09/02/14 23:03:25
>>663
何の否定派？
666:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:06:08
>>665
あのさあ、そういう書き込みする事って文章の読解力がないってことを
自分でスレ見てる人に言いふらしてるに等しいんだよ。
当然神田否定派だろうが。
667:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:09:55
神田否定派なんて、どこに居るの？
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:16:31
>>590 っぽいのが、自己弁護みたいなカキコしまくってるけど、
匿名掲示板で何をそんなにムキになってるん？
このスレで書き込みやめればそれで終了じゃん。
変なカキコで自分のプライド保とうとしてるなら
反論喰らって余計プライド傷つくぞ。
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:17:24
>>667
つ鏡
670:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:19:46
>>668
つ鏡
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:21:33
ムキになっている人ってのは、>>590の燃料投下の書き込みに
神田だと思い込んだ奴が、怒りに震えながら誤字脱字だらけのレスしている人のこと？
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:21:45
大手町の首塚に参拝に行きました。
将門公は↑の書き込みを見て嘆いていると思います。
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:22:04
神田を否定したのではなくて、
将門公を祭神から降ろしたのはアホっていうようなカキコなら見た。
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:23:58
どうみても491=590にしか見えない件。
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:25:08
>>674
シーッ
必死にごまかしてるんだから指摘しちゃ切れちゃうよ。
676:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:26:19
そのうち本人がまたカキコするでしょ。
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:26:39
まあまあ、このスレタイで神田明神を攻撃してるのは
荒らしなんだから無視しましょう。
678:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:28:44
無視できないのはアホ
荒らしにかまうのも荒らし
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:29:46
そろそろマターリしたスレに戻そうよ。
680:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:33:23
じゃあ、話題振りで
首塚って蓮阿弥陀仏ってきざまれてるけど
死後の将門公って阿弥陀如来と関係あるの？
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:42:28
>>680
時宗の僧が神として祀ったからじゃないかな？
（将門公自体は妙見信仰が有名だし、あまり関係ないかと）
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:49:44
時宗っていえば浅草の日輪寺も首塚を守ってるんだよね。
参詣されたことがある方はいますか？
683:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/14 23:56:11
乳輪寺には乳首塚があると？
どこかに恥骨塚もありそう！？
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 00:00:35
>>682
前は何回か通ったことあるけど、中に入ったことは無いなあ。
見た感じ普通のお寺だし……
ところで>>2 で鳥越神社の名前あるけど、
あそこなんか関係あるの？
氏子なんだけど、将門公との関わりは聞いたこと無いんだけど……
（もちろん手が埋まってる何て話しなんて知らないです）
685:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 00:14:12
>>682
ほれ
神田明神 門前の天野屋の御主人のブログ
2/14の日輪寺
URLﾘﾝｸ(kaiwai.amanoya.jp)
私は2/14は国王神社に参拝してきた。
国王御家宝を土産に買ってきた。
686:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 00:21:56
>>684
>>685
レスTHX
芝崎道場の看板に地縁を感じさせますね。
687:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 03:51:31
>>590
延々と神田明神様を罵りやがって(｀ヘ´) ！
カルト野郎！！
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 07:32:59
将門公って、現地ではどう言う存在？
民族解放の英雄か、
憎き京都朝廷をあわせさせた快漢か。
桓武天皇（この人が惨い東方政策の発端）の
子孫でもあるし、ちょっと複雑。
689:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 17:58:21
将門公ご命日に遅れること一日ですが、本日神田明神へ参拝に行くことができました。
車祓いの場所にモトレーサー？（ホンダかな？）がありましたが、サーキットでの安全祈願？
御神徳がありますように！
690:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 19:59:07
命日に行かないなら、いつ行っても同じだろ。
691:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 20:14:09
↑お前はな！
692:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 20:24:28
私は国王神社の氏子ですが、命日に国王神社に行きましたよ。
モトレーサーが来ると嬉しいのですか？
693:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 20:30:48
神社にレーサーって珍しいと思った・・
694:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 20:40:22
嬉しいなんて一言も言ってねえだろ。
695:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 20:58:22
いやボクサーが、それも内藤チャンプが来てくれたらうれしいなｗ
696:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:01:29
>>693
確かに珍しいけど、信心深くていいんじゃないかね
私は14日に鎧神社、前日は私の誕生日だったので神田神社に参拝させていただきました
697:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:17:20
世界チャンピョンのボクサーが神社に来ると嬉しいの？
698:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:21:14
勝守を授与してるから結構スポーツ選手来てると思うが……
（北島と福原と浜口の絵馬の写真貼ってあるし）
699:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:30:44
神社名を書けよ。
700:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:43:35
スレタイに神田明神と入ってるのにね。
（この話スレの最初の方にあるし……）
701:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:44:26
平将門 公が祀られる神社について語るスレッドです。
702:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:47:30
>>1 で
>備考：他の地域の、平 将門の縁の社寺についてもOKです。
とあるようにメインは神田でそれ以外の将門公の話題もOKなスレです。
703:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:48:50
神田明神嫌い厨は、自分でスレ立てれば？
704:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:49:53
誰が嫌いと言ったの？
705:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:53:38
好きとか嫌いとか
最初に言いだしたのは
誰なのかしら♪
706:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:55:22
1 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 2007/10/16(火) 20:29:44
平将門 公が祀られる神社について語るスレッドです。
707:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:55:55
>>705
誰？
708:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 21:57:57
俺も神田に変な意識持ってる人は違うスレ作ってそっちで好きに進めて欲しい。
普通に考えればわかるような流れをいちいちぶちぎってもめ事を起こしてるように見える。
709:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 22:10:56
変な意識って？
710:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 22:12:45
（重要）荒らしにかまうのも荒らしです。
711:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 22:14:09
>>708
多分確信犯だよ。
一昨日から昨日にかっけて、荒らしてたのと同じ人間じゃねえの？芸風同じだし。
712:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 22:15:49
あっと書き込んでいる間に
710に注意が書き込んであった。
失礼しました。
713:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 22:53:34
>>684
首が京から飛んできて
「飛越」が「鳥越」になったとの説があります。
714:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 23:21:32
>>684
>>713
多分鳥声神社自体は将門公との関係ないと思うよ。
江戸時代からこの話題は流布してたみたいで江戸砂子には
「平親王将門の霊を祭る」と書かれているって「御府内寺社備考」に
書かれているけど適当な噂が拡がったっていうのが真相ってとこだと思う。
参考に↓のページを。
URLﾘﾝｸ(www.xiangs.com)
715:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/15 23:56:22
>>713
>>714
レス有り難うございます。
紹介されたページも見ましたけど、宮司の家が将門公と
同じ一族で、紋章（？）とかのつながりで関係づけられた
って感じみたいですね。
しかし「手」が埋まってるっていうのは一体どこから……？
716:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/16 22:33:20
大手町の首塚はどうですか？
717:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 07:32:55
>>703
スレタイから神田明神を外せばよろし
将門公信仰にすればよろし
718:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 12:40:59
意見が割れますね
719:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 13:00:29
意見が割れてるんじゃなく特定の思想を持った人間が騒いでいるだけ。
ここまで進んだスレで何を今ささらって感じ……
いい加減このスレでの工作は余計な自演の工作は反感をかって
孤立化深めるだけだからあきらめれ。
720:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 13:19:32
>>717=718
ほらよ、立ててやったからもうくるなよ。
【怨念隔離】将門信仰【除災鎮魂】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
721:1
09/02/17 13:29:09
スレ立て>>1です。
スレ立て人としては、こちらが将門を祀る社寺、信仰、総合という意味で立てました。
神田明神専用とか、そうではないとかの話になってしまっているのは、
神田明神専用とか、専用じゃないとかの話になってしまったのは、
スレ中盤からで、最初は無かった話だと思います。
次スレはもう少し工夫しますね。
スレタイに神田明神と入れたのは、他の社寺が入りきらなかったからです。
>>720のスレは私は重複スレとの認識ですので、書き込みません。
自治スレで話合いましょう。
722:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 13:45:46
>>721
神田明神専用との主張が荒れてる原因ではなくて
490や591のように神田明神をおとしめよう、神田明神をハブろう
っていう意図で書き込みしている人がいるのが荒れてる原因ですから
神田明神を含めるだけでまずいと思いますが……
723:1
09/02/17 13:46:12
本スレッドの解説
【江戸総鎮守】 平 将門 【神田明神】
スレタイ
平将門公信仰についてなので、神様の名前を真ん中に。
左右に副題。
三代将軍＆天海僧正から将門命に与えられた【江戸総鎮守】の称号
有名な神社名を一つ入れて目立たせる【神田明神】
>>1本文
平将門 公が祀られる神社について語るスレッドです。
(本題）
備考：他の地域の、平 将門の縁の社寺についてもOKです。
というのは(全部書き込むと大変だから）
724:1
09/02/17 13:58:28
>>722
＞神田明神を含めるだけでまずいと思いますが……
そうですね。
スレ進行の流れを見て、
このスレッドを継承する２としてテンプレと>>1本文を考えてみます。
仰るとおり神田明神だけを含めるだけだと、
まずくなっているようなので考えてみます。
テンプレできたら住民の皆さんと話合ってもいいかもしれませんね。
725:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 14:02:58
神田の専用っていうかさあ。
直前に神田の話題が出てて、それに対応するレスに神社名書けで、
それ以外の神社の話題で特に神社名書かずに進めても神社名書けって
つっこみでないからなあ。
スレ立てさんには悪いけど、
神田をふくめるだけでスレはあれるよ。
726:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 14:04:37
まっ、マターリ仲良くやりましょう。
727:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 14:05:08
含めるっていうのは話題になるってだけっていう意味で
スレタイに入れるかっていう意味ではないです。
728:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 14:09:09
将門公がいるかどうかっていうような観念的な信仰の話題は720のスレで
こっちは単純に祭られている寺社の一般的な行事はこちらのスレで
って感じですみわければいいんじゃない？
729:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 14:21:48
神田明神に将門公の霊はいないっていう主張の人は、
それを自分の信念として頑なに固持して書き込み続けているからなあ。
その手の書き込みがある限りマターリ進行は難しいかと……
（それこそ神田明神の話題を一切禁止するかでないと）
730:1
09/02/17 14:52:06
次スレタイ案
(タイトルは半角48文字、全角換算24文字らしい）いけるかな？
①【江戸総鎮守】平 将門【神田明神＆将門公を祀る社寺】
②【神田明神・築土神社】平 将門【国王神社・御首神社】
>>1
平将門 公が祀られる神社について語るスレッドです。
(本文以下とテンプレは、多少の加筆します。）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>1本文の中に、
将門公が祀れている社寺は、伝説や伝承の部類も含まれる信仰です。
～には将門公の御霊がいる・いないの話題は避けましょう。
などの文を入れてみる。
731:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 14:59:49
>>将門公の御霊がいる・いないの話題は避けましょう。
こんな文あってもまず読まずに書き込んでくるよ……
（特に信念で神田は悪って考えて書いてるから無意味だよ）
732:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:05:24
それをローカルルールにしておけば、荒らし認定なわけだし、
あとはスルーするなどして対応しないと。
733:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:10:05
スルーされる前に多少なりともスレは荒れるから
信仰に関するスレに誘導する方が早いよ。
（その手の話題が出たらスレ誘導すればいいんだから）
734:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:16:25
スレ立てさんは善意を期待してマターリ進行を望んでるんだろうけど、
ここは２ちゃんそれもID非表示の板だもん。
自分の信念で行動する人はするから、神田の話題が出れば神田を
おとしめるような話題を書き込んでくると思うよ。
（将門公の霊だけでなく通り魔事件や火災にかこつけて
神田明神への悪口を書き込んできてるんだから）
735:1
09/02/17 15:21:37
信仰と行事に分ける意味がわからないですね。
神社仏閣板で、そんなことしている人は居ないでしょ。
行事だけを話すなんて無味乾燥。信仰と行事が交わるから面白い。
２ちゃんねる掲示板で、荒らしを完全に排除ってのは無理。
荒らしが酷ければ、２ちゃんえるルールに則って作業すればいいだけの話だと思います。
縁結びスレで、削除依頼を強制するスレがありますが、あれが無意味を証明している。
色んな意見があって、多少荒れたのなら、次は荒れないよう準備するだけ。
736:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:24:55
>>734
>通り魔事件や火災にかこつけて
>神田明神への悪口を書き込んできてるんだから
この手の書き込みなら
>将門公の御霊がいる・いないの話題は避けましょう。
にひっかからずにすむもんなあ。
737:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:25:57
スレを分けても、書き込む人は書き込めるってことですね。
738:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:29:02
逆に考えて神田明神スレを別に立てればいいんじゃないの？
（このスレに神田の名前があるから紛らわしくなるから
このスレが終了した段階で）
739:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:35:30
荒れる原因が将門公と神田明神に関する話題だから
それでも構わないよ。
740:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:39:32
そこにも所謂、神田否定派は登場するから無駄だよ
741:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:43:34
少なくとも荒れないスレがあれば
マターリできる。
742:1
09/02/17 15:45:38
私が先に、神田明神を含む将門信仰の神社スレを立てていますので
スレタイに神田の名前があるから紛らわしいってのは変ですね。
私より他が先に立てていれば、そう言われてもかまいませんが。
本スレの趣旨は>>721 >>723の通りです。
本スレと、>>730案に対する意見を元に‘次’スレを立てます。
先にも申し上げましたが、私自身は重複スレには書き込みません。
743:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:50:18
>>730
ノ①
744:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:52:01
>>741
そこに神田否定派は来ないの？
745:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 15:52:37
>>742
おいおい、一つの信仰のスレがあるからって
その信仰をしてるある寺社の個別のスレが後に立てられても
それは、普通じゃん……
（そもそも神田明神自体、創建時から大己貴命が一宮なんだから
将門信仰のみの神社ではないし）
746:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 16:05:38
1の書き込みってちょっと厨っぽい……
1が将門信仰全般のスレを立てるのは勝手だけど、
他の人が神田専用のスレを立てるのもそれはそれで勝手なのに。
(720の書き込みの後いきなり自分の主張しまくってるけど、将門系のスレを
立てるのは自分の権限で権利も自分にだけあるっていってる見たい）
747:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 16:09:54
>>720って普通に重複スレだべ
>>730案、私は①に一票
748:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 16:15:00
>>745
>>1本文や、スレタイに神田明神入っているから重複じゃね？
749:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 16:15:32
将門信仰全般のスレならスレタイに特定の神社名を入れるの反対。
750:誘導
09/02/17 16:16:14
神社仏閣自治スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
751:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 16:19:13
>>748
>>738 はこのスレを使い切ってから神田専門スレを別に立てるって
いうんだからいいんじゃない？
（重複と見なされるだろうから終わるまで待つっていうんだろ？）
752:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 16:40:02
>>730
「江戸総鎮守」を将門信仰全般のスレで何で入れる必要あるの？
753:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 16:42:33
>>742
まあ、そうでしょうね。
754:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 16:46:23
まあ普通、将門公なら坂東の守り神だよなあ。
江戸総鎮守は神田への贈り名だし。
755:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 16:47:36
将門公が祀られていたから、江戸総鎮守になれた。
将門公が祀られていなければ、なれなかった。
即ち、将門公が江戸総鎮守と言っても過言ではないからでしょう。
756:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 16:50:54
>>1も可哀相だよなｗ
企画して立てたスレ、中盤からノコノコ参加してきた奴が変な事言い出してｗ
既に存在する、このスレにも文句言っているようなもんじゃない。
どうして立てたかって、>>1がそう企画したからだろｗ
757:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 16:56:53
>>755
江戸総鎮守は将門ではなく、神田明神を思い浮かべるのが普通だが。
758:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:00:26
>>757
呼び捨てにしんなよ。公とか命をつけろよ、似非信者！
神田明神と言えば、将門命。
759:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:00:57
>>756
そうそう、変に神田に攻撃的なやつがいるから荒れてしまった。
760:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:06:14
>>730
②【神田明神・築土神社】平 将門【国王神社・御首神社】
の方が中立的で無難
ただ
②【神田・築土】平 将門【国王・御首】
ってした方がよりよいと思う。
761:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:07:05
>>756
>>759
本当に困るよねえ。
491とか590みたいなのが出てこなければ
落ち着いてスレが進められたのに。
762:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:09:34
>>1～>>120まで見たけど、将門公が祭神から降ろされた話題は出たけど、荒れなかった。
それに対し苦情も出てなかった。祭神から降りた事は歴史的事実で仕方が無いんじゃないかな。
それを最近になって、どうのこうの言い出したのは不可解。
スレ立て当初は、歴史的事実として認めながらも神田明神を敬う人ばかりだった。
最近は、言われると荒らしと一緒になって荒らしになる人が増えただけ。
112 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/29(火) 22:14:31
>>109
少彦名尊（１８７４年）より先に、将門（１３０９年）公が祀られていますよ。
将門公が祀られていなければ、神田神社は、【江戸総鎮守 神田明神】にはなれなかったでしょう。
３つのご祭神の全てが霊験あらたかではありますが、将門公が祀られてから神田神社は興隆し、
江戸の有力な神社になったと言っても過言ではないでしょう。
明治時代に一度、将門公がご祭神から外された時は参拝者が激減しております。
763:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:12:20
>>760
②中立性も良いかもね。
ただスレタイに入る文字数が許せば、神社と入れても良いかも。
検索に引っかかるでしょう。
764:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:15:50
>>762
112の書き込みが少しおかしい
神田明神が興隆したのは江戸時代に入ってからで１３０９年以降ではないし
家康の入府以前に古文書に名前が出てくるのは江戸では浅草の方。
765:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:19:15
宗教ブレーン天海僧正が、神田明神を江戸総鎮守にしたから興隆したんだよ。
766:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:22:08
>>763
神社とかの文字を入れるよりは、将門信仰のスレってことを
際だたせるように将門公の尊称を入れる方がいいと思う。
例えば
【神田・築土】東国守護・平将門信仰【国王・御首】
見たいに。
767:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:27:21
>>762
>祭神から降りた事は歴史的事実で仕方が無いんじゃないかな
これ自体は問題になってはいないと思いますが。
これにかこつけて将門公の霊は神田だにいない、
将門公は神田に怨念を抱いている。
っていう書き込みが荒れる原因でしょう。
768:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:28:46
>>766
八幡の総合スレもそんな感じだね。
769:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:46:35
【神田・築土】江戸総鎮守・平将門公【国王・御首】
東国守護ってのは、神になってからの尊称ではないので
江戸総鎮守の方が、良いような気がする。
他の３つの有名な将門公を祀る神社が入っている点で、中立性を評価。
770:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:54:16
【怨霊】平将門【朝敵】
歴史的に見てコレが一番正しいでしょ。
771:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 17:55:01
蓮阿弥陀仏が送り名でしょ。
772:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 18:09:46
>>770
それっぽいの歴史板だか、日本史板にあるんだな。
歴史板とは違う、神社仏閣・信仰で語るスレにしましょう。
坂東の英雄が、神として江戸総鎮守になったてところウリだとオモ。
昔で言う坂東と、今の坂東市は違うんだけれども、
坂東市の辺りの人々にとっては当たり前みたいな話だから、
江戸総鎮守でも喜んでくれるとオモ。
773:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 18:14:28
江戸総鎮守何でいれたら、中立性ないだろ。
774:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 18:19:30
特定の神社の別称をある信仰の総合スレに入れるのはどうかとおもう。
775:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 18:20:56
現在のスレ
【江戸総鎮守】 平 将門 【神田明神】
①【江戸総鎮守】平 将門【神田明神＆将門公を祀る社寺】
②【神田明神・築土神社】平 将門【国王神社・御首神社】
③【神田・築土】東国守護・平将門信仰【国王・御首】
④【神田・築土】江戸総鎮守・平将門公【国王・御首】
⑤【神田・築土】江戸総鎮守・平将門信仰【国王・御首】
公平性？②～⑤？
776:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 18:23:33
>>773
ちょっとくらいいいんじゃないかと思うよ。
今のスレの次スレなんだから。
777:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 18:37:38
あれてるのが、神田にあるんだから、神田色を弱める意味でも
江戸総鎮守は、入れないほうが無難じゃないの？
778:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 18:46:31
他の主要な神社も入れたから、大丈夫じゃない？
江戸総鎮守は入れて欲しい。
今のスレを継承しながら、他の神社も入ったから納得してもらいましょ。
779:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 20:05:11
神田明神には「胴」、首塚には「首」、筑土神社には「首桶」など
将門公ゆかりのものはあるのでしょうか？
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/16(火) 20:29:44
平将門 公が祀られる神社について語るスレッドです。
■神田明神 (胴）・・・東京 神田 URLﾘﾝｸ(www.kandamyoujin.or.jp)
■首塚 (首） ・・・東京 大手町
■築土神社 (首桶）・・・東京 九段北 URLﾘﾝｸ(www.tsukudo.jp)
780:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 20:15:46
>>778
将門公を祀る代表として神田が上がってるのが
気にいらずにあらしているっぽいから
江戸総鎮守っていう神田の別称をスレタイに
入れたら意味無いじゃん。
（相変わらず神田が第一の代表になっちゃうんだから）
781:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 20:17:57
江戸総鎮守じゃあ東京メインの信仰みたいだよ。
本文の神社紹介にでも入れれば十分。
782:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 20:22:48
ところでさあ >>775 に上がってるので
「その２」とか「２スレ目」
とかつけられるのって３か４だけじゃないの？
（全角換算で２４文字なんだろ？）
783:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 20:26:20
シンプルに
【神田・築土】平将門信仰総合スレ【国王・御首】
でいいのに。
784:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 20:43:27
神田明神スレではなく将門信仰のスレで
江戸総鎮守へのこだわりがわからない。
>>755 みたいのは屁理屈だよ。
785:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 20:43:55
このままで充分、何しても粘着は来るから・・
786:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 20:47:19
江戸総鎮守っていうのも将門公を祀っているからっていうより、
江戸城の鬼門に移転させたことが主な理由だろ。
（築土とかにも江戸総鎮守の名を送ったっていうわけでもないし）
787:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 20:54:04
>>785
このままのスレタイじゃ
神田明神スレにしか見えないよ。
将門信仰全般について語るのなら
それ相応のスレタイじゃないと……
788:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:01:41
まあ、スレ立てした最初のうちに
将門信仰全般のスレで立てたなんて書いたら
立て直せっていわれるレベルのスレタイだからなあ。
789:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:05:12
>神田明神と首塚は、天海僧正によって現在の位置に定められている。
>神田明神は、江戸城(現在の皇居)の、いくつかある鬼門封じの社寺の一つとされ、
>天海僧正によって 【 江戸総鎮守 】という、最高の社格を与えられている。
って1で神田明神だけ詳しい説明入れてるもんな。
790:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:22:04
シンプルに
反逆ヒーロー【平将門】最強怨霊
でいいのに
791:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:26:28
ザーと一通りこの板の総合系のスレタイ見てみたけど、
特定の一つの神社名とその異名のみ入れて
総合スレ名乗っているのはないねえ。
せめて神田が将門信仰で創建された神社で
さらにその信仰の中心っていうならまだ総合っぽく
無くないけど、そういう訳じゃないからなあ。
国王神社の方がどちらかというとそれっぽいし。
792:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:29:25
>>788
＞将門信仰全般のスレで立てたなんて書いたら
＞立て直せっていわれるレベルのスレタイだからなあ。
ほれ、>>1本文に既に書いてあるじゃん。
でスレタイどうのって、いつ異議が出たんだよ。>>500をとっくに過ぎてからだろ。
↓
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/16(火) 20:29:44
平将門 公が祀られる神社について語るスレッドです。
備考：他の地域の、平 将門の縁の社寺についてもOKです。
793:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:29:45
1の意図は分からないけど、総合スレとかいって事実上神田明神スレを
立てるのも封じてるから、かなり悪質なスレタイじゃねえか？
794:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:31:39
>>792
だから本文の説明で更に神田明神のみ
詳しく説明入れてるから紛らわしいんだろ？
読解力無いのか？
（あ、日本語の構造知らないんだからしょうがないか）
795:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:33:18
スレタイこのままで、その２作るのは当たり前で簡単なことだから、
意見を受付けているだけ、親切だと思うけどね。
このまま出てきた意見を元に、1がうまくやってくれればいい。
796:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:33:47
そうそう、
>備考：他の地域の、平 将門の縁の社寺についてもOKです。
なんて備考ってつけて説明入れるから更に紛らわしい。
797:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:34:19
>>794
だからテメエは投稿番号何番が、最初の投稿だ。
それだけ答えればよろし。
798:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:38:50
>>795
っていうより、ここの１かなり変わってるよ。
基本的に9ここの板なら980あたりの香具師が
次スレ立ててるのに、自分で継続スレ立てようとしてるんだから。
（この板に限らず次スレまで管理して
自分で建てようとしてる人はじめてみた）
799:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:40:58
>>797
何だ、こいつ？
800:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:42:57
①【江戸総鎮守】平将門【神田明神＆将門公を祀る社寺】2
②【神田明神・築土神社】平将門【国王神社・御首神社】2
③【神田・築土】東国守護・平将門信仰【国王・御首】弐
④【神田・築土】江戸総鎮守・平将門公【国王・御首】弐
⑤【神田・築土】江戸総鎮守・平将門信仰【国王・御首】2
全角換算２３かな？
801:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:43:41
>>798
スレの最初の頃見て見。
最初からここの１は仕切りたがり屋だよ。
802:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:46:15
じゃ、面倒なのでスレタイと内容このままで、その２ってことで。
803:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:49:45
>>802
めでたし、めでたしだねｗ
804:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:50:15
どこがだよ。(w
805:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:52:06
まあ実際いつ１０００行くかわからないから
その時にスレ立てた人しだいなんだけどね。
806:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:56:55
自動継続の場合、内容変更したら次スレにはならないでしょ。
今日できた、あんぽんたんな重複スレと同じ扱い。
807:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:57:23
平将門信仰の総合スレっていうのが
わかりやすければ構わないよ。
ただ >>793 のいうように他の個別スレを
立てるのを禁じちゃうようなのはマナー違反だとおも。
808:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:59:03
>>798
そう？私は最初に立てたスレッドその～その～っ感じで継続して、ずっと立てているし
いくつか、管理しているから>>1さんは変でもないと思いますよ。
809:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 21:59:20
>>806
本文をかえることは少ないけど、
【】内の文章は変わることの方が
自動継続でも多いぞ。
810:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:00:03
>>807
誰も禁じていないじゃないｗ
811:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:02:41
>>807
多分このスレが生きてる以上
今、神田明神スレ立てても重複スレと見なされるでしょ。
812:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:03:58
げっアンカーミスった
>>811
は
>>810
さん宛ね
813:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:04:39
>>794
それで、あなたは投稿番号何番が最初の投稿で、
何故、その際にスレタイと本文への不満を書かなかったのかお答え下さい。
ええ、最初の投稿でですよ。まさか、今来たんじゃないでしょうねｗ
814:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:05:08
>>1を見ると天海僧正が２回も出てくるな。
815:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:08:25
>>813
1さんこんばんは。
５０番以内に何回か書き込んでいるよ。
816:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:10:54
>>815
質問は、何番ですかと聞かれていてそれにも答えられず、
その際に、スレタイと本文への不満を書かなかったのか答えられないのは
何故？
817:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:11:15
>>814
多分、神田に思い入れが強いんだろうね。
総合スレのつもりとかしながら
神田メインのキーワードにエピソードだからね。
818:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:11:55
>>816
答える義務はないから。
819:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:15:35
>>818
要するに、あなたは>>700越えて初めてスレタイどうのなんて不満書いて、
>>50以内では不満も書かずに、レスしてたんだろ。
50までにスレタイや本文に不満を書かないで、今さらどうのってのは卑劣だろ。
820:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:16:12
>>818
1って次沽券代強くて粘着っぽいから、
あまり関わらない方がいいよ。
821:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:16:25
>>817
神田に思い入れが強いというよりも
将門公を江戸鎮守に祀り挙げた天海に思い入れが強い感じがするな。
822:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:17:27
いいじゃん。スレタイも本文もこのままで^^
何したって、荒らしはやってくるしさ。
無駄にスレを消費しないでさｗ
823:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:18:06
人の意見聞くような耳してないな……
824:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:21:31
>>817
信仰っていうよりオカルト的なものに興味があるんじゃないかと。
1、2で上がってる神社や書いてる内容からして。
825:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:23:39
もしかして…
七海ちゃんがスレ立て？
826:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:28:00
>>825
あ、そうか七海で思い出した。
「平将門魔方陣」
っぽいんだ。
827:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:31:11
まともな将門信仰なら鳥越や筑土八幡は関連神社で普通入れないわな。
828:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:33:58
出典は、
宮元 健次氏の著書だろ。
829:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:34:06
スレタイにもとから将門信仰なんて入ってないやん。
最初からそっち系統のスレ立てだったんだろうよ。
830:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:37:49
いいじゃん。スレタイも本文もこのままになるんだから^^
今来産業の人が文句言うのもなんだかなと思いますの。
831:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:38:54
>>830
１さん、自己弁護はいいよ。
832:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:40:18
どこが自己弁護になっているのかは不明ですけどねｗ
833:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:41:41
830は、やっぱ１らしい……
834:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:41:42
>>815
＞５０番以内に何回か書き込んでいるよ。
何故その時に、スレタイと本文に不満を書かずに今更？
835:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:43:02
>>830
IDの出ない板で、決め付け厨房になるのもなんだと思いますよｗ
836:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:44:10
てか、スレ荒らしているの神田明神否定派とかじゃなくて
最近スレに来た人ですね。困りましたね。
837:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:44:34
１っておかしいの？
自分で730で次スレのアイディア募集とかやってるからだろ。
838:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:46:30
次スレのアイディア募集
↓
今のスレタイの不満がでる
↓
なぜ最初にいわずに今更いうんだ
何だこりゃ？
839:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:47:14
742を最後に出てきてないね。
840:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:50:02
>>839
………
841:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:50:59
>>840
………
842:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:51:48
>>833
あんまからかうなよ。
反応からしてリアル厨房っぽいし。
843:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 22:57:48
これか
424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/01/07(水) 11:57:54
>>391-394
>>1-2にある程度は書かれているけど、
ＴＶなどの出典は、宮元健次氏の著書「江戸の陰陽師」や「神社の系譜」。
本人もインタビューされて出演していたと思う。
彼は学者だから、学術的な視点からも分析されている。
もちろん伝説や伝承も含まれているけど、そこは神社仏閣という信仰の場なので・・
844:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:07:05
「神社の系譜」なら前に見たけどさあ、
学術的考察……？申し訳程度しかなくて
基本はオカルト系列……
845:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:21:03
1は神田が将門公の怒りをかっている系のレス
はあまり問題視してないみたいだからな。
オカルト好きなんだろ。
846:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:22:40
帝都物語テイストだもんな。
847:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:28:21
宮元健次で検索したら、建築学者だった。
1962年生まれ
1987年東京芸術大学大学院美術研究科終了
龍谷大学国際文化学部講師(庭園史・庭園デザイン)・助教授
愛知産業大学・常磐大学講師を経て
現在大同工業大学工学部建築学科教授
848:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:30:08
建築家が神社を研究するのは、オカルトとは違う気がするけどね。
849:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:34:01
>>847
神道っていうか宗教学に関しては関係なさそうな経歴だねえ。
（一応龍谷大学っていうのはあるけど、学生ではなく講師じゃねえ）
>>848
神社に関しては趣味の領域出ないってことでしょ。
850:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:37:03
神社仏閣なんて、伝説や伝承も含まれているだからいいんだよ。
851:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:39:13
>>849
本を書いたり、TVに出れるだけの人だから
少なくとも名無しの誰だかよりはマシなんじゃない？
852:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:41:21
伝説や伝承と魔法陣みたいなオカルトは別物だが。
853:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:43:35
専門領域以外は普通の人と知識変わらないよ。
暇な時間で大学で教授と話したことあるでしょ？
854:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:47:18
神田明神の配布している、社報に七海さんが寄稿してたよ。
855:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:47:21
>>853
大学いったことない人のことも考えろよ。
ただでさえ１は厨房っぽいんだしさ。
もっとわかりやすく、
ファンタジー系のラノベ書いてる人の宗教の知識が
宗教的に正しいもんとは限らないだろ？
とか喩えてやれよ。
856:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:49:34
あんまり煽らないほうがいいと思うよ。
857:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:51:24
神田明神の祭神を降ろした歴史を指摘されて、憤慨してた人が
今度は１を厨房オカルト者扱いね。
858:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:52:44
>>852
神田明神の配布している、社報に七海さんが寄稿してたけど、
これってどうなのよ。
859:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:55:32
>>854
社報って何？
崇敬会の機関誌それともフリーペーパーのやつ？
860:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/17 23:58:46
神田明神のホームページには、
将門公を祭神から降ろしたこと書いてないのね。
861:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 00:01:52
>>860
書いてあるけど。
URLﾘﾝｸ(www.kandamyoujin.or.jp)
>まさかど様。除災厄除の神様。延慶２年(1309)にご奉祀。
>平将門公は、承平・天慶年間、武士の先駆け「兵(つわもの)」
>として、関東の政治改革をはかり、命をかけて民衆たちを守ったお方です。
>明治７年(1874)に一時、摂社・将門神社に遷座されましたが、
>昭和59年に再びご本殿に奉祀され今日にいたっております。
>東京都千代田区大手町・将門塚(東京都指定文化財)には
>将門公の御首をお祀りしております。
862:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 00:07:24
昭和５９年に再び本殿に祀ろうと思った切欠は何なんだろう？
863:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 00:15:30
>>857
いいことじゃん。
このまま行けば神田色をスレから消せるから
願ったりかなったりだろ？
864:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 00:19:42
>>858
神田明神関係の本を書いた縁で寄稿したってこと以外なにか？
まさか、その本の内容を神社が公認した
何て短絡的に考えてないよね？
865:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 00:24:41
>>864
考えたいんだよ。
昔はお前もちょっとしたことを都合よく考える
そういう時期あっただろ。
866:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 00:30:06
>>864
社報って何指してるかわかったの？
教えて。
867:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 00:46:33
>>866
悪いけど、一般論を書いただけ。
社報って何だろうね？
868:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 00:53:48
>>862
今の社殿が昭和９年に竣工したとき将門神社も
本殿内に遷されてて、その５０年目で区切りよかったからじゃない？
869:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 00:56:43
>>862
ドラマの影響って聞いたことがある
870:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 01:11:36
そのドラマって
「風と雲と虹と」だろ？
放送されたの昭和５１年なんだよね。
直接的なものとしてはちょっと時期が
ズレすぎてる気がする。
871:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 03:05:56
きっかけになったみたいだよね。
872:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 03:25:59
なんかスレが延びてると思ったら……
江戸総鎮守って入れたがってるのって１なの？
魔法陣にこだわらないなら固執する話しじゃないし。
（そうだったらあまりにオカルト趣味だよ……）
873:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/18 04:50:25
鎧神社の秋祭りの出店が年々ショボくなっていっているのは
何故なんだ？
874:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/28 11:07:57
hosyu
875:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/02 13:06:24
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【32店舗】文教堂書店スレッドその９【閉店】 [一般書籍]
876:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/04 01:48:39
>>684
＞鳥越神社
平将門古蹟考 織田完之
877:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/04 12:09:40
>>876
そんな本を元にしてるならオカルト板へお行き。
怨霊信仰な以上それにそって祀っていることが必要。
神社の行事でどんな時期に祀りを行っているのか
という事実を示せないなら、宗教的な怨霊信仰とは別物の
単なる都市伝説。神社仏閣には何も関係のないオカルト話。
まともな怨霊信仰としての将門信仰に対する単なる侮辱。
878:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/04 14:16:56
鳥越は明治から将門との縁を否定しはじめたと聞いたよ。
879:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/04 14:25:14
織田完之著の不朽の名作、平将門古蹟考がオカルト本だとは初めて聞いたｗ
将門信仰なんて、そもそも伝説の類ばかりなんだから良いんじゃないかな。
首塚もどこが本物か証明できる、明らかなる史実は無い。
880:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/04 16:03:38
神社と関係ないんなら(祀ってない)板ちがいだろう。
鳥越で祀っているもしくは祀っていた具体例あげてみな｡
881:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/04 16:52:20
また、1をいたぶってるのか。
まあ、一言、大手町の首塚は、神田明神が、定期的に例祭を
行っているから宗教的な実体がある。
で、今、話題になっている鳥越神社は、どんな風に
手をお祭りしているの？(江戸時代の時のことでもいいよ。)
江戸を魔法陣だかなんだかで守る要の一つって言うんだから
幕府からの援助もあるだろうから調べることは容易でしょ。
882:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/06 15:11:33
>>880
>>881
1は将門伝説を持つ神社を話題にするのと
都市伝説としての将門伝説に出てくる神社を
語るのを同一視してるみたいだよね。
後者みたいに都市伝説に依拠したスレなら
板違いなのにね。
883:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/06 22:33:55
そんなことより、近所のレンタル店で「風と雲と虹と」を借りてきた！
置いてある店もあるんだな～
早速鑑賞♪これはこれで面白そう(^_^)v
884:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/06 22:51:10
お、１が来てる。
「江戸の陰陽師」を図書館で見たけど、ファンタジー本じゃん。
将門信仰はこのスレで出てるたわいのない話しだけだし、
それ以外も江戸五色不動や六地蔵、江戸三大祭り
（それも三社祭を比定しての）を慈眼大師っていうか
天海の都市計画の一環だ何てかいてあるじゃん。
学者のまともな本じゃねえよ。
（都市伝説を集めましたっていう体裁にもなってないしな）
885:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/06 23:05:03
学者のまともな本じゃねえよ>>
じゃあ学者が書いたまともな本を教えろよ？
886:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/06 23:55:16
1ってほんとにわかりやすいな。
反応っていうか書き込みですぐに判別できる。
887:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 00:17:55
「江戸の陰陽師」のまずいとこはさあ、
将門信仰に関してはこのスレのちょっと上で話題になってるように、
将門命を祀っていないとこを勝手に著者が勝手に関連づけて引用してるじゃん。
まず電話ででも、手紙ででもいいからその神社に問い合わせてさえない。
江戸五色不動はせめて「天海がはじめたともいわれる」
っていうなら人々の噂としてあることだからまだしも
天海の都市計画の一環だなんていうのは成立年度からしておかしい。
六地蔵に関してはなんで天海とつながらせているのかがわからん。
三社祭に関しては天海が寛永寺を作ったことで浅草寺をどうにかして
その影響下におこうかっていうのが幕府の流れだぞ。
（だいたい浅草周辺って江戸後期の天保期になって歌舞伎が
移動してくるまでは寺と遊郭の町で盛り場とは言い難い）
だいたい幕府公認の祭りって神田祭りと山王祭りの二つと
一回だけ根津権現でやった祭りだけだし。
こんな著者が結論ありきで当てはめた本を自説補強にとりあげるなよ。
888:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 00:50:05
>>885
まともな本を人を使って捜させるなよ。
ひとまず、神社関係でまともかどうかの
判断基準だけでも指摘しとくが基本的に民俗学系になるから
現地調査がしっかりしてあること、かつ、その事案が地域
又は宗教的に崇敬者に根ざしていること、
（根ざしてない噂話ではオカルトというか都市伝説の類）
更にこの板の特性から神社仏閣でその事案の祭祀があること。
このあたりチェックして自分でさがせや。
889:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 08:29:38
都市伝、オカルトっちゃ今残ってる類はみんなそうだろ？
史実かどうか疑わしい（史実で残っているものだって当時のオカルト話の見聞じゃん）
「江戸の陰陽師」なんてただのフィクションだろ？
大騒ぎだな・・・
890:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 09:44:43
将門様最高
891:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 11:16:53
>>889
だから神社仏閣板な以上、神社で実際に将門公を祀ってないところを話題にするなら板違い、
単純に将門信仰に根ざした祀りを行っている神社だけを対象に話せばいいだけ。
スレの途中から話題がふくらんだならともかく、スレ立てした１自身が
オカルト思考で将門公を祀っていない神社を対象にしてるのがおかしい。
しかも継続スレまでその系統で立てようとしてるからな。
892:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 11:50:08
1は変に頑固で頑なにオカルト思考だからな。
無理に江戸総鎮守をタイトルに入れるのに固執しなきゃいいものを
それを押し通そうとするからスレ立て時のことまで掘り返されてる。
（将門信仰総合でスレタイに江戸総鎮守なんて将門公の体を使った江戸の
結界（スレ的には魔法陣か？）がはられてたって考えじゃなきゃ考えつかん）
893:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 12:27:58
>>884 >>886
１が好きで好きで仕方が無いのか？ｗ
１ではない人に、１と決め付けちゃってｗ １出てきて～ってかｗ
１は規制でしばらく書き込みしてませんでしたしｗ
894:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 12:34:13
>>889
フィクションを小説っていう意味で使ってるんなら違うな。
「江戸の陰陽師」は、天海がどうやって江戸の町の都市計画をしたのかを
建築学者が風水的な見方で適当に当てはめて書いてあるんだよ。
895:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 12:40:09
>>892
さすがにもう次スレでそれ入れるのは諦めてるんじゃないの？
もしやったら速攻板違いで削除依頼だされるのはわかるだろうし。
896:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 12:44:02
>>895
じゃあこのスレも、板違いで削除依頼をあなたが出しちゃえば？
とりあえず、やってみましょう。
897:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 12:49:33
やっぱ１じゃん。
すぐに釣りに引っかかる……
898:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 12:51:58
>>897
あんまりからかわない方がいいと思うよ。
オカルト好きな相当な粘着君なんだから。
899:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 12:52:11
妄想じゃないかな。病気なの？
900:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 12:55:06
１ってスレ立てた発起人だからスレに居る(粘着？）するのは
当たり前だと思う。
逆を言えば、気に食わないスレに文句言いながら居つく方が粘着でしょ。
901:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 12:57:43
>>899=900
もういいってば君がオカルトマニアなのはわかったから。
902:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:00:13
しかし、このままスレが消費され続けると
誰かが１の意に添わないタイトルスレを立てる危険は
考えてレス書き込んでいるのかね。
903:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:01:25
日本史板 平将門
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
904:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:04:03
903のスレが継続スレか。
905:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:22:20
歴史の話は歴史板
信仰の話は、神仏板
906:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:24:07
次スレ
【神田・築土】江戸総鎮守・平将門【国王・御首】弐
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
907:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:24:15
１が話題にしたい内容のものはオカルト板だがな。
908:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:25:10
そうでもないと思うよ
909:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:26:56
将門公の首が飛んできたって話だって、オカルトと区別が難しい。
神社仏閣には、そんな話題はつきもの。
910:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:29:03
>>909
だから身体を分割して埋めたって話題をださなきゃいいんだよ。
ついでに固定の神社スレを立てるのを禁じたりしないようにも。
911:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:30:59
誰も禁じていない件
912:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:33:13
首が飛んできたのは可で、身体を分割した話題が不可ってのもねぇ
913:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:34:51
だから首に関しては神社で祀っている
それ以外の体の部分では祀ってないだろうが。
首以外ではどこが神社仏閣に関係あるんだ。
914:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:36:08
身体を分割して埋めたって話題自体が、出てきていないし
スレタイや>>1にも書いてないからいいんじゃね？
それより将門命を祭神から降ろしちゃった話題の方が痛いだろ
915:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:37:01
>>913
寺院に関係している
916:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:38:54
>>914
スレタイの「江戸総鎮守」のところで十分でてる。
しかもセットで書いてる２に書いてるしな。
>>915
祭りを行ってないだろうが
917:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:47:13
変な人ですね。
祭りがないと板違いってｗ
神社や寺院に祀られていれば、祭りが無くてもいいでしょ。
918:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:51:43
>>917
■鳥越神社 （手） ・・・東京 台東区鳥越
■筑土八幡神社 （足) ・・・東京 神楽坂
この二つのどこに祀られているの？
919:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 13:52:56
まともな継続スレは
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
です。
お間違えのないように。
920:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 14:37:20
↑
重複スレにつき注意！
荒らしが、本スレをパクり重複スレを乱立した上、本スレを削除依頼
ワロス
509 ：あいうえを：09/03/07 13:48 HOST:221.243.221.122.221.ftth.ucom.ne.jp
削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
削除理由・詳細・その他：５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
神社仏閣としてのスレ立てではなく都市伝説をもとにしたスレ立てです。
（オカルト板か民俗・神話学板対象の内容のスレ立て）
921:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 14:40:34
906のスレで
重複スレ立てて、荒らすの止めてください。
異議があるなら、削除依頼出して運営の判断を待ちなさい。
って書いてあるから問題ないじゃん。
922:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 14:44:07
１は余裕無いなあ、
自身があるなら、変な工作せずにしばらく待てばいいのに。
（そもそも自分の考えに自信があれば９００になったばかりで
この板で次スレ立てないか……）
923:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 14:51:34
次スレ
【神田・築土】江戸総鎮守・平将門【国王・御首】弐
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
924:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 14:55:01
90も919も次スレ立てるのはやすぎ。
それに1さあ730で次スレ案募集とかいっといて
自分の考えを押しつけるだけっていうのはどうなんよ。
925:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 14:55:55
間違えた
>909も919も次スレ立てるのはやすぎ。
ね。
926:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 15:02:37
>>924
多分まだ両スレともスレ立てした人が自演で書いてるレスだけだと思うよ。
このスレの段階で次スレに移ることはここではあまり考えづらい。
927:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 15:03:47
自治スレに重複スレは報告済み
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:978番)
928:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 15:06:54
まあこの板で900超えでいきなり次スレ立て何て考えないからな。
919も大人げないけど、909っていうか1はあまりに子供じみてる。
929:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 15:07:54
重複スレ、本スレを完全パクリなのが笑えた。
930:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 15:17:29
まあ909のスレだけが残った場合は
オカルト思考の点をつつかれて
スレが流れるだけで終わるな。
931:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 15:24:14
しかし1は何を考えてるんだかわからん。
ここで次スレはオカルト色消してスレ立てすれば、
１を攻めてた奴らを過剰反応するバカって印象付けられるのに、
自分でその目を消して、１への非難の補強をしてやがる。
932:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 15:24:28
このスレ最初のほうから居るけど、私は気にはならなかったな～
何で急にそんな話になったの？
次スレね、そもそも>>1の中に主流じゃない場所が含まれていないし、
2には異説あると加筆しているところが評価できる。
933:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 15:35:09
>>932
721でスレ立て意図をだした後、
730で次スレタイ案の募集
その後なぜか江戸総鎮守をスレタイに入れるのにこだわる。
そこから、1は将門信仰そのものじゃなくて
都市伝説的なオカルトじみた将門伝説をもとにした考え何じゃないかという話へ。
その後１の補強証拠でだすものが現実に神社で祀っている事実じゃなく
説話の類ばかりで、そんなオカルトなら板自体違う、
神社や仏閣で祀っている事実がないものをスレ立て段階の意図に
含めるならこの板でのスレの話題に入らないじゃん。
ってなった。
んで909でスレ立てしたら相も変わらずオカルト思考は消えず。
934:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 15:52:14
>>931
今までのレスから見てその手の機微は１には多分わからない。
直情的にとにかく非難には攻撃って考えで動いている。
全体の状況をどうすれば自分に有利に持っていけるか
っていう考え方はわからないみたい。
（よくわからないけど、本当に１が学生だとすればある程度
やむを得ない。それなりに討論なり交渉なりの経験がないと
なかなか判断しきれるもんじゃないし）
935:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 16:06:04
>>928=933 かな？
どうでもいいが1がスレ立てしたのって
909じゃなくて906だぞ。
しかし１はな、ちょっと自分の考えを譲れば
叩かれずにすむのに。
936:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 16:08:38
あら本当だ、うち間違えてた。
937:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 16:19:14
チマチマしてんな～
将門公崇敬者集まれ～でいいじゃん。
938:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 16:24:14
この板は
「神道の神社および仏教の仏閣に関する文化について語る板です。
多少神社仏閣に関係があってもより相応しい板があれば、そちらをご利用下さい。 」
だからね。
ちゃんと神社仏閣に根ざした将門公崇敬者集まれ
だね。
魔法陣的な考えをもとにしたスレなら板違いだな。
939:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 17:27:38
現行スレはこっちだよ。
940:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 22:32:46
>>938
その通りだね！
941:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 22:42:13
しかし１はこのスレどうするんよ。
まだ明らかに使えるし。
そもそも次スレ立てるタイミング早すぎる上に、
次スレのスレタイに関して書き込み合ってる最中に立てたら問題起きて当然だろうに。
しかも削除依頼できるならしてみろって態度で実際されたら怒り狂うし。
実際にされて激怒するようなことを脅しに使うなよ。
942:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 22:43:04
日本語でおｋ
943:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 22:44:53
509 ：あいうえを：09/03/07 13:48 HOST:221.243.221.122.221.ftth.ucom.ne.jp
削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
削除理由・詳細・その他：５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
神社仏閣としてのスレ立てではなく都市伝説をもとにしたスレ立てです。
（オカルト板か民俗・神話学板対象の内容のスレ立て）
944:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 22:50:14
削除依頼出てるんだからほっといてもいいんじゃない？
（ただ両スレとも結構書き込み進んでいるし即死判定無いだろうから
このまま進むだけだろうけど）
945:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 22:57:55
946:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 22:59:16
510 ：はひふへほ：09/03/07 19:58 HOST:221.243.221.122.221.ftth.ucom.ne.jp
削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
削除理由・詳細・その他：５． 重複コピペ パクリ
荒らしが本スレの>>1をそのままパクリ重複スレを立てたものです。
ムキになって慌てて嫌がらせでコピペして立てたため、神田明神に胴が祀られていると書いています。
本スレをオカルトと言っておきながら、自分の立てた重複スレもオカルト化させた模様です。
947:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 23:00:27
馬鹿でつねｗ
948:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 23:02:50
え？
509 ：あいうえを：09/03/07 13:48 HOST:221.243.221.122.221.ftth.ucom.ne.jp
510 ：はひふへほ：09/03/07 19:58 HOST:221.243.221.122.221.ftth.ucom.ne.jp
949:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 23:07:24
>>948
946はＦａｋｅだから実際に依頼はだされてない。
950:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 23:15:05
Ｆａｋｅって重複スレのこと？
後から立てて、ここを前スレとか書くの止めて欲しい。
最近になってこいつにスレ荒らされて挙句の果ては重複スレ立てて、
自作自演でスレ伸ばしている
こいつがFake
HOST:221.243.221.122.221.ftth.ucom.ne.jp
951:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/07 23:18:35
5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 14:02:25
このスレもさあ神田の胴っていうのおかしくない？
6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 14:06:05
>.5
日輪寺が神田の別当っていうのと
日輪寺で体を埋めていたっていうとこから入れてしまいました。
↑
こいつコピペして、しくじっただけなのに何この見苦しい言い訳～
馬鹿なの～？死ぬの～？ｗ
HOST:221.243.221.122.221.ftth.ucom.ne.jp
952:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/15 02:52:19
どうしたんだこのスレは、将門様におすがりすればそれでよかろう
953:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/19 18:15:29
ちくしょう・・・東京の奴が羨ましいわ・・・
鬼神が如き将門公が東京の守護神だもんな・・・・
おれは大阪の人間だけど、大阪にはそう言う命を懸けて戦った有名な
出身武士は居ないからなぁ・・・・
太閤さんは愛知出身だし、亡くなったのも京都の伏見城だったからな・・・
大阪の土地にはあんまり未練は無かったと思うし。
楠木正成公も実質的な菩提は兵庫の湊川神社に取られちゃってるかなぁ
954:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/20 17:03:47
アホの出した削除依頼は、予想通り却下されました。
↓
509 ：あいうえを：09/03/07 13:48 HOST:221.243.221.122.221.ftth.ucom.ne.jp
削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
削除理由・詳細・その他：５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
神社仏閣としてのスレ立てではなく都市伝説をもとにしたスレ立てです。
（オカルト板か民俗・神話学板対象の内容のスレ立て）
955:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/22 21:25:36
将門さまの御神徳が頂けますようにm(_ _)m
956:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/24 20:18:01
将門さまの御神徳が頂けましたm(_ _)m
WBC侍が勝利しました。
ありがとうございます。
957:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/03 08:13:44
埋めようよ
958:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/03 12:23:39
だね・・・(~_~;)
959:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/06 22:23:47
うちの祖父は千葉出身。曾祖父は養子だけど、生家は千葉氏系の家らしいです。
曾祖母は、はっきり千葉氏系とされてる家の出身です。
うちの先祖の由緒は知らない。・・・けど、宗派は成田山の真言宗智山派です。
これって、やばいんでしょーか？曾祖父母は、もしかして敵方の家に
養子、嫁にきてしまったの？
960:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/07 15:52:13
檀家制度は江戸時代くらいからでしょ。
961:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/11 05:58:27
敬神、愛国、将門さまの御神徳がいただけますように。
962:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/15 19:49:29
あと少し・・・
将門さまの御神徳に感謝・・・
963:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/15 20:55:11
頑張れ総鎮守・・・
964:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/15 21:27:59
うめ
965:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/15 21:33:46
秩父の城峰山の城峰神社について詳しい人はいませんか？
あそこの将門伝説はどうなのでしょうか？
門平という地名のところもあって秩父事件の中心となったところで
反権力の気風が将門様とやはりなにかの因縁があるようでただの伝説
だけとは思われないのですが。
966:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/15 21:53:30
奥多摩に将門公をお祀りしている神社があったよね？
九曜紋が彫られていたような・・・
将門さまの御神徳が皆さんにありますようにm(_ _)m
967:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/16 06:40:25
おはようございます。
将門さまの御神徳がありますようにm(_ _)m
968:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/16 12:27:28
もう少し、あと少し・・・
969:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/16 19:34:51
今年の本祭りは5月の何時？
970:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/16 20:09:36
神輿宮入は１０日だよ～ん
971:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/16 22:38:27
将門さまの御神徳を戴く良い機会です、神田祭へお越し下さい。
972:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/19 18:51:58
MASAKADO orz
973:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/19 20:06:05
将門公の御神徳をいただけますように・・・
974:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/25 18:29:03
神田祭神田祭神田祭～
ﾜｯｼｮｲ ﾜｯｼｮｲ
975:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/27 21:33:36
あと少し・・足踏みしてますが・・・
976:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/29 16:07:41
神田祭 orz
977:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 19:35:52
あと１０日で宮入・・・
978:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 19:40:29
9日だった・・・(´・ω・`)
979:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/02 09:01:02
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980:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/02 20:46:52
あと８日・・・
981:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/04 13:09:21
TVで神田明神の禰宜が、神田明神には将門公の胴が祀られていますと言ってたよ。