07/10/03 20:14:15
けちゃっぷよ、おまえ自分で書き込んだ>>176の意味がわかってるか？
＞私が2ちゃんねるで言うことは、話半分の冗談です。
＞どうか気にしないでくだい。
これが真実なら、おまえは僧侶でありながら「知って虚偽を人々の間にばら撒いた」って事だ。
たかが２ちゃんねると言うかも知れないが、ここまで巨大な掲示板ともなれば、これは最早
公の場に準ずるものとみなされる
お前が何宗の僧侶であろうとも、これは許されない
不妄語戒を著しく破る行為だからだ
また、おまえが僧侶でなかった場合、只の仏教ヲタであった場合、おまえは僧侶でないのに
僧侶を名乗り、脳内妄想に基づくとんでもない論を、さも浄土宗の内部の見解であるかの
ような書き込みをした。例え、それが誤解に端を発したものであっても、諸氏が様々に言葉を
尽くし、正論を教示して下さったにも関わらず、なお、誤った見解を広めようとした
この事は、悪意をもって浄土宗とそれに関わる人々を貶めようとする行為以外の何者でも
ない
おまえの行為は、僧侶であるなしに関わらず、虚偽で人々を欺こうとする行為であり、それを
認めたのが>>176の書き込みなんだぞ
201:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 20:23:26
>>197
>しかもそれが浄土宗義に合ってるのか…。
お前は馬鹿なのか？
合ってないからこんだけ突っ込まれたんだろうが。
馬鹿。
202:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/10/03 20:25:02
>>200
すげー。さすがランボーと並び称される方。
203:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 20:25:08
>>197
＞宇宙仏的な法身仏を信仰することは、仏教なのかどうか。
少なくとも浄土宗の宗乗ではないから、そっち方面の人に聞け。
204:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 20:29:32
>>197
水谷のおっさんに聞けよ('A`)
他人の頭の中まで見えるわけじゃねえんだからさ
205:すっきり！デブラク
07/10/03 20:38:24
>>200
禿同！！
不妄語戒
でも、
五戒とは、大衆に対してでは？
僧侶にもあるはずでしょうが・・・２５０戒とかあるそうですから・・・
206:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 20:46:07
破戒僧じゃないけちゃっぷは、けちゃっぷじゃない！けちゃっぷを何だと思ってるんだ？！
207:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 20:54:10
佛教大学に入る為に勉強さえしていれば良い子で比較的に周囲から腫れ物
に触るようにちやほやされて育ったのでは？極端に自分の主張を押し通そう
とする姿勢が周囲に幼い印象を与えます
常識とか他人に対する思いやり「心」が本当にないと思います
仏教やテーラワーダ協会以前に人として何か大切な事を忘れている
ような気がしてなりません
おそらく、本人は現時点で他人の気持ちを汲み取る余裕や他人を理解し
ようとする姿勢なないのでしょう
208:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 21:13:29
>>198 浄土三部経をすべて歴史的事実と信じる浄土宗になること。
209:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 21:21:01
バカヤロー！おまいらは仏教とは何かを全く理解していない！
いくらけちゃっぷさんが気に入らなくても、慈悲の心をもってけちゃっぷさんに接することが仏教の精神だ！
否定ばかりしてるんじゃねーよ！仏教学んでるならもっとけちゃっぷさんに寛容な心を持ちやがれバカヤロー！
210:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 21:24:12
>>208
禿同。それを信じられないﾔｼが僧侶やってるなんて聞いて呆れるぜ。
211:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 21:24:46
アホ！！(°□°)
212:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 21:37:37
>>208
またそうやって、都合の悪いところは無視して逃げるのか。
これからもずっと、一生お前はそうなんだろうな
負け犬ｗ
213:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 21:41:50
>>209
＞いくらけちゃっぷさんが気に入らなくても、
また正体を現したな、草加煎餅くん
それは君らのやり方だｗ
214:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 21:43:11
>>200 虚偽…ではないですが。
一応本気だけど、思い付きが大半。
215:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 21:51:09
また言ってることが変わってる
216:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 21:54:21
一貫して一貫性なし
217:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 21:54:31
>>215 冗談だと思っといともらうほうが、好き放題書けるから気楽なので。
218:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 21:55:00
>>208
>>198 浄土三部経をすべて歴史的事実と信じる浄土宗になること。
そうですか。
でも、あなたは信じてないのですよね。
浄土宗が理想の状態になるということは、あなたが浄土宗から出て行くか
心から信じるということですが、それは理解していますか？
219:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 21:57:15
>>217
タイプミスが出てきてるぞ
落ち着けｗ
気楽に他人の信仰を貶めるようなことをするのかね
220:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 21:58:05
>>217
だったら名無しにすれば良いだろw
バカすぎてﾜﾛﾀ
221:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:12:30
>>218 僕にとっての「理想」という意味ではなくて、
浄土宗義としては三部経をそのまま信じるのが正しいのだと思います。
で、浄土原理主義であるが故に世界中の仏教徒からバカにされ、
浄土宗という教団が自らの宗義を見直すことが、僕の理想かもしれません。
222:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:16:14
>>221
世界中の仏教徒がバカにしてる、ねぇｗ
禅宗なんかと違って、そんな知名度高くねえぞ？
またまた脳内情報かよｗ
223:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:18:08
なぜ法身の阿弥陀を説くことを批判したいかというと、
法身の阿弥陀を説く人々は、
もっともらしいことを言って浄土信仰が正しいかのように
みせかけようとしているからです。
法身の阿弥陀にすりかえることで、黒を白に見せようとしているからです。
僕は、浄土宗は黒だとはっきりさせて欲しいのです。
224:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:19:28
また話を変えたｗ
225:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:20:14
>>224 ついて来てね！
226:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:21:28
まー法身といえば大日如来だからなー
阿弥陀さんは報身だっけー？
227:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:23:10
>>225
先に出されたツッコミに答えろよ
顔真っ赤にして、話すり替えないでさぁｗ
228:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:25:07
>>226 本願を成就して極楽浄土を建て、
善人でも悪人でも念仏して往生を願った人がいたら、
その人の臨終に迎えに来てくれと極楽へ往生させてくれる、
人格的な救済キャラの仏です。
229:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:26:27
まだ法身を説くとかうだうだ言ってんのかよ
さんざ論破されてんじゃねーか
230:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:26:49
>>227 たいがい答えてると思いますが。
一つのレスで数人への答えを兼ねてます。
いちいちアンカーつけてないけど。
231:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:27:15
大日如来＞阿弥陀如来
つまり
真言宗＞＞＞＞＞＞＞＞（禅宗）＞＞＞浄土宗
232:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:27:57
草加の特徴だね
都合が悪いと、自分の得意な話に振り替える
そして肝心の事はスルー
ランボーと言い、けちゃっぷと言い、ステレオタイプとはまさにこの事だな
洗脳恐るべしｗ！
233:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:28:33
>>229
論破すればするほど、浄土宗とは報身の阿弥陀を信じる宗教だと
示すことになります。
234:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:28:48
>>230
世界中の仏教徒がﾊﾞｶにしてるというｿｰｽよろ
浄土宗を知ればﾊﾞｶにするに違いない！ってのはﾀﾞﾒだぞｗ
235:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:30:15
>>221
そうですか。
＞浄土宗義としては三部経をそのまま信じるのが正しいのだと思います。
で、浄土原理主義であるが故に世界中の仏教徒からバカにされ、
浄土宗という教団が自らの宗義を見直すことが、僕の理想かもしれません。
では、法身説による解釈をしていた先生は、「改革派」ですからけちゃっぷさんの
お仲間ですね。教義からは違っていても、けっちゃっぷさん自身の批判の対象ではないわけですね。
で、あなたは、浄土宗が宗義をどう見直せばいいと思ってるのですか？
236:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:30:54
>>234
僕の理想の浄土宗は、世界中の仏教徒からバカにされることだと言ったのです。
事実を言ってるんじゃなくて、
僕にとっての理想を語ったわけです。
237:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:32:20
>>233
いや、ここで入った突っ込みを見る限り、報身でOKじゃん
頭ゴッチャになって来てないか？
238:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:33:22
>>236
具体的に、何をどうしてバカにされたいんだ？
239:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:36:03
>>236
自分の意見を言って、まったく賛同を得られない場合は、まず自分の意見が
間違っているのかもしれないと思った方がいいぞ
240:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:37:06
>>235 宇宙仏だとか法身だとかにすりかえて阿弥陀信仰を続けさせるのじゃなく、
阿弥陀仏は架空のキャラクターだと認め、
ドラえもんやアンパンマンを見るようなかんじて、
楽しい仏教文学のヒーローとして扱い、
仏教信仰としては間違いだけど仏教文化として楽しむにとどめる。
で、仏教信仰としては浄土宗義は間違いで、
戒・定・慧の三学を実践するのがお釈迦様の教えでした、と認める。
教団を発展させた祖師に感謝しつつ、
宗門の強大な寺院ネットワークを使って、ブッダの教えの布教に努める。
241:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:39:28
>>240
だーかーらー、法身説を唱えてる奴はバカだとみんなしてつっこんでんじゃねーか
お前は都合の悪いレスは読めんのか
242:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:42:28
>>241 法身も報身もどちらもバカだと言ってるんです。
しかし、法身を説いていてはバカだと気付かれにくいので、
よりバカだと気付かれやすい報身を説くべきだと思います。
243:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:42:44
>>240
＞宇宙仏だとか法身だとかにすりかえて阿弥陀信仰を続けさせるのじゃなく
浄土宗としては報身なんだし、法身だとか宇宙仏だの言ってるのは極一部の
宗乗に疎い人なんだが。
後はアホすぎて論外
244:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:43:00
>>240
了解しました。
つまり浄土宗の宗義を、事実上崩壊させるわけですね。
では、今、あなたは阿弥陀仏は架空であるということを周知し、
あなたのいうところの仏陀の教えの教えの布教をしていますか？
245:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:46:23
>>244 今はまだ、両方説いてる状態です。
246:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:47:01
けちゃっぷ、もうちょっと勉強した方がいいよ…。
人に教えるのなら、なおさらだよ
247:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:47:40
両方説くというのは、どういうことですか？
両立しないように思いますが。
248:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:48:52
>>246
そうだなぁ
群盲象を触るみたいな状態になってるとｵﾓ
249:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:50:32
>>247 たとえばお彼岸だと、由来となった西方極楽浄土の話には触れないといけません。
で、寺の恒例行事として、お彼岸にはみなさんで念仏をとなえます。
しかし、法話では、スッタニパータ等のお経の話をします。
250:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:52:53
浄土宗辞めて、自分の信じる道を行くのなら止めはせんのだがな
ご高説をタレながら、袈裟の施主が居ないからと言って他人を妬んだり、父親を
寄生虫呼ばわりしながら、寺がないと布教のきっかけがないと言ってみたり。
ペラッペラだわ、けちゃっぷ。
お前こそが寄生虫だよ
251:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/03 23:53:09
それは両方してることにはなりませんよ。
普通の浄土宗の僧侶と同じということです。
あなたが、仏陀の教えを説くということは、阿弥陀仏が架空であるということを
外してはいけないはずではなかったのですか？
阿弥陀仏が架空であると、教えてあげていますか？
252:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:55:28
>>250
袈裟の施主がいないとかいうのは、
ジョークのつもりだったんですが、本気にされてしまうとは…。
単に、「おのれ！よくも気にしていることを！」
という台詞を使いたかっただけです。
253:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/03 23:57:21
>>251
お釈迦様が亡くなったあとに、このような仏が考えだされて、
人々から信仰されるようになった…と言いました。
254:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 00:20:14
>>253
そうですか。
しかし、それでは、架空とは伝わりませんね。
お釈迦様の覚られた真理の内容を、後の人が阿弥陀と名づけたと解釈するでしょうね。
それは、あなたの話を好意的に聞いている人ほどそうでしょうね。
しっかり架空だと伝えるべきです。
けっちゃっぷさんは、絶対的に経験値が低いと思いますから。
では、あなたは人が死んだらどうなると教えてるのですか？
255:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 00:26:52
おれ、べつにけちゃっぷに否定的じゃないし。気持ちもよく分る。
だけど、間違ってるとおもっている教義の宗派に属して
布施を得るのはやっぱり詐欺じゃないか？
256:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 00:39:43
>>254
明らかに架空と伝わるだろう。
257:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 00:44:28
>>256
架空とはどういう意味ですか？という聞き返しができないような
伝え方では、意味が分からないからです。
もし、今の言い方でも、それはどういう意味ですか？と聞いてくるのであれば、
ちゃんと伝わっていると言えます。もちろん、説明することが前提です。
258:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 00:47:03
けっちゃっぷさんの本当にいいたいことは、
浄土宗義の否定です。
それが伝わってないといってるんです。
259:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 00:51:27
おいおい、けちゃっぷさんが間違ってるという証拠はどこにあるんだよ？
万人を説得できるだけの証拠が無ければけちゃっぷさんの勝ちで、正しいということだ。
260:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 00:54:25
どちらが間違ってるという話は誰もしてないですけど？
万人を説得できてないのは、けっちゃっぷさんも同じなので、
それをもってどちらが正しいというのも意味不明ですね。
261:すっきり！デブラク
07/10/04 00:54:54
>>215
ほんとだ・・・分裂症？
262:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 00:55:26
浄土宗義からは外れるという話はしていますけどね。
263:すっきり！デブラク
07/10/04 00:55:59
>>216
> 一貫して一貫性なし
禿同！
264:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 00:56:03
>>257
>もし、今の言い方でも、それはどういう意味ですか？と聞いてくるのであれば、
>ちゃんと伝わっていると言えます。
架空だと理解した場合も、わざわざ「それはどういう意味ですか？」とは聞いてこない。
おまえの言っていることはめちゃくちゃだ。
265:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 00:57:56
>>264
聞かない人もおられるでしょう。
でも、きっちり伝えた方が、誠実ではあるという話ですよ。
けっちゃっぷさん。
266:すっきり！デブラク
07/10/04 00:58:25
>>217 けちゃっぷ さん
> >>215 冗談だと思っといともらうほうが、好き放題書けるから気楽なので。
まともにレスしてる他人、つまりここに集まってる人のことは、考えられないということか・・・厨房か？
267:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 00:59:41
おまいらは本当にバカヤローだな。仏教が何たるかまるで分かっていない。
いいか。全てのものは諸行無常だ。けちゃっぷさんの考えだって変わるもんだ。
仏教の基礎だぜ。そのぐらい理解してから書き込め！
268:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 01:10:35
>>265
俺はけちゃっぷ氏じゃないよ。
269:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 01:14:07
>>266
２ちゃんねるは「嘘を嘘と見抜けないと難しい」ところ。
それを理解できないやつは相手にしても意味が無いということだな。
270:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 01:16:04
>>268
そうですか。
けちゃっぷさんが本当に伝えたいことから、
浄土宗義の否定は外せないということは本人から引き出したことです。
私はそれを明確に言うべきだと言っただけです。
続きの本当に言いたいこと（彼の仏教）が、浄土宗義の否定の上に立ってるからです。
271:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 01:26:02
>>270
だからといって彼が宗教活動において浄土宗義の否定を前面にださなければいけない理由は無い。
例えば現存する法律が憲法違反だった場合、法を破った上で裁判で正当性を主張する場合もあるが、
法を守った上で、法律改正のために活動する場合もある。
どちらのアプローチを行うかは本人次第だ。
あんたの言ってるのは、「法を変えたければ、まず破れ」ということであり、
一方的すぎる。
272:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 01:30:31
>>271
その例えは変でしょう。
商品を売ってる商売人が、「実はこれレプリカなんです」と小声で語って商品を売ることは
商売人のモラルとしてどうでしょうか？
こういう話ですよ。
浄土宗の檀家は、阿弥陀仏を信じてるんですから。
＞あんたの言ってるのは、「法を変えたければ、まず破れ」ということであり、
一方的すぎる
これは勘違いもいいところですよ。
273:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 01:32:09
>>272
自己レス。
買う人は本物だと思ってるという条件下の話です。
274:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 01:32:57
>>272
自己レス。
買う人は本物だと思ってるという条件下の話です。
275:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 02:21:32
仏教的宇宙観と科学の架け橋を実現できる理論を提唱した今世紀初頭の Key Person
Prof. Dr. Lisa Randall ！知っておいて損はなかろう。
276:すっきり！デブラク(楽）
07/10/04 02:29:31
>>269
> >>266
> ２ちゃんねるは「嘘を嘘と見抜けないと難しい」ところ。 それを理解できないやつは相手にしても意味が無いということだな。
そうですか・・・
まず
第一義は、自分も他人も信じるということが、宗教のこころですよね。心、中心、ですよね。
277:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 07:31:38
けちゃの場合は、どこまでもマジカキコで、追い詰められると冗談と言い出すんだけどなｗ
278:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/04 07:50:45
>>266 目くじらたてずに、気楽な宗教オタク同士の会話、
みたいな感じで返してもらえれば、楽しいです。
279:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/10/04 07:52:40
>>277
ランボーは追いつめると無視でつ。
280:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/04 07:55:46
>>254 まぁ、まずはお釈迦様の教えに興味もってもらいたいです。
お釈迦様の教えは、阿弥陀仏信仰よりも魅力的な教えだと
思ってもらえれば、うれしいです。
281:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/04 08:28:16
>>254 人が死んだらどうなるか。
もちろん、そんなこと死んでみなければわかりません。
が、一応、輪廻を前提に考えています。
死んだらどうなるかをあまり心配するのは、仏教的にはよくないと思います。
そういう面では、浄土を信じることで死後を心配せず、
今の人生に専念できると思います。
ただし、死後を心配しないための方便ならば、
べつに浄土信仰でなくてもかまわないはずです。
282:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 08:48:43
けちゃっぷは前、法然は余分なものまで学んだから間違った教えを立ててしまったと言ってたが
その論理からすると、どっちかに絞った方がいいんじゃねーの？
283:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 09:08:07
全レスの冒頭に、「私の言うことは冗談です」って書いておけばいいのに。
マジで言ってるのに、追い詰められると冗談と言い出すから、薄っぺらいんだよ
284:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/04 12:47:31
>>283 マジだと思って気を悪くするくらいなら、冗談だと思って欲しい、ということです。
マジで言ってる部分もたくさんありますが、
冗談だと思ってくれということ。
とにかく、怒らずムカつかず、
けちゃっふ゜をおちょくって遊ぶくらいの気持ちで。
285:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 13:24:58
結局マジで言ってるんじゃん。
いくら冗談だって言っても、マジで言ってるのを知っていれば冗談になるわけねーべ
286:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 13:29:18
信仰の問題を冗談めかして語られるのは、かえって胸くそ悪いんだが。
頼むから浄土宗は辞めて、寺和田へ入信しろよ
287:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 16:17:44
＞べつに浄土信仰でなくてもかまわないはずです
ﾊｲﾊｲ、そうか ですか
288:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 16:29:56
つまるところ、浄土信仰が嫌でたまらないってことなんだろ？
誰も止めんのだから、寺和田やってりゃいいじゃんよ
289:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/04 18:12:47
>>288
仮に浄土宗の教えが間違いならば、
檀家さん達は被害者ということになります。
浄土宗に荷担してきた自分だけが、
檀家さん達を残して正しい教えに行くのは、
寝ざめが悪いというもんです。
290:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/04 18:18:45
他宗派の檀家の知り合いの人から、よく仏教のしきたり等について聞かれます。
菩提寺の住職さんにこう言われたんだが、どうなんだ？と。
たいていは、迷信じみたしきたりとかについてです。
墓参りのとき、「先祖代々」の墓にお経をあげたら先祖が迷うから、
お経は個人個人の墓にだけあげろ、とか。
檀家の人は迷信を聞かされてこのようにだまされてるのかと、情けなくなります。
291:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 18:58:41
>>290
僧侶の心得
・他所の悪口を言わない、耳にしても他に漏らさず自分の胸にしまっておく、自派の話は
出来る限り控えめにする
草加の心得
・仲間以外の所の悪口は針小棒大に吹聴する、そのネタはどんなに厭がられてもしつこく
ほじくり出す、そして自分達の素晴らしさを鬼のように吹き込む
292:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 19:22:04
「他宗派の檀家」からじゃねえか('A`)
293:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 19:27:32
そのうち、他宗派の檀家が迷信を教えられるのも浄土宗のせいだ！とか言いだしそうだな
294:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 19:30:27
>>289
それなのに、生活のために浄土宗の法式で葬儀や法事はするのか。
本当に悪い教えに導いたと反省しているのなら、何故寺和田式でやらんのだ？
真正面から寺和田の教えを説いて、そうすりゃいいじゃないか。
お前は結局金だけのために浄土宗に寄生してるんだよ
295:すっきり！デブ、ラク(楽）
07/10/04 20:18:41
けちゃっぷ、ぶあつい脂肪だ。
なに言っても、届かない・・・小泉変人と同じ
296:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 20:48:54
ちょうどいいじゃん、ランボーも帰って来たから、二人を囲んでじっくりやろうｗ
297:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/04 23:28:24
しかし、ランボーは来ないな・・・
やっぱりランボーも人の話に聞く耳を持たない奴はだめらしいｗ
もっとも、一番人の話を聞かないのは本人だがｗ
298:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/04 23:32:57
>>294 儀式をまるっきり変えちゃったら、檀家さんがびっくりするでしょうね。
お金なんてもらってないですよ僕は。
299:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/04 23:36:33
>>295 人の気持ちを思いどおりに変えるなんて、できないでしょうね。
300:すっきり！デブ、ラク(楽）
07/10/05 01:02:55
>>299 ぶあつい脂肪のけちゃっぷ
> >>295 人の気持ちを思いどおりに変えるなんて、できないでしょうね。
できないと・・・
はなっから、決め付けて、何ができる？
301:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 01:08:15
>>300
お前、あさってしあさっていからHN名変えて、暴れててるなｗ
302:すっきり！デブ、ラク(楽）
07/10/05 01:30:44
>>301
> >>300
> お前、あさってしあさっていからHN名変えて、暴れててるなｗ
(｡_ﾟ)〃ﾄﾞﾃｯ!
303:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 01:41:24
>>302
お前もキチガイのよぉ～ｗ
304:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 07:47:10
>>298
お布施であって金じゃないと？
どっちにしても、自分が間違っていると思っている法を施して、布施を受けるのはどうなのよ？
305:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 07:54:46
生活していけませんから法務はしますって言ってた寄生虫が、何言ってんだか。
306:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/05 07:56:34
>>304 まだ僕は、寺から給料とかもらってません。
住職の手伝いを無償でやってるだけです。
307:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 08:28:35
じゃあお前は、自分が寄生虫呼ばわりした父親に喰わせてもらってるのか。
最低だな
で、お前が直にもらってないだけで、
>自分が間違っていると思っている法を施して、布施を受ける
この構図は何ら変わらない
308:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 12:23:11
それぞれの宗門は布教と仏事２つの仕事を担当しています
カキコを拝見しますと教学と仏事がごちゃごちゃになっていますね
浄土宗に教学が間違っていれば檀家は被害者であるとけちゃっぷさんは
言われているけども年間の経済的な負担を考えれば新興宗教よりもマシ
と言う結論に達します
何を基準に間違っているのかと疑問に思うのですがテーラワーダ協会から見て
浄土宗の教学が間違いだと言われているようですが日本人には日本人の宗教観
があり民族性があります、一時的なマスコミの影響で先人達が守り伝えてきた
教えを否定する事事体が間違いだと思います
一般常識から言って人生が宗教一色になるようでは困ります
伝統仏教は現実的に亡くなった人に戒名を授けたり回向をしたり目に見える
形で経済的な負担があります
しかし新興宗教は寄付といっても何に使われているのか不明です
この信仰をして幸福になったと主張しながら現実は何も改善しておらず
本人の信仰に他人が否定的な見解を示すと逆上して普段は奇麗事を述べながら
人一倍、情緒不安定なのが宗教依存症の陥っている人の特徴に思われます
309:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/05 12:43:46
>>308
言われているけども年間の経済的な負担を考えれば新興宗教よりもマシ
と言う結論に達します
→どこの新興宗教と比較しての話？
何を基準に間違っているのかと疑問に思うのですがテーラワーダ協会から見て
浄土宗の教学が間違いだと言われているようですが日本人には日本人の宗教観
があり民族性があります、一時的なマスコミの影響で先人達が守り伝えてきた
教えを否定する事事体が間違いだと思います
→仏教を名乗らないなら間違いじゃないでしょうけど。
一般常識から言って人生が宗教一色になるようでは困ります
→他の宗教一色なら困るけど、仏教一色の人生なら尊敬すべき。
伝統仏教は現実的に亡くなった人に戒名を授けたり回向をしたり目に見える
形で経済的な負担があります
→布施はサービス料じゃない。
しかし新興宗教は寄付といっても何に使われているのか不明です
この信仰をして幸福になったと主張しながら現実は何も改善しておらず
本人の信仰に他人が否定的な見解を示すと逆上して普段は奇麗事を述べながら
人一倍、情緒不安定なのが宗教依存症の陥っている人の特徴に思われます
→どこの新興宗教の話？
寺和田は新興宗教じゃないでしょう。
310:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 12:46:38
>>309
>>307
また都合が悪いことは無視か。
311:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/05 12:57:55
>>307 僕は寺以外の仕事で給料もらってます。
312:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 13:01:21
寺以外で収入があるのなら、尚更「寄生虫」な父親から離れて、独自の布教活動しろよ
313:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 13:07:55
ボッタクリ坊主やれ
314:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 15:38:44
単純な話、浄土宗教師資格もってるやつが冗談でも浄土宗義を真っ向否定しちゃダメだろ、と言う話なんだが・・・
ランボーじゃ、これもランボーの法力の仕業じゃ！！ｗ
315:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 15:49:25
更に、真っ向否定しつつ、浄土宗に所属し続けるってのもな…。
そこを突っ込むと「檀家のため」だとか逃げるけど、本当に檀家のためになると
思ってるのなら、ハナっから浄土宗の教えは説かずに、信じるところを布教しろよ
「余計な経論を読んだから、法然上人は間違った教えを立てた」
これはけちゃっぷ自身が言ったこと。
この論理で行けば、けちゃっぷにとって寺和田以外は「余計な経論」だろ？
何故「余計な経論」を混ぜて、檀家を惑わすようなことをするんだ
316:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/05 18:04:37
>>315 たしかにそうですね。
浄土宗寺院だけど浄土宗を説かないようにすべきですね。
ただ、法事などの儀式については、
今まで親しんできたやり方でやるほうがいいと思います。
317:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 18:30:57
けちゃっぷはある意味まじめすぎるんだろう。
釈迦が説いた教えのみが仏教であるとすれば
狭義の意味では、世界中の仏教だって、釈迦が説いたと断定できるものは何一つ無い。
方法は唯一ケチャップ自身がタイムスリップして釈迦自身から直接教えを受ける事だけだ。
それ以外伝聞である以上、寺和田だろうが、浄土宗だろうが、
釈迦の説いた教えのみ（そのものか）？という意味では
大してかわらん。
ケチャップの理論では、日本の宗派はすべて否定されることになる。
（実際には誰が書いた経典かわからないから）
318:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 18:32:03
>>316
法要式って言うのは浄土宗義を儀式にしたもんだと思うけどね。
阿弥陀仏を否定しながら
「♪奉請弥陀世尊～」
とかありえねえだろ。
阿弥陀仏を否定しながら摂益文唱えて念仏一会ですか？
319:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 18:34:04
＞３０９
けちゃっぷさんが何か変だ
＞→他の宗教一色なら困るけど、仏教一色人生なら尊敬すべき
→言っている事が意味不明で根拠がなく返答できない
＞布施はサービス料じゃない
誰もそんなこと言ってないだろ、毎回の事ながら勝手な方向に話を
進めるんだな、相手の頭を混乱させたいのか？人のカキコをよく読まず
に適当に返答しているのか？我侭で自己中心的な性格が他人との文章
のやりとりで、ものすごく表れているような気がするのは私だけだろう
か？
＞どこの新興宗教の話
程度の差こそあれ、どれも似たようなものだからあえて指定しない
320:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 18:39:56
ちょっとちょっとけちゃWait!Wait!
316のカキコだけど何を言っているの思わず爆笑
＞浄土宗寺院だけど浄土宗を説かないようにすべきですね
はあ？（笑）
＞ただ、法事などの儀式については、
＞今まで親しんできたやり方でやる方がいいと思います。
気でも狂ったか（笑）浄土宗教師でありながら浄土宗の教えを
説かない困った坊さんが何で法事で念仏を称えるんだよ（笑）
321:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 19:10:05
>>316
日常勤行式があの順序で並んでるのは、きちんと意味がある
つまり、浄土宗の教えを説かないと決めるのなら、日常勤行式準拠の
法事や祥月などの差定もダメだ
322:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 19:14:17
葬式のやり方は禅宗に負うところが大きいが、さて、けちゃっぷの中では浄土宗以外の
日本仏教はどうなってるのかなｗ
323:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 19:35:13
すっかりけちゃスレになってるしｗ
まあ結論としてけちゃのほうがまともってことだから
思う存分暴れてくらはい。
324:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 19:39:04
どっちもウンコだよｗ
325:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 20:06:09
見えないモノが見える時点でランボーの勝ちです。
もちろん。キチ○イとしての勝利ですが・・・
326:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 20:11:39
ランボーさん、やさしいよ・・・
327:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/05 20:38:51
>>320 言うと思いました…。
328:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 20:58:12
>>327
けちゃっぷさん言われるの解ってるなら、そう言われるような事はじめから言わなければ良いのにｗ
さすがに冗談がお好きなだけありますなｗ
329:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 21:01:37
↑そう思うなら最初から言うなよ
勉強以外ではあんまり頭が良くないみたいだね
330:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 21:44:39
勉強もダメじゃんｗ
どんだけ突っ込まれたよ？
331:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/05 22:36:31
>>320 儀式は慣習。
キリスト教徒じゃなくてもクリスマスやるのと同じ。
332:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 22:47:08
むしろキリスト教徒でもないのに、しゃしゃり出た素人がクリスマスミサを
取り仕切ろうとしてる感がある
>>331
>>321
333:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/05 23:18:09
>>331
葬儀で悲しんでる檀家さん前にして、「これから行う儀式は慣習です（宗教上無意味です、極楽往生など方便です）」と思いながら葬儀執行するの？
ずいぶん檀家思いの和尚さんだなｗ
だいたい儀式というのは必ず文化や思想・信仰（思い）を元にして行われるんだよ。文化や思想・信仰（思い）がない儀式なんかないだろ。
それを慣習で片付けるのかｗ
だいたいお坊さんの言うせりふじゃないだろ、これｗ
334:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/05 23:23:01
>>333 逆に、儀式できなきゃ故人がうかばれないとか思ってるんですか？
儀式は、生きてる人の心の問題ではないでしょうか。
でも正直、そこまで儀式にこだわるほどの信仰をもった檀家さんは少ないと思います。
結婚して嫁ぎ～のしたら、嫁ぎ先の宗派に平気で変わるし。
「うちの宗派はお経長いなぁ」とか、そんな程度の人がほとんどだと思います。
335:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/06 00:13:17
>>334 けちゃっぷ
また、他に転嫁？
いつ、目覚めるの！
336:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 00:20:09
自分の仕事にプライド持ってないからだよ
頭の中でへらへらと考えるだけだから、好き放題言えるんだ
信念がないから真念がない
そう書かれても、馬鹿みたいなレスを返して寄越すだけだろうな
意味を読み、考えるって事をしないまま成長してしまったようだから
337:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 02:09:02
浄土宗では救われない。幸福の科学に入るしかない。
338:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 06:38:06
>>334
じゃあ、今やってる儀式を寺和田式に変えることに異存は無いんだな
そこまで檀家に拘りが無いのなら、何で変えられないのかな？
寺和田式でやったら、離れる檀家が必ず出てくるからだよ
急に違うことやったらびっくりするとか、必死で言い訳してるが。
嫁いだ先、養子に入った先でも自分とこの宗派を守り通す人はいる
お前檀家をバカにしすぎだよ
339:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/06 08:31:00
>>338 儀式は近隣の寺とのチームプレーがあるから。
葬儀のときとか、自分の寺だけじゃ無理でしょう。
まぁ、正直僕もまだ迷ってる部分があります。
最初に仏教を学びはじめたころは阿弥陀仏を信じていなかった僕も、
その後阿弥陀仏の実在を信じるようになりました。
それからぐるっと回って、やはりお釈迦様の教えじゃないと思いましたが、
さらにぐるっと回ってまた信じるようになるかもしれません。
少なくとも、称名念仏は今も毎日称えています。
340:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 08:44:56
806 名前： ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 投稿日： 2007/10/06(土) 08:05:11
通告
変之行者 殿
2007年10月5日までに此処に返事が無く、所属本山に通知しご意見を伺います。
ペンネーム ランボー法師
上記の事務的作業を遂行する為に、しばらくの間長文の寺子屋シリーズはお休みします。
341:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/06 08:48:23
僕は、寺和田信仰に関してはあくまで在家信者として信仰するつもりです。
ですから、寺の儀式を寺和田式に変えようとかは考えてません。
回向のときに慈悲の瞑想の言葉
(生きとし生けるものが幸せでありますように等)
を入れてもいいかなぁとは思います。
342:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 08:56:19
＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
［二］ | ::| |::|┏━━┓|::| | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|／>>314＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧ ┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀ ） ┃|::| └┴┘| ::| | ::| ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━┓|::|┃（. つ┃|::|┏━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
［￣￣］ ［￣￣］ （￣￣￣￣￣） ［￣￣］ ［￣￣］
|_○_| .|_○_| _| >>325 _| |_○_| .|_○_|
..◎◎◎ ━━━
◎●●●◎ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ｸｽｸｽｸｽ
◎● ..●◎ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧
◎●●●◎ ～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ｸｯ
＿＿◎◎◎＿＿ ～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
|>>314告別式会場| ～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
/7￣￣￣￣ ｷﾍ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ランボーの法力の仕業じゃ
/7 ｷﾍ ﾊｰｸｼｮﾝ!
/7 ｷﾍ.
343:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 09:13:04
ちょっと豪華すぎない。
位牌と、白い布かけたテーブルがありゃいいんじゃない。
344:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/10/06 09:37:16
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 「ランボーぢゃ、ランボーの法力の仕業ぢゃ。」
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ を、広めるのに協力してくれてる>>314氏が
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ >>342などに負けませんように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
345:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 09:58:31
＞３３４ けちゃっぷ
結婚は白無垢で嫁ぐと言う、これぐらいの常識も知らんのか
大学まで行って何を勉強していたのですか？
白無垢で嫁ぐと言うのは嫁ぎ先の家風に染まりますと言う意味
つまり家宗も嫁ぎ先に染まるのが日本社会の常識です
本当に勉強だけしてきてチヤホヤされてきたのか世間知らずと言うか
何と言うか呆れかえります
346:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 10:48:50
>>334
> 儀式できなきゃ故人がうかばれないとか思ってるんですか？
> 儀式は、生きてる人の心の問題ではないでしょうか。
おまえ、それでも坊主か？
葬式の意義も知らないんだ。
あきれてものも言えんな、と言いたいところだが、見ている人のために一言。
簡単に言えば、葬式は霊界での住民登録だ。
住む以上はそこの法律に従わなければならん、それが十善戒。
そこに住民として登録する名前が戒名だ、その風習に合わせた。
おまえたちの認識がないから、儀式にこだわるほどの信仰をもった檀家さんは少なく
なっただけ、全部おまえたちが悪い。
キチンと教えていないからな、しかしその知識なら教えれないか。
347:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 10:51:18
＞簡単に言えば、葬式は霊界での住民登録だ。
その考えぇぇと思うけど、アンタ何宗？
348:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 10:57:25
>>347
仏教全般
349:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 11:00:06
ランボー法師の布教が浸透してきたようだ・・・・・・・
350:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 11:05:28
あれだけ書いて、浸透せんとは言えんだろう。
けちゃっふ゜ は霊界を見れなくて何も知らない横綱。
ランボー法師 は霊界を見過ぎて知りすぎた横綱。
351:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/06 14:09:34
URLﾘﾝｸ(www.j-theravada.net)
他のスレで貼ってあったのですが、おもしろいので貼ります。
352:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 14:13:22
>>341
浄土宗教師資格を持ってるってことはもう「出家」なんだろ。
出家が在家信者になるってことは「還俗」するってことだろ。
還俗するの？
それとも浄土宗の儀式をする時は衣着て出家だけど、寺和田を学ぶ時は何の手続きも儀式もなく、いきなり在家になれるの？
それで寺和田の気分じゃなくなったらとたんに浄土宗教師だ！と言うわけ？
ずいぶん首尾一貫してますねｗ
353:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/06 14:13:39
>>346 戒は生きてるうちに授かるべきものでしょう。
死んでからもらう戒名はただの気休めです。
人情として、やりたいからやってるだけ。
354:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 14:23:38
>>353
じゃあ、おまえんとこの檀家の死人は戒名なしかよ
355:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 16:17:39
>>351
>幸福になるため、来世まで待つ必要はありません。
>仏教はインスタントで結果を目指します。
>仏陀の教えは深遠な学問なしでも簡単に理解できます。
こんな御託宣を信じる人の気が知れないw
356:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 17:14:15
>戒は生きてるうちに授かるべきものでしょう。
正にそのとうり、授戒すると言うのはお釈迦様の仏弟子となり
戒律を護り、善悪をわきまえ正道を歩む誓いだから
357:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/06 19:18:29
>>352 教師資格はあっても、実際に出家生活できてると、胸をはって言えますか？
僕は、とても言えません。
浄土宗教師の多くは、在家信者の中でちょっと仏教に詳しい人、ってかんじでは？
だからこそ、本物の僧侶を尊敬し拝みたくなるのです。
358:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 19:26:30
じゃあ、還俗すればいいのに
そしたら、ここで何を言おうと、ただの仏教オタで済むのに
なまじっか浄土宗僧侶の肩書きにしがみついたまま、宗の教義と相容れない自分の妄想を
述べ続けるから、馬鹿にされるんだろ？
359:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 20:54:33
>>353
> 死んでからもらう戒名はただの気休めです。
体が得度するのではありません、心 魂です。
自分の技量の中だけで決め付けるのは間違いです。
きみが引導したなら、気休めでしょうがね。
360:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 21:18:36
戒体の発動についての話もしてたのに、けちゃっぷの知識はバラバラで系統立って無いな
ゴミ屋敷みてえだ
361:名無しさん＠京都板じゃないよ ：
07/10/06 21:25:40
こいつの論点は、いつも自己主張が正しいか否かだけの幼稚園児並みのもの。
間違った、糞みたいな自己主張が正しいかどうかで大勢の人が突っ込まれて泣きを見ているだけ、
唖圃らしゅうて唖圃らしゅうて、
未だ勉強をしている創価学会員の方が理知的な法論を展開するわい、
362:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 21:30:37
煎餅より下って、なんかある意味すげーなー！
363:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/06 22:04:18
>>360 戒体の発動などの観念的な説明が、
お釈迦様の時代にあったでしょうか？
戒を授かることで戒を守ろうという意識が生まれる
というのはわかるけど。
戒体の発動など、仏教の修行には必要のない妄想だと思います。
仏性信仰や戒体信仰について、皆様どう思われます？
364:名無しさん＠京都板じゃないよ ：
07/10/06 22:06:28
＞大勢の人が突っ込まれて
大勢の人から突っ込まれて
の間違いです。あしからず、
365:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 22:47:38
>>363
別段、仏や菩薩じゃあるまいし、そんなもん信仰の対象じゃねえよバカ。
>戒を授かることで戒を守ろうという意識が生まれる
意識が生まれるなら、仏道修行に役に立たないわけが無いと思うが。
守れるか守れないかは別としても、善なる方向に向かおうとする意識が
生まれる可能性はゼロにはならんだろ？
366:名無しさん＠京都板じゃないよ ：
07/10/06 23:10:41
＞363
オマエが言うからおかしくなるんだよ。
用語並べだけぢゃー今どきド素人でも騙せねぇーよ、圃、
367:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/06 23:14:18
>>365 生きてる人に対しての授戒は意義があると思います。
しかし、戒体があると信じる必要はないのでは？
368:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 23:14:45
>>366
お前のようなDQNが授戒することないだろう
369:名無しさん＠京都板じゃないよ ：
07/10/06 23:16:45
授戒はしたよ
370:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 23:20:43
>>369
なら十重禁戒くらい護れよ
371:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/06 23:22:13
>>367
そのレスのどこに戒体があると信じる、無いと信じると書いてあるんだ？
毎度のことながら、勝手に補完するな
372:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/06 23:26:35
>>361
> こいつの論点は、いつも自己主張が正しいか否かだけの幼稚園児並みのもの。
> 間違った、糞みたいな自己主張が正しいかどうかで大勢の人が突っ込まれて泣きを見ているだけ、
> 唖圃らしゅうて唖圃らしゅうて、
>
> 未だ勉強をしている創価学会員の方が理知的な法論を展開するわい、
>
そうかあ
373:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/06 23:30:06
けちゃっぷ
まだ、おしゃべり することが、いるの？（要るの？）なにを？（∑(－x－;)ﾅ､ﾅﾆｯ?!を？）
374:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/06 23:30:35
>>360 に戒体と出てきます。
まぁ、戒体があるから死んでから授戒しても効果がある、
という理屈もないでしょうけど。
375:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/06 23:33:36
>>373 それを言われると…ただの娯楽ですね。
376:￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
07/10/06 23:35:48
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´∀｀ ） ﾊﾊﾊ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽアホか ＼| （ ´_ゝ`） 何言ってんだコイツ？
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
377:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/06 23:38:27
>>375 けちゃっぴ・・・訂正・・・けちゃっぷ
> >>373 それを言われると…ただの娯楽ですね。
＞ただの娯楽
であれば、
浄土宗、とか、具体名を出すなよ。
378:名無しさん＠京都板じゃないよ ：
07/10/07 00:13:09
くっせぇームスメ何ょあれ、
わが子を褒める親は馬鹿親。テメエの娘に頭あがんねぇーのか？
他から見りゃー猫や犬より劣るかわいくもなんともねぇ二本足動物だ。
テメエと娘の間の価値観を第三者に押し付けたり見せつけたりすんなよ、
見苦しいったらありゃしねぇー、ヘドが出る、
379:名無しさん＠京都板じゃないよ ：
07/10/07 00:25:08
商売やってんなら人様の目の前で我子と余所行きの褒め言葉なんか
使うんぢゃねぇーや、くっせぇーな、
商売相手の他人様に御世辞の一つくらい言えや、度唖圃、
380:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/07 15:25:49
檀家に浄土宗の教義（三部経）は間違いで仏説ではないからテーラワーダ協会
（南伝上座部仏教）を学びましょうと説法をする
１、浄土宗寺院である事の除名処分、クレーム等の処分がくだされる可能性がある
２、檀家から浄土三部経が仏説ではない明確な証拠を示せと突っ込まれる
現実は宗教学者でも明確な証明ができない
３、本人は肩書きや経済的な安定が第一優先だのだろう、テーラーワーダ協会の布教
というリスクを伴い本人に何の利益にもならない行為を行う可能性は低い
むしろ本当にやればこれほどおもしろいことはない、世間の笑い者
けちゃっぷと言う男のこれまでのカキコを総合評価するとこの男は自分と家族
の利益が最優先でありながら理論理屈だけは達者であり、学歴と経済力があり
小難しい理屈を述べれば何でも自分の考えは通ると勘違いしている
しかし、そんな小手先の価値観で他人の心が動く筈もなく大きく足元をすくわれる
結果になりかねないだろう
381:興味 ◆pdbZuOSN8c
07/10/07 16:09:40
けちゃっぷさんこそ、法華経にある常不軽菩薩ですね。
382:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/07 16:52:08
>>381
実は性格悪いんだねぇ
383:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/07 17:37:12
>>381
最近僕は、仏性・如来蔵思想・本覚思想にたいして
思い入れがなくなってきました。
384:興味 ◆pdbZuOSN8c
07/10/07 19:47:47
仏性・如来蔵思想と本覚思想は分けて考えるべきですよ。
本覚思想に関しては行き過ぎた拡大解釈ではありましょうが、仏性・如来蔵思想に関しては、私は現段階では個人的にはそこまで批判されるような考えではないと思います。
385:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/07 23:34:02
けちゃに区別がついてると思う？
似たようなもんだから同じ。くらいのもんだと思うが。
386:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 07:30:25
>>384 誰でも成仏の可能性がある、というだけなら賛同します。
387:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 08:21:09
>>380
浄土宗寺院でも、もっと力をいれて
四諦八正道・戒定慧の三学、あるいは六波羅蜜を説くべきだと思います。
388:興味 ◆pdbZuOSN8c
07/10/08 08:29:08
仏性・如来蔵思想は事象を、本覚思想は理想を説いてると思います。
楞伽経において、識の根元としての阿頼耶識を、衆生のもつ成仏の能力をあらわす如来蔵と同一視しいたしますが、唯識は誰でも成仏の可能性があるというのを五性格別により否定しています
仏性・如来蔵思想は衆生の成仏の絶対の可能性を否定、本覚思想は衆生の成仏の絶対の可能性を肯定しているようにも感じます。
一切衆生悉有仏性を主張する最澄と五性格別を主張した徳一との争いの三一権実諍論の再燃みたいなのが起こりそうです
389:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 09:10:17
>>380
四諦なら寺から出るなよ。静かなところに閑居して修行するのが道諦だろ。
八正道なら普通の仕事するなよ。頭陀行（托鉢）が上座部の正しい姿だろ。
三学なら結婚するなよ。殺淫盗妄は四波羅夷罪だから僧籍剥奪だぞ。
390:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 09:39:14
>>388
>仏性・如来蔵思想は衆生の成仏の絶対の可能性を否定、本覚思想は衆生の成仏の絶対の可能性を肯定しているようにも感じます。
これはいいすぎかと。涅槃経（仏性説）でも楞伽経（如来蔵説）でも一切衆生が救われるという説ですから。
だからアジャセが救われる話が涅槃経に出てくる。逆罪（殺父）でも救われる、という話ー月愛三昧ーでしょ。
本覚論は成仏の可能性の肯定も何もない。はじめから問答無用でわれわれは悟ってるんだ、忘れてるだけだ、という話でしょ。
教理とそれがとかれる経典と宗派各自の解釈は分けて考えるべきではなかろうか、と。
391:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 10:22:23
>>388 よく使われる喩え話で、
仏性は月、煩悩は月を覆い隠す雲だというのがありますね。
雲にかくれてるだけであり、月が無くなったわけではないと。
そこまでは賛同します。
しかし、本覚思想になると、
雲に隠れた月もまた月の姿の一つなんだから、
雲に隠れたままで尊いのだ、
みたいな話になっちゃう気がします。
僕はやはり、雲に隠れたままじゃダメだと思います。
雲を払う努力をしなくては仏教じゃない。
払ってもまた雲が出る、そしたらまた払う。
掃除に喩えるなら、
滅菌状態になるまで完璧にキレイにできないとしても、
汚れたら掃除し、また汚れたら掃除す、
その繰り返しだけでも重要だと思います。
392:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 10:23:55
>>389 在家でも在家なりの四諦八正道があるでしょう。
お釈迦様に救われた在家の人々はたくさんいましたからね。
393:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 10:32:56
ものごとは先ずは形から入れ、という言葉があるが、テラワーダの在家信者を
自称するんだったら、行事もテラワーダに倣わないとねえ。
先ず、けちゃっぷの大嫌いな北伝では、
仏生 ４月８日
成道 １２月８日
涅槃 ２月１５日
とされているが、南伝では、仏生、成道、涅槃もインド暦２月の満月の日であるから、
けちゃっぷの寺でも南伝に合わせて行事をするべきだろう。
又、雨安居の制に倣って、夏季の間は一歩も自宅を出ないで、瞑想と学習に励んで貰いたい。
その間、仕事は休職して貰う。公務員なんだから、３ケ月くらい、診断書で休職できるでしょｗ
394:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 10:34:06
>>388 仏性・如来蔵思想も本覚思想も、
月にばかり注目して雲を無視してる気がします。
仏教はむしろ、雲に注目するのが先だと思います。
もし月があるのならば、雲を取り除けば自然と月が見えるはずです。
雲しか見えない現状ならば、
まずは見えない月よりも見える雲に注目すべきでしょう。
月を見ることを急ぐと、
禅定(止)に偏って智慧(観)をないがしろにしてしまうかもしれません。
395:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 10:36:35
>>394
で、雲の分析ばっかりに目が行ってしまって、煩瑣な議論を繰り返し、
仏への道を閉ざしてしまったから、大乗仏教が興ったんでしょｗｗ
396:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 10:40:21
観で得られた智慧が煩悩を消すのです。
止による禅定(三昧)は煩悩を一時休眠させるだけであり、
禅定状態から出たらまた煩悩が動きだします。
木を幽霊だとみまちがえているときに、
幽霊じゃなく木だったんだと気付く智慧により、
二度と木を幽霊に間違わなくなります。
しかし、たとえば幽霊の恐怖を休止させるために念仏をとなえたとすると、
念仏に意識が集中してるときは幽霊のことも忘れて恐怖も消えてるけど、
念仏から意識が離れて幽霊のことを思いだしてしまったら、
また恐怖が再起動しちゃうのです。
397:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 10:42:20
釈尊、原始仏教の段階：仏となる道を教示
↓
部派仏教（南伝仏教） ：ダルマの分析のあげく、仏に成る可能性を断念。ランクを下げて阿羅漢となる道を呈示。
↓
大乗仏教 ：空観思想などを根拠に再び仏となる道を開示。
といっても、石頭のけちゃっぷには受容できないかｗ
398:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 10:44:00
観察による智慧は、幽霊の正体を木だとあばくがごとく、
一切はただ泡のように生滅する色と名であり、
苦であり無常・無我であると気付き、
二度とだまされなくなるのです。
399:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 10:48:47
>>397
大乗で言う「仏」「阿羅漢」の意味と、上座部で言うそれとは、ちがうでしょう。
めざしている最高の悟りを、大乗では仏と呼び、上座部では阿羅漢と呼ぶ。
日本の野球は本塁打をめざすレベルの低いもので、
メジャーではホームランをめざすのだ、
と偉そうに言ってるようなもんで、
それは単なる呼び名の違いじゃないですか？
400:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 10:54:43
あと、成実論の三心滅説に当て嵌めると、分かりやすい。
①仮名心の滅：仮名心は人などの可視的存在者を実体視する心。可視的存在者がダルマによる
仮の現象であることを了知することで、仮名心を滅する。
②法名心の滅：法名心はダルマを実体視する心。ダルマすらも空と了知することで法名心を滅する。
②空心の滅 ：空心は①、②の心滅達成後の空に執着する心。この空心を滅して完全な空観が得られる。
ちなみに上座部は上記の①の段階で終了。
401:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 10:58:06
>>399
あほか。
上座部マニアの癖に部派仏教の基本も知らないのかｗ
仏教辞典でも何でも仏と阿羅漢の相違を調べてみろｗ
同じ件については前にもレスしたけど、どうやら、都合の悪いことは頭に入らない
便利な頭のつくりらしいなあｗ
まあ、カルトと呼ばれても仕方ないわなｗ
402:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 11:08:02
↑不説過戒を知らない畜類だな
403:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 13:08:08
>>399
＞めざしている最高の悟りを、大乗では仏と呼び、上座部では阿羅漢と呼ぶ。
＞それは単なる呼び名の違いじゃないですか？
それって仏教学の基礎ですよ？
こんな初歩を間違うって、あなた、本当に大学出たんですか？
404:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 13:22:26
この娑婆世界においては、次の仏は弥勒なんだよね？
だから不退転の位である阿羅漢目指すんじゃないの？
浄土は別世界であって、娑婆世界ではないから、56億年待たなくても
仏になれるって認識でOKだろうか。
405:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 13:27:33
南無けちゃっぷ大聖人
406:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 13:33:23
阿羅漢が不退転か否かについては、部派によって見解が異なる。
説一切有部の場合、阿羅漢の退転の可能性を肯定し、大衆部や化地部などでは
阿羅漢に退転は無いと主張した。
又、有部などのアビダルマ論によると、仏に至る菩薩乗は極めて困難であるから、
仏の出現可能性も極めて低く、我々のいるこの世界を含めて三千大世界に同時に
二人の仏が存在し得ないとも言われている。
従って、阿羅漢への道が推奨されることになる。
ちなみにアビダルマ論では仏になるには、三阿僧祇劫を擁するとされるｒ。
407:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 13:42:04
阿羅漢果より上の悟りの境地はないと思いますが。
408:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 13:42:22
>>392
だったらやっぱりけちゃ本人には僧籍いらないんじゃんｗ
在家用の四諦といっておいて僧籍に執着するなんてとなんど（ｒｙ
409:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 13:45:46
>>407
佛果＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阿羅漢果
410:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 13:48:30
>>409 悟りの段階は消した煩悩の段階ですよね。
阿羅漢には残ってて仏にはない煩悩とは、何なのでしょうか。
411:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/08 13:51:15
けちゃっぷ
親御さんのお嘆き、いかばかりか、なー、ばかむすこよぉ・・・
412:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 13:57:23
仏のみが具備するもの
・三十二相八十種好
・十八不共法
・十力
・四無畏
・三念住
・三円徳
内訳は自分で調べろ・
413:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 14:00:42
>>408 そもそも、浄土宗の「僧籍」を正式な僧籍だと思ってないです。
浄土宗教師を正式な比丘だと思ってないです。
浄土宗教師である僕はすでに在家だし、
一度も出家したことないと思ってます。
上座部から見たら浄土宗教師も在家信者です。
414:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 14:02:44
浄土に関しては、中国浄土教の論師達が論じている様に三界を超越
しているから、娑婆世界に比して簡易に仏に成り得るとされる。
もっとも、浄土の性質については、諸説があるが、善導らは報身仏が主宰する
報土と解した。
で、報身仏の性質に関しては、中国、日本仏教の説明だと、少し曖昧なところが
あるが、９世紀のインドの中観論系の学僧ハリバドラが『現観荘厳論』で報身の五決定
というものをまとめ、以後、インド、チベットの仏教で定説化して受容された。
１、身決定 三十二相八十種好を具備する
２、眷属決定 高位の菩薩のみを眷属とする
３、処決定 色究きょう天に住する（色界の最高処で、かつ三災が及ばない）
４、法決定 大乗の法のみを説く
５、時決定 衆生が輪廻を続ける限り、救済を行う
415:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 14:17:13
>>412 阿羅漢果を得れば涅槃は得られるんでしょう？
416:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 14:28:43
>>413
＞そもそも、浄土宗の「僧籍」を正式な僧籍だと思ってないです。
じゃあ、さっさと還俗しなされ
その方が、浄土宗と浄土宗に所属する人々に迷惑がかからない
>>415
＞阿羅漢果を得れば涅槃は得られるんでしょう？
信じられない！
本当にあなたは馬鹿なのですね？！
理解出来ないのですね？！
417:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 14:39:15
阿羅漢は極速は三生、極遅は六十劫を経て阿羅漢果を成就し、灰身滅智して無余涅槃に入る。
諸仏は必ず三大阿僧祇劫を経て八相成道を示し、菩提樹の下に魔を降して正覚を成じ、法輪を転じて衆生を度して無住所涅槃に入る。
また曰く、阿羅漢は煩悩障を断じるが所知障、または習気を完全に除くことが出来ない。
諸仏は必ず煩悩、所知の二障を断じて金剛喩定を修して正覚を成ず。
・・・佛教大学でさあ、なに教わったの？
418:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/08 14:42:36
形容詞をつけたほうが、良いね。
かえるの面にしょんべん けちゃっぷ
と、呼ぶね。
419:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 14:44:07
>>413
そこまで言うのなら、寺和田の教えだけ説いて、浄土宗の教えをリミックスしたり
「檀家」を糸口にしなきゃいいのに。
「法然上人は余計な経論を読んだから、間違った教えを立ててしまった」
これは貴方が言った言葉なんだけど。
浄土宗に所属し続け、浄土宗のやり方で葬儀や法事を行い、かつ寺和田を説く
寺和田が正しいのならば、浄土宗式でやるのは「余計な経論」でしょう？
420:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 15:00:26
けちゃっぷの言動の矛盾を突っ込むほど、無益なこともねえぞ
どうせまた、追い詰められたら冗談って言い出すんだろうし。
421:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 15:08:27
>>420
①追い詰めたら冗談だ、と言うつもりならこちらも追い詰めてるのも冗談だから、と言いましょうｗ
②本気で嫌な方もいらっしゃると思うので、どっちにしても矛盾を突っ込みましょう。
どうせ2ｃｈだものｗ
422:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 15:53:36
>>421 そのとおり！楽しみましょう
423:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 15:54:52
>>417 大乗マンセーと教わりました。
424:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 16:04:00
>>422
何でも冗談と言えば冗談になるわけじゃなかろうに。
とうに冗談の域を超えてるだろ。
父親を寄生虫呼ばわりとかさ。
425:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 16:35:27
>>422
追い詰められてるのが楽しいと認めましたね。
マ○ですな。同宗派の方々、こんな○態がお上人様でよろしいんですか？
426:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 16:46:53
マンセーとか言うんじゃねえよ、韓流けちゃっぷ
427:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 16:49:54
>>423
大乗マンセーと教わりながら寺和田こそ正しい仏教だ、と宣伝し、
寺和田を宣伝しながら大学でこう聞いた、と弁解し、
大学ではどの授業の何教授に聞いたのか、と問えば混乱する。
428:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 17:24:55
けちゃっふ゜先生は浄土宗の先生ですよね。
であれば、教えて頂きたいことがあるので、よろしくお願いします。
戒名についてなのですが、下記の戒名は浄土宗のものですか？
浄誉喜泉禅定門
清誉妙祥禅定尼
また、禅定門とはどういう意味なのでしょうか。
禅定尼とは、禅定門に対しての女性用ということですか。
ご教授お願いします。
429:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/08 17:36:26
>>422
ばかだぜ、こいつ・・・
430:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/08 17:37:26
>>423
教えた人は、徒労だ・・・
431:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 18:16:18
もしかして、けちゃっぷは佛教大学にすら入れなかったか、通信で潜り込んだものの
卒業すら出来なくて、親のお金で僧位を買って与えて貰った口じゃないの？
でなきゃあんまりにも馬鹿過ぎるし、知識の貧しさを指摘されて母校の名を口にする
なんて、普通に恥を知ってる人間じゃ出来ないよ
432:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/08 18:21:59
>>431
それも、ありんこ・・・蟻ですね。
でも、本質は、責任転嫁ですよ。
坊ちゃん育ちには、よくある事ですよね。
433:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 19:48:27
罵声を浴びせられたりムチで叩かれると余計に燃えるタイプなのかね
434:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/08 19:56:23
>>433
> 罵声を浴びせられたりムチで叩かれると余計に燃えるタイプなのかね
燃えませんね、自己保身だけ・・・
435:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 20:02:53
煩悩、欲、嘘、適当、傍迷惑なプライドの塊、世間知らずなお坊ちゃま君
マンセー韓流 けちゃっぷ マンセー君！
436:名無しさん＠京都板じゃないよ ：
07/10/08 20:17:22
> 罵声を浴びせられたりムチで叩かれると余計に燃えるタイプなのかね
深層心理次元で「誰かあたしを頃してくれ」って頼んでるんだ。
誰か気を利かせて始末してやれ、
437:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/08 20:25:24
>>436
> 罵声を浴びせられたりムチで叩かれると余計に燃えるタイプなのかね
>
> 深層心理次元で「誰かあたしを頃してくれ」って頼んでるんだ。
>
> 誰か気を利かせて始末してやれ、
>
(^0^ゞ らじゃ ！！！
438:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 20:44:00
けど、けちゃって結婚してるとか子供がいるとかカキコしてなかったっけ？
冷静に考えたら普通の家庭のパパがパソコンの前に居すぎてないと
思いませんか？皆様
普通、子供を風呂に入れたりとか宿題をしているのか確認したり
仕事が色々あるだろう、ライフスタイルからして考えられない
439:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 20:51:17
>>428 浄土宗の戒名です。
禅定門・禅定尼は、本来は禅定をマスターした信者につけるべき名前だと思いますが、
浄土宗ではそういう意味ではなく、
ちょいランク上名前です。
440:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 20:54:05
>438 将来子供が生まれたらって言ったつもりだったけど。
441:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 20:54:25
↑あーあ、とうとうやってしまったよ
禅定門とは極楽浄土という静寂なる門に入っていくという意味
何が禅定をマスターだよ、五重相伝を受けた檀信徒に授けらる
戒名だろうが
442:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 20:55:32
＞４４０
まあいいや、君が子供のようだから
443:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 20:58:21
>>417 ブッダが説いたのは阿羅漢になる方法ではないですか？
あなたが言うような仏になる方法を、ブッダが説いたのでしょうか？
444:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 21:00:24
五重相伝を受けた人に必ずつくのは「誉号」な
寺によっては、禅定門を必ずつけるというとこもあるのかもしれんが。
445:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 21:00:59
>>441 うちの寺では五重受けた人にしかつけてませんが、
お金でつけてる寺もあると噂で聞いたよ…まぁいいや。
446:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 21:04:41
>>445
寺和田じゃ檀家をつなぎ止められないから、浄土宗のカワを被ってる奴が何言ってんだかｗ
447:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 21:05:03
あのさ、浄土宗教師でありながら五重相伝とか何も知らない
んじゃないの？何なの禅定をマスターって？何言ってるの？
何がちょいランク上名前だよ（笑）名前って俗名か？
従来は剃髪した僧侶に授けられる戒名だったが現在ではあまり
見られなくなっている、五重相伝を受けると誉号が授けられるが
現在では受けなくても授けられるでしょ
448:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 21:07:12
＞４４５
お金でもらえるのは「誉」号です、知りもしない事をわかってます
わかってます、説明しますって知ったかぶりまでするの
大人の世界で君は通用しませんわ
449:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 21:07:18
うちでは生前に受けてないと付けんぞ
位牌籠もりとか、あれはイカンよ
立派な戒名つけてやりたいっていう、残された人の気持ちもわからんじゃあないが。
450:428
07/10/08 21:09:32
>>439
有難う御座います。
他のご意見を下さった方々、ありがとうございます。
ぶっちゃけた話、禅宗や真言宗で使うところの
院 居士
と理解してよいのでしょうか？
451:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 21:12:56
それは違います
院、居士とはお寺に多額の寄付をしたり生前に寺院に経済的社会的
に貢献した人物に与えられますが浄土宗では禅定門とは信仰深い人に
受戒した人におもに与えられていたようです
452:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 21:22:07
>>451
おまえこそなーんもしらんじゃねーの。タァコ！
しったかすんなや！ボォケ！
453:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 21:28:18
＞４５２
怒りは煩悩執着と違うのですか？テーラワーダがどこに行ったのやーら♪
南伝はいずこ、ミャンマーかね
454:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 21:33:18
>>447 検索すればわかるようなことを、
わざわざ2ちゃんねるでしかもけちゃっふ゜に質問するでしょうか？
けちゃっふ゜らしい回答を求められたのだと思ったんですが。
禅定門って、浄土宗しかつけられていない戒名なんでしょうか？
もともとの語句の意味は、禅定とはまったく関係なかったのでしょうか？
455:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 21:35:42
>>453
テーラワーダ？ハァ？
テメーは誰と話ししてんだよ。チンカス。
456:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 21:36:17
>>450 他宗派の戒名についてはよく知りません。
戒名なんてただのしきたりであり、
戒名のランクが仏道修行の役にたつわけないと思いますので、
こだわらなくていいと思いますが。
457:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 21:40:24
>>427 大乗マンセーに洗脳されないよう、
佛大入る人は気を付けたほうがいいかも。
458:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 21:54:04
＞４５４
禅定をマスターは酷すぎるね、もう見ていて可哀想になってきた
自分を使い分けるのはしんどいね、韓流マンセーけちゃっぷ
459:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 21:55:49
>>419 僕も正直模索中です。
今は、檀家さんの前で法話をする機会を与えられたときに、
説きたいことと、立場上説かねばならないことを、つめ合わせにしています。
460:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 21:57:11
まあ、そうカッカすんなよ、テーラワーダでしょ！頑張れよ
461:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 21:57:28
>>458 授業で聞いたと言ったら、
また誰の授業だ何の授業だって言われてめんどくせーけど、
「授業でそう聞いた気がします。」
462:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 22:01:17
浄土宗教師でありながら教義を否定している事自体が立場上も何も
ないだろ
仏教では中道と言う考えがある、良い子であろうとすると君のように
おかしな方向に暴走する、かといって立場を忘れた言動は慎むべきだ
463:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/10/08 22:04:37
ランボー来そうにないなこりゃ。接点無いわ。
464:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 22:22:24
>>461
具体的な大学名まで挙げて、気がしますじゃ済まんだろ。
先生方に土下座して詫びろ
465:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 22:43:30
佛教大学に行けたのも檀家の布施やご両親の支えがあったからじゃないのか？
自分一人で生きてきたみたいに人様に対して世間知らずの若造が上から下
に物事を語るんじゃねーよ
466:428
07/10/08 22:49:28
みなさん、有難う御座いました。
よく分らない部分も有りましたが、参考になりました。
467:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 22:52:04
>>465 あなたも浄土宗教師ですか？
468:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 22:52:13
御室に君臨する父親に対するライヴァル心と敵意、エディプス的な態度を重要視します。
抑圧された欲動の代表は敵意の対象としての父親ということになります。
不安は父親が行使するかもしれない復讐に対するおそれとして説明され、
このおそれは、当然の反応、理解可能な反応であるがゆえ、症状とみなされません。
神経症的な特徴が現れるのは、父親から道真へと代理形成が生ずるとき、
つまり恐怖症の対象の置き換えが成立したときであり、どうじに葛藤が解決されるのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:578番)
469:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 22:55:42
>>466 なんだか、ご迷惑おかけしました。
470:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 22:57:23
>>457
自分の知識の無さが原因だろう
勝手に大学名を上げるな
471:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/08 22:59:13
>>461 かえるのつらにしょんべん けちゃっぷ
> 「授業でそう聞いた気がします。」
全て冗談！ の次は、
またかよ、これだー・・・(#/__)/ﾄﾞﾃ
472:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 23:06:28
>>470
大乗が小乗より勝れてると、くりかえしくりかえし聞かされました。
473:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 23:13:29
>>417 ブッダは本当に、あなたが言うような仏になる方法を説いたのでしょうか？
煩悩を消し去った阿羅漢になる方法は説いたと思いますが。
ブッダが説いていない目標をめざすためには、
当然ブッダが説いていない方法が必要になりませんか？
474:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/08 23:18:08
>>473 けちゃっぷ
山川草木国土、悉有仏性、悉皆成仏
さて、ほとけ って？
475:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 23:19:46
四諦八正道・戒定慧の三学で阿羅漢をめざすのが上座部だとします。
これに対して、
阿羅漢よりも勝れている仏様に成るのをめざすという大乗仏教には、
四諦八正道・戒定慧の三学よりもさらに勝れた
特別な修行があるのでしょうか？
上座部にはない大乗仏教独自の、
阿羅漢ではなく仏になるための修行とは、何ですか？
476:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 23:23:09
>>474 真理に目覚めた者。
お釈迦様のニックネームです。
仏性とかわけのわからない概念を追い掛けるよりも、
今・ここの現実を観察するほうが、修行になります。
477:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 23:25:50
僕が知りたいのは、仏に成れるという大乗仏教では、どんな修行をやれというのか。
僕は今、成仏のために何をやったらいいのか。
浄土宗では、念仏って言うんですよね。
478:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/08 23:30:00
>>476-477 けちゃっぷ
> >>474
> 仏性とかわけのわからない概念を追い掛けるよりも、 今・ここの現実を観察するほうが、修行になります。
> 僕が知りたいのは、仏に成れるという大乗仏教では、どんな修行をやれというのか。
> 僕は今、成仏のために何をやったらいいのか。
> 浄土宗では、念仏って言うんですよね。
念仏を、どこに向かってやってるのか？
479:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 23:32:07
>>478 念仏をどこに向かってやってるのかという質問は、
浄土宗についてのお尋ねですか？
それとも、僕がどこに向かって念仏してるのか、という意味？
480:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/08 23:36:39
>>479
> >>478
> 僕がどこに向かって念仏してるのか？
念じる仏は、どこ？って問いです。
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 23:41:46
>>480
あさってい、しあさっていさん
こんばんわ
482:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/08 23:51:49
>>480 浄土宗の念仏の、
念じる仏は、阿弥陀仏です。
西方の、十万億の仏土を超えたはるか遠いところにある、
極楽浄土に今もいらっしゃるお方です。
上座部仏教でブッダと言うと、入滅されたお釈迦様です。
もはやどこにも存在しません。
亡くなったブッダの徳を想って念じるのです。
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 23:55:08
阿弥陀仏は仮仏です。
484:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/08 23:56:04
>>482
どこにも存在しないならば
如来とは？ 釈迦如来とは？
485:醤油
07/10/08 23:56:40
＞上座部にはない大乗仏教独自の、
阿羅漢ではなく仏になるための修行とは、何ですか？
もしかするとないんじゃないかな？
ヒンズー教の修行法を混合して行くっていうだけだと思う
486:すっきり！デブ、ラク(楽）・・・
07/10/09 00:04:47
>>482 けちゃっぷ
> >>480 浄土宗の念仏
> 上座部仏教でブッダと言うと、入滅されたお釈迦様です。
> もはやどこにも存在しません。
> 亡くなったブッダの徳を想って念じるのです。
それは、向こうにある仏陀。
仏像を見てみなよ。
わたしに手を合わせてる・・・何故だと、思う？
487:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 00:12:02
ケチャが試しに、すっきり！デブHNを無視すると、あさってしあさってHNみたく
へそを曲げてサヨナラ言った後に、別HNで荒らしに来るよ。
こいつはスルーされるのが一番嫌いみたい。
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 00:23:22
すっきりデブ的には、初期仏教初心者のけちゃっぷとの
レベルの低い雑談を楽しみに遊びに来ているわけだｗ
489:すっきり！デブ、(楽）・・・
07/10/09 00:29:49
>>487-488
仏教の大道は、まっすぐの道、一本。
だが、誰もがわき道にそれる事がある。
わき道にそれても、また、元のまっすぐの大道に戻れば、良い。
だから、
問いがあり、答えることがある。
490:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/09 07:43:59
>>484 釈迦如来とは、すでに入滅された仏教の開祖です。
私達仏教徒が師と仰ぐお方。
491:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/09 07:53:05
>>486 もう少しはっきりとわかりやすく表現してもらえませんか。
もしかして、私達一人一人の内面に仏(如来)がいる、
とおっしゃりたいのでしょうか？
そうだとしたら、それは仏でも神でもないと思います。
因縁によって変化する自分の心は、仏ではないと思います。
五感に依存した欲界心も、色界心・無色界心という禅定状態の心も、
三界(世間)です。
世間(三界)は瞬間瞬間に生滅する泡のように無常なものであり、
世間に執着するのが仏教ではないはず。
492:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/09 07:58:31
私達一人一人の内面には仏などいません。
うす汚れた肉体と心があるだけです。
ブッダの教えに従って、そのような肉体と心は無常・無我だと気付き、
肉体と心への執着から離れたとき、
最高の平安を味わうことができるのです。
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 08:04:04
後出しじゃんけん乙
人の少ない平日の朝からご苦労様
494:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 08:46:04
けちゃっぷの心は執着でいっぱいやがな
瞑想のまねごとしたって、全然なくなっとらへん
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 09:14:52
阿弥陀如来もは、すでに入滅されてるわけだ。
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 09:20:31
阿弥陀仏は極楽で今現在説法。
497:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 10:42:53
>>475
声聞（上座部）は四諦を観じ、独覚は十二因縁を観じ、菩薩は六度を修する。
菩薩とは佛果を目指すもののこと。六度とは六波羅蜜のこと。
これは部派の典籍である『倶舎論』に説かれていること。
そして大乗では『般若経』によって菩薩行（六度）が説かれ、『華厳』によって、それは法界身（法身）を讃嘆供養する行であるとされた。
そしてお念仏は、部派では所謂、不浄観などを修することが出来ないものに、佛の総徳を念じるものとして始まった。
佛の総徳とは、広い意味では法身の総徳。光明遍照十方世界。お念仏するものを必ずお救い下さる報身の徳でもあろう。
佛大で何聞いてきたの？
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 10:46:42
『選択集』に曰く、
「いまこの阿弥陀仏の名号の中に、十力等の内用の功徳、光明等の外用の功徳、みな摂在せり（趣意）」
けちゃって選択集読んだことあるのかな？
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 10:49:02
次のけちゃぷスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 10:52:28
けちゃに突っ込みたいが、けちゃに絡むと自分が汚れる。
ﾔﾝｷｰと遊ぶのは、やっぱりﾔﾝｷｰだからな。
けちゃは、善良な振りをした悪魔だよ。
放置しておけば、そのうち地獄に帰るさ。
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 10:55:21
てか、２ちゃんやっている時点で、あんた汚れだよ
502:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/09 12:44:49
>497 なんで仏の総徳を念じるときに
いきなり阿弥陀仏の光明が出てくるんですか？
>498 選択集のその部分を、本気で信じてるの？
たしかに、仏名を念じればおのずとその仏の徳のことも思い出しますから、
念仏の方法として仏名を念じるのはいいと思います。
しかし、仏名を不思議な呪文のように扱うのは、
論理が飛躍しすぎだと思います。
503:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/09 12:50:28
>>497 六波羅蜜の特徴は、布施の重視でしょうね。
八正道や三学だけでは阿羅漢にしかなれず、
それに加えて布施波羅蜜をやれば、お釈迦様のような仏になれる、
ということでしょうか。
般若経って、お釈迦様が説いたのでしょうか？
504:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/09 12:56:17
>>497 倶舎論って、世親菩薩の著書ですよね。
南伝のテーラワーダにも倶舎論はあるんでしょうか？
テーラワーダにも六波羅蜜はあるのでしょうか？
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 13:29:04
>>502
つ[名体不離]
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 13:30:16
>>502
お前も、本当に釈尊が説いたか判らん寺和田信じてるのか？
アウトカーストの人は出家すら許されないってのに。
釈尊はそうじゃなかったろ？
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 13:39:59
>>506
＞アウトカーストの人は出家すら許されないってのに。
それスリランカね。
他の国は、そんなの無い。
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 13:45:54
テーラワーダの源流になってるのは、スリランカ系じゃなかったっけ。
いずれにせよ、現在釈迦そのままの教えを受け継いでるところなんて存在せんもの。
スリランカつーと、ラーマーヤナのランカー島だというが、あの辺一度行ってみてーなぁ
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 14:02:43
>>508
釈尊そのままを、どう定義したいのかは知らんけど、
相対的に比べれば、日本仏教より遥かに上座部の方が、釈尊の教えに近いでしょ。
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 14:18:45
でも、同じじゃねえだろｗ
別に俺は、そのままじゃねえからダメだなんて言いたいんじゃない
俺なんかはその土地土地に合ったように変わってきたんだから、その土地土地の仏教があれば
それでいいじゃねえかと思うんだがなァ
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 14:38:48
>>510
上座部は、ほぼ同じでしょ。
私は、ほぼ同じだから上座部が良いですね。
上座部も、土地土地の民間信仰には寛容ですよ。お釈迦様も寛容でしたね。
しかし、日本のは仏教とは言えないくらいに変わり過ぎです。度が過ぎていますよってことです。
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 14:45:52
釈迦がライン引かなかったのに、お前が引くのかｗ
少なくとも、けちゃっぷは寛容とは言い難いな
自分には寛容なようだが。
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 15:16:43
>>512
私がライン引くつもりはないですよｗ
でも、見たまま分かりませんか？
上座部へ行けば、今も僧侶は毎朝の托鉢は裸足で黄色い袈裟のみです。
一部の行いの悪い僧は、追放されます。初期経典にも、行いの悪い僧を戒める言葉が出てきます。
上座部は、ほんの少し派があるにせよ、大きな大差はありません。
それに対して、日本のは宗派が違えば違う宗教みたいですね、僧侶も明治になったらいきなり妻帯世襲。
度が過ぎていますよ。
けちゃっぷさんに対しては、皆さん賛否両論のようですが、
私は嫌いではないですよ、浄土宗の方はお怒りのようですが。
彼のは雑談でしょｗ レスしている浄土宗坊主も、それはそれで暇潰ししてるんでしょ？
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 15:22:58
上座部でも阿弥陀仏信仰の痕跡発見されてるじゃないの
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 15:39:25
>>513
雑談なら何言っても良いってわけじゃあないでしょ。
心の問題は特にね
それに、土地ごとに違ってもいいって考え方の人に、上座部はきちんとしてる！って
言っても「ふーん」くらいのものだと思う
同じ聖書を持ちながら、ユダヤ、キリスト、イスラムが分かれたようなものだと、私は
理解してたりする
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 15:41:04
>>513
度が過ぎているというのは、お前さんが価値判断してライン引いてるってことだよｗ
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 16:27:09
>>516
価値判断してラインを引くことは、誰もが自然としていることではないですか？
あなたも、度が過ぎているとは思わないと価値判断してラインを引いているでしょう。
客観的に見ても、仏教の国際会議では日本の各宗派の僧侶は、
国際的に出家とは認められていないので、隅っこの末席という事実がありますよ。
土地ごとに違っててもいいと思う日本人はこれから、より一層増加していくでしょう。
日本の坊さんは世間知らずなので、知らないままでしょうけど。
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 16:29:23
517訂正
土地ごとに違っててもいいと思わない日本人はこれから、より一層増加していくでしょう。
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 16:36:13
国際会議で上席に座れる座れないなんて、知ったことじゃねーよｗ
そんなことでしか価値を量れんのかねｗ
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 16:37:17
けちゃっぷシンパはやっぱりけちゃ化していくのか
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 16:41:02
じゃあ、固定ハンで真剣に法論交わす？
雑談レヴェルじゃなく。
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 16:41:53
日本人に合うように、徐々に適応してきたのが今の日本仏教だろうし
>>518みたいな人は増えないと思うけどねぇ
無宗教の人は増えてるかもしれないけど。
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 16:42:48
ところで、一つだけいいかお前ら。
スレタイを百万遍音読しる
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 16:50:39
てか、日本人は、無宗教が多くて、寺に用あんのは葬式先祖供養だけでしょ。
一部の人は、現世利益で、神社か祈願寺か。日本人の心に染込んでるのは神社じゃないかな。
でもなぁ、日本人の６割がキリスト教式で、結婚式する国だぜ。でも死ぬと寺。
で、最近は死んでも寺じゃなくて、葬式埋葬が変わってきたってこったろ。
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 16:51:08
上座部のすばらしさなんてどーでもいい
ここはけちゃっぷ＆ランボーという、この板屈指のﾃﾞﾝﾊﾟとの交流所だハゲ
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 16:53:51
上座部よりは日本仏教の方が身に染みてんじゃね？
上座部という言葉すら知らなくても、なんみょーほーれんげきょーやなんまんだぶは知ってるしな
日本人は信仰心が薄いんじゃない、身近過ぎて気づかないってのは誰の言葉だったかな
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 16:55:32
>>517
仏教の国際会議で隅っこの末席でもいいと思いますよ。
日本には最も進んだ仏教のシステムがある。
あるのに、努力しない僧侶がほとんどなんで、隅っこの末席で当然ですよ。
貧弱な仏教のシステムで頑張っている僧の方々の方が人として立派ですよ。
そう、宗教をすると言う事は、優れた霊体に遭遇する事、
仏教を選んだと言う事は、その霊体の中でひときわ気高い霊体に遭遇する事。
システムとは、合理的なその方法の事。
528:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU
07/10/09 17:47:09
>>524
現代の日本人にとって、既存の仏教に魅力がないから、
葬式や法事で寺に行く機会があるわりには、
仏教信仰に興味もたないのでしょう。
それでも今ならまだ、葬式や法事のために寺へくる人は大勢います。
そのような人に対して既存の日本仏教を説いてても変わらないなら、
今までなかった仏教を説いてみるのもよいのでは？
529:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/10/09 19:18:26
>>527
やあ、失礼しました。
何時ものつもりで書き込みボタン押したら、名無しでした。
なぜか急に此処が目に入り書き込んでしまいました。
もしかしたら、>>523 誰かが唱えたのかな？
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 19:27:33
らんぼーはけちゃっぷについてどう思う？
531:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/10/09 19:29:20
若いと思います。
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 19:30:14
527はランボーか。名無しで潜伏してたんだな
言われてみれば、ランボーっぽい気味の悪い文章ｗ
でも、誰もランボーと気が付かなくて寂しかったろｗ
533:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/10/09 19:35:52
>>530
もう少し言うなら、若さゆえの初々しさがあり、怖いもの知らずの面も
る用に感じます。
それが、素直さでよいのではと思います。
自分に忠実で、素直に考えを言うので、摩擦が起きるとも思います。
>>532
潜伏してたなんて、人が悪い。
気味の悪い文章なんて、褒め言葉かな。
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 19:41:56
さては、ROMしながら出てくるタイミングを考えてただろｗ
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 19:44:01
名無しで潜伏してても、注目されないからな
自己顕示欲の強いランボーとしては、我慢できずに出てきちゃったんだなｗ
536:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/10/09 19:47:06
>>535
否定はしませんが、動機は違いますよ。
直感です。
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 19:48:47
けちゃっぷは結構な年だった気がする
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 19:50:33
ランボー 俺を霊視してくれ
539:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/10/09 19:54:51
私は霊能者でないし、霊能力を生業としていないので、出来ればしてあげたいのですが
出来ないの実状です。
仏様の方から話し掛けられたら分るのですが、、、
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 19:58:23
ランボー オウラの泉は本物なのか
541:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/10/09 20:02:56
私の霊的な事のスタンスは、自分で確認できない事は、否定も肯定も
しません。
ただ、私が数年前に２ｃｈで言っていた、妊娠する時生まれてくる子供
の魂が母親を選んで自らの意思でその母親の胎内に入ると言う事は
意見が合います。
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/09 20:33:04
ランボーさん
阿弥陀様や薬師様というのは、実際いるんですか？
祈りとかは届いているんですか？
一般人はどうしたら、分かるようになるんでしょうか？
543:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/10/09 20:58:08
おりますよ、どの仏様も。
ただ感じ取れないだけで、直ぐ傍に折られます。
仏様との距離を解けるのは、私たちの罪障や我がそうさせているのです。
俗に言う、阿弥陀仏が西方の、十万億の仏土を超えたはるか遠いところに
おられるという、その十万億の仏土という距離は私には分りません。
一般人はどうしたら、分かるようになるんでしょうかと言う事は、簡単には
分らないと思います。
一段ずつ信仰の道を登っていくしかないと思います。
その最初の行いは、読経の前に鳴らす、リンなのです。
リンの音は霊界に通じる音で、その音を聞かれた仏様が振り向いてくれ
その人がお参りを始めたことを知るのです。
振り向いて下さったら、信仰を続けて、信頼を積み重ねしていくのです。
仏様は試される事もします。持続が信用を高めるのです。
全ての人とは言えませんが、お参りを重ねていくうちに、額の中央に
軽い痛みと言うか圧迫感というか、なにかしら刺激を感じるようになり、
額のチャクラが開けてくるのです。
その状態では、確実に祈りが届いている状態です。
全ては努力にかかっています。
ただ、心を清らかにしないと、感じ取れないように思います。
私のいう事は、経典や教科書に無い事が多いので、お断りしておきます。