菩薩との件はどうなた
758:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/05 22:55:14
日蓮を信じる奴は地獄に落ちる。バチあたりめが
759:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/05 23:06:41
空海は天才で、日蓮は阿呆だ
760:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 17:11:29
美輪明宏の本を読め
題目が一番強い波動を出すと書いてある
761:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 17:12:06
大霊能力者の美輪明宏が言ってるんだから題目が最強
762:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 17:31:13
なるほど、日蓮より美輪明宏を信じろとお前らは勧める訳だなｗ
スレタイも読めないバカ共が！＞>>760、>>761
そんなバカに信じられる法華経が不憫でならない。
763:糞ワロタｗ
08/04/06 17:48:37
>>760-761
＞美輪明宏の本を読め
＞題目が一番強い波動を出すと書いてある
＞大霊能力者の美輪明宏が言ってるんだから題目が最強
わかったよ・・・
あの大霊能力者「美輪明宏」が、そう言ってるのなら間違いないわな・・・
もうこうなったら「題目」が最強だって認めざるを得ないな・・・
ただな、「美輪明宏」は同時に「創価学会」をボロクソに批判しているのは知ってるか？
あの大霊能力者「美輪明宏」がボロクソに言うんだから、
「創価学会」がその世界最強の「題目」を唱えながらも、
「世界最強の効能」ですらも打ち消してしまうほどまでに腐れきった
「糞の中の糞カルト＝邪教」であることも、間違いないんだよな？ｗ
邪教：層化＞＞＞＞＞＞世界最強：題目
「世界最強の仏法」をもってしても打ち払えない「真悪」が存在するとは・・・
この世に悪が栄えるわけだな・・・
764:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 18:05:28
>>760-761
他スレの議題を勝手にここに持ち込むなよ。
何の脈略もなくいきなり「波動」がどうだとか言い出したら、
このスレの方々が驚くだろ？
さっさとこっちにスレに戻って来いよ・・・
法華 VS 密教
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
765:層化池沼がご迷惑をお掛けしております・・・
08/04/06 18:13:08
層化池沼、折伏聖戦の軌跡
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
766:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 18:14:24
美輪が認めるくらいだからな
「南無妙法蓮華経」は最強の波動を出す
767:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 18:16:04
真言密教は、そもそも日蓮が始めたと・・・・
768:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 18:19:31
>>766
美輪が言っていることが全て正しいという根拠は？
769:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 18:25:23
まあまあ美輪明宏の
「人生ノート」と「生きるって簡単」と「霊なんてコワクナイヨ」
この３冊を読みなさい
770:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 18:40:54
>>769
「人生ノート」と「生きるって簡単」と「霊なんてコワクナイヨ」
で、その３冊に書かれていることが全て真実であるという根拠は？
771:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 19:24:02
世界最強の題目をさっきまでボロクソに言っていた密教信者も
ソ・ウ・カの文字には怖気づくみたいね
ソ・ウ・カのゴホンゾンに宿るアクリョウに対しては沈黙も金てか
772:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 19:24:06
さぁ みんなで ケツにちん〇を突っ込まれて題目を唱えましょ
波動が凄いわよ
ジンジンしちゃうんだからね
みんな試したらわかるわよ題目最高！
773:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 20:01:59
>>771
みんな「草加」なんてバッチイ物に関わりたくないだけさ。
あの将軍様に必死で貢ぐような不可触卑賤民に関わったら、先祖から子孫まで穢れるからな。
774:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 22:37:08
南無美輪惚恋穴経
775:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 07:42:17
波動の説明はどうなった？
早く科学的に説明しろ。ミワなんてバケモノを例に出すんじゃない。
あいつに深く関わったやつはみんな没落するか早死にしている。
究極のサゲチン、魔性の生き物だ。
776:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 13:36:11
＞あいつに深く関わったやつはみんな没落するか早死にしている｡
それが題目の波動の力だ
777:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 13:39:59
天台宗のお坊さんが生出演でチベット問題について語られました。
■天台宗の僧侶、チベット問題を涙ながらに語る■
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
お願いです！この問題に皆さんもっと関心を持ってください。
以下、ようつべのコメント欄より転載
感動しました。僧侶の方、青山さん、関テレスタッフ有り難うございました。
全国ネットのキー局は各宗門の僧侶へ、なぜテレビ出演の交渉をしないのでしょうか？伝統仏教への肩入れなどと、
新興系からクレームがくるからでしょうか？取材拒否、出演拒否などする宗門はおそらくありませんでしょうに。
スタジオに僧侶の代表らを呼び、見解を伺うくらいの放送を期待します。下手な評論家、ゲストなどより、
僧侶の声を聞きたい人はたくさんいるのではないでしょうか？織田無道を持ち上げていたメディアよ、今こそ、
罪をあがなう時ではありませんか？
778:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 15:34:29
日蓮宗の祈祷会を見学しろ
密教を凌駕してる 最強の法華祈祷が見られる
779:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 15:38:25
龍神が舞い降りロウソクが変形する法華祈祷の神通力
日蓮宗の祈祷法は真言亡国を凌駕してる
780:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 15:46:14
真言宗の祈祷は力がない
祈祷法からみても日蓮宗は真言宗を圧倒的に凌駕してる
まさに真 言 亡 国
781:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 15:56:39
層化に利用された時点で終ってるんだよ＞日蓮宗
782:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 16:00:15
唱題修行も信仰の一つだ、と言う事に対しては認めていますよ。
法華経自体に対する批判なんて、誰一人していないんですからね。
その唱題修行が実は言わなかっただけで、お釈迦様も天台大師も伝教大師も相承していた、
などと全く根拠も無ければ、証明も出来ない説を平気で書くからおかしな事になる。
783:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 16:05:36
＞天台大師は薬王菩薩の垂迹。伝教大師は天台大師の後身。
＞法華経嘱累品に於て像法の弘通を許された薬王菩薩の後身が天台大師
この２点は、どの経または論に記されているのでしょうか？
（但し、日蓮の著したものを除いて、です）
日蓮宗の方、御教示頂けませんか
784:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 16:05:52
＞天台・伝教両大師が唱題を奥に秘められた三つの理由。「内鑑冷然外適時宜」なされたわけは・・・
＞その当時に「機がないこと・付嘱を受けていない迹化の菩薩であること・時が末法でないこと」
だから法華経に説かれてもいない事を勝手に解釈したんでしょ？
＞二つの御文について、前後も読まれましたか? これは天台・伝教両大師の法華経の末法流布の確信の文であること。
法華経自体に疑問は感じていないし、その流布について疑問があるわけではありません。
ご勝手に流布してくださいね。
＞末法における法華経の修行は唱題であることを、御存知の上での御言葉であり
？？？勝手な解釈としか思えませんね。
天台と伝教に関しては、唱題修行を勧めたと言う証明をしてから書いてください。
＞しかし、信仰の上で法華経によって繋がっている・法華経の教えが伝わっている。
それでは信仰・修行・解釈などが相承した事にはなりません。
＞そしてそれぞれの時に於いて 相応しく法華経を弘められた、ということです。
それぞれの時代で解釈が異なり、修行方法が変わった事を認めると言うことですね。
要する「釈迦・天台・伝教についても唱題修行を相承していたに違いない」と言う一つの信仰であって、全く事実とは異なると言うことでよろしいか？
785:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 16:09:47
＞歴史的には、釈尊・天台・伝教・日蓮と、法華経を説き・経典による信仰・唱題修行という法華経の信仰があるというのが、外相承。
その外相承なるものがあった事を証明してくれませんか？
特に釈尊・天台・伝教が唱題修行を相承していた部分について詳しくお願い致します。
786:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 16:56:41
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>778=779=780
＼＿／⊂ ⊂＿ ) | 題目が密教を凌駕してる
／￣￣￣￣￣￣ ／| | 「科学的事実」マダ～？
|￣￣￣￣￣￣￣| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 愛媛みかん |／
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:481-530番)
787:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 20:00:19
ひとことレスでの賛美はもういい。
はやく科学的に説明しろ。いったいどうなったんだ。だんまりか？
788:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 21:11:32
久しぶりに参りました。叩かれっぱなしの、日蓮系の者です。しばらくの間、留守にしていましたのは、「親鸞vs日蓮」のスレでの話や、
同じ真言の方から好かれていた「ランボーさんの灌仏の表白」の邪魔にならぬようにと思いましたので。
で、皆さんにはとりあえず「親鸞vs日蓮」(順番が逆かな?)の私の書込みの242と244を先ずは御読み頂き、御時間の御座います方はその先も御確認ください。
>>241
>>243さんとのことも含めてどうぞ。 それでその上で、こちらの皆さんにもこの際、御覧頂きたい書籍が御座います。
山川出版社
「天台の流伝 －智顗から最澄へ－」 の「道遂と最澄」の項などを御覧下さいませ。
明日は灌仏会。仕度もありますので本日はここまでとさせて頂きます。
なお、明日は皆さんがお待ち兼ねの「ランボーさんの表白」もありましょうから、この論争は休んで静かにしておいた方が楽しみも増えるのではないでしょうかね。
まぁ、この際色々と落ち着いて御互いに検証する期間を取りますかね。ということです。
ここでのこの論争に忙しいと、皆さんの御楽しみも出てこれなくなるかも知れませんしね。WWW
しばしの間「ランボーさんとファンの集いのスレ」にしておきましょう。と、思います。
789:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 22:03:36
>>788
いいから、お前は「科学的な」説明が終わってからにしてもらおう。
ワケのわからない長文で割り込んで誤魔化すのに手を貸すんじゃない。
790:まともな線で
08/04/07 23:19:54
末法自体が、一切空と言う大乗仏教の論理から外れているし、異端思想だな。
791:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/08 00:13:02
>>790
いまは波動パワーの科学的説明に絞ろうぜｗｗｗ
792:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/08 10:34:05
「天台の流伝」、つまり伝教の独自性がある、と言う話なら
天台≠伝教
じゃない。この時点で三国四師だめじゃんｗ
像法と末法の違いがある以上、化儀の違いが出るから、やっぱりだめじゃんｗ
天台教学なら鹿園時以外は妙があるから別におのおのの妙が共通である、
と言うことで化儀も化法も相違は解釈がつく（天台＝妙＝伝教）とできるけど、
法華時のみ唯一絶対！としたら解釈つかないじゃないｗ
天台教学≠日蓮教学、と言うことですよ。ここで天台を出すのは論理のすり替えですｗ
①時期不相応だから説かなかった→根拠を日蓮遺文以外で出してください。
②勉強不足だから法華の真意がわからない→詭弁です。そういう人を救わないでなんで一天四海を妙法にできましょうｗ
793:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/08 19:38:05
>>792
悪いが、無責任なひとことレスに責任を取らせようと思っている。
本格的な議論は、題目の波動パワーとやらの科学的説明のあとにしてくれないか？
794:まともな線で
08/04/10 15:18:34
波動パワーで、すでに、一切空ではないな、仏教でもない。
795:まともな線で
08/04/10 16:02:11
780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/04/07(月) 15:46:14
真言宗の祈祷は力がない
祈祷法からみても日蓮宗は真言宗を圧倒的に凌駕してる
まさに真 言 亡 国
まあ、日蓮の最初の清澄寺の修行が、真言の虚空蔵菩薩グモンジ法で、日本一の智慧がついて、
カイタイ即身成仏義と言う書物を日蓮が書いた以上、
日蓮の祈祷は亡国なんでしょうね。
796:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 18:31:03
美輪明宏の本を読め
797:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 19:12:52
最強の波動パワー
798:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 20:01:22
美輪明宏の本を読めば分かる
799:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 20:42:37
>>796-797-798
＞美輪明宏の本を読め
＞最強の波動パワー
＞美輪明宏の本を読めば分かる
で、その本の何ページ目に
題目が密教を凌駕してる
「科学的事実」とやらが書いてあるの？ｗ
800:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 20:45:32
早く説明しろ。いつまで待たせるんだ、この大莫迦者。
801:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 20:53:40
呼んで感想文を書け
802:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 20:54:49
読んで感想文を書け
「生きるって簡単」がおすすめ
803:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 20:56:38
誤魔化すなよ。「科学的」説明だ。
無理なら無理と早く白旗を上げるんだな。
804:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 20:57:13
本に科学的説明が書いてあるよ
805:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 20:59:46
>>803
だったらそれをここでお前が書くんだ。
説明責任はミワにあるんじゃなくてお前だ。わかってんのか？
それが興味深かったら本を買ってもいいぞ。
806:まともな線で
08/04/10 22:04:11
霊媒美輪レベルで自慢しているのかあ、哀れ。
人間生きていく上での分析的認識と智慧は真言宗にはあるが。
美輪好き系カルト系には、人間の合理的分析的認識と智慧は無いのは確かだね。
程度が低い。
807:まともな線で
08/04/10 22:21:11
霊媒美輪レベルで自慢クンは、元来仏教は日常の合理的分析と認識の上で構築されたモノであると言う事を知らず、
自慢しているんだろうなあ、まさにこれを日常から離れた妄想と言う、
808:まともな線で
08/04/10 22:38:13
日蓮宗も、霊媒悪霊退散の呪法があったなあ、信心一本の、そして当然人間の合理的分析的認識と智慧は無いのは確かだね。
809:まともな線で
08/04/10 22:50:41
仏教の持つ現実日常分析を放棄して、人間的世渡り開運的ハウツウだと美輪は持っていそうだ。
それの波動パワーなんでしょうね。きっと。
810:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 22:56:45
日蓮系の方は>>784>>785に逃げず回答しましょうね。
811:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/11 00:02:49
548 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 2008/04/10(木) 20:54:17
読んで感想文を書け
549 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 2008/04/10(木) 20:57:35
美輪本に科学的説明が書いてあるよ
550 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 20:58:30
>>548
ゴルァ、547の問いにきちんと答えんかい！
551 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 23:58:25
>>549
＞美輪本に科学的説明が書いてあるよ
だから読んでもいいからさ・・・
何ページ目の、どこの記述が
「科学的事実」
とやらの説明になっているのか、具体的に示してもらおうか？
法華 VS 密教
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:488-551番)
812:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/11 00:08:06
>>284さん
>>285さん
不自然に省略なさらずにどうぞ、私の全文を入れてください。
それとも何か御都合でも?
それと、本当に私の書込みをよく読んで居られますか?
>>810さんをはじめとして、皆さんには法華経や日蓮上人に対して、大いなる誤解と偏見が御在りの様ですな。
少しずつ御話させていただきましょう。
真言派の皆さん、特に今まで論難を下さった皆さんは今後の書込みをよく御覧いただきますように。
法華経と日蓮上人についての誤解をもたれているようなので。
813:810
08/04/11 06:41:26
回答期待してますね。
814:805氏に代わって、レスアンカーを訂正
08/04/11 14:05:42
>>804
だったらそれをここでお前が書くんだ。
説明責任はミワにあるんじゃなくてお前だ。わかってんのか？
それが興味深かったら本を買ってもいいぞ。
815:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/11 15:56:20
だから全冊を読め
816:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/11 23:30:09
>>815
だから、具体的に何ページに書いてあるのか言いなさい。
題目が密教を凌駕してる「科学的事実」
とやらを主張した側に、「科学的事実」の立証・説明責任が生じていることは
理解できるか？
817:池田
08/04/12 00:47:33
題目となえる奴はバカになるっていうのは本当ですか？
818:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:08:04
題目のせいかはわからんが、層化に入るとバカになるのか、
バカだから層化に入るのか、のどちらかだと思うよ。
層化池沼、折伏聖戦の軌跡
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
819:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:45:42
空海は獲ろ
820:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 11:38:36
思わせぶりなレスや、アンカーレスももういい。
さっさと「科学的に」題目の波動パワーを説明せんか！
まだやらんのか？
日蓮の説明なんぞ後でいい。