07/12/30 16:35:57
>教えを聞き、伝える者は最も吟味する者のはずだと思うのだが…
おまいみたいに教えを聞き、教えだけを自分の価値観だけの解釈で
悟ったと思うのが沢山うまれるだけ。それは自己の執着にすぎない。
結局は科学万能主義者と同じよ
知識と体験（経験）の違いが分かるか？それは感情を含んでいる差とかが
あるわけだ、オマイのは知識だけで理解しようとするタイプだから、
理解するプロセスではなく、暗記にすぎないわけだ。
無駄と無意味を繰り返して生まれた知識と、教えを受け取るだけの知識では
比較できないほどの差があることを学べよ
118:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/30 21:43:06
諸君ら、偉そうに意見を開陳するが、
そのようなことから、やがて脱したときに
はじめて空を理解することができるのだぞ
努力するが良い
これを精進という
119:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/30 22:33:54
色即是空
空即是色
120:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/31 00:00:47
このスレはたいへん勉強になるな。
121:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/31 00:53:27
>>117
科学も絶対とはいいきれない。
「理論的に可能」とかってのが一応実験して理論と証明を繰り返してるが、
「絶対」とは言いきってるのを聞かないよね。
言葉は仮説ってことになるのだね、多分。
122:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/31 01:01:16
てか教えって聞く気があってナンボだし、聞かないなら聞かないもんだよね。
ありがたいときはありがたいけど
なんともないときはなんともないんだが。
あとさ～、議論やってんじゃん？どっちにしても感情含んでると思うんだよね。
生きとる限り自分からは逃れられんだろ。
123:117
07/12/31 01:05:13
ここまで強引な発言して、ＤＱＮ反応が無いのはコノ板のクオリティ
すげーなｗ
威嚇して発言したんだけど釣られるのは121ぐらいか、それも反応低いｗ
久しぶりに感心しちゃったｗ
124:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/31 01:59:17
釣られちゃったのか俺(笑)
125:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/31 09:54:06
同じアホなら釣られにゃ損損・・・っと
126:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/31 12:51:22
まぁ、釣るレベルがひ・・・
127:本当の117
07/12/31 18:27:46
本物だけど、>>123はオレジャナイ。
128:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/31 20:42:07
空とはエネルギーの事だよ。
129:マカラギャ
07/12/31 21:08:32
なかなか言語で表せない仏教的存在論と仏教的認識論を、あえて｢空｣と言う言葉で表したのに、
｢空｣とは○○だ、△△だ、いや××だ、などと議論しても結論は出ないのである。
130:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/31 21:15:11
>>128 ちょっと違う気が…。
姿形の正体はエネルギーだから、
姿形は空(無常・無我であり実体がない)だ
…ということでは。
姿形はエネルギーが縁起して、
因縁により瞬間瞬間に形成されたものであり、
無常であり固定的実体がない、空である。
131:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/31 21:47:19
安易にエネルギーなんて言ってると、大槻教授にどやされますよ
縁起説には、大雑把に分けて、真如縁起と阿頼耶識縁起とがあるのです
いずれも人間の意識を回避して説明できるものではありません
132:ファイナルアンサー
08/01/01 20:25:50
穴＋工が空です。
133:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/01 20:29:20
空とはガンダムです。
光がＧＮ粒子をつくり、そこにはガンダムがある。
俺はガンダムになれない。
俺がガンダムだ。
134:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 03:53:52
結局、空てわからん。
135:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 12:10:25
空が空をわかるはずないでしょ
136:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 12:18:20
そらそうだ
137:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 12:22:04
青空とか大空とかわからないかな｡
138:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 12:50:24
執着するなと説くための「空」だから、
執着しなければ「空」がわかったのと同じ。
139:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 17:04:28
わかると思うな、わかれば負けよ
140:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 17:48:26
｢執着するな｣と説く為の｢空｣なんですか？
141:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 18:08:18
色だろ、幼女即是空
142:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 18:44:02
空とはお前の本名だ もっと言うと お前が空だ
143:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 20:55:11
>>142 梵我一如と間違ってないか？
144:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 20:58:00
>>140 仏教は四諦が基本。
苦悩の原因となる執着・煩悩を消すのが、仏教の目的。
空に気付くことで、
対象を実体視する誤った見解を取り除き、執着が消える。
145:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 21:14:11
私も、宇宙や存在の本質を知りたいという
知的好奇心から仏教に興味をもちました。
しかし、仏教は、本質(宇宙や存在の本当のとこ)を知るのが目的ではない。
苦悩の原因を消して苦悩を消すのが目的。
146:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/02 22:34:53
仏教の言葉で『本質』は『我』です。
仏教は本質を認めません。
認めないというより、本質は無いのです。
法印に『諸法無我』といいます。
147:名無し
08/01/02 23:09:00
色即是空、空即是色。存在が空で、空なる物が存在。数式に直せば1が0で、0が1。
この大宇宙で、0が1になったときが、少なくとも2回あった。
宇宙に生命が誕生した時。無から有が生じた。空即是色・・
そして、この大宇宙のすべての星。その膨大な質量、岩石・・などは、どこから
来たのか、生じたのか・・。120億年前の宇宙誕生より前にその膨大な質量が、無から
生れたのか、最初からあったのか。それにしてもそれは、どうして生じたのか。
やはり、空即是色なんだろうか。0が1なるときが、あったんだろう。
宇宙の膨大な質量。そこに現れた、我々地球の生命。空即是色、色即是空・・
0は1であり、1が0・・
148:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/03 00:19:44
>>144
＞仏教は四諦が基本。
＞苦悩の原因となる執着・煩悩を消すのが、仏教の目的。
＞空に気付くことで、
＞対象を実体視する誤った見解を取り除き、執着が消える。
あなたは、その方法・解釈で空に気付いて執着が消えましたか？
149:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/03 00:29:50
>>148 少しは執着が減りました。
自分の感情に気付くのが早くなりました。
150:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/03 00:57:22
解ってないやろW
151:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/03 02:51:24
釈尊曰く、全ては"空"、 形ある物は即ち"空"、 "空"は即ち形ある物。
物理的には、"空"とはエネルギーを指しているとしか解釈できない。
152:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/03 03:15:23
はっきり言って我々凡夫には煩悩をなくすなんて事は不可能です。
これは親鸞が言ってます。
そんな事よりも私たちはこの世で起こる全ての事象は縁起の理法で成り立っているという事を知るべきです。
153:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/03 03:42:00
>>152
>>はっきり言って我々凡夫には煩悩をなくすなんて事は不可能です。
このスレの「空」の議論とは無関係な話だな。
154:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/03 07:41:52
>>151 空は名詞じゃないと思います。
「エネルギーの縁起による現象だから形あるものは空(実体がない、無我)だ」
とは言えるでしょう。
しかし、エネルギー＝空ではない。
空とは、何かの名前ではない。
何かを説明する形容詞か形容動詞でしょう。
「空即是色」については、釈尊が説いたわけじゃない。
155:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/03 08:27:12
麺工房「空」★★★★
空のラーメンは魚系と鶏がらを合わせた濃厚なスープが特徴
麺は細麺でスープによく絡む。85点
156:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/03 10:05:20
どこにあるの？
157:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/03 22:50:29
>>154
＞空とは、何かの名前ではない。
そのとおり。
空とは、その『何か』そのものですよ。
「色即是空」も残念ながら釈尊が説いたわけではない。
158:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/04 00:06:09
>>157 何かそのものを空と呼ぶなら、
「空」という言葉は、
「何かそのもの」の名前(名詞)ということになりますよ。
「空」という言葉は、名詞じゃなくて、
「明るい」とか「大きい」など形容詞じゃないでしょうか。
つまり、何か眼耳鼻舌身意の対象○○を認識したときに、
その対象○○は空だと、○○について説明するための言葉。
「電球は明るい。」というように、「電球は空だ。」と。
そして、眼耳鼻舌身意のあらゆる対象について、
「これは空だ。執着に値しない。」
「これも空だ。執着に値しない。」と、
バッサバッサと斬り捨てていくのです。
瞬間瞬間に生じては滅する精神的なものと物質的なものとを、
ことごとく「空だ、無常・無我で実体がない、執着に値しない」と、
瞬間瞬間で完結させて追い掛けない。
159:承狂 ◆nR84EH8w52
08/01/04 01:31:56
てな観念論では空は空論でしか無いわな。(笑
160:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/04 01:35:03
アメリカ映画における愛のようなものかな
161:承狂 ◆nR84EH8w52
08/01/04 01:39:29
日本式仏教だと、そうだよな。(笑
全部、空で片付けてその先は無視。(笑
162:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/04 01:53:56
空を触りたいね
163:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/04 08:23:27
>>159 止観の実践しかないですね。
164:承狂 ◆nR84EH8w52
08/01/04 09:10:43
>>163
いいや。(笑
上座部の行と中観派の教えに従うしか無いぞ？(笑
てか、現状じゃどうヤっても無理かもな。(笑
165:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/04 12:17:28
>>158
電球＝空は成り立つ。
電球＝明るいは成り立たない。
以上
166:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/04 12:38:20
>>165 イコールで結ぶとややこしくなるような気がする…
167:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/04 20:16:18
>>158
医務室蛇行さん
ここまで来て荒らさないことです
貴方には空は縁がないようだ
168:俺はガンダムになれない
08/01/06 03:04:15
刹那：空とは腹が減っている状態、飯を探して徘徊するとかの意
世界というものは。
169:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/06 08:49:33
[mixi] 中国気功 房中術 内丹術
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
170:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/12 14:35:17
色＝空 ならば 色是空 ということです
『色即是空』というのは、等号（＝）の関係でなく
色が、そのまま空であるということです
『色』と『空』とがあって、両者が等しいという意味ではありません
即ち『色』は >>158 の言う所の名詞だが、『空』は名詞ではありません
もちろん『空』は概念でもありません
171:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/12 15:24:41
名は体をあらはす、ってのがあるね。
体(=本質)は、自他が存在を認識し働きかけあう事実であって、
理解するための概念設定(=表現そのもの)としての体と理解しては名の意義が
成り立たない(体=現実に表現の意味内容を共有すること)。
また、
無我即縁起 縁起即無我
空即是色 色即是空
と順逆させて表現を繰り返すのも法則として絶対化出来ない、
理解した自身の立場にもとらわれず行じて生きよ、ということなんじゃないのかしら。
言葉として表現出来ないところを理解するプロセス(方便)として説示されたのが教説。
172:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/12 15:31:48
>>158
瞬間的に完結しておいかけない
というより、時間を実時ではなく仮時として捉えるといっといた方が誤解しにくくなるかもね。
時間というのも自分の都合を基準に過去･現在･未来の三世を語ってて、
それだと生きてる人間の都合が折り合いつかないから
〝仮に〟設定していることなので〝絶対〟なる時間の存在は説けない。
では仏法において時間をどのように語るのか、というところにまた目を向ける必要があるよね。
173:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/12 18:16:41
>>172
玄奘『般若波羅蜜多心経』でカットされた三際に関するくだりが
羅什『摩訶般若波羅蜜大明咒經』にはあります。
舍利弗是諸法空相。不生不滅。不垢不淨。不增不減。
是空法。非過去非未來非現在。是故空中。無色無受想行識。
無眼耳鼻舌身意。無色聲香味觸法。無眼界乃至無意識界。
なぜ玄奘はこの句をカットしたのか。
おそらく法相教学との関連でしょう。
唯識はアビダルマのリバイバルといった側面が顕著ですから。
174:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/12 20:34:32
>>173
不生(無生)をだまったり、空を実体視するリスクが中国仏教界には強かったのかな？
天台智ｷﾞや三論の吉蔵も真俗二諦説を実体視していく感があるし、
禅については、
〝如〟を崇めて〝如来しない〟
仏道中の無見と感じる
175:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/12 22:52:27
天台も禅も中国のものです。
もう一つ中国のものを加えるなら、浄土教です。
龍樹の系譜から外れた、いわばバロック仏教です。
日本の変異仏教も含め、仏教には違いない。
それぞれ『空』の捉え方は違うのも当然です。
それを般若心経だけで済ますのは安直というもの。
>>1 さんにわかるような説明は誰もできません。
それぞれ追究してもらうしかないのです。
176:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/13 01:54:55
>>175
1さんが空という場を提供してくれたことに感謝したほうがよろしいでしょう。
177:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/13 08:59:08
>>176
十分理解しております。
だからこそ落書きだらけの、このスレを少しでも真っ当にしようと
時々書き込ませていただいているのです。
178:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/13 10:54:18
部屋の天井に「空」って書いた紙をベタベタ貼ってる家あるよね。
あれって、何かの宗教？神道系なのかな。
179:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/13 17:57:20
>>178
二階のある家でやります。
上部（二階）を人が歩くことが神様に判らないように
神棚の上の天井に空（そら）の文字を貼って騙すのです。
180:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/13 18:52:38
>>178
意味合いは同じなんですが、 雲 とかく場合もありますよ。
181:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/13 19:40:14
雲の方が多いでしょうね
神棚の上の方に雲板というのを付ける場合もあります
182:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/13 19:41:17
蒼井 そら
183:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/15 11:22:24
>>179-181
ｿﾚﾀﾞ！
「空」じゃなかった、「雲」だったわｗ
ありがとう。
184:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/15 21:08:34
どういたしまして
185:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/18 22:02:32
まさにこのスレは『空』状態だな
186:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/20 14:51:03
それにつけてもおやつはカー
187:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/24 15:17:52
色と空は違わんのよ
（´A） (・ )
( ) ( )
││ ││
空と色は違わんのよ
（´A） (・ )
( ) ( )
││ ││
色すなわち空なんよ
（´A） (・ )
( ) ( )
││ ││
空すなわち色なんよ
（´A） (・ )
( ) ( )
││ ││
まあ受想行識もだけどな
（´A） (・ )
( ) ( )
││ ││
188:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/24 16:51:18
空に色が含まれてるからと言って
色は空であると、こだわっていると
仏性を見失ってしまう。
189:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/24 22:05:45
>>188 仏性という概念は要らない気がする。
190:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/24 22:49:02
天台宗本覚思想 本来本仏性、天然自性身
191:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/24 23:40:40
本覚思想は八正道に必要ない。
八正道に必要ないものは、苦悩の消滅に必要ない。
苦悩の消滅に必要ないものは、仏教に必要ない。
192:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/25 01:09:26
191のような怒り、我儘、無知な三毒を生まれながらに
持った人は無心になるように修行したほうがいいな
193:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/26 18:17:52
仏性も本覚も不可得です。
無心になろうとすると心がでしゃばって来ます。
あらぬ考えを起こす前の自分を取り戻すこと。
空などに拘ってはいけません。
194:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/01/26 18:21:57
>>193
では、空とは？
195:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/26 18:28:24
問うてもいけません。
忘れなさい。
196:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/01/26 18:59:14
>>195
（爆々）
エライ！
197:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/27 20:05:10
でもよくもまあ先人は空って字にこんな意味あてたもんだよなあ
空って言われてもどっからが空だかわからんし
すぐ目の前も、この鼻の先も空なんだろうし
空になったといったってそこに空間はあるわけで
なんか枠というか区切り目がないと空だという概念が存在できないし
空いてるかどうかなら区切り目じゃなくて位置か、いや似たようなもんか
だいたいから蜻蛉の眼鏡は空色なんだってな
198:スペクトルマソ＠さん
08/01/27 20:39:42
可視光線、バンザイ！
199:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/28 12:05:21
>>1
行く人は行かん。
行かん人も行かん。
行く人でもなく行かん人でもないような
誰が行くと言うのよ。
by龍樹
中論読め。
200:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/28 23:15:25
中論高くて変えないのでしょう
格差社会ですからな
はっはっはっ
201:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/01/28 23:20:53
>>19
> >>1
> 色即是空空即是色
>
うんうん!(^-^)
空、とは なんですか？
202:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/29 11:49:30
>>201
空とは殻で、外側の部分が中身の現象を表す原因となる意味。
中にある現象は全て空が起因している。空なければ中は存在せず。
それは空の形が、中の現象を表裏一体で表すことになる。
203:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/29 12:13:15
それも違うだろうね。
204:承狂 ◆nR84EH8w52
08/01/29 13:12:07
空だ！とか言って不断不常を無視するマヌケも多い罠。(笑
205:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/29 14:21:32
で、空とはなに？結論はでないの？
206:承狂 ◆nR84EH8w52
08/01/29 14:52:37
説一切有部の法有に対する概念。
ｴｼﾞｮｳﾛﾝに曰く
「空と縁起と中道とを同一の意義をもったものと説き給うた、かの無比なる仏に敬礼し奉る」と。
一切は仮設された相依性であり、自性は無いという意味。
以外にも様々に解釈される♪
207:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/29 14:54:21
「空」とは否定原理。
元は龍樹『中論』冒頭に出てくる「八不の空理」から。
不生にして不滅、不常にして不断
不一にして不異、不来にして不去
存在に対する考え方は
龍樹の批判の対象となった部派仏教各派でも違ったし
その後の大乗仏教各宗派でも「空」に対する定義は違ってくる。
歴史的・地域的にもインド後期やチベット仏教と
中国仏教は違い、中国の影響の濃い日本仏教はまた違う。
日本でも禅宗の坊さんと真言宗の坊さんじゃ言うことが違う。。
すべては無い・・これは存在しないがこれは有る・・
・・すべては心の中に有る・・超越論的には有る・・etc
結局、現在もまだ一致した答えは出ていない。
208:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/29 14:55:50
>>206
それじゃ分らん、 だから今風に判り易くいってくれないと・・・・
209:承狂 ◆nR84EH8w52
08/01/29 14:59:48
>>208
んじゃあ、その前に特殊相対性理論か、ヒモ理論でも判りやすく漏れに教えてくれ。(笑
210:207
08/01/29 16:10:52
割って入ってスマン。
まあ「空」とは>>202が言うような
理論物理学的になんらかの立体モデルでもって
説明し得る（説明すべき）ような対象ではないと思うんです。
般若心経＝般若波羅蜜多（智慧という完成）の
修行（瞑想）のテキストにあるように、
「空」を観想する修行を段階的に積むことによって
その状態（悟り）に達するというものでしょうな。。
「空」な雑務に追われているので失礼・・
211:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/29 16:15:00
〝心の働き〟はみな電波となって流れていきます。電波は目で見たり、
下で味わったりすることはできませんが、話し言葉が耳に入って来るのも
電波です。皆さんが心に思うことも電波になります。映像に写るのも電波
目には見えなくてもそういう働きが積み重なって業になって行きます。
嬉しい、悲しい、可愛い、憎いの思いもみな、電波となって伝わります。
良い電波が流れると世の中は平和になりますが、逆に悪い電波が流れる
と世の中は乱れます。
URLﾘﾝｸ(oriharu.net)
212:優曇鉢華
08/01/29 20:06:03
心経は囚われない境地を解いた教えですが、学ぶ事により心経自体に囚われてしまいますね。 空を論理付けてる時点では解せませぬ。 でもそれも必要なのですよ。
213:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/01/29 21:57:30
>>202
> >>201
> 空とは殻で、外側の部分が中身の現象を表す原因となる意味。
> 空とは殻
って、なんですか？
214:承狂 ◆nR84EH8w52
08/01/30 14:12:08
返事が無い。まるで(ry
てか、仏教哲学って難解なんだから、判りやすくなんて無理だろ。
虚無主義ではない、普遍原理の否定って言っても理解出来ねぇだろ？
( ~っ~)/
215:優曇鉢華
08/01/30 15:14:42
>>214 難解。その通りですな。 仏教は実践なくして頭だけで分ろうとすると、真理を伴なわない、ただの頭でっかちなってしますので、固く禁じるべきかと。
216:207
08/01/30 19:33:44
まあ俺もそうだけど
とりあえず今は仏門に入りたい訳ではないが
かなりマジメに仏教に興味がある、というヤツは多いと思うんよ。
実践はそりゃ大切だし本来だと思うが
仏教思想を趣味として研究するくらいはいいんじゃない？
固く禁じられると遣る瀬ないなあ・・
217:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/30 20:34:39
頭でっかちの酉頭になるから注意
218:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/30 21:26:37
>>213
卵はカラを割って食べるものだが、食べる前はカラが必須である。
ところが食ってしまうとカラは不要になる。
卵は厚焼きにすると玉子焼きになる。
焼くときに砂糖と出汁を入れると頗る美味しい。
つまり卵という名称は仮のものだということがわかるだろう。
これが極意だ。考え抜いて、わかったら忘れることだ。
219:優曇鉢華
08/01/30 22:15:33
>>216誤解あれば御免なさい。私の言う実践とは、そんな難しい事ではないですよ。心経に触れ、親しみ、日々生活の中に経文を照らし合わせてみて、これが空？ いや 違う。これかな？自問自答ですぞ。
220:優曇鉢華
08/01/30 23:06:50
それゆえ>>212の文 空を論理付けてる時点では解せませぬ。 でもそれも必要なのですよ。 になるわけです。
221:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/30 23:21:20
世襲坊主が葬式で稼いだ金で風俗遊びをしたら
頭が空っぽになるという意味でしょ
222:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/31 01:12:41
>>220
失礼ですが禅宗のお坊さんでは?
223:承狂 ◆nR84EH8w52
08/01/31 02:58:47
>>216
失礼。
釣りだと思ってたから。(笑
因みに、
法有の対概念とは、「去るもの」に「去る働き」が有るのでは無いってな話だが、
判り易く言えば、
万有引力は物同士の間に起こる現象であり、引力の法則が働いて起こるのでは無いって話。
んで、
仏教徒は先ず戒を承けて三宝に帰依して三毒を見つめて、
それから経や論から、般若やら空やらを学ぶ。
但し、仏教徒が三毒を観るって行為は相当キツイ。
禅寺でボコってんのはイジメてるだけじゃあ無い訳です。(笑
まぁ、ｴｲﾍｲの体験記とか読めば、求道がドンダケ馬鹿々々しいか判るから探してみて下さい。
(^。^)
224:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/31 05:10:27
空より愛が知りたい。
225:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/31 16:54:49
知りたいってところが空に対する愛なんじゃら？
226:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/31 19:33:01
>>224
空より金がほしい。
227:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/31 21:09:29
空の器には何かが入る余地がある
228:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/03 22:01:46
空の財布には金がいっぱい入る余地がある。
余地がね。
余地だけ。。。
229:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/03 22:28:27
よって『空即是非色』であることが証明された
230:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/04 15:08:23
貧即是富
ならいいけどね
231:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/02/04 19:04:55
☆彡 語り手緊急募集中！！
○坐禅と見性第５５章 片手の拍手を聞いて来い
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
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○【算盤】臨済宗 妙心寺派【金権】十五日は祝聖
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
○ 【悟りで居る】悟りを開いた人ｽﾚ【完全お釈迦様派】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
○ 空とは何ですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
○ 本当に悟った禅僧
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
○ 老師に問う
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
○ 坐禅堂
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
○ イエスとブッダの共通点とは？真理真実とは？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
○ 臨済録を読む
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
○ 仏教とキリスト教について・・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
○ ★見性を語らうスレ★ 第２章
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
232:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/04 23:08:21
↑こんなスレに惑わされぬことだ。
233:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/04 23:53:41
オカ板池
234:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/02/06 20:21:05
>>232
空とは ?
235:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/06 20:36:47
↑そんな言葉に惑わされぬことだ
236:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/02/06 20:39:53
>>235
> ↑そんな言葉に惑わされぬことだ
えー
スレタイを言ったのだけど・・・町の金融関係の方?
237:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/06 22:04:35
スレタイに惑わされぬことだ
238:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/02/06 22:10:54
>>237
惑わされぬことだ病 、のかた?
239:216
08/02/07 01:14:01
今NHKでスペースシャトルの特集を見てたんだけど
飛行士が宇宙から地球を見て、ヒューストンに
ジョン・レノンの「イマジン」をリクエストした。
想像してごらん、○○の無い世界を
○○も無い、○○も無い・・・
これって般若心経だね。
レノンもたぶん知ってたと思うけど
曲全体としても基本的に同じ意味だ。。
240:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/07 11:46:13
ﾚｯﾄｲﾄﾋﾞｰでしょう
241:ｵﾉ･ﾚﾉﾝ＆ﾏｯｶｰﾄﾆｰ
08/02/07 18:29:02
>>239 争いゴトなんぞ、馬鹿げてる！ですね。
>>240 なるようになる/なるようにしかにゃらにゃい・・ですね。
242:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/08 22:10:59
>>239
的外れな御託を並べるよりは沈黙の方が幾分なりと仏教の確信に近い。
般若心経などに惑わされぬことだ。
243:239
08/02/09 02:01:37
>>242
忠告ありがとうw
しかしまあ俺は仏教の所謂信徒では無いし
単純に心経に宗教的な救済を求めてる訳ではないので
惑わされると言うのとはちょっと違うんだけどね。。
でも俺なりの浅い仏教知識から言わせてもらったとしたら
沈黙こそが仏教だってのはぜんぜん違うと思うね。
だったら同じ仏教でここまで違う宗派に
分裂しつつ変容してこなかっただろうし
膨大な数の教典さえも否定することになる。
悟りの境地では言葉は必要ないのだろうけど
三世の諸仏もこの世に生ある内は
彼岸からまたこの現世に戻ら去るを得ないのだから。
244:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/09 10:03:14
字を間違った。多罪。
仏教の確信⇒仏教の核心
沈黙こそが仏教といっているのではなく、
沈黙している方が、饒舌にいろんな教説を弄ぶよりも核心に近いということです。
仏教に関する知識を得たいなら、解説本読み漁るよりも経典そのものを読むことです。
解説本は、下手をすると、特定の宗派の解釈だったりします。特に法華経なんかはね。
245:243
08/02/09 12:15:47
>>244
レスありがとう。本当にうれしいです。
法華経関係はまだ読んだことは無いけど
あの教典に帰依するという意味の
お題目とやらを唱える宗派にはまったく興味がない。
個人的に日蓮という人物にも
良いイメージを持ってません。
まあ、特定宗派の信者として
思考停止するには俺はまだまだ未熟だから
熱心な仏教徒には怒られるだろうけど、
今はまだ信仰より研究です。
246:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/10 00:56:54
>238
まどの外は空だぞ
247:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/10 01:00:52
ところジョージの番組かな、ポーランドの日本人学校の生徒が出ていて、
現地で般若心経のＣＤ（１００\ショップダイソーの）を聞いていて、これはシブイなどと言って、
必ず意味が分かるようになりたいとポーランド人学生が言っていた。
248:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/10 11:43:33
ポール！ポールゥゥ！キャァァー！by藤田朋子
249:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/11 02:09:55
空。
何が起こっても「夢」のようなものだと「観想」すること。
チベット仏教ってすごいね。分かりやすいわ。。
250:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/11 08:27:03
あるがまま
251:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/11 10:23:07
大品般若経の「空」十喩
諸法は幻の如く、焔（陽炎）の如く、水中の月の如く、虚空の如く、響の如く、
揵闥婆城（蜃気楼）の如く、夢の如く、影の如く、鏡中の像の如く、化（変化）の如し
Wikipediaより
252:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/12 00:34:27
>>251
素晴らしい。。ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸ。。
でも感動してるようじゃ空観には程遠いねw
253:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/12 01:47:30
>>202
あ、その説明は実にわかりやすいね。
つまりすべての事象には本質がないってことなんだな。
諸法無我そのことだね。
254:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/12 11:48:52
遅演乙
255:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/16 22:15:31
>>252
遠いと思う気持ちをもっと遠くに蹴っ飛ばせば良いのです。
貴君が空と観なくたって、相手が空であることには変わりはないのです。
256:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/02/20 01:31:13
XYoni/2Fmw <= #eu[5Q#Dd
InWOni/fgE <= #p^IGZ-@D
InONI/4UFI <= #I:*g6jRG
Dumoni/AOg <= #DF1=u%o=
3ONI/sZcz6 <= #pJQP7[Hg
qnOni/TsBM <= #u%LWocdi
h2jONI/zg6 <= #v%LzRe?\
htvfOni/YI <= #|#ndto1l
REqONI/fo6 <= #[q!=kJ^w
TwSoni/AV6 <= #3''=9YG{
1.ONI/G/IQ <= #\g^FlwoV
CqneOni/Gs <= #'g^*S,:,
/EUZ6oni/Y <= #;n3u8/)_
YOni/JY6iY <= #eaN_vtfd
niQGoldenQ <= #prfK`RI,
dONI/kPBS6 <= #}ZxQ7NQv
DONI/OMWhQ <= #BZxoz!uy
oni/3ke8ts <= #^&Q\8\cd
tZOni/FMYQ <= #G(1c;Fj4
gLhoni/6Lw <= #s[U,@=Pq
1uONI/Ifts <= #8/jJwcg*
Oni/JotNEA <= #~RP7c((_
yp7QhONI/M <= #N3tf[x=t
kTp5uONI/I <= #S3A@IUAG
X1BkOni/uI <= #0\*uc1u+
bONI/ouNpQ <= #reG[:s]v
Oni/819DJw <= #i|,6L77W
vwOni/WC3o <= #AO6PkZPf
Oni/wU9c9Q <= #t\WALtEh
rSo.ONI/d2 <= #(\WeLtEh
N2lDYOni/Q <= #%ci9qV\`
UBIONI/u/g <= #@;RTIq5J
257:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/20 10:08:25
腹へりゃ食おう
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)
258:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/22 22:29:25
食う前に見よう よく分かる
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
259:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/26 20:48:54
>>202
たかがそれだけのことが、思い込みによって具現化した妄想のほうがゼッタイだと
思考が誘導される。
260:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/26 21:21:39
>>259
それを煩悩というのですね。
それを消し去るために般若経が存在しているといえるでしょう。
空とは何かを説くのではなく、空なのだということを饒舌に説いています。
この際、空とは何かを問うことは止めましょう。
すべては空なのだから、空とは何か、という問も空です。
261:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/26 22:23:40
クォークグルーオンプラズマ
262:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/27 02:12:43
すべては空であると
分かったところでふりだしに戻る。
以下繰り返し。
263:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/27 02:17:57
苦しみなどそもそも無い。
そしてその苦しみが尽きることも無い。
264:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/27 02:24:31
老いも死も無い。
同時に老いも死も避けられない。
265:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/27 06:51:42
空とは虚無です。世界と自分の虚無を受け入れるのが仏道修行です。
266:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/27 09:34:16
>>202
なんかすごくねぇ。おれ納得しちゃった
267:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/27 11:38:00
空である事にこだわれば、空でなくなってしまいます
268:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/27 11:38:41
>>266
自分で自分にレスするのもうやめようや・・
だれも納得なんかしないし、的外れだし・・
269:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/27 12:16:55
アタマが空
270:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/27 16:24:35
アタマを空にするのが解脱ってことだよな、ようするに。
271:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/27 21:42:14
頭が頭蓋骨だけで出来ている人もいるらしいね
272:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/27 23:29:52
ティンコが皮だけのヤツもいるしな
273:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/28 20:09:41
>>272
自己紹介おつ
274:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/29 02:05:39
いや、何もそう言うつもりじゃ・・
照れるじゃないか
275:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/29 03:53:24
>>268
卑屈な奴って（ｒｙ
276:202
08/02/29 22:15:04
>>268
小生は >>266 ではないぞ
277:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/01 22:27:08
空爆といえばアメリカの御家芸
278:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/03 02:56:54
空爆まだ？
279:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/07 14:02:23
>>276
おまえのは最初からデタラメ。嘘８００
280:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/07 22:29:28
空に嘘は無い
>>279 は成仏できぬと見た
281:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/08 00:13:24
空教かよw
誇大妄想こそ成仏できねえぞ
282:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/08 06:07:06
>>280
悟ったつもり君も地に這っているだけ。
実に欲に捕らわれた様子が伝わってくる。君が
283:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/08 15:42:05
ここのみんなは懼蕫ｫnya（空）の定義をもう１度『中論』あたりで確認しなおしたほうがいいんじゃないの？
大体次のように定義されてますよ。
1. あらゆるモノ・コトは縁起によってのみ成り立っている。
2. そのため，あらゆるモノ・コトにsvabh懼｡va（自性）は存在しない。
3. それゆえ，あらゆるモノ・コトのsvabh懼｡vaは懼蕫ｫnyaである。
ってね。
何も「あらゆるモノ・コトが空である」なんて言ってなくて，
「あらゆるモノ・コトは縁起によって成り立っているため，単独では存在しえないあらゆるモノ・コトの自性は，いくら探ったところで見つからない」。
そのため，「あらゆるモノ・コトの『自性』は空である」と言っているだけ。
仏教的に何か目新しい思想というわけではなく，縁起説から導き出したもの。
龍樹はこれを使って「あらゆるモノ・コトは有である」と主張したsarv懼｡stiv懼｡din（説一切有部）の連中やlok懼｡yata（インドの実在論者）たちの説を論破しまくっていっただけ。
ようするに論争の道具として生み出された概念。
基本的に論争で負けることがない概念なので長く重要視されて残ってはいるが，その本は縁起説。
もし私が「空とは何ですか」と問われれば
「空とは縁起説を先鋭化させ論争の道具として使った概念」と答える。
284:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/03/08 17:57:07
>>283
(。_゜)〃ドテッ!
285:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/10 22:51:47
>>282
勘違いしてはいけない
悟りなど無いのだから
286:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/10 22:53:04
それから蛇行は此処には来るな
空から何を剥がそうというのだ
287:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/11 09:40:00
色即是空。この世はウソツキだらけ（この世＝このスレ）
288:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/12 00:27:56
狂言の『ややこしや～』をよく聞くと、空の思想を狂言で演じているみたいに聞こえるね。
289:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/12 08:14:16
空とは嘘のこと、なかみからっぽ、
ハッタリのことである。おまいらみたいに上辺だけの理屈を主張していること
290:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/12 21:40:18
蛇行も飽きずに荒らしまくっているな
自分のスレに帰れ
そこなら何を書いても構わない
291:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/13 10:18:47
でたらめもいい加減にしろよ、
292:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/13 12:42:32
あらゆるでたらめを集めてきたら空になるかもなあ
293:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/03/13 14:35:39
>>286 春野厨房 さん
> 空から何を剥がそうというのだ
空って、あるのですか？とお聞きします・・・
294:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/13 20:32:00
空として表現されとるもんの意味を求めたほうが表現の理解に有効かと思う。
疑問がなければそれまで。
295:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/13 21:36:52
うそは良くない。
296:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/13 22:48:06
>>293
あんたも空だね
あんたの愚問も空だね
何か答があるとすればそれも空だね
297:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/14 01:22:54
だって五うん(何故か携帯で変換できない)が空なんだぜ。
自分自身と外界のすべてが空なんだから
空じゃないものなどどこの世界にも存在しないと言うことだよ・・・
そして振り出しに戻ってしまうこの世界の罠
298:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/14 04:01:48
空なんてあるわけないよ。
そんなの信じて死ぬとあの世で
眠りこけちゃうぞ
299:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/14 08:38:11
空とは腹が空っぽという意味であり、悟りをしたが飯が食えず
飢えている状態をいう。
300:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/14 18:39:22
色即是空
301:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/14 23:04:14
>>298
空があるんじゃなくて、あんたが空なのだよ
あの世も空なのだよ
眠りこけるのも空なのだよ
302:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/14 23:05:12
>>299
食うのだから腹が空っぽじゃなくなるね
303:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/14 23:06:04
>>300
これぞ人を惑わす言葉の代表
304:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/15 00:39:34
まったくそうだね。
般若心経と言えば誰でも知ってる人気の部分。
謎解きのようでもあり
自分に合わせて詩的に解釈したりと
日本人に人気のフレーズなんだが
般若心経の中では重要な部分ではない。
あの教典は短いが、最後のマントラに対しての
長い前置き、イントロダクションなんだよ。
一番大事なのはgate gate paragate・・・
マントラを唱えなさいと言うこと。
般若波羅蜜多を行じるとは
マントラを唱え瞑想すること。
305:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/15 10:32:08
>>304
同意
心経は、般若経典でなく、擬似的密教経典だと思う。
中国偽経であるという説もあるし。
現在どの寺門でも、単に儀礼的に読誦されているのが現状のようだし。。。
306:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/15 20:38:46
なんだかんだ書き込んでも、自分の無能さを表現しているだけにすぎない。
307:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/15 21:20:09
君は確かにそうだ。
308:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/15 22:18:52
蛇行の悪態も呆れるな
309:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/15 22:51:32
バカばっかりだな、悟ったとでも（ｒｙ
ほとんど病気ばかりｗ
310:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/15 22:54:43
>>309
あんたから感染したんだな（ｒｙ
バカも感染するんだｗ
311:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/16 10:23:32
蛇行は導師の様な振りをして新興宗教まがいの珍説を展開している。
やたら悟りに拘るところが、まさに教祖ぶり。
312:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/16 14:41:58
色即是空。
スルーできない310と311は消防なのは明白。
313:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/16 19:35:33
また蛇行か。。。
314:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/17 17:38:29
蛇行て暇なんだな
315:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/17 20:57:38
だから何
316:名無しさん＠京都板じゃないよ ：
08/03/17 21:01:12
チベットが魔に陥落すると
「空」は利くのか？
317:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/17 21:29:12
>>315
小人閑居して不善を為すとやら。。。
318:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/18 11:37:42
チベットを空で応援するのだ
319:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/18 21:23:38
お行きなさい
320:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/20 13:42:39
お前は悟りという概念をまるで理解していない
321:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/20 18:33:26
蛇行は無いものを有ると思いこんで
理解している気になっている
ここに来るのはまだ早い
322:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/21 23:51:15
まさに無意味な発言を繰り返す321は、何故このスレに粘着しているんだろうか
必死なその反応は中２病としかいえない
323:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/22 09:40:31
蛇行病むが故に菩薩も病む
324:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/22 21:00:51
色即是空
325:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/22 22:29:12
空とは無自性のことでしょうが
326:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/22 22:46:59
何のことでもないから空と呼ぶ
327:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/23 00:20:17
空からやってきた宇宙人が布教したのが仏教
328:326
08/03/23 17:54:15
空即是色
なぜなら色即是空だからだ
受想行識亦復如是
ゆえに何ものであっても、何のことでもない、ということになる
もちろん色受想行識は空なのだから、空も空なのだ
したがって空は色受想行識であるから何のことでもない
329:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/23 20:28:18
>>328
それは勘違い。バカか凡人向けに与えた間違った知識にすぎない
330:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/23 20:52:56
バカにそう言われてもねえ
331:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/23 21:17:03
地水火風…そして隠された空
フリーメーソンの教え
332:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/23 23:26:55
凡人にそう言われてもねえ
333:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/24 01:08:04
建前だけの知識のマヌケにそう言われてもねぇ
334:全知者に敬礼
08/03/24 11:36:55
>>328
「善いかな、善いかな、良家の子よ。
まさにその通りだ、良家の子よ。
深遠な般若波羅蜜多の修行を実践するときには
まさにそのように行われるべきなのだ。
汝によって説かれたことは、
如来や阿羅漢たちもお喜びになろう」
これは大本般若心経のラスト近くで
釈迦が観自在菩薩を誉めて言った言葉。
だから、心経によれば空とは大筋その通りでしょう。
但し「そのように観想しなさい」と言う意味で。
335:328
08/03/24 19:19:06
>>334
何か勘違いをしているようです。
もう一度教えを学び直してはいかがでしょう。
336:全知者に敬礼
08/03/24 20:28:40
>>335
智もなく、また得もなし。得る所なきを以ての故に。
ところで何とは何でしょうか。
337:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/03/24 20:35:22
>>336
引用ではなく、あなたのことばで言うと、ぞうなりますか？という事でしょうか・・・
338:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/03/24 20:37:12
>>337 訂正
> >>336
> 引用ではなく、あなたのことばで言うと、ぞうなりますか？という事でしょうか・・・
ぞうなりますか？
↓
どうなりますか？
ぞうになって、どうする！って、声が・・・(;^_^A アセアセ・・・
339:328
08/03/24 21:58:26
小生も偉くなったものだ。 >>335 は偽者ですな。
>>336 は、老婆心ながら、もう一度国語を学びなおしてはいかがでしょう。
340:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/24 22:28:21
>>336
>>328 にある『何』を問うているのでしょうか？
『何』とは貴殿の好きな名詞などではなく、貴殿の心の中ですよ
おっと、探そうと思っても心などないのは先刻ご承知でしたな
智もなく、とやらいっているのは貴殿ですからね
341:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/24 23:30:56
>>328の「何」じゃなくて
>>335の「何」だろ。
しかしややこしいw
342:全知者に敬礼
08/03/25 11:33:08
>>339-340
ディスコミュニケーションの尽くることもなし。
343:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 20:11:28
空（そら＝ｓｋｙ）とは地球上から地面と反対方向を見上げた時認識される空間
空（くう＝∞）とは仏教における概念
【零次元の理解】
『空』は本来は零次元で形も大きさも時間も認識されない。だから無限に広いといえるし、極小
とも言えるし、また無いとさえ言える。『我』が『空』に『色（世界）』を投影させて初めて座標（自己）
と尺度（比較）という概念が生まれる。座標と尺度は『空』の理解を困難にせてしまう。
【空に展開される世界と言う奇跡】
渇望が起きると『我』は『空』に『体（肉体）』と『世界』を投影し皮膚を臨界面として『世界』と分離刺
させてしまう。このため自分は世界の中に居ると言う錯覚が起きる。これが睡眠から覚めた状態。
朝目覚めた時既に自分で創ったバーチャルワンダーランドに閉じ込められてしまっている。その中
で波長の合う『他』と感応し合い『世界』は増殖する。『世界』は自己と言うフィルター（経験・価値観等）
を透して投影されるので『世界』は自己の影とも言える。
『全て』の本来の性質は『空』。世界が在ること自体が不自然な奇跡。
『空』を超えれば『浄』。『浄』では全てが『我』に収納されその『我』さえ・・・
以下文章で表現することは困難、体験するしかないのだがその体験さえ・・・
344:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/25 20:41:22
>>343
SFですか？
かつて自民党の故渡辺美智雄が訪米したとき、『色即是空 空即是色』の意味を問われた。
“いわく、これには深い意味がある。 Color is sky, sky is color.”
とか何とか言ったとか言わないとか・・・
345:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/26 02:35:30
やがて・・・ 世界が引いて行き『色』が落ちると広漠たる空間が出現した
否、出現したのではない、始めからここに在ったのだった
今まで『色』に塗り潰されいて観えなかっただけだった
『空』は光に充ちていた。妥協を許さない光、一切を廃した光、光以外を根こそぎにした光・・・
まだ肉体の輪郭が残っていた『私』は半跏趺坐のまま広漠たる光の海に漂っていた
肉体の輪郭が希薄になってくると上下、前後、表裏、過去、未来といった既存の概念が
尽く崩壊していった。最後まで残っていた左右が崩壊すると『私』と『それ』だけが残った。
『私』と『それ』は、観るものと観られるもの、観察者と観察されるものだった
最後に残った意識は『それ』と対していた。『私』以外は『それ』しかありえなかった
『それ』は名前を付けられない。もし『それ』に名前を付けたら名前に変容してしまう『それ』・・・
意識だけの『私』は『それ』の背後（前後と言う概念を考慮すれば）に『何か』を感じた。
『私』は合一の場にいた。『それ』は『私』のすぐ近く（空間と言う概念を考慮すれば）に在った
『私』は『それ』に一切の『私』を投げ出した。『私』は『それ』に溶け込み、『それ』は『私』に溶け込んだ
一滴が大海に溶け込み大海が一滴に溶け込む
---- 以下文章での説明は不可能 ----
346:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/03/26 03:33:06
>>345 名無し さん
おしゃべり
おつかれさま、です。
347:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/26 21:30:13
蛇行か
十分だ
満足したら自分のスレに還るが良い
348:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 01:29:15
>>347
空の言葉すらお前には無意味だろう。だが仏は君にも慈悲を与えるだろう。
349:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 01:45:19
じゃ俺もチラウラ。
空と言うと、空虚・空想・架空・空白・・・
その辺をだれでも連想するだろうけど
大きく外れてないと思うよ。まあ、そんな所だろう。
最初の直感でその辺の感じがない人は
人に説明されても理解するのは難しいんじゃないか。
自性がないから、とか全ては縁起だから、等の説明もおかしい。
そうじゃないものがこの世界に存在しようがないと言うのは
当たり前だ。だれでも生まれつき分かっているだろう。
だから空とはこれこれしかじかだ、
いや俺はこう思う、と言う対象ではないよ。
思考や行動の前提、この世界の現実の仕組みだ。
350:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 17:09:19
空とはそら、一般人が空と聞くところの連想はＳｋｙが通常である
しかし、空にはなにも無いとは言えない、なぜなら空気が満ちているので。
熟達した仏教徒は知っている、空はそれぞれを取り去った後に残る無、
即ち虚無の概念であることを。事が何も無いが在るところの矛盾を抱えた
それを思考することは難解で考える多くの人に混乱をもたらすであろう。
多くの人々が自分が在ると言えるのはそれ程なことではないしかし
そしてそれを証明することの困難であろうが直面されると混乱をきたす。
空の理解とその明確な解説はなされるべきであろう。熟達した修了者
によって。それらは困難な内側の境地を横断した賢明な発見者によって
なされる。
351:全知者に敬礼
08/03/27 18:22:35
>>343-345は
その解説としてとても分かりやすく配慮されていると思う。
352:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 20:46:56
>>350
熟達した仏教徒とはよくいったものだ。
ここには愚者しか来ない。
353:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 21:10:32
>>351
分かりやすいかも知れぬが、空を説明しようという試みとしては、誤謬である。
まあ、ここは２ちゃんねるなので、誤謬も一興だ。
>>1 も答を求めているわけでなく、ネタ提供なのだから・・・・・・
354:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 21:50:32
【三次元的思考からの離脱】
師は、杖で地面に直線を一本引引いて、この線に対して直角な線を示してみろと
弟子に言った。弟子はその線に対して直角（90度）の線を引いて見せた。造作もないことだった。
すると師は 『では、この二本の線どちらに対しても直角になる線を示してみろ』 と言った。
弟子は地面に線を引きながら考えた。考えた・・・
いつまで経っても答えを示せないでいた弟子に、師は無言で地面に杖を突き立てた・・・
地面という二次元ばかり見詰めていた弟子には縦の方向が思い浮かばなかったのだった・・・
同じことが三次元にも言える。三次元の中に浸かり込んで三次元ばかり意識してている人
には三次元的思考からは容易に抜け出せない。
この三方向への広がりが現れていない状態が零次元（無次元）。この三方向何れに対しても
直角な方向への広がり（時間）が超次元。これらを理解・体感したとき世界は大きく変容する。
その時 『空』への理解が開きます。この境地は思考を超えなければ到達できません。
355:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 22:17:58
マジレスするほど滑稽だねｗ
356:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 22:33:40
>>354
開いた口が塞がらぬとはこのこと
脳味噌がカラッポなんだな
本当の空だ
勝手に思考を超えてくれ
このスレとは何の関係もない
357:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/27 22:43:22
多分パラノイアが増大しちゃって独善的になってるんでしょうね
オカルト板の住人なら相手にしてくれる鴨
あそこは狂ってますからｗｗｗ
358:343 345 354＠京都板じゃないよ
08/03/27 23:54:56
ネタスレの意味が解ってませんでした。
場違いなレスで流れを乱して御免なさい。
オカルト板へいきます・・・
359:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 00:09:45
>358
そのレスすら不要
イイからだまって消えてくれ
たのむよ～
360:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 03:55:36
色即是空は悟ったものだけが感じられる。理屈で説明するのは
>>359のような修行を放棄する愚か者。
361:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/03/28 04:18:49
>>360
Unagi/FjSE <= #BW1}8~fG
39KissMeQg <= #~(Nnj`~o
Sweet/sQGE <= #$[K{~qKc
MokubaPhTk <= #H\;7n0%F
ILoveUpPR6 <= #0lS_V`sO
KyukouMInE <= #^6bxSzG$
Speed/Rrd2 <= ##'vT1}c,
harukac1WY <= #Lu%+zve0
YosikoPMYY <= #3dL+%~7s
Mochi/BGEc <= #1HXu6j!U
harukac1WY <= #Lu%+zve0
6KissMeZ.A <= #;I_u67ji
YosikoPMYY <= #3dL+%~7s
Mochi/BGEc <= #1HXu6j!U
Rocky/tAhw <= #?uze.3zi
Smile/soDw <= #CM?5nE+/
Sleep/mjIM <= #hg2I4Qm2
Power/629E <= #(YGTLYAW
Cocoa/Uf.U <= #Zq0nP.9;
Yume//Jxt. <= #BPzALsa=
ArinkoDTo. <= #,6uYK}-5
Vodka/cGzw <= #J'Vvzl+}
Zazen/ZGnU <= #wpq(/dD*
chanceoA8M <= #KMShcGz3
Saradamoso <= #1Idb0NDx
Melon/wR1s <= #ogJYb+N}
Budha/XszE <= #rq40v!zC
Child/A5FA <= #5NqnIphc
Arinkokz4M <= #ME-%xhZ)
Vodka/vndE <= #JU~8G:Z|
SaradauU8k <= #Mt?iQ[;w
362:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 12:09:24
>>360
しかしみんな色即是空が好きだねえ・・・
数ある般若心経の解説本みても
この経の中で正に「色即是空」が一番大事みたいに
感情移入してる人もいるほど。
日本人の感覚によっぽどフィットするんだろうね、
このフレーズは。
363:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 17:32:05
>>362
そんなことはない
364:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 18:17:19
色即是空、つまり、全てはうつろうこと、
それだけにすぎない。
365:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 18:18:08
>>358
いつまで待たせるのさ＞ｵｶ板
366:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 19:09:28
情念に支配された君には、まことを悟ることはできない
何故なら君には意しか無いからにすぎない
無いからこそ恐れる
367:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 19:34:28
>>365
おまえが１人でスレ違いなことを永遠に発言しているのは何故？
自分で自分の書き込みを確認してみたら？
368:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 22:03:33
このスレは、はっきり言って失敗スレでしたな。
落書きだらけです。
369:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/28 22:43:48
QOO
370:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 01:27:45
識族是喰
371:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 02:21:09
>>362
色は匂へど散りぬるを・・
満開の桜がほどなくしてただの寂しい木になるような
儚いものへの感性を多くの日本人は投影してしまうしい。
大きな勘違いなのだけど。
372:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/29 08:34:50
>>362
>>371
雪山偈と勘違いしているんじゃないか
諸行無常 是生滅法 生滅滅已 寂滅為楽
色即是空を儚いもの云々と観る日本人がいるのか？
373:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 02:32:41
ならば、説明してみせよ。
374:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 15:33:14
>>373
喰うとは食べること、そして空とは、うつろの存在、たゆたゆしぃ状態であり
意味として認知しようとしているお前には理解できないもの。
375:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/30 16:17:03
相変わらず蛇行が粘着しているな
376:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/31 02:13:59
どれが蛇行なん？
377:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/31 02:58:10
>>376
それは蛇行＝蛇行つまり、自分で自分の粘着を指摘していることに
気がつかない多重人格症とでも（ｒｙ
378:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/31 21:31:51
一説に依れば蛇行、kwskは医務室蛇行、今は医務室平行と称している↓
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
379:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 02:26:44
378＝蛇行
色即是空
380:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 12:16:15
(`･ω･´)ルーパム (´･ω･`)シュニヤータ
381:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 16:52:42
>>380
また来たな粘着君。
382:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 17:37:03
Σ(・ω・)Σ(・ω・) え？
383:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 22:38:08
色即是空
384:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/01 22:57:13
>>383 名無し さん
> 色即是空
どういうこと？
385:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/01 23:23:49
色即是空
色(しき):私の認識する事象は元々が人間の営み・都合によって設定され、
それ自体が別々に独立したものか否か(同じか別か、)と確実に捉えられるものではない。
自分の中でイメージを実にあるものとこだわり、執着しようとするから苦しむのである。
〝実に有るもの〟として捉えることは空。元々そんな設定は存在しない(色即是空)。
また、言葉により(～により、即ち:即)空と表現されることにこだわり、
好き勝手に事象を解釈することは世の乱れを起こすことにもなりかねない、
普遍的な事実として空(空よりも法身論の成立が時代的に先だが)を知らされれば、
仏となるべき悟りゆく我が身であると知らされ、知らせ、知らされる事実が確かなことと明かされる。
(空即是色)
色即是空 空即是色 とわざわざひっくり返してまた表現されるのにも意味があるわけ。
で、その意味が絶対だからと、またしても自分の都合よく解釈することも仏道ではない。
自らのそうした立場すら空じていかれるのである
(空亦復空、くうやくぶくう:くうまたまたくう)
〝悟る〟ってのは物事の成り立つ有り様を事実として知り、伝え、他者をも悟らせていく生き方かな。
これを行い生ききるのが仏道
386:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/01 23:43:52
>>385 名無し さん
たいへん、ありがとうございます。
> 色即是空
あなたは、どう思いますか？
387:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 00:09:34
シンプルに事実を伝えてくれるのは結構なことです、個人的に空思想には好感が持てます。
都合で判断つけようとしても苦しむと言われる一方、
私の執着というのはどうにも心地がよく離れたい気は起こりません。
だからこそ〝仏の教え〟-私のイメージする仏の教えではなく-
が示される意義があるのだとも思います。
色即是空 空即是色 として絶対なるものを立てないからこそ、
そこに自身の救いが見い出されてゆくのかと。
388:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 00:24:28
Somosan！ 不空成就如来、不空羂索観音は仏敵なりや
389:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/02 00:26:04
>>388 名無し さん
> Somosan！ 不空成就如来、不空羂索観音は仏敵なりや
すみません・・・現代語訳で・・・
390:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 01:13:54
龍樹菩薩の中論でも読んでみたらいいんじゃないか？
391:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/02 15:48:09
その辺の取扱説明書でも読みゃいいだろ
392:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/02 16:38:47
>>390 名無し さん
> 龍樹菩薩の中論でも 読んで みたら いいんじゃないか？
読んで、みたの？
393:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 01:05:51
読んでみたらいいじゃん。
でもあれは空というより
上座仏教との口げんか用の屁理屈のようなものだ。
まあ理屈なんてそもそも屁（空）・・・
ということが書いてある。
394:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 01:13:22
中論は気安く読めるような冊子としては売っていない。
第三文明社の新書版があったような気がするが、
この出版者が嫌いな人もいるから万人向きでない。
395:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 01:20:56
中村元の『龍樹』には中論全文が収録されているが、注釈が収録されていない。
この人は大先生だったのだが、文章が下手糞なのがどうしようもない。
396:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/03 01:49:35
>>393 名無し さん
> 読んでみたらいいじゃん。
> でもあれは空というより 上座仏教との口げんか用の屁理屈のようなものだ。 まあ理屈なんてそもそも屁（空）・・・ ということが書いてある。
内容もコンパクトに屁であると紹介されているものを・・・だから、既読。。。アリガトね、屁の紹介・・・わざわざ・・・くっさー
397:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 02:14:42
↑本当に読んだとはとても思えないわ。
398:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/03 02:23:39
チャンドラキールティーの解説もね。
399:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/04 23:48:53
>>397
おまえも読んでいないのに１票
400:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/05 02:05:19
>>399
おまえも読めよw
中村元氏のをアマゾンででも注文すりゃいい。
中論自体は短いものだから
その気があれば何度でも読み返せるが
神がかったナーガールジュナの生い立ちの物語には
正直言ってドン引きだ・・
401:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 08:58:29
>>400
いい加減、粘着荒らしはやめとこうな。
何を不満に思っているのかしらないが、空気嫁
402:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/06 15:58:02
中論が嫌いなだけの人じゃね
403:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 00:38:31
誤解に基づく自分の考えと違う意見が書き込まれると荒らし始めるようだ。
404:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 11:32:26
＞喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
405:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/07 13:26:48
天台宗のお坊さんが生出演でチベット問題について語られました。
■天台宗の僧侶、チベット問題を涙ながらに語る■
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
お願いです！この問題に皆さんもっと関心を持ってください。
以下、ようつべのコメント欄より転載
感動しました。僧侶の方、青山さん、関テレスタッフ有り難うございました。
全国ネットのキー局は各宗門の僧侶へ、なぜテレビ出演の交渉をしないのでしょうか？伝統仏教への肩入れなどと、
新興系からクレームがくるからでしょうか？取材拒否、出演拒否などする宗門はおそらくありませんでしょうに。
スタジオに僧侶の代表らを呼び、見解を伺うくらいの放送を期待します。下手な評論家、ゲストなどより、
僧侶の声を聞きたい人はたくさんいるのではないでしょうか？織田無道を持ち上げていたメディアよ、今こそ、
罪をあがなう時ではありませんか？
406:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/07 18:01:46
>>404
> ＞喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
御用ですか？？
407:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/09 08:03:13
色即是空。これがわからない奴ほど、このスレを不快に思う。
408:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/09 12:05:15
(`･ω･´) またかいな (´･ω･`) もうええがな
409:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/09 13:00:03
何も理解していない奴ほど吠えるものさ
410:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 01:04:34
理解しようと思うから苦しくなる
そういうことを『空』と呼べば楽になる
411:全知者に敬礼
08/04/10 12:11:55
それは危険だ。いろんな意味で。
己の内側から世界を「観る」こと
そしてその真理を見抜くことを怠っては痴呆と同様。
般若心経において観自在菩薩は
どのような経緯で五薀が空であると見極めたのか。
412:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 21:47:07
『深般若波羅蜜多』を修行して「理解しようという」賢しらな人智を克服し、
見抜くべき真理など何処にもないことに気付いたからだ。
413:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:18:50
空とは、実体のない幻想ということ
414:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:53:07
そして 仏陀の死
415:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 01:54:30
仏陀は 変態
416:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 12:40:48
世界と自分は因縁によって生じた幻
417:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 14:29:25
幻でも何でもいい
世界中の麗しき女性に乾杯
418:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/12 17:01:40
>>416 名無し さん
> 世界と自分は因縁によって生じた幻
きみは、まぼろしなの？
実際に存在してるよ。
そこを、空即是色、と言う。
419:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 17:20:50
>>418
貴君は、自分が実際に存在しているのだと思い込んでいる幻の如きものなのですよ。
その思い込みを煩悩といいます。
煩悩が消えれば、ずっと楽になりますよ。
420:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/12 18:59:17
>>419 名無し さん
ﾜﾛﾀ
でも、実際、あなたは存在してますよー・・・［電柱］д￣) チラッ
421:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 21:42:41
幻であろうが現実であろうが、そんなことはどっちだっていい。
すべてが空だと悟ったからって、目の前の現実の何かが変わるのかい？
実際何も変わらない。目の前の問題は個人的なことであれ世界情勢であれ
依然として山積みだし、たぶん永遠に解決しないだろう。
しかし百歩譲ってそこに何かヒントがあるような気はしないでもない。
ただし、ここの書き込みのように空が都合のいい自己逃避や現実逃避のための
末期患者のヘロインのようなものではないのなら。
422:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 21:58:01
ごめん、ヘロインじゃねえな、モルヒネか。
親父は苦しんで死ぬ前にこれのお陰で「極楽だ」って言ってたな。
423:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 22:03:00
>>421
貴君が悟ろうが悟るまいが、貴君は空なんですよ。
逃避しようと思っても、空は空から逃避できないのです。
ヘロインでもなんでもない。単に空だということなのです。
これが『色即是空』の意味。
空とは何かを求めても『無得』であり、『空即是色』なのです。
424:343 345 354＠京都板じゃないよ
08/04/12 22:03:50
【世界は自己の結果】
世界が他者と共有されている部分は感応されうる部分だけで実は少ないのです
自己が認識する世界は造形も色彩も価値観も全て自己の投影なのです。
他者になって・・・、自分以外になって世界を認識できないことに大きなパラドクスがあるのです
自己が創造した世界に閉じ込められていることに気が付きなさい
気が付けば世界は瞬時に変容します。
425:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 22:06:03
またSFが始まった。
それともカルトか？
426:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/12 22:15:56
>>423
それって、説明の受け売りをしてますよー
肝心のあなたの考えって、なんですか？
427:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 22:16:47
>>423-424
で、あんたらの世界は何か変わったのかい？
空を悟って、遠離一切転倒夢想、究竟涅槃なのかい？
そんな訳ないだろう。
でも、それに憧れる気持ちはよく分かるよ。
428:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/12 22:17:26
>>424 名無し さん
気が付けば・・・
気絶してたんですね・・・［電柱］д￣) チラッ
429:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 22:50:19
>>426
考えなど持つのを止めることです。
賢しらな考えを持つ前の無垢の自分を思い出しなさい。
おっと、思い出そうとすると考えてしまいますね。
工夫することです。
または御得意の喰うことに徹しなさい。
喰うことは考えることに先行しますからね。
430:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 23:02:36
空とは原子核と電子の間がからであることをいいます
431:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/12 23:16:04
>>429
ﾜﾛﾀ
騒動衆だね・・・
432:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/12 23:17:00
>>430 名無し さん
> 空とは原子核と電子の間がからであることをいいます
ゼロ、って知ってる？
433:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 23:19:25
空とは
坊主みたいに何もしないこと
434:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 23:23:11
>>432
よくテレビで、コインにペンを貫通させる技があるでしょ。
あれ、原子核と電子の間の空を使ってるんだよ。
ちょうど知恵の輪の要領でうまく隙間をくぐらせるんだ。
こつを覚えたら簡単だよ。
435:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 23:23:29
上を見上げたらそこにあるモノwwwwwww
436:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 23:25:03
>>435
天井？
437:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 23:32:19
>>429
それは空ではなくて無明
438:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/12 23:52:21
>>434 名無し さん
(#/__)/ドテ
手品の事だったの？ (/TДT)/あうぅ・・・・
439:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/13 15:08:37
>>437
どこから『無明』など湧いてくるのでしょうか？
>>413 >>416 >>418 >>421 >>423 >>426 >>429 >>431
手品ですか？
440:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/13 15:10:36
>>431
騒動が起きる前のことです
441:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/13 16:28:58
>>434
バカいってんじゃないよ！
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
442:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/15 19:31:10
空とは識の逆。
443:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/16 01:36:00
唯識派は識以外が全部空だからな。
444:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/16 02:26:00
空は空の逆だろうが
445:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/16 16:12:47
識 Xor 空 = 無
公式だからな、試験にでるぞ
446:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/16 16:46:00
見上げてご覧
空は水蒸気の反射で色がついて青く見えたり灰色になったり変化するけど
空が実在しているわけじゃない
そゆこと
447:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/16 19:20:49
Q：あなたにとって空とは何ですか？
A：かけがえのないもの。僕の人生そのものですね（笑）
・・・と言うような対象じゃ無いだろうに。。
448:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/16 21:07:36
このスレで遊ぶほとんどの人は、空が何者かでないと気が済まないのです。
２ちゃんねるの仏教スレなんてみんなこういう人たちが遊ぶ所。
ここは愚者の遊ぶところ。
賢者も来たりて遊ぶべし。
449:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/17 00:55:05
448みたいなのは、空についてのスレの存在が感情的に許せなく
必死にスレを批難することで自我を確立しようとしている愚かな行為だと
気がつかない哀れな存在なんだろう。
450:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/17 02:55:57
>自我を確立しようとしている愚かな行為だと気がつかない哀れな存在
横から悪いが、
何かを伝えたいなら文章は簡潔に。
これじゃ書き手の興奮状態が見えるだけだよ。
451:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/17 21:00:24
>>449 みたいなのが、『必死にスレを批難することが自我を確立しようとする
愚かな行為だと気がつかない哀れな存在』といえよう。
貴君の必死さはよく判る。色々な面で未熟だということも露呈している。
事態を理解している人は、必死になることはない。
452:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/17 22:45:00
色即是空
453:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/17 23:15:32
このスレも空だ
２ちゃんねるも空だ
空など考えぬことだ
なぜなら空即是色だからだ
454:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/18 09:12:18
>>453
くわしく
455:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/18 20:29:04
>>454 も空だ。
空だから説明は必要ない。
くわしく知りたければ、ロゴスを捨てること。
さすれば自ずから気付くだろう。
456:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/19 01:17:13
空捨てちゃえ
457:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/19 02:01:14
まああれだ。
これも空だ、あれも空だ。いや、全部空だ・・
とやってるうちに振り出しに戻るわけだ。
空即是色
458:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/19 02:12:42
仏教って結局堂々回り。
それを輪廻とか言っちゃってるけど
進歩がないよ
459:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/19 02:55:10
まあそうだ。
色受想行識、一切空。即ち一切色。
それがあるがままのすべて。ただそれだけ。
そして唯マントラを念誦するのみ。
ガーテーガーテーパーラーガーテー
パーラーサンガーテー
ボーディースヴァハ・・
460:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/19 03:58:45
輪廻から飛び出してもいいんだよ
イメージしてみて
生命進化のためにも。
その上を目指さないと
あとがつっかえる。
461:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/19 09:47:21
空だから過去も未来も現在も無い
進歩は過去・未来・現在を認めなければありえない
462:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/19 11:54:05
必死でさげようとして、他の糞スレを上げても無駄。
人気スレが下がるのは一瞬だ
463:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/19 12:08:58
糞スレも空だ
上も下も無い
464:全知者に敬礼
08/04/19 14:59:55
一応、般若心経では悟りを得た三世（過去・現在・未来）諸仏の例が語られる。
これは観自在菩薩がこちら側の認識に合わせた方便なのだろうか。
465:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/19 15:51:45
玄奘『大般若経』のテキストでは次のようになっている。
舎利子。是諸法空相。不生不滅。不染不浄。不増不減。
非過去非未来非現在。如是空中無色無受想行識。
また、三世諸仏のくだりは次のとおり。
三世諸仏皆依般若波羅蜜多精勤修学。証得無上正等菩提。
つまり「諸法は空相にして、過去に非ず、未来に非ず、現在に非ず」
といっているだけで、過去未来現在という概念が無いとはいっていない。
だから三世諸仏という言い方は矛盾していない。
466:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/20 18:36:06
般若経の基本は、我（本質、実体）はなく概念のみしかない。
しかし、世俗では概念に対応する本質、実体はあるというのが真理と思われている。
般若経の教説を西洋哲学的に言い換えれば、『ロゴスからの脱却』である。
脱ロゴスの世界に『一切』を示す概念はないから、『空』と呼ぶ。色（受想行識）即是空。
『空』は概念ではなく、仮の名字である。
『中論』などのスタンスは脱ロゴスであり、言語の完全性否定の証明であるといえる。
しかし我々の実存は明らかに世俗の世界にあり、ロゴスを脱しても結局世俗を否定できない。
脱ロゴスの領域から世俗の領域に還って来ることを、空即是色（受想行識）と表現する。
467:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/21 11:03:51
>>466
理屈だけと体感で悟ったのでは質が天と地の差だろう。
つまり論理だけの君には何も（ｒｙ
468:全知者に敬礼
08/04/21 12:32:53
>>465-466
大変興味深いですね・・
>>466
立川武蔵氏は「空の思想史」や「空の実践」で
氏独特の「聖なるもの／俗なるもの」という考え方で
その領域（世俗→脱世俗→世俗）について
詳しく述べていたと思います。
469:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/21 15:12:50
色即是空
470:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/21 15:31:16
晴天耐性ゴクウ
471:喰うぞう！はらへったー！ ◆Budha/H.7g
08/04/21 20:53:21
精神世界で癒される第3７章
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、下りられるそうです。
そこは、無国籍男女混浴風呂。
どなたも、癒やされますよ。
ひとっぷろ、どうですか？
472:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/21 21:40:22
>>467
仏教は基本的に神秘主義ではありません。
釈迦は極めて合理的な人だったと思います。
体感の悟りは神秘家のもので、オカルトに連なるものです。
禅者の悟りをこのようなものと勘違いしている向きがありますが、
まったく違います。
473:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/21 23:33:38
分別を捨てた心。これが空。
474:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/22 13:33:57
なんでシッタカ君て、粘着するんだろうなぁ。知っている＝空を理解していない
つまり知っているとか説明できるというのは空そのものの概念すら知識で
表し、何もワカットラン証拠だろう
475:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/22 21:12:57
またはワカッテイル証拠だな
>>474 は凡庸な２ちゃんねる人間
書くことがないから誰かをひたすら貶める
まあ、ここは２チャンネルだから不思議でも何でもない
476:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/22 21:16:21
空は理解できるものだという思い込みが
>>474 を傲慢な２ちゃんねる人間に仕立て上げる
そして２ちゃんねるの、色々なスレにに粘着することになる
477:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/22 21:44:50
空性の論証はチャンドラキールティによって批判されたが
空の理解なんてそんな難しいことではない
空性の体験もまたしかり。
478:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/22 22:48:03
チャンドラキールティはナーガールジュナの延長線上にあり、
ナーガールジュナの家風はどんな命題も成立しないことを論証するから
批判的というよりは否定的といったほうがいいと思います。
後にその家風を批判したのはバビア（バーヴァビエーカ）ですね。
479:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/04 10:15:04
日本の仏教者は低脳者が多いので、論理的思考を只管否定する。
これは日本曹洞宗開祖の道元にはじまる。
インド大乗の学僧たちは論理で戦い、以下に自らが釈尊に近いかを証明しようとした。
中国の禅家は、論理を前提にしたうえで、論理未分状態への回帰を探求した。
480:TYPO
08/05/04 10:19:10
以下に ⇒ 如何に
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/04 12:38:01
>>479
日本には一休さんがいたじゃないか
482:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/04 18:28:18
一休さんは室町時代。
論理派ではなく、まったくの日本風禅者。
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/07 12:20:30
一休み一休み。
484:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/07 19:18:18
475=476馬鹿まるだしｗ
485:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/07 21:55:22
>>484
馬鹿にそういわれてもw
486:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/08 02:31:41
>>485
本人キタ
487:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/08 11:35:37
馬鹿でも何か書きたいのは分かるが
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/08 21:22:12
あんたも馬鹿だ
489:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/08 21:27:11
馬鹿と馬鹿の織り成す人生模様ってわけね
ただいまからスレタイ改め
『馬鹿とは何ですか』
490:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/08 23:59:46
それなら単純だ
君のことだから
491:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/10 11:08:22
>>490
馬鹿にそういわれても
492:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/10 14:22:14
色即是空、こいつらはキチガイでＦＡ
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/10 17:10:29
キチガイにそういわれてもw
494:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/10 18:00:56
生存を維持しようとするから煩悩から抜け出せないんだ
ということはわかった
しかしそうなるように進化してしまったからなあ
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/10 18:07:56
>>494
貴君は生存しているわけじゃない
不生不滅
生まれたわけではないから滅することもない
進化してしまった意識を超克するためには勤行しかない
理屈でなく、信じるのでもなく、ひたすら勤行
食う寝るところに住むところ
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/10 18:23:20
前から思うが
2chで坊主然とした説教口調の人
カッコ悪い・・
497:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/10 20:43:58
カッコ悪い香具師にそういわれてもw
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/10 21:47:48
>>479
インド人、ま、バラモンの階層は、
教養の一つに論理学や教理学があったから、
理論を述べるのも当然だったんだろう。
医学、文法、建築学いうのもあったけどね。
詳しくは五明を調べて。
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/10 22:00:33
つーか、日本人の嗜好自体、小理屈・屁理屈を嫌う傾向あるよね～。原理主義
的な思考は危険、酸いも甘いも噛み分けた（以下ry みたいなさ。
俺的には、空に関しては中村元「龍樹」が一番解り易かった。安いし入手し易
いし。あくまで明晰。坊さんにありがちな筋をずらして煙にまくようなところ
も無い（学者だから当然か）。俺も坊主だけどw
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/10 23:12:30
あの値段で『中論』が収録されているのはありがたかったですね。
中村氏特有のこなれていない硬い文体がちょっと読みにくいですが。。。
まあ、逆に梅原猛みたいな、こなれ過ぎも胡散臭くなってしまいますが。
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/11 00:06:12
色即是空スレには493みたいな粘着君が集まるんだろうな
502:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/11 00:57:02
>>500
三枝さんの
『中論』上･中･下、『中論偈頌総覧』
も参考にするといいよ＾＾
503:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/11 09:00:38
>>501
貴君も粘着じゃないの？
2ちゃんねるというのは、基本的に粘着の皆さんで成り立つ文化なんだよ
504:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/11 09:11:15
>>502
整理すると、
中村本：講談社刊
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
三枝本：第三文明社刊
URLﾘﾝｸ(www.daisanbunmei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daisanbunmei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daisanbunmei.co.jp)
『中論偈頌総覧』は品切れか絶版みたいです
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/11 13:58:21
>>504
絶版してる本は自分の出身大学の図書館を通じてコピーを手に入れたらいいよ。
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/12 17:04:43
頭の悪いやつが集まるなぁ
特に>>507
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/12 18:37:16
>>506
呼んだ？
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/12 22:11:23
頭の良いやつも集まるぞぃ
特に>>506
あっ
頭蓋骨の形が良いだけね
中身はたぶん、、、書くまでもないか
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/13 03:43:03
>>508
病院はここじゃないんだよな。悩むならちゃんと病院に行こう。
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/13 20:30:48
>>509
一人でビョーインに行けないなら救急車呼べば？
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/16 00:32:48
空とは何？
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/16 01:46:10
>>511
空＝カラ＝無＝０
すべては０
すべては無に帰す
という明快な話
インド人曖昧なこと嫌い
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/16 01:47:17
どうせ無にきすものに執着するのはバカだ
というのが仏教
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/16 01:50:29
生命や意識はおろか
宇宙だって空間だって時間だっていつかは消滅する
何に執着して意味のあるものか
という徹底したニヒリズム
それぞ仏教
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/16 01:58:31
・・と言う考えに行き着いては見たものの
結局生きていくために振り出しに戻る
これぞ仏教
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/16 02:00:29
「無」と「空」って全く異なった概念だよ。
何故一緒くたにする？
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/16 02:08:30
散々議論を重ねても
最後は自分に帰り自分と向き合う
これぞ仏教
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/16 02:47:20
>>510
病院から脱走したやつ？それとも最近の隔離病棟ではインターネット
しほうだい？
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/16 22:16:17
>>518
脱走したやつにそういわれてもw
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/16 22:41:58
>>517
> 散々議論を重ねても
> 最後は自分に帰り自分と向き合う
> これぞ仏教
まー言葉の限界性は常に意識していなきゃいけないけどさ、言葉で辿り着くこ
とができるにも関わらず、それを放棄しちゃうのは日本の坊主の悪い癖じゃな
いかと思ったり。限界の淵に立つ前に、何となく雰囲気的理解で良しとしちゃ
うみたいなさ。
「空」だってそれ自体は明快な概念と思うぜ？それを実践・体得するのは困難
としても。
521:517
08/05/17 01:52:58
何をおっしゃるうさぎさん。
実は俺もまったくそう思うんだよw
内と外、自と他、議論と葛藤。
別のものである気がしない。
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/17 02:49:24
>>519
硫化水素だけは使うなよ。おまえの常用なのかもしれないが
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/17 18:02:13
自殺願望のやつにそういわれてもw
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 20:53:55
空は空虚＝無
それ以上ややこしいことはがたがた言わせない
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 21:44:45
虚無=空とする時点で、既に自分の偏見にとらわれてしまっている。
526:照合と刺激
08/05/18 21:46:33
「空」ですが。。。諸賢は読書しているのが想像できる。
佛教用語を離れて書こうとすると、物理学・医学っぽくなります。
一言です。
「感覚している己自身を瞬間で区切ったモノ≒記録・記憶」としましょう。
時間軸では過ぎ去ってしまっている過去記録との照合を無意識レベルから行いながら生かされてます。
是を「空」と言って、
「己の感覚器官に訴えている無数のモノ≒外界刺激・時空」を「色」と言って、
生かされている間中には絶えるコト無きモノでございます。
「空」・「色」を「内面照合」・「外界刺激」と翻訳すれば、ムツカシク無いでしょ？
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 21:55:32
>>524
がたがた
>>526
がたがた
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 21:58:20
空とは無意味であること
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 21:59:22
>>526
能書きを垂訓するなら、必ず仏典の典拠を示さなければ、ただのトンデモ
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 22:05:34
色即是空 あらゆる存在と自己は無意味である
この無意味なる世界でふんばって意味を求めガマの油をたらしている
風呂に入って油を流せばすっきりするのに
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 22:11:33
風呂につかるとき人間は自己を脱落し他に何も求めることもなく絶対安楽である
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 22:29:29
>>529
仏典って、アンタ解っとん？ 物理学・医学を根拠に「たとえばなし」で書いたのｗ
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 22:35:48
不適切なたとえばなし
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 22:36:19
>>532
そうだとしても、ありゃ「空」とは言えないのでは？ただの客観的な現象と主
観における認識以上のモノは読み取れないのだが？
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 23:01:43
主・客という二項対立を超越しなければ
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 23:21:13
主客を超越しすべて一つ
俺のものは俺のものお前のものも俺のもの
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/18 23:47:50
>>530
無意味なのはアンタの存在だけで
アンタ以外のすべての存在には意味があるんだよ。
と言ったら怒るだろ?
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 01:13:34
ウ
ハ
エ
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 09:34:44
>>537
「無意味」と評価しているアナタ。
其の否定形がアナタの「苦」の顕れだ。
佛教は相互連関を説く教え。
四諦説法を読み解くべし。
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 09:36:44
｜
ワ
ハ
＿
｜
－
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 11:42:26
>>539
無意味と言ったのは>>530だよ。
勘違いも縁起から。相互連関をよく見てね。
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 18:37:18
結局うそつきしかこないの？
空とは何？
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 18:51:25
既出と思うが、「縁起により自性なしという事象の在り方」ってことでどうか。
Aは非Aにより規定されることによりAたらしめられており（縁起）、AをAあらし
めている本質はAの中に見出すことはできない（自性なし）。中身空っぽ。みた
いな。
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 20:11:45
☆ 縁在るを以って起こり、縁無きを以って起こらざるなり ☆
縁起の法は是です。
縁って
☆ 今投稿するを以って起こりし設問は、今投稿を以って既に起こりし縁起の法に縁っている ☆
です
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 20:19:22
>>544
中村元「龍樹」によると、空にいう縁起は、
> ☆ 縁在るを以って起こり、縁無きを以って起こらざるなり ☆
とは意味が違うとされているみたいだが？
546:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 20:39:05
大脳生理学が無い時代の言語学者を出されるのは。。。不甲斐無い。。。所です。
中村元・・・欧米言語で法華を翻訳しようとした人ですな
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 20:46:19
井筒俊彦も中村元とほぼ同様の筋で語っているようだけど。同時代人だからペ
ケですか。
> 大脳生理学が無い時代の言語学者を出されるのは。。。不甲斐無い。。。所です。
っていうけど、空自体、大脳生理学が無い時代の代物だぜ？
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 20:52:57
>>547 医学の進歩で法華経の比喩に読む場景の裏づけが適いつつあるのです。
549:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 21:04:05
縁起
ただの相互関係の生滅。
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 21:27:11
>>548
昨日の>>526の人？
> 「感覚している己自身を瞬間で区切ったモノ≒記録・記憶」としましょう。
> 時間軸では過ぎ去ってしまっている過去記録との照合を無意識レベルから行いながら生かされてます。
> 是を「空」と言って、
> 「己の感覚器官に訴えている無数のモノ≒外界刺激・時空」を「色」と言って、
> 生かされている間中には絶えるコト無きモノでございます。
> 「空」・「色」を「内面照合」・「外界刺激」と翻訳すれば、ムツカシク無いでしょ？
じゃあ、最初の入力は照合すべき対象がないわけだが、それはどう位置づけら
れるの？最初の入力を絶対の基準点と位置づけるのであれば、それはもはや空
とは言い難いのではないの？つーか、上の解釈じゃあ、空とは「私の内面に映っ
た世界」にすぎないように思われるが、そういうことじゃないでしょ？
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 21:38:22
>>526
こじつけの一つのアイディアとでもいうべきですな。
物理学が発達しようが、医学が発達しようが、昔から仏典はあるのだからしょうがない。
空は般若経典を嚆矢として教義が発展したのであり、人の猿智慧から解脱すべきことを説いている。
552:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/19 23:28:59
>>550 其の１
真面目な質問ですので、真面目に応えますね。
＞じゃあ、最初の入力は照合すべき対象がないわけだが、それはどう位置づけられるの？
＞最初の入力を絶対の基準点と位置づけるのであれば、それはもはや空とは言い難い
＞のではないの？ つーか、上の解釈じゃあ、空とは「私の内面に映った世界」にすぎない
＞ように思われるが、そういうことじゃないでしょ？
では「最初」って何時を指すと想われますでしょうか？ 医学では２パターンです。
①．発生学では、殆どの場合は両親の性行為の数時間後で為される「母胎内受精時」を
指しまして、其の後「着胎」してからは、母親の摂取物を取り込んで成育過程で膨大な
データを取得して行きます。（是の過程を胎内進化と呼んだりしていますが）
②．遺伝学では、全ての場合は二乗式で得られる「遺伝子情報の結合を連鎖」を指します。
①も②も異性同士のデータ結合を起点として「個体の発生」が始まっており、俗に娑婆世界とは
「今生きている瞬間」を指すのですから、最初が如何様なのか？は解らず終いですが、
①でも②でも今に当文書を読んでいる時点では「常に新規刺激の感受と照合を繰り返している」
コトに変りは無いのです。