07/09/10 11:48:47
そんなに坊さんが羨ましいなら、坊さんになればいいのに…何か見ていて、ミジメな感じです…
51:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/10 12:16:29
坊主って外人にモテるらしいな
52:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/10 12:24:11
三日坊主なら得意
53:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/10 12:29:55
>>52 ちんちんをいろじろきんぱつむすめにしゃぶられたよ(°∀°;
54:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/10 12:43:23
坊主って嫁もらう時は同族結婚らしいから血が濃くなってヤバくね？
外人なら安心だな。
55:ブンドウシュンカイ
07/09/10 15:23:45
僧侶は一応、釈尊ｏｒ宗祖のお弟子。日本では戒律が南伝派より
軽視されているが、「だから破戒」とは一概には言えぬ。伝統寺
院の坊さんの多くは誰かさんよりマジメ。住職は寺族とともにお
堂、境内、墓地の清掃に励んでいる（一例）。寺の護持費さへ納
めず、まして零細な布施も呈しない者は”そう言う信念があるな
ら”一切、神社・仏閣の参拝をやめるべし！修行者は愚鈍である
から修行するのだ。（釈尊や道元さんもそう言っておる。）
56:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/10 15:28:38
お布施町に電波坊主 www
57:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/10 15:54:17
フェラーリに曳かれて善光寺参り
58:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/10 16:50:09
>>1
最近では稀に見る良スレですね。
スレタイを拝見して、そう感じました。
日本の僧侶だって頑張っています。応援しましょう！
59:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/10 20:50:52
強欲坊主
坊主が乗ってた外車車種を語ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
葬式に来た坊主が腕に高級時計・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
60:アニョキョージンニョ
07/09/10 21:09:19
Ｂonz(天草版）の時計、クルマがどうだろうと関係なし。
何だか卑しい感じのオピニオン。
61:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/10 22:26:59
そんなに坊さんが羨ましいなら、坊さんになればいいのに…何か必死すぎて、見ているとミジメな感じです…
62:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/11 10:29:29
今は、僧侶も一般人からも嫁を貰うよ。
63:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/12 06:16:59
なうまく
64:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/12 10:42:38
俺は寺院で強くなれた。だから有り難う。
65:名無しさん＠京都版じゃないよ
07/09/12 13:38:20
【葬式（ケ）だけが寺の仕事でない！】先日、近所の塗装屋（檀徒でない）が車
庫をするというので地鎮加持（地祭り）を頼まれた。テントは無し。小雨のなか
執行。衣や次第（経典）が濡れた。その人の家屋に入って喫茶、布施（お初穂）
をいただいたのはよい。ところが熨斗の水引が”黒・白”。「地鎮祭はハレ（め
でたい、繁盛を期する）の行事です」と中味はともかく別のノシ袋（赤、白）
に詰め替えさせた。檀信徒ｏｒ僧侶ーどっちが悪い？
66:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/12 14:59:13
明らかに僧侶側の不手際。
「どっちが悪い？」なんて云う事自体、ズレている。
普通の人は仏事のしきたりや作法なんぞ知らないのが当然。
不安があるなら事前に寺側から、饅頭の数や花の活け方、テント設営まで
事細かにアドバイスしておくのが筋。
檀徒でない人ならなおさらだ。
その檀徒でない人が、地鎮加持（地祭り）を依頼してくれて、
間違っていたとはいえ、法礼用の袋まで用意していてくれた。
「お坊さんだから黒・白の水引なんだろうな」と思ったんだろう。
茶封筒や会社の袋に入れて、無造作に渡す人も多いって時代なのに
上出来じゃないか。そこまで考えてくれて、ありがたい事だ。
不機嫌なツラして「水引が違う！詰め替えろ！」と云ってないよね？
「こうこう、こう云った意味合いの行事ですから、赤、白の方がいいですね」
とやさしく行事の意味合いやしきたりを説明してあげるのも僧侶の努め。
どっちもこっちもない話だよ。このポンチンカンめ！
67:名無しさん＠京都版じゃないよ
07/09/12 15:59:18
ご心配無用。
68:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/12 16:35:40
お坊さま「この無礼者があ！！！！！(°曲°)切腹しろお！！！！！(°曲°)」
69:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/12 16:49:37
信徒「すいません(T曲T)すいません(T曲T)」
70:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/12 16:54:47
安倍ちゃん辞任でそれどころじゃない感じぃ～
71:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/12 18:09:53
>>65
お前は葬式だけやっとれ。
72:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/12 21:25:37
>>39
大田区萬福寺の大騒動
URLﾘﾝｸ(8908.teacup.com)
萬福寺騒動について
URLﾘﾝｸ(8908.teacup.com)
73:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/14 08:38:37
お布施(町)坊主ぼったくり
74:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/14 15:44:33
坂東の或る寺は男兄弟４人。長兄と末弟は医者。中の二人が僧侶。
次兄が現住職。３男は同宗派の寺と養子縁組して、そこの和尚さん
僊化ののち住職。（元公立学校教員）３男は私の知友人。彼、曰
く「長兄や弟は頭がワルかったので医者になった。俺は優秀だから
ボウズになった！」（将棋界の某の言い草をマネて・・・）
ご同慶の至り。こんな連中は誰かが惜しむ”目クサレ金”など問
題にしていない。もっともこの４人はジョーシキ人ではある。
75:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/18 15:20:22
>>74
＞坂東の或る寺
坂東三十三観音札所霊場の、札所寺院てこと？
どこの寺院なのかな？
76:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/19 07:29:35
良
77:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 11:42:18
お釈迦様は、飲酒は一滴も許可していない。
78:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 11:51:17
┌─┬─┬──────────┐
｜ 年 ￤月｜ 学歴・履歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 学歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜なし ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 職歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜なし ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 以上 ｜
79:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 11:54:43
┌─┬─┬──────────┐
｜ 年 ￤月｜ 学歴・履歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 学歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜低偏差値仏教大学 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 職歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜日本の偉いお坊さん ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 以上 ｜
80:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 12:00:15
ここでもなぞりｗｗｗｗ
81:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 12:04:45
>>80
最近では稀に見る良スレですね。
スレタイを拝見して、そう感じました。
日本の僧侶だって頑張っています。応援しましょう！
82:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 15:20:55
わお！
83:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 15:42:24
組のお坊さんも偉いです。
・剃髪しています。
・衆生の悩みの相談を受け、お布施に応じて手助けします。
・お布施は老師にすべて上納します。勝手に自分の懐にいれません。
・戒律を破ったときは指を献納して懺悔します。
・国家権力と戦っています。
84:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 23:44:34
>>77
いいえ。お釈迦さま自身が大酒飲みで信者宅に招かれる度に飲酒しておられた。お酒は般若湯という名前だ。
85:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/23 00:05:37
お釈迦様は出家前やりまくったのでいいが、
お釈迦様にそそのかされて一生童貞の弟子はかわいそうに。
86:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/23 00:14:30
気にならない心境で生きていたかもYO
87:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/23 00:32:45
>>84 と >>85は仏教徒ではなく異教徒
88:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/23 00:37:41
泥棒に追い銭、葬儀屋に布施
89:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/23 00:39:17
それは葬儀屋に失礼。
コスプレ芸人。
90:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/10 00:50:11
.
91:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/10 00:59:53
日本の仏教は武士道と融合した伝統文化だが何か？葬式・法事も文化の一つ。
92:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/10 01:08:15
坊主の秘密は
URLﾘﾝｸ(www.zuiryo.com)
を御覧下さい！！！！！
93:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/10 13:08:56
>>92 グロ画像注意
94:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/27 00:26:02
お布施を沢山しましょう
95:カルト宗教解析倶楽部メンバー
07/10/27 00:34:47
>>92は僧侶が本音を暴露した日記で面白いですね(^_^)批判や反論には自分では思い至らなかった視点があるという事でしょう(^_^)
96:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/27 13:21:39
戒名は、金次第な
97:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/27 20:50:58
子供を仏教の大学に通わせるので、お金を寄付してください。
98:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/28 01:39:02
寺院で行われている「しごき」の秘密は
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
を御覧下さい。
99:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/28 19:11:11
布施しましょう
100:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/28 22:43:25
小布施は嫌だ。
101:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/10/31 00:41:30
876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/30(火) 17:31:13
週刊誌【週刊新潮】11月8日号(今週号)
⇒告発大スクープ：「善光寺貫主さま」が3人の女性と交わした絵文字入り「不倫メール」
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
102:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/23 21:09:40
え？
103:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/12/23 21:22:16
読経芸人に布施は不要。仕事に応じてギャラは払え。
104:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/22 06:09:22
檀家はＡＴＭじゃないよ！
気軽に寄付ばかり課さないで！
法話で金の話ばかりするのはやめれ！
105:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/01/31 22:15:48
わお
106:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/02/01 12:53:14
よくわかる仏教の流れ
釈迦仏教（修行中心）
↓
教団仏教（教理研究中心）
↓
中華皇帝仏教（修行は儀式化、教理研究学問化、政治化）
↓
朝鮮仏教（儀式化、形式学問化、政治化）
↓
日本仏教（修行学問の形式化、支配翼賛型）
↓
日蓮仏法（本来の仏教の復活と実践、反形式化、反支配）
↓
SGI池田大仏法（修行と学問の現代的展開、民主体制との融合）
107:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/03/26 09:58:10
あれま
108:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 22:19:44
え？
109:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 22:24:08
爆笑中ｗ
110:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 22:29:22
よくわかる仏教の流れ
釈迦仏教（修行中心）
↓
教団仏教（教理研究中心）
↓
中華皇帝仏教（修行は儀式化、教理研究学問化、政治化）
↓
日本仏教（戒律の放棄）
↓
日蓮仏法（仏教であることすら放棄）
↓
SGI池田大仏法（単なる集金ビジネス）
111:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/10 22:33:27
>>109
どこに爆笑しているの？
112:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/11 14:37:16
コスプレ禿に布施をすると、風俗やギャンブルに何割かは流れるヨ
113:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/11 14:49:20
そもそも戒律を重んじる小乗仏教と、世と人を救う事を重んじる大乗仏教は、全く違う思想だ。そして、日本の仏教は、大乗仏教だ。
114:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/11 16:38:15
そもそも坊主が坊主だけの幸せを祈る小乗仏教と、戒律を重んじ世と人を救う事を重んじる上座部仏教は、全く違う思想だ。
そして、日本の仏教は、小乗仏教だ。
115:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/11 20:31:30
日本仏教は葬儀屋のビジネストークだ。小乗仏教に失礼だろ。
116:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/11 21:22:27
坊主が坊主とその家族だけの幸せを祈る小乗仏教＝日本仏教
もちろん坊主の先祖の墓に花が供えられているのを見たことはありません。
117:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/11 21:27:46
読経芸人共同組合
118:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/11 21:50:18
性風俗同好会
119:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/04/12 22:14:52
小布施はぼった栗
120:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/06 19:40:59
寺に手ぶらで来るな。
121:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/16 15:04:02
>>120
何寺の境内で男女がアンアンしてた
122:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/26 23:18:35
はあ
123:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/06/27 00:34:39
日本仏教は大丈夫っ教です
124:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/07 12:43:04
＞つまり、お釈迦さまご本人にたいするお布施よりも、
＞現代日本の仏教教団にたいするお布施のほうが、
＞功徳が遥かに大きいと、お釈迦さまが認めておられるのです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
125:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/10 11:53:47
坊さんが偉いとかアホか
人間なんて飯くってウンコ垂らすだけの存在だろ
この世で生きていくなら自分で就職するなり仕事して金稼いで自力で生活しやがれ 甘ったれんな
126:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/07/10 12:36:19
よくよく鏡みてみろボケ。目糞鼻糞
127:不受布施派
08/07/10 17:31:14
此処には布施を払うと白いベンツになるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.shorakuji.com)
128:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/09/15 20:46:09
ほお
129:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/09/20 18:34:09
へ？
130:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/09/21 12:08:34
ベンツ？
131:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/09/21 12:50:55
蜂駆除ビーバスターズ
URLﾘﾝｸ(www.hachikujo.com)
132:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/09/21 16:53:16
僧侶や宗門の腐敗は横に置くとして、伝統文化財の維持運営に貢献している
部分においては批判すれば良いだけの存在ではないと思われます
戦時中、奈良、京都は米軍による空襲から免れました、それは日本にしか存在
しない文化財が多く存在するからです、日本の若者は欧米の若者に京都奈良など
の古都や寺院仏閣の建築物、わびさび、日本文化の素晴らしさを逆に指摘され
ています
日本建築も雅楽も儀式、神事も次世代に伝えられなければ、失えばもう復元は不可能です
伝統的な神社仏閣には神仏や御仏
各宗派の開祖の魂は存在するものと思われます
信仰とは本来、神仏と自分との関係においてのみ成り立つもので第三者が
介在するものではないと思います
つまり、伝統的な宗教や信仰とは教団運営、教義、だけで成り立つものでは
なく日本の建築や文化を含む世界が真似できない貴重なものです
133:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/09/21 18:49:33
>>1
犯罪を犯せば一般人と同じ様に処罰されますので
勘違いしないでくれ。
134:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/09/21 21:17:10
>>132
「寺を焼く禿は死刑」まで読んだ。
135:：名無しさん＠京都板じゃないよ
08/10/31 19:17:13
坊さんが偉いとかアホか
人間なんて飯くってウンコ垂らすだけの存在だろ
この世で生きていくなら自分で就職するなり仕事して金稼いで自力で生活しやがれ 甘ったれんな
136:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/10/31 19:22:10
【葬式】 坊主丸儲け 【法事】
137:：名無しさん＠京都板じゃないよ
08/10/31 19:24:11
【葬式】 禿タコ丸儲け 【法事】
138:：名無しさん＠京都板じゃないよ
08/10/31 22:12:04
ﾏﾁｸﾋﾞﾚﾀｺ～♪ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾀ ｺﾀ ｺ | |
ﾀ ｺﾀ ｺ ＜ イ弗三去タコの三宝に帰依せよ . ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀｺﾀｺﾀｺﾀｺ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ↓ﾔｹ ♪
＝≡＝ ☆
♪ ／ 〃(＞◎＜) / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌／ﾉ/ ハヽ二二ノ≡∋ゞ
ﾏ || γ ⌒ヽ｜i) )ヽ＼ || ||
ﾁ || ΣΣ .人(_/(ノ`J || |曲曲| ﾏﾁｸﾋﾞﾚﾀｺ～♪
ｸ .／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼ . |田田|
ﾋﾞﾚﾀｺ～♪
ﾀ ｺﾀ ｺ!
139:：名無しさん＠京都板じゃないよ
08/10/31 22:12:37
ﾏﾁｸﾋﾞﾚﾀｺ～♪ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾀ ｺﾀ ｺ | |
ﾀ ｺﾀ ｺ ＜ イ弗三去タコの三宝に帰依せよ . ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀｺﾀｺﾀｺﾀｺ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ↓ﾔｹ ♪
＝≡＝ ☆
♪ ／ 〃(＞◎＜) / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌／ﾉ/ ハヽ二二ノ≡∋ゞ
ﾏ || γ ⌒ヽ｜i) )ヽ＼ || ||
ﾁ || ΣΣ .人(_/(ノ`J || |曲曲| ﾏﾁｸﾋﾞﾚﾀｺ～♪
ｸ .／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼ . |田田|
ﾋﾞﾚﾀｺ～♪
ﾀ ｺﾀ ｺ!
140:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/10/31 23:40:16
そう、層化ニセ本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。
このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。
カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
蒼天 （反逆創価班願兼於業）◆bOY.RfmScI さんの本尊破り画像
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
141:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/12/02 23:13:53
偉い
142:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/07 16:07:57
あけおめ
143:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/07 18:07:40
称名念仏はげむべし
144:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/07 18:14:41
最近、観光地や繁華街に偽坊主がお布施を狙って経も唱えず突っ立ってるな。
この前、どこの寺か聞いたら曖昧な事を抜かしたから怒鳴り散らかして化けの皮剥いでやった。
土下座させて謝らせさらに偽僧侶の服をゴミ箱に捨てさせた！
偽坊主うざいから見かけたら叩き潰すぞ！
145:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/01/12 04:07:19
派遣ぎりの事、僧侶の方々はどう思ってるのかな？
146:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/27 19:03:34
>>1
偉いと言ってる時点でもう間違ってる。
147:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/27 19:31:54
>>146
VIPに帰れ
148:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/27 19:32:35
大丈夫ですよ。
日本のお坊さんの殆どが２２７の戒律を守っています。
こんなスレが立って困るのは一部の破戒僧です。
坊さんが性行為しないのも、托鉢するのも当然のことですから。
149:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/02/27 19:37:11
>>1
偉いと言ってる時点でもう間違ってる。
150:1
09/02/27 19:46:48
>>149
エロイの間違いでした。
151:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/01 20:02:05
義父が死んだ
枕経 ３万円
戒名 ３０万円 院号は１００万円
車代 ３万円
初七日 ３万円
152:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/03 18:40:24
財務だ
財務せよ
153:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/03 20:14:44
>>1
単なる乞食坊主じゃない。
働け
154:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/04 00:31:50
コスプレ坊主がいるって
きいたことがありますので
自分はお先真っ暗だし
お経も研究しないといけないかも
155:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/10 20:29:35
新宿にいつもいる
156:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/14 19:27:41
うちは偉い
タカリヤ・ケチ・セコイでたんまり金貯めてる
孃も特技のパイズリで風俗で稼いでる
URLﾘﾝｸ(www.shorakuji.com)
157:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/26 20:20:56
お経
158:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/31 16:46:48
>>156
ほんとか？
つうほうするぞ
159:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/03/31 22:04:23
風俗上がりのテラムスメ
結構いるで。
160:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/04/04 18:56:02
>>156
ここは確かに偉い。
タカリにかけては、誰にも真似出来ない。
注意しても、右から左。
ワガママにしても凄い。
ケチ・セコイにかけても凄い。
非常識・無知にしても凄い。
孃もワヲカケテ凄い。
チチオヤを尊敬して、近親相姦してるから凄い。
161:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 16:47:39
日本のお坊さんは戒律を破る者は居ませんので、在家は僧侶に怒る事はありません。
↓
URLﾘﾝｸ(www.bangkokshuho.com)
【三面記事】 04/28
アユタヤ県住職、女性信者と関係し還俗
僧房で身柄を拘束された住職と女性信者
４月10日午前０時30分、中部アユタヤ県にあるチャンヤイ寺の住職の僧房を村人が取り囲み、還俗（げんぞく）を迫るというトラブルが起きた。
しかし、住職（45）は僧房の戸を閉めたまま姿を見せようとしなかった。
そのため、住民らは罵声を浴びせ、なかには戸を壊して中に入ろうと叫ぶ者も現れたことから、
村長が警察に連絡。駆けつけた警官が外に出てくるよう１時間にわたり説得した結果、住職はしぶしぶ戸を開けて表に出てきた。
その後、警官が部屋の中を調べたところ、天井の破風近くに30歳前後の女性が隠れているのが見つかった。
その女性は白いシャツに黒いジーンズを着ており、顔を白いタオルで覆っていた。また、住職はその日にうちに還俗させられた。
問題の住職は出家して25年になり、５年前からチャンヤイ寺で住職を務めていた。
しかし、寄付金などの運用で不正が疑われていたほか、しばしば女性を連れ込んでいるのを村人に目撃されていたという。
今回も９日午後10時、住職の部屋に女性が入っていくのを目撃した村人が村長に相談。
その後、約１００人が住職の僧房に押しかけることになった。
しかし、住職は女性信者との性的関係を否定。
還俗した理由についても、村人の興奮を静めるため、と説明している。
162:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/01 16:49:57
コメント数 (4)
スカパット 日時 : 2009/04/28 11:11:06 PM
上座部は戒律が厳しすぎやしないか。
オトコと性関係を結んでも還俗なのか。
--------------------------------------------------------------------------------
ハゲ 日時 : 2009/04/29 8:44:24 AM
まぁ、日本の坊さんも京都の祇園で飲んだ暮れてるんですから、タイの坊さんの悪口は言えまい。
--------------------------------------------------------------------------------
ポー 日時 : 2009/04/29 12:37:31 PM
うちの菩提寺の住職が浄土真宗の代表団の一員としてタイ訪問してタイの仏教関係者と会談した際
「あなたらは僧侶といえない」と言われたそうです。同じ仏教でも戒律の厳しさが違い過ぎるね。
--------------------------------------------------------------------------------
通りすがり 日時 : 2009/04/30 8:09:15 AM
そお言えば
タイの人にお寺案内してもらった時、
日本の坊さんは酒も女もＯＫ、といったらびっくりされた
--------------------------------------------------------------------------------
[1]
163:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/06 17:09:35
だからこれからは「日本仏教」と「仏教」をキチンと使い分けよう。
164:なるほど
09/05/12 15:25:39
妻帯はしない、食事は托鉢
俺じゃん
165:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/14 13:00:16
ロッカーと坊主は太ったらおしまい
坊主は童貞、巫女は処女にしかなる資格は無し、OK？
166:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 12:03:23
まずは自分のことを考えられたら宜しいんじゃないですか？
他人様のことはその次ですよ。
167:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/20 20:14:22
>>162
近親相姦
URLﾘﾝｸ(www.shorakuji.com)
168:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/05/21 00:52:39
私は自分の両親が死んだら必ず直葬、散骨と決めています。
金だけは一人前にむしり取るくせに、死人一人満足に成仏させる事もできない
「カッコだけの儀式屋」に用はありませんので・・・。
169:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 15:55:16
>>168
今後、そういう考え方が主流になるでしょう。
170:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/13 16:16:32
幾らぐらい貰ってるんですか？
171:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/14 14:16:46
佐々井秀嶺師みたいなのを本当の坊さんと言うんやろね
172:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/14 14:56:12
佐々井さんはりっぱな僧侶。でも日本の一部の取り巻きには佐々井さんを利用してる奴もいる。そんな奴は今リンザイいらない。不治のやまいだな。目立ちたがりびょう。
173:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/14 21:40:49
お布施500ﾏｿ請求された人いるってテレ東のなんとかの決断でやってた
174:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/15 13:42:20
請求って…もうたかりだな
ﾆｰﾄ青少年の方がまだましか
貰って当然顔の檀家寺は消えてくれ
でちゃんと托鉢しろ
175:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/21 14:16:24
テレビ番組で 500万を
請求した寺は、 どこの宗派？
真言宗のお寺は プライドが 高いので、御布施が
高いです。
何故？
176:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/06/21 14:20:27
女好きで飲み屋のカモになってる事にも気付かず威張りくさってる〇大〇通
177:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/05 05:33:58
菩提寺に不信感を抱いている人が、２日には行政書士と弁護士を使って離檀したという
珍妙なお話ｗｗｗ
597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/07/03(金) 22:19:26
私は新盆の時お経も無しだったのですがきっちり
もっていかれました。墓参りだけです。
その時は無難だと思う額ののお布施を渡したのですが
年金生活の母に対し、それ以外に2万持って来いと怒鳴られ
持参が面倒なら現金書留で送れと言われました
檀家の責任を果たせとも言われ
それからというもの菩提寺に対して不信感を抱いております。
人の死に付け込んでお金を集める輩です。
十分注意しましょう
603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/07/05(日) 01:13:41
ちなみに離壇しました。
脅かせば離壇できないと思っているクソ坊主が多いのも承知の上
その時は離壇料だのなんだのって言って高額請求してきた
応じなければハンコ押さないと脅された
そんな事言うなら法的に徹底的に潰してやろうと
行政書士と弁護士間にいれて坊主には一銭も支払わず離壇完了
クソ坊主に「あんた 自業自得だよ」って最後に言ってやったら
坊主の手が震えていたっけ
悔しそうなクソ坊主の顔は今でも鮮明に覚えているよ(笑
これも修行だな
178:177の続き
09/07/05 05:34:53
608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/07/05(日) 01:47:39
離壇して分かった事
檀家は何も知らない、もしくは何も出来ないと思って
強気に出てくるが
実際本気で行動すると菩提寺側の主張はいいかげんな事が多く
法のプロの交渉に太刀打ち出来なくなる
離壇には寺のハンコが必要となっているようだが
離壇料等を支払わない事でハンコを拒否されても
行政書士はその辺をうまく処理してくれる
クソ坊主に誹謗中傷的な事を言われる事があった場合は弁護士が
処理してくれる
檀家は何も知らない、もしくは何も出来ない所を
付いてくるやり方は
法定外利息で取り立てするサラ金と同じかもしれない
以上
179:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 20:08:07
糞坊主の感想聞きたい。
180:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/06 20:15:50
お坊さんといえば沢庵かな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
181:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/09 08:48:57
離檀したけりゃどうぞとしか思わないけどねぇ。
182:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/09 13:07:43
>>177-178
いい話だ。 離壇は檀家の自由意志だし、もっと遠慮無く離壇・入壇が
出来るような風潮になって欲しいもんだ。
離壇の理由にもｲﾛｲﾛあるだろうが、住職の横暴で離壇者がでるような
のは最低だよな
183:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/09 23:19:56
お葬式の 脇導師のお布施の相場は 幾らですか？
私の寺は ３万円です
衣は 衲衣を 着て お葬式に 参列します。
他の寺は 5万円です。
皆さんのところの相場は？
真言宗です
184:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/10 07:38:07
マジにお聞きします。
人には持って生まれた寿命というのが有ると聞きました。
それが本当なら、自殺する人を止めるは出来ないと言うことになります。
もし、思いとどまらせることが出来たと言うことがあったとしても、それはその人の寿命の終るときではなかっただけの事。
死因はどうあれ人は、死ぬときは死ぬのだ、と言う考えで宜しいでしょうか？
とすると、事故の時シートベルトをしていようがいまいが、死ぬ運命の人は死ぬし死なない運命の人は死なない、と言う考えでも宜しいですか？
185:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/10 22:27:01
>>183
糞
186:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/13 07:04:21
浄土真宗大谷派の坊主なんて
知能が低くて話にならないよ。
187:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/13 23:58:00
>>186
そんな風に見下したアナタは、何宗の坊さんなんでしょうか
188:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/14 11:23:25
真宗にきまっとる。
189:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/14 12:11:31
>>187
本願寺派です
190:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/14 13:24:50
同類やん
191:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/16 18:55:14
お坊さんは２２７の戒律を守っています。
・食事は御布施で得ます
・性行為はします 妻帯は当然
・酒は飲みます（ただ酒）
・剃髪をしていません
・乗用車などは所有します（高級車）
・お堂はいつも閉鎖して、檀家の相手など致しません。
破戒僧ですので、お布施をしなくてもＯＫです
192:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/16 18:58:52
Kメェ党を野党に押し出して、宗教法人課税強化やれば桶
193:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/16 19:51:55
227の戒律か・・
覚えるだけで俺には無理っぽいな
ところで、なんで戒律守ると偉いの？
194:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/16 20:40:43
>>1
大きな釣り針に釣られてマジレスします。
>>1さん、なかなか上手い皮肉ですね。
でも、大きな勘違いをなさってます。
布施行とは、「布施をする人」の為の修行であって、「誰に布施をするか」は重要じゃないんです。
そりゃ、立派な僧侶に布施をするのが一番ですが、どうしようもないくそ坊主や、単なるホームレスでも、布施をすること自体が修行になるんです。
それより重要なのは、布施をする人の心。
嫌々布施をしたり、打算があって布施をするのでは、布施の価値が半減します。
「いい戒名が欲しいから高いお金払う」なんてのは、ダメな布施の典型ですね。
「こいつは糞坊主だけど、料金（布施）を要求されたから払ってやる」ってのもダメな例です。
自らの財産（お金だけでなく、モノなどを含む）を、捨て、喜捨することで、自分の執着心を少しでも軽くするのが本来の布施の意味なんですから。
せめて相手が糞坊主でも、「私はこの糞坊主に布施をするのではない。こいつが居る、寺やそこに祭られてる本尊に布施をさせていただくんだ。」位の気持ちが必要だと思います。
ま、私も、せっかく差し上げたお布施が下らない事に使われたんじゃ釈然としませんが、
釈然としないのは、自分のお金への執着心が捨て切れて無いからだと、反省する今日この頃です。
ちなみに、ネタは日本仏教ではなく、初期仏教（パーリ経典）ですのであしからず。
長文失礼しました。
195:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/16 22:14:09
お坊さんは２２７の戒律を守っています。
・食事は高額な戒名料で得ます
・性行為はします 妻帯は当然
・酒は飲みます（ただ酒）
・剃髪をしていません
・乗用車などは所有します（高級車）
・お堂はいつも閉鎖して、檀家の相手など致しません。
・贅沢な暮らしをしています
・妾もありです
破戒僧ですので、お布施をしなくてもＯＫです
196:194
09/07/18 12:36:58
>>195
コピペマルチポスト楽しいです？
そして、長文過ぎて、まったく読まれなかったのかと反省。
要約すると、「破戒坊主相手でも、布施をする行為自体が施主の修行となる」です。
ちなみにですね、227戒律を主張するパーリ戒経では、五戒は「在家の壇信徒が守るべき戒律」ですよね。
不殺生戒（ふせっしょうかい）
不偸盗戒（ふちゅうとうかい）
不邪淫戒（ふじゃいんかい）
不妄語戒（ふもうごかい）
不飲酒戒（ふおんじゅかい）
もちろん、>>195さんは守ってらっしゃるんですよね？
流石ですね！ えらい！
糞坊主に布施するのが嫌なら、こんなところでイチビッテ無いで、
さっさと仕事辞めて（無職だったら失礼）、山に篭って、さらに227の戒律を守ってご自分が修行でも積んできたら如何です？
ちなみに、もし、万が一、仮にも、五戒を守ってないなら、あなたは仏教徒ではないので、僧侶に苦情を言う資格はまったく無いですね。
はっ！また長文になってしまいました。反省。
197:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/18 23:00:42
僧侶の戒律にこだわっている人が多いかな。
戒律は釈尊の心を抑制させる為の方便なので、
戒律自体にそれ程こだわる必要は無いと思います。
たとえ僧侶が妻帯して子供がいても、偏った愛情でなければそれで良い。
例えば、四分律においても大乗戒においても戒を犯した時に
最も重い罪に問われるのが不殺生戒です。
生き物（人）を殺してはいけない事は誰しもが知る常識ですが、
サムライの介錯や現在の安楽死はどうでしょう？
また、現在は平和な時代が続き気付き難いかも知れませんが、
終戦までは僧侶であっても自分の意思に反して人を殺さなくてはならない状況も多々ありました。
その時、私は僧侶だから人は殺せないと言って、俗世を捨てて山に隠れ終戦まで待つ僧侶、
高説を垂れて無駄死にする僧侶なども何か違う気がします。
要は戒経の文面が重要という事ではなく、理屈ではない意義が重要だということです。
豪華な荘厳の寺だが貧乏な坊主。結構な事です。仏を敬い他に尽くす気持ちが出ているじゃないですか。
長文になりそうですので以上にしておきます・・・・・・・。
198:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/19 12:52:16
楽して儲かる大乗仏教
199:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/20 11:27:25
>>197
長文の割には言いたい事がハッキリ判らねぇ。
アレコレ方便を垂れるから、一つの目安として戒律が
アンだろうが・・・・
200:194
09/07/20 13:03:10
>>199
>>197さんの言いたいのは、「戒律自体にそれ程こだわる必要は無い。意義が重要」ってことだと思いますよ。
（間違ってたらごめんなさい）
ここからは私の意見。（197さんとほぼ同じだと思いますが）
戒律とは、当時のインドの状況で、最も修行がし易いようにするマニュアルなんですから、
当然、現代日本では、別の戒律になるべき。
上座部から大衆部が分裂するきっかけは、
「習慣が違う地域に仏教が広まったために、金品での布施を受けざるを得ない」という意見に対し、
厳格に戒律を守ろうとしたのが上座部で、
状況によって戒律は変えていくべきだといったのが大衆部。
そして、日本仏教は大衆部の流れをくんで、戒律を変えてていきました。
ちなみに、釈尊も、戒律は状況によって変えなさいと仰ってますね。
（ただ、改正の為の手続きを決めていなかったために、変える事ができなくなってしまいました。
お釈迦様も案外うっかり者ですね）
現代日本でも、布一枚では冬に凍死します。（厳密には、三衣一鉢のみ）
お布施も本来はお金は戒律違反ですが、お金じゃないと、非常に不便極まりないです。
（市民税をお米で払わせてください！）
ゆえに私も、197さんのように、「戒経の文面が重要という事ではなく、理屈ではない意義が重要」だと思います。
まあ、>>197さんの仰るとおり、「一つの目安」は必要だとは思います。
現状を見渡すと、妥協していった挙句、やりたい放題になっているのは否定できません。
現代に即した、現代の戒律を作るべきだと思います。
以上、長文を読むのがメンドクサイ人の為に私の意見を要約すると、
「昔の戒律は古い、拘る必要は無い。だが、現代に即した戒律を作る必要があると思う。」
です。
201:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/20 13:16:38
寺立て直すっていったらだまって金だせばいいんだよ！
檀家の爺婆どもまじでうざいわ。
202:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/20 15:03:24
本当に酷いね僧侶！
203:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/20 15:50:32
>>201のような住職だったら、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ離壇しよう。
寺の修理くらい、坊主が全国行脚して半分位は整えろや
204:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/21 01:47:09
発想がｸｿすぎw 仏壇あるならとっとと離壇しろやドアホw
205:194
09/07/22 00:11:57
>>202
釣りレスに釣られすぎ。
って、私もかorz
>>203
「働いて稼げ！」じゃなくて、「坊主が全国行脚して半分位は整えろや 」ってことは、
「俺が使う寺だけど、全国の人の布施で立てろ！俺は払いたくねえ。」って事ですか？
>>204
えーと、日本語でＯＫ？
206:204
09/07/22 00:57:10
>>205
は？ だれお前？ お前にレスした覚えはないよw
207:194
09/07/22 11:19:15
>>206
主語が不明瞭で、アンカーもなく、誰に何を言いたいのかが不明なんで、
もしかして日本語が不自由な方なのかと思っただけです。
失礼致しました。
で、誰に、どういう意見をおっしゃいたかったんでしょうか？
208:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/24 23:21:20
うーむ
209:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/25 02:37:40
破戒僧ばかりだね。
偉いの？
210:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/25 22:29:36
>>209
上の議論を全部読んでからもう一回いらっしゃい。
211:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/26 01:20:26
仏教って嫌な教えだね。
212:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/26 08:12:44
>>211
どの辺が？
具体的に言ってくださらないと、議論にもならないですね。
213:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/26 08:32:11
>>209
偉いよ。儲かるから。
214:194
09/07/26 17:58:08
>>213
田舎のお寺は儲からないから偉くないんですか、そうですかorz
215:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/26 18:48:17
霊験出す御坊さんは偉いと思う。
216:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/27 03:18:49
仏教って酷いね。
217:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/27 05:09:42
>>205 194
＞「俺が使う寺だけど、全国の人の布施で立てろ！俺は払いたくねえ。」って事ですか？
勿論私財も投げ打ってだけど、多くの浄財がなきゃ寺なんか立たんよ。
そもそも 「俺が使う寺・・・」とか「俺は払いたく・・・」とか、その「俺」は余分だよ。
我が強すぎ。
218:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/27 22:34:24
寺って、サービスが少ない割りに料金が高いね。
219:194
09/07/28 10:11:36
>>217
えーと、言葉が足りなかったようなんで補足ですが、>>205の「俺」は>>203の事です。僧侶の事ではありません。
檀家さんサイドの発言として、「この寺を使うのは自分たち檀家だけど、全国から寄付をあつめろ＝使うけど自分は払いたくない」という意見になりませんか？
と、皮肉っただけです。
>>203が、「僧侶も少しは金出せや！」と言ってたら、その通りだと思ってスルーしてたんですけどね。
多くの浄財が無ければ寺なんか立たないのは同意見です。
>>218
そりゃ、サービスの対価として算出した額じゃ無くて、寺院の維持費を支払い回数で割ってるだけですから。
220:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/28 20:40:16
免税されてるんだから、
お寺も、
正当なサービスの対価にして欲しいです。
神社より、回数多い上に単価が高いです。
何とか成りませんか？
満足感が、
神社より、
かなり少なく思うのは、
自分だけでしょうか？
221:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/28 20:52:46
同感です
222:194
09/07/28 21:27:50
>>220
免税っていっても、法人税だけで、僧侶個人には普通と同じに掛かるんですけどね。
神社みたいに、ほとんどのお寺を普段無住で、締め切りにすればサービス料を削減できるんですが、
結局、坊さんの数が多すぎるんでしょうね。
コンビニよりお寺の数の方が多いそうですから。
これからお寺は淘汰されていきそうです。
あと、参考までに聞くんですが、
どのぐらいが正当なサービス対価だとお考えになります？皆様。
223:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/28 21:44:28
法人にも課税すべきだよね！
224:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/28 22:25:47
戒名料も課税するべき
225:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/29 04:22:22
月参りが、何で５千？
１０分も掛からないのに！
お経が何で供養になるの？
祝詞や雅楽なら、まだ分かるけど！
そもそも、輪廻転生したり、極楽に行くなら供養いらなくない？
戒名も、高すぎ！
死んでから、仏弟子に成っても遅いよね！
本人、解らないんだし！
神社のお払いは、３０分以上で、お土産付だよ。
同じ値段で！
戒名無いし！
226:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 06:57:05
>>225
だったら氏子になれ。
227:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 18:01:22
>>225
同感です
坊主に説明してほしい
228:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 18:53:59
資本主義ですから儲かった者が勝ちです。
229:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/29 19:27:38
>>225
仏教って、高いね。
金食い虫だね。
5,000円って、とても、高いよね！
回数も多いし、
１回、1,000円～2,000円位が妥当だね！
230:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/29 19:32:00
お前が一番守銭奴に思えるがなw
それ位払えるように成れ。
231:爆弾社長
09/07/29 19:54:22
２３０番君、お前の言う通りや(^O^)。２００９年のこの御時世。お寺とて、存続は大変やろ。お布施に糸目を付けたらあかん。私も君達も、有り難く支払おう。
232:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/29 20:41:52
寺の数が減れば良いだけだね！
233:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/29 20:57:51
信者って、書いて、儲けって読むのが仏教だね！
質問されて、困ったら、なんでも、かんでも、ホウベン！ホウベン！
234:194
09/07/30 00:57:56
>>223
法人にも課税ですか・・・・・・。
宗教法人無課税と言っても、宗教法人が営利事業を行った場合には課税されます。
寺の住職などその宗教法人から給与をもらうものはサラリーマン同様に源泉徴収され年末調整もあり普通に課税されます。
非課税なのは、宗教法人の施設維持管理費用として皆さんが出し合う御布施等の法人収入だけです。
非営利事業である、町内会とか、サークルの集金にも税金掛けます？
>>229
田舎はそのぐらいが相場ですよ。
たまに500円玉とかあります。
>>232
やっぱりその方向しかないですかね・・・・・・。
私がお預かりしてるお寺も統合の方向に向かいそうです。
>>233
上手い！どこかで使わせてもらいます。
ま、真面目に答える人が居ることもたまに思い出してあげてください。
235:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 01:58:08
坊守が坊さんの批判をしてたのか？
あ～俺にレスなしねw
236:194
09/07/30 11:42:27
>>235
えーと、コテハンもアンカーないんでよく分からないんですが、
誰が誰に言った発言です？
ちなみに私に言ったのなら、めんどくさくて流石に全部にはレスしてないんですが。
レス番言ってくだされば反応しますよ。
237:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/30 13:29:21
町内会は無くてもいい組織だから！課税してもいいかも！
サークルは利益ないだろ！
利益が出れば課税すべき！
500円で良いんだね？
今度からそうするよ！
安く済んで家計が凄く楽に成るよ！
統廃合は日本の流れだからしかたがないね！
233ですが、
パクリだけど、どうぞ使って下さい！
238:194
09/07/30 15:34:19
>>237
非営利団体の町内会も課税ですか。
ならお寺に課税もしょうがないですね。
500円は地方での最低価格です。
ちなみに、毎年空袋置いてあるお宅もありますｗ
そもそも、棚経は、我々が行う「法施」と言う修行であって、
お布施は檀家さんが行う「財施」と言う修行。
対価じゃないですから、私は、空袋でもかまわないと思いますよ。
（貴方の菩提寺さんが激怒しても責任取れませんがｗ）
統廃合はやっぱり避けられないんですかね。
歴史あるお寺を私の代で潰すのは嫌なんで、生き残り方法を模索してるところなんですが。
233 ありがたくパクらさせていただきます。
239:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/30 15:50:16
「宗教法人の宗教活動は免税だけど、僧侶個人が法人から受け取る給料には
所得税も住民税もかかっている」とおっしゃってますが、お供えの食べ物を
僧侶食べた分をちゃんと現物給与として計算して申告してますか？
あと、お布施で五千円もらったのに三千円もらったと記帳しても、なかなか
調査できないですよね。領収書発行を義務化してはどうでしょう
そして、お布施を払った人はその分を免税にできるようにして、確定申告書
に宗教法人の領収書を添付するようにしましょう。そうすれば、宗教法人の
収入が透明化できます
240:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/30 17:43:42
>>238
どうぞ、使ってください！
宗派は、何なの？
お札や、お守りは、売れないの？
加持祈祷はしてはいけないのなの？
檀家に金持ちいないの？
ご本尊は何？
ご本尊のグッズ造って売れないの？
お寺が広ければ、駐車場とかにしたり。
檀家を増やすための売り物なんかないの？
遠くからでも、人を引き寄せる何かが有れば何とか成るけど！
何か無いの？
何か、最近、位牌堂って流行ってるね。
日牌供養とか。50年位預かって、50年過ぎたらお焚き上げするとか。
位牌、分骨の永代供養とか、何か無いの？
241:194
09/07/30 21:59:47
>>239
なるほど。
お供えを現物給与ですか。流石にしてないですね。
その場合、税金はお米１合とかになるんですか？
それとも、現金で換算して、給料となるんですか？
その場合の算定基準は？
お供えして腐ってしまったものの扱いは？
是非教えてください。
お寺の場合には、領収書の義務は無いんで、現在はご希望があれば、「山納書」を書いてお渡ししてます。
お寺によっては、既に全部出してる所もあります。
私は面倒で全部はやってないです。
別に隠しちゃいないんで、手間の問題だけなんですが、やっぱりやった方が信頼されますかね？
検討してみます。
242:194
09/07/30 22:08:31
宗派は、日蓮宗です
お札や、お守りは、普段は売ってないですね。年に一回のお祭りの時だけです。そもそも普段はそんなに御参り居ません。
加持祈祷は、資格が無いんで出来ませんね。
檀家に金持ちは居ませんね。
ご本尊は、久遠実成の釈尊、形式は一塔両尊四士ですね。まあ、歴史的価値は０です。
ご本尊のグッズ・・・・。どんなモノか想像がつきません。大曼荼羅を売れと言うなら、既に無料でお譲りしてるんで今更お金は取れません。
お寺が広ければ、駐車場とかにしたり。→田舎は空き地ばかりです。駐車場なんか需要無いです。
檀家を増やすための売り物なんかないの？ ⇒有れば困ってないんですが。
遠くからでも、人を引き寄せる何かが有れば何とか成るけど！ ⇒ホントそうですね
何か無いの？
何か、最近、位牌堂って流行ってるね。 ⇒流行ってますね。でも、要らない先祖を捨ててかれる事例も増えてます。預かり料を分捕って、あとは知らん顔できる面の皮の厚さがあればもっと大々的にやってるんですが。
位牌供養とか。50年位預かって、50年過ぎたらお焚き上げするとか。 -> その場合は、１３年が多いですね。住職が責任持てる範囲が１３年だとか。５０年だと、孫弟子の代になっちゃいます。
位牌、分骨の永代供養とか、何か無いの？ ⇒位牌堂、永代供養は、ありますが、宣伝しても未だ数件ですね。
やはり人を呼ぶ何かを作り出すしかないですかね？
243:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/31 01:12:07
日蓮宗って、仏壇凄くカッコ良いね！
二段に成ってて、下のお位牌入れる所が凄くカッコ良い！
上の日蓮聖人と三宝尊と御曼荼羅
両脇の大黒天と鬼子母神
カッコ良い！
家が日蓮宗じゃないのがとても残念です。
244:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/07/31 02:17:34
>>242
写経の集いとかどうでしょう？
書き終わったお経をお寺に納めるとか。
写経セットは売れるし、納経料もいただける。
お寺の宣伝にもなる。
位牌堂、永代供養のパンフも配れるし、お札やお守りも売れるかも。
お寺体験のイベントと写経を組み合わせれば、遠くから人も呼べるかも。
お守りの種類を増やして通販で売るのはコストが掛かるし、
売れ残りも心配だし、
損は、出さない方が良いので。
普段のお寺の半日を体験してもらうイベントが手軽で良いのでは？
245:239
09/07/31 10:02:44
>>241
レスありがとうございます、194さん
現物給与は物品を金銭換算して給与額に加算し、納税も当然金銭です。
算定基準としては、「そのものをお店で買ったらいくらか？」なんです
けど、手間がかかるし、金額が確定しづらいのが問題ですね。
お供えの行方としては
・お下がりとして檀家さんに配る
・僧侶が食べる
・いたんで捨てる
の3つだと思いますが、課税の必要があるのは僧侶が食べた場合だけです
から、食べた分だけ記録すれば良いでしょう。
給与に加算する方法以外に、僧侶が自分で食べたお下がりの対価を法人に
寄付する方法も考えられます。
お供えを法人の所有物と考えて、僧侶がそれを買取るわけです。
「お米一升をお供えからもらったので、その分、家で米を買わなくて済んだ。
浮いたお金を賽銭箱に入れよう」ってことです。公私の区別のついている人
なら、自然にできることだと思います。
問題は、お供え（宗教法人への寄付）なのか僧侶個人への贈答なのかって
ことですね。
例えば、アパートの家主さん。住人からの家賃収入は当然申告してますけど、
住人からの中元・歳暮までは申告していません。それと一緒で、「これは
僧侶個人への贈答です」って解釈なら税はかからないです。
ちょっと長くなったので、次レスへ･･･
246:239
09/07/31 10:05:56
領収書の件です
預金や手形と違って第三者の記録が残らない分、現金での収入はごまかしやすい
です。なので税務署はレシートや領収書の控えなどで、申告と正しいか
確認します。場合によっては反面調査（取引の相手方に行って、日付や金額が
正しいか確かめる）もします。
宗教界も社会の一部ですから、一定の割合で悪いことをする人もいるでしょう。
宗教法人の宗教行為は免税なんで、その収入や支出が厳正な調査を受けるは
少ないのでしょう。（もし、一般企業並みに税務調査があったらごめんなさい）
ただ、前の例のように5,000円のお布施を3,000円と記録して2,000円を僧侶の
ポケットに入れば、これは立派な脱税です。
なので、宗教法人も一般の事業と同レベルで記録や証拠（領収書など）を残す
べきだし、調査を受けるべきだと思います。
このスレでのカキコミを見る限りは194さんは真面目そうなんで、檀家さんから
信頼されていると思いますよ。
247:194
09/07/31 13:01:46
>>244
なるほど。写経ですか。
確かにお寺に来ていただくきっかけとしては良いかも知れません。
ちょこっと検索したら、サラリーマンが癒しを求めて写経に来ることもあるそうです。
時代も変わりましたね。
たしか近くの本山で写経の会をやっていたと聞いたことがあるんで、今度詳しく聞いてみます。
>>245
比率としては、檀家さん等にお配りする分が多いんですが、なかなか難しいですね。
お菓子なんか、待合所に出してご自由に食べていただいてるんですが、私もそれをつまみ食いしちゃいます。
田舎で収穫物なんかを結構頂くんですが、その場合、出荷価格なのか、販売価格なのか、
家庭菜園の収穫物の場合の価格はどのくらいなのか・・・・・・。
買い取ると考えて寄付するのは良いアイディアですね。
お寺は本当に公私の区別が難しくて、厳密にやろうとすると非常に煩雑になってしまいます。
自分のお小遣いも月初めに一定額お財布に入れて、無くなったら買うのを我慢すると言うズボラな私には結構難しそうです。
とりあえず、どのぐらいの頂き物があって、どのぐらい自分が消費しているのかを把握するところから始めたほうが良いみたいです。
お供えと個人への贈答の区別は難しいですね。
法事の時のお供えは法人へ、普段のお裾分け等は個人扱いでいいと思うんですが、お寺宛のお中元とか・・・。悩みは尽きないですね。
税務署については、たまに抜き打ちで検査にやってくるそうです。
私がお寺の法務に携わるようになってからは来た事が無いのでよく分かりませんが。
お寺の税務に関しては税理士さんにお願いして、言われた額だけ税金をおさめているんですが、
自分でももっと勉強した方が良いみたいですね。
色々と助言有難うございました。
248:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/31 17:14:35
近所から農作物を貰って、それを贈与の申告してる奴なんかおらんやろ。
100万も200万もお供えがあるんならともかく、そんなことしとったら世間は
回らんがな。常識の範囲で考えたらええ。
249:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/31 17:44:15
>>248
あなたの考える「申告しないでよい常識の範囲」はいくらですか？
250:239
09/07/31 17:50:27
>>247
これまた丁寧なレスありがとうございます、194さん
いくつか質問させてください（個人が特定されそうなら、
パスしていただいて結構です）
１ 世襲or非世襲、どちらですか？
２ 世襲なら、ほかの仕事を考えたことはありませんか？
非世襲なら、なぜ僧侶になろうと思ったのですか？
３ >>219で「サービスの対価として算出した額じゃ無くて、寺院の維持費を
支払い回数で割ってる」とありましたが、現在主流の「何か（葬儀・棚経など）
をしてもらって、その都度お布施をする」って方法だと、サービスの対価って
考えるのが普通ですよね
会費制（奉賛会）のほうが、維持費を檀家で分担してる意識が持ちやすいし、
お寺としても収入の見込みがたつので運営しやすいと思うのですがどうでしょう？
支払う側からしても、葬儀や年忌法要が重なって予定外の出費をするより、積立
みたいな意識で月々負担するほうが無理がなくて良いと思います
251:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/07/31 20:48:21
「これが私の常識です」って言われたら、５万でも１００万でも
ＯＫになるわな
252:194
09/07/31 23:54:46
>>250
１、世襲坊主です。
２、理系大学を出てますので、そのまま研究職に残ることも考えていました。
しかし、理系研究職をやりながら僧侶として活動するのは無理（研究職は寝る時間もろくにありません）
仏教を学んだ結果、釈尊の教えは理系の考え方に非常に近いと分かった。
檀家さんの期待。
師匠の「後先坊主の中奴になるな！」（一番働ける時期を勤め人になって、老後の楽しみとして坊主をやるな）
理由は複数有って、まとめ切れませんが、こんなところです。
３、お布施＝対価であるというイメージが一般的であることに、自分の不況不足を痛感します。
会費制の方が良とおもって、検討もしてみたんですが、移行するきっかけや、方法が思いつかなくて。
既に葬儀で大量のお布施を頂いてる方の問題もありますし。
あと、布施の本質から、布施を全て会費制にしてしまうと、仏教ではなくなってしまうので、
布施は小額でも構わないので続けないといけないですね。
253:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/01 02:52:19
>>252
100日荒行は何回したの？
254:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/01 11:10:59
それ、なに？
255:239
09/08/01 11:56:49
レスありがとうございます、194さん
世襲なら代々の習慣もありますし、会費制の導入などシステム変更はなかなかできないでしょうね。
お布施の意義について、もう少しお尋ねします
「お布施＝（維持管理を行う僧侶の報酬も含めた）寺院の維持費の負担」と考えると、
「お寺の維持費と、僧侶が人並みの暮らしをするにはお寺にこれくらい収入がないとね」と言う
金額（いわば予算）があり、それを檀家数で頭割りし、その単価から各家庭の経済事情に応じ
て増減調整した金額を負担するって感じですか？
「収入が予算を大幅に下回っているから、寄付の呼びかけをしよう」って場合でも本堂改修とか
大祭とか名目は必要でしょう。
「現在のお布施収入では寺院の維持が難しいので、可能な範囲で布施額を増やしてもらえませんか」
って依頼文を配るのは難しいと思います。
194さんの檀家さんは、このような依頼文を配ったら、どんな反応をすると思いますか？
256:239
09/08/01 11:57:57
「檀家みんなで寺を守り維持していく」ってことだと、檀家総代さんの役割が大きいと思います。
194さんのお寺の総代さんは、お寺の運営にどの程度関わっておられますか？
行事でのご奉仕の当番決めとか、行事に対する布施の集金とかしてもらえるとありがたいですよね。
やっぱり、お坊さんが直接、布施やご奉仕をお願いしづらいでしょうし。
総代さんは宗教法人の収支まで見ているのでしょうか？収支状況を見て、「収入が少ないから、
檀家さんに協力を呼びかけよう」って提案してもらえるような、熱心で理解のある総代さんが理想
ですね。
うちの親戚にあるお寺の総代さんをやっていたのですが、「総代になるには、人格者であること、
信心深いこと、寺や檀家からの信望が厚いこと、寄進やご奉仕で寺に貢献していることが必要な
名誉ある仕事」って感じで、みんな自慢してました。総代が名誉職なのは昔の話で、今は引き受け手が
なくて困っているところも多いんじゃないですか？
「総代なんて一銭の得にもならない仕事を引き受けるなんて物好き」「宗教にハマって寺の総代まで
やった」ってマイナスイメージを持つ人もいるでしょうし。
あと、檀家さんや地域の人に「みんなであのお寺を守ろう」って思ってもらえる努力はされてますか？
自治会、子ども会、老人会、ＰＴＡなどの地域活動を手伝うとか、民生委員を引き受けるとかが
思いつくんですけど、ほかに何かありますか？
257:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/01 12:32:32
今は、お寺自身までもが、他力本願って感じなの？
総代、大変だね。
そうだ、
本山からは、助けてもらえないの？
助けてもらえないなら、
宗派離脱、単立にはならないの？
258:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/01 13:04:05
教義で「布施は自分の修行のためにするもの」ってなっていても、
布施（財施）をもらう人が「これはあなたのためなんです」って
言っても「自分がお金欲しいんでしょ」って思っちゃうよね
259:194
09/08/01 13:37:26
>>253
してません。
正直な話、占いとか、祈祷とか、血液型占いとか、活性水素水とか、クラスターの小さい水とか、大嫌いなもので。
現在の100日荒行は、どちらかと言うと、祈祷をするための学校になっているようですので。
まあ、「入ったことも無いのに批判するな」とか、「入らないやつは修行をしない糞坊主だ」と言う批判が多いので、
一回ぐらいは入ろうかとも思いますが、動機としては不純極まりない気がしてて……。
>>255
布施問題の根本は、寺院の維持管理費を布施収入だけに頼るようになったことに有ると思うんです。
戦前は、私がお預かりしているお寺でも、「寺領」と言う寺の土地があり、そこからの収入で、十分管理費は賄えており、
布施収入の必要は殆ど無かったそうです。
むしろ、貧しい人の葬儀では、お寺が補助していたそうです。
戦後農地解放により収入が無くなったが為に、>>255さんのおっしゃるように、
檀家さんに経済状態に応じた負担をお願いして、それが「布施の増額」と言う形になったと聞いています。
布施増額のお願いは難しいと思いますね。変わりに減額もめったに無いとは思いますが。
だから、お寺はデフレに強く、インフレに弱いんです。
260:194
09/08/01 14:00:45
>>256
総代さん、役員さん等は結構お寺の行事にはいらっしゃってくれます。
お寺からのお知らせ等の配布物も配っていただいてます。
「布施の集金」は絶対したくないですね。それでは、「布施＝対価」である事になってしまいます。
もしお願いするなら、「お寺管理費」の集金ですね。
確かに総代さんの人選は難しいです。
今の総代さんは素晴らしい方なんですが、如何せんご高齢で。
それに、そこまで総代さんに負担をおかけするのも……
地域活動ですか・・・。
住宅地になりつつある場所で、あまり地域活動は無いんですよね。
むしろお寺が主体となってイベントを企画した方が良いですかね？
なるべく門扉を常時開けて、何時でも誰でもお寺をおとづれる事ができるようにはしてるんですが、
積極的に打って出ないとダメですかね。
261:194
09/08/01 14:08:04
>>258
本山と言うのは、フランチャイズの親会社みたいなもんですからね……。
あんまり当てにはできません。
単立も考えないでもないんですが、檀家さんの事と、そもそもまだ非住職なもんで
>>258
やっぱりそうなっちゃいますよね……。
262:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/01 14:13:46
>>259
>>253です。
１００日荒行やって、加持祈祷をマスターすれば、
加持祈祷やって、お札売って、お寺も、繁盛するんだけど、嫌いならしないほうが良いよ。
大変だから、ニュースにでやった事があって見てたが物凄い修行だよ。
よしておいた方がいいよ！
263:194
09/08/01 14:42:39
>>262
ご忠告有難うございます。
まあ、行っても、お札も売れず、お寺も繁盛せず、
そのうち加持祈祷のやり方すら忘れてしまった実例が回りにごろごろ居るんですけどね……。
中でも、漏れ伝え聞く所だと……、
まあ、行っても居ない私が言うような事ではないですね。
周囲に流されず真剣に修行をする方や、それが為に亡くなった先師も多数いらっしゃると聞きます。
蛇足ですが、、マスターするには、５回＝５百日が必要だそうで。
264:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/01 14:44:21
>>263
止めとくのが、正しいね！
265:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/01 14:53:51
日蓮宗の「百日行」って一体幾らくらい掛かるの？
２００マソ？ ３００マソ？
結局檀家さんの負担だよね・・・
266:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/01 15:39:00
全て壇家負担です
267:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/01 15:42:18
至れり尽せり・・・・だね
268:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/01 16:07:19
新興宗教の正当性を論じないスレがあると聞いてやってきました！
269:239
09/08/01 16:44:58
レスありがとうございます、194さん
日本では聖徳太子の時代から、常に仏教は権力者（天皇・貴族・武士・豪商・豪農）
に保護されてきた歴史があるから、戦後、アメリカが指導した貴族階級の廃止・財閥
解体・農地解放が仏教（も含めた宗教）にとっては大打撃だったんですね。
ま、アメリカを恨んでも解決にはならないのでどう対応するかですけど、キリスト教
の旧約聖書には収入の1割を寄付せよとの律法があるとか･･･。仏教にもそういう教え
があったら良かったのに。昔は「見栄や外聞」をみんな気にしましたから、周囲より
少ないと恥ずかしいからと、少々無理してでも寄付する人はいたけど、今はそんな
ことありませんから。
檀家さんとの接点を増やすのって難しいですよね。
「住宅事情の問題で棚経や仏壇への月参りは遠慮します」って檀家さんも増えている
んじゃなですか？住宅事情じゃなくて、経済事情（毎月のお布施）の問題かも知れま
せんが･･･。
盆と正月の墓参りしか顔を合わせないってことでは、ますます疎遠になります。
月１回来て貰うのを目標にするとして、月例護摩とか、他の人が書かれているように
写経会とかは定番ですね。やはり人に足を運んでもらおうと思ったら、先祖供養よりも
ご利益を売り物にしないと難しいと思いますよ。もちろん、先祖供養することでご先祖
があなたを守ってくれて開運！ってこともあるでしょうけど、ちょっと回りくどいです。
残念ながら、定期的に人が集められて、仏教にのっとった行事の新しいアイデアは
すぐに思いつかないです。
私の知っているお寺では月例護摩の時、子供向けにスタンプカードを発行しています。
お下がりにも子供向けのお菓子（チョコレートなど）を用意してあります。
スタンプカードが一杯になると、輪袈裟などがもらえるそうです。
子供が輪袈裟を喜ぶかどうか疑問ですが･･･。
いづれにしても、将来につなげるために子供に来てもらえる工夫と、何度も来て貰える
仕組みは必要だと思います。
270:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/02 00:06:58
檀家の機嫌をとるのは、難しいよ。
それでなくても、檀家減ってるよね。
一見さんに沢山来てもらって、リピーター増やすしかないね。
加持祈祷イベント、縁日イベント、読経イベントとか、イベントしかないね。
271:194
09/08/02 10:07:42
>>269
聖徳太子と言うより、インドで生まれた時から、大衆の庇護がないと生活できませんでしたからね。
まあ、日本での過保護ぶりは日本仏教の基礎体力を削ってしまったようですが。
十分の一税ですか…。アレも賛否両論あったとは思いますね。
たしかに今は世間体を気にしない人も増えましたね。
でも、中小企業の社長とかが亡くなると、普段お寺に来たこともお経の一小節も唱えたことがない人に、
「世間体があるから、居士号を下さい」なんてお願いをされます。
檀家さんとの接点は本当に難しいですね。
私も檀家さんとの接点として命日にお伺いするようにしてますが、断ってくる人も徐々に増えてます。
ただ、主な原因は、経済事情というよりは、「メンドクサイ」からのようです。
盆・正月に来ればいいほうで、三十数年音沙汰なかったのに、「父が亡くなりましたので、葬式お願いします」
なんて突然来る人も居ます。
どんな人であったのか知らないと、引導の渡し様がないですね。（遺族から人柄を聞いて何とかしてますが…）
＞ご利益を売り物にしないと難しいと思いますよ
基本的に、ご利益は非科学的で嫌いなんです。
でも、やはり布教のきっかけとしては大切なんですかね？
これからの科学時代に、非科学的な物を売り物にしていくと、先がない気がしてるんです。
＞子供向けにスタンプカード
ナルホド！
お菓子で釣って、近所の子供が遊びに来るようになってきたんですが、スタンプカードとは思いつきませんでした。
あと、夏休みで、宿題を教える寺小屋でもやろうかと思ってます。
お盆の終わった夏休み終了間際なら、私も暇ですし、需要があるかと思いまして。
（宿題が終わらなくて泣いてた昔の記憶が……）
272:194
09/08/02 10:07:47
>>270
イベントですか…。
抹香臭いイベントに、若い世代が来てくれるかどうかと、
抹香臭くないイベントに、仏教らしさが出せるかどうかが、問題なんですよね。
コンサート開いて、始まる前に法話したとたん、
「さっさと引っ込め！」なんて言われて仏教が嫌われたら本末転倒ですし。
ちなみに、檀家さんは、微増してます。
おもに、口コミや、親族の新宅の方が多いです。
「一軒一軒の檀家さんに丁寧に対応するのが一番の布教だ」という師父の信念が実を結んでいるようです。
ただ私は、これからの激動の時代に、このままで良いのかと焦燥感に駆られるんですよね。
273:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/02 13:18:24
>>272
檀家が増えてるなら、大丈夫！
ヘマして、檀家に逃げられないようにしないとね。
ちょっとの事でも心変わりするから、気を付けないとね。
274:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/02 13:37:35
>>272
他宗教、他宗派、同じ宗派に、勝ち抜き、淘汰の時代を乗り切ってください。
最近は、手元供養もだね。宝石にしちゃうからね。
宇宙葬、自然葬、とか、宗教も大変だね。
275:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/02 14:12:46
【史的】日本仏教はどこで間違ったか？【検証】スレの暴れてるのみたくクレグレモしない方が良いよ！
檀家は我がままだからね。怒らせない様にね。我慢は大変だけど頑張ってね。
修行と思って忍んでね。上から目線は絶対だめだよ。謙虚第一。
ま、仏法聞いてくる事はあまり無いと思うけどけど、相手は素人なんだから何度でも何度でも親切丁寧にね。
本当に、頑張ってね。
276:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/02 14:22:41
>>275の続きで、
すみません。
相手を絶対否定してはだめだよ！
相手を持ち上げて、こちらに、引き込む。なかなか出来ないけど、心理学の本読んでマスターしてね。
277:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/02 14:40:31
カイミョウにお金を取ってはいけないのは本当ですか？
テレビ
そこまでいって～
でやってます
278:194
09/08/02 17:32:31
>>273
大丈夫ですかね……。
これから、団塊の世代が次々なくなる時代が来ます。
その死亡者数は、戦中の死亡者数をも上回ると予測されます。
その激動の時代に、今のままでは、水から煮られた蛙のようになってしまうのではないかと不安に駆られています。
>>274
手元供養にはひそかな危機感をもってます。
まあ逆に、「火葬のみで葬儀を行わなかったけど、一周忌を過ぎたら、やはり供養したくなった」
なんてお葬儀の依頼も、ポツポツと来るようになりましたので、大丈夫な気もするんですが。
>>277
戒名に「対価としてのお金」を取ることは、本来の仏教の教義に反するとは思います。
むしろ、「亡くなった後に戒名を授与する」こと自体がおかしいんですけどね。
このように、今の日本仏教は、仏教というより、習俗の塊のようなものですから、
地域の風習で「戒名料」と言うものがあるなら、「習俗として」は成立するかもしれません。
279:194
09/08/02 17:33:15
>>275
確かに突然「自然は精巧に出来ているから、それを創った神が居る！
よって仏教は間違いだ！釈尊はボンボンで屑だ！」なんて叫びだしたら、
檀家さんが逃げていくこと間違いないですね。ご忠告有難うございます。
今も、どんな質問でも、誠実に、比喩等を交えて易しく懇切丁寧に答える事を心がけています。
>>276
「仏教は間違いだ！」と言う人でも肯定して、仏教に引き込む……。
すさまじく難しそうですね。私には出来そうもないです。
これが出来るようになる、お勧めの心理学の本はありますでしょうか？
280:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/02 18:16:21
>>279
【史的】日本仏教はどこで間違ったか？【検証】をご存知でしたか。
オイラ君の菩提寺の僧侶は日蓮に対する思い入れが強いのだと思いましたが。
冗談交じりに、釈迦が出家するまでの事を語ったんじゃないでしょうか。
それを、信じたのだと察しましたが。その僧侶はたぶん、楽しませて人を引き付ける力のある僧侶なのではと思いました。
冗談を信じ込ませる力、すごい僧侶なのかもしれませんね。
心理学の本は、なかなか、お勧めできるものはありません。
セールス関係の本で、読んでみて楽しそうな本がありましたら読んでみてください。
参考になると思います。
でも、人を楽しませる事は、大切ですね。
自尊心を立ててあげる事も、必要ですね。
そこから、始めるしかないとおもいます。
冗談を言いながら、考え込ませず、感情をくすぐるのが一番ですね。
理攻めが、一番良くないです。考え込ませない事です。
丸め込む感じですね。
頑張ってください。
281:194
09/08/02 21:49:09
>>280
相手をおだてておいて、思考停止状態に落としいれ、感情論で丸め込むんですか……。
結果さえよければ手段は問わないと言うわけでしょうか？
ちょっと私の目指す仏教とは方向性が違うようです。
セールストーク系の本は何冊か読んだことはありますが、心理の穴を突いたテクニックを用いており、
「私の心には、こんなところに落とし穴があるんだ」という発見は有りましたが、
非常に不誠実なテクニックのような気がして、実行する気になれませんでした。
私が読んだ本が偶々酷かっただけである可能性も高いので、
是非一冊でも、宜しき本をご紹介願えませんでしょうか？
282:239
09/08/03 11:18:23
レスありがとうございます、194さん
＞これからの科学時代に、非科学的な物を売り物にしていくと、先がない気がしてる
そもそも、宗教は非科学的な分が多いと思うんですが？
正確には「人間が経験的に感じ取ったり学んだことの集合体で、まだ科学で説明しき
れない部分が多い」って感じでしょうか
一般人のイメージは「仏教＝現世利益と極楽往生」ですよね
現代は即物的で利己的な人が増えているように感じます
「極楽なんてあるの？死んだ人のためにお金出して拝んでもらって何になるの？
お坊さんにお金払って祈ってもらって、何か良いことあるの？」って考える人たち
に、どう布教していこうとお考えですか？
それ以前に、私自身も「現世利益と極楽往生」のイメージが強いので、仏教の本来の
意義を教えてもらえると嬉しいです。
＞夏休みで、宿題を教える寺小屋でもやろうかと思ってます。
いいアイデアだと思いますよ。
夏休みに限らず、学校が週休２日になって宿題を見てもらえる人を探してる保護者は
多いですから、感謝されると思いますよ。
たしか理系大学のご出身でしたよね。「でんじろう先生」じゃないですけど、子供
向けの科学教室とかやったらどうですか。
直接仏教には結びつかなくても、地域活動への貢献にはなると思いますので。
ただ、塾に通わせる保護者が多いですので、塾にいけない経済的に苦しい家庭の子供
ばっかり集まる可能性もありますけど
283:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/03 12:17:39
>>281さん、
>>結果さえよければ手段は問わないと言うわけでしょうか？
言われてる事が良く解りませんが？
お寺は、仏教というサービスを売る商売ですよね！
だから、手元供養に危機感持たれたのですよね？
まさか、お布施が信者自身のために行われ、貰ってやってるって考えじゃ無いですよね？
そんな傲慢な事考えてないですよね？
たとえ、口先で勧誘しても、サービスが行き届いて、お値打ち感が有ればリピーターは来ると考えましたが。
お気に召さないようで、すみません。
セールスの本を沢山読まれたそうで、そのような方にお勧めする本など御座いません。
屁理屈や、個人の主観ではなく、相手の立場に成って、相手の身に成って、
相手を中心に考える事が商売のコツなんですけど。
貴方のような優れた方には、必要なかったんですね。
釈迦に説法でした。
すみません。
284:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/03 14:02:22
職業に貴賎無し！
セールスを見下す者に、意見無用！
285:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/03 14:04:20
人を見下す者を僧侶にする宗派はどこだ？
286:194
09/08/03 14:16:16
>>282
＞宗教は非科学的な分が多いと思うんですが？
「宗教」は本質的にその通りだと思います。非論理的であろうと、「信じる」ことが基礎ですから。
ただ、仏教の本質は「論理的に考える」ことであり、宗教と言うよりは、「哲学」に非常に近いのではないかと思っています。
＞一般人のイメージは「仏教＝現世利益と極楽往生」ですよね
そのとおりであり、だからこそ科学の目で見られた時に、見捨てられてしまうのではないかと心配しているのです。
仏教本来の意義は、「死者供養」ではなく、
「生きるという苦しみをなくす＝幸せに生きる」ことにこそあると思っています。
「悟りといふ事は如何なる場合にも、
平気で死ぬる事かと思つて居たのは間違ひで、
悟りといふ事は如何なる場合にも平気で生きて居る事であつた
（正岡子規『病牀六尺』より）
これこそ、今の日本仏教が見失いつつある、仏教の本質ではないでしょうか？
>「でんじろう先生」
なるほど、その手が有りましたか。検討してみます。
助言有難うございます。
287:194
09/08/03 14:36:15
>>283
なにか、お気に触るような発言をしてしまったのだとしたら、謝罪いたします。
＞お寺は、仏教というサービスを売る「商売」ですよね！
ここが、私との意見の相違点のようです。
私は、お寺というのは、「仏教を布教する為の拠点」であり、「お寺の経営」は、それを維持する為の手段に過ぎないと思っています。
当然、経営破綻すれば布教も困難になってしまうので、「お寺の経営」について悩んでいるわけですが、
「お寺の経営」の為に、人々を騙すような手段を取ってしまっては、本末転倒になってしまうと思っているのです。
口先勧誘も、先ずはお寺に縁を結んで頂く「方便」だと言う助言でしたら良いのですが、
「お寺の存続の為に手段を選ぶな」と仰っている様に読めましたもので、つい>>281のように書き込んでしまいました。
あくまでお寺は「商売」に堕してはいけないと考えます。
相手の立場に成って、相手の身に成って考えるのは、当然するべきであり、現在もしておりますが、
その目的は、「相手の為」にするべきで、「お寺の儲け」になるように相手の事情や心を利用するのでは、
本末転倒だと思います。
それとも、「お寺は既に宗教としての体裁をなしていないのだから、もっと儲け主義に走って、
檀家を口先三寸で騙して金を搾り取れ」と言う強烈な皮肉だったのでしょうか？
「お寺＝仏教サービスを売る商売」と言うイメージが定着してしまっているのなら、まさに我々僧侶の布教不足を痛感します。
なお、セールスマンを見下しているように受け取られたようですが、別にセールスマンを見下しては居ません。
まさに、職業に貴賎なしですから。
ただ、心理の隙間を突いたセールストークのように、「相手を騙す」ような商売は、
いずれその報いを受けるのではないかと心配しつつ、また、倫理的に如何なものかと思っただけです。
セールス一般を非難しているわけでは有りません。
288:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/03 14:50:11
お布施や供養料を支払うのは、たいして苦ではないのですが、
うちのトーチャンが長男だから仏事をうちでやるんですが、
他人さん（お寺さん、親戚）を家に上げるのが苦痛で苦痛でｗ
仕出し弁当の手配やらなんやらで、ばたばたするので、
お寺さんに来てもらう方も大変なんですよねｗ
議論されてる途中に割り込んでスマンコ。
289:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/03 14:59:18
商売を馬鹿にするな！
大変なんだぞ！
偉い坊さんには、下々の事はわからないんだね！
坊さんが、商売じゃないなら金取るな！
290:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/03 15:09:22
>>287
別に、気にしてませんよ。
偉い方だなと感心しただけですよ！
お寺は宗教で、商売やセールスの様な下賎の者のやる事など気にされなくとも宜しいのですよ。
ただ、科学的に立証されてない事を使って布教はなさらないで下さいね。
口先勧誘が御気に召さないようなので。
お寺のため、頑張って下さい。
291:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/03 15:11:44
>>289
商売だけが金を取ると考えていたら大間違いかも？
例えば税金を「商売」とは言わない。
金品は一種の対価だから、それ相応の関係がある以上
金品を渡すのは当然では・・・・
292:239
09/08/03 15:13:00
私も仏教の本質は哲学だと思います
でも哲学で食べていくのは難しい
哲学者は本を書いたり、学校で教えたり、講演をしたりして収入を得て
ますけど、僧侶はそうじゃないですね
寂聴さんなんかは著作と講演が中心ですけど、彼女は例外。
194さんは、現世利益と極楽往生中心の仏教からの脱却を目指しているの
だと思いますけど、どんな将来像を描いておられるんですか？
檀家さん達から相談を受けたり、檀家さん同士が人生を語り合い、
幸福な生き方を模索する場所って感じでしょうか
293:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/03 15:59:07
>>291さん、
政府と宗教を一緒にしないで下さい。
税金は行政サービス(笑)と言う商品を国民・市民に強制的に買わせているのです。
強制が無い分、宗教のほうがましかもね。
294:194
09/08/03 16:12:14
>>288
その苦労の少しは分かります。
田舎の寺ですと、「自分の部屋」が無いんです。
行事の度に、部屋を片付けて、客間に変更します。
また、基本的にお寺は僧侶の家ではないので、いつでもどこまででも入ってこられても文句は言えません。
（まあ、流石に最近の方は、プライベート空間には、察して入ってこないですが。）
ただ、その苦労も大切かと思いますけどね。
最近「相手に迷惑を掛けるから」といって、法事などに親族を呼ばないケースが増えてきましたが、非常にさびしいものです。
お互いに普段から多少の迷惑を掛け合ってるからこそ、いざという時にも助け合えるのだと思います。
普段、あまりに疎遠になってると、いざという時に助けを頼み難いし、助けに介入もしにくいものです。
私は、「多少の迷惑は掛け合うのが親切という物」だと思っています。
295:194
09/08/03 16:14:54
>>289
商売を馬鹿にしていないと何度書けば……
私が批判したのは、「あくどい商売」です。
商売は大変だから詐欺も正当化されるという主張なんでしょうか？
＞坊さんが、商売じゃないなら金取るな！
坊さんが「お金を頂く」という経済活動をしていることは否定してませんよ？
布教の拠点である寺院を守る為に必要な行為ですから。
ただ、「お金を頂く」事が主な目的である「商売」ではないと言っているだけです。
お寺の目的は、金儲けではなく、あくまで宗教です。
>>290
なんで「商売やセールスの様な下賎の者のやる事」などと商売を見下されるんですか？
ちなみに、宗祖の日蓮聖人は「私は人々が下賤だと言う漁師の生まれだ」と仰り、
職業に貴賎はないとはっきりと仰ってますし、私もそうだと思います。
また、私は、現代日本仏教が科学的でない事に危機感を覚えてますし、
釈尊の仏教が非常に論理的（科学的）だと思ったから僧侶に成ったんですし、
科学的な布教を行ようにな方向に進むべきだと思っています。
だから、その方向に向かう手段を求めて、このように掲示板を彷徨ってるんですけどね。
＞お寺のため、頑張って下さい。
様々なご意見、有難うございます。
296:194
09/08/03 16:15:03
>>292
私と、ほぼ同じ考えをお持ちですね。将来像に関しても、ほぼ一致しています。
ただ、問題は、どうやったらその状態に持っていけるのかという、方法論なんです…。
とりあえず、お寺の敷居が高いので、それを下げるように、ハード面（建物）からの改造を計画しています。
誰もがふらりと立ち寄れるようなお寺が理想形かと思っています。
297:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/03 17:02:43
信者と書いて、儲けってね。
298:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/03 17:14:23
月参りが、何で５千？
１０分も掛からないのに！
お経が何で供養になるの？
祝詞や雅楽なら、まだ分かるけど！
そもそも、輪廻転生したり、極楽に行くなら供養いらなくない？
戒名も、高すぎ！
死んでから、仏弟子に成っても遅いよね！
本人、解らないんだし！
神社のお払いは、３０分以上で、お土産付だよ。
同じ値段で！
戒名無いし！
299:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/03 17:30:24
宗派色々有るけど、どの宗派が一番釈迦の教えに近いの？
300:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/03 17:50:42
>>298
>>225
以降の議論を、もう一度読み直して下さい
301:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/03 17:58:38
>>299
コレが分かり易いかと思います。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
２ｃｈ見れるなら、ニコ動くらい見れますよね？
302:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/04 03:07:55
>>日本では禅宗だよ！特に臨済宗！
303:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/04 08:12:15
>>302
根拠は？
304:239
09/08/04 10:45:50
194さん
論理的なもの（哲学としての仏教）と非論理的なもの（宗教としての仏教）が
矛盾なく同居できるものなのでしょうか？
善因善果（因果応報）というのは論理的に納得できます。
その善因が「感謝の気持ちを忘れない」ならいいと思うんですけど、「先祖の
供養のため、僧侶に棚経してもらう」だと疑問が残ります。
「先祖の供養」＝「先人への感謝。ひいてはすべてのものへの感謝」は納得でき
ますけど、感謝の表現は色々で、香華を捧げ心静かに合掌するだけでも十分
感謝の意は表すことができますから、僧侶の棚経がすべてではないと思います。
305:194
09/08/04 11:06:50
>>304
ズバリ、哲学と宗教は矛盾すると思います。
そして、釈尊の仏教は宗教（非論理的）ではないんじゃないかと言うのが私の意見です。
あと、善因善果は、釈尊の説く因果の法則では無いと思います。
釈尊が言ったのは、結果には原因があると言うだけで、そこに善悪の要素はありません。
「善い原因が善い結果をもたらす」というのは、余りに非論理的です。
例えば、「車に轢かれそうなおじちゃんを突き飛ばして助けようとしたら、
転んだおじいちゃんが頭を打って死んじゃった。」何て事も十分ありえます。
故に、あなたが「全ての物に感謝」したとしても、善い事が起こるとは限らないと思います。
で、「僧侶の棚経がすべてではない」と言う意見は最もだと思います。
ただ、日本人の風習として、「日常は忙しいので供養が出来ないから、
盆・彼岸などにまとめて供養してしまおう。」と言う考えがあります。
例えば、古来は親が死んだら、３年間は喪に服して外にも出ず、仕事もしないということが有ったそうですが、
それをするのが困難なので、年回忌にまとめて供養してしまうと言う風習が出来たそうです。
貴方のように、常日頃から盆彼岸並の先祖供養を欠かさない方なら、盆に取り立てて供養する必要も無いと思います。
しかし、日常的に供養する余裕がない人々には、僧侶を招いて供養してもらうと言うのは、
先祖を思い起こし供養する良い機会なんではないでしょうか？
306:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/04 12:50:43
哲学なの？
仏教って。
だったら、如来とか、菩薩とか、何とか天ミタイナノヲ無くさないとね。
後からついた尾鰭なんだから、無くすの簡単だね！
釈迦の昔のたとえ話って、ことにすれば良いんだよ！
307:194
09/08/04 15:59:38
>>306
＞だったら、如来とか、菩薩とか、何とか天ミタイナノヲ無くさないとね。
その通りだと思いますね。
＞後からついた尾鰭なんだから、無くすの簡単だね！
由来を考えると、釈尊以外の仏（如来）や、菩薩は、大乗仏教の成立と同じ意味を持っていると思うんです。
すなわち、修行をしないでも救われたいと言う大衆の願望の象徴のような物だと思います。
それゆえ、それらを仏教から取り除くのはかなり難しいと思います。
エアコンから「マイナスイオン発生装置」を取り除くのより数百倍難しそうです
＞釈迦の昔のたとえ話って、ことにすれば良いんだよ！
そもそも、釈尊が語った説話に、今のような沢山の仏や菩薩は出てきませんよ。
ちなみに、相変わらず日本語が不明瞭なんですが、
「釈尊の修行時代の話」ですと、ジャータカと言う説話集があります
「昔、釈尊が語ったたとえ話」ですと、法句経というものがあります。
どちらも面白い物ですので一読をお勧めします。
308:239
09/08/04 17:17:47
レスありがとうございます、194さん
＞貴方のように、常日頃から盆彼岸並の先祖供養を欠かさない方なら、
盆に取り立てて供養する必要も無い
皮肉ですか？私は自分がどんな先祖供養をしているか一言もいっていません。
礼式にのっとって僧侶がする供養と、少々礼式から外れても自身が香を焚い
たり経を唱えたりしてする供養とに軽重はないと思いますが。
仏教では「三宝を敬え」とされてます
日蓮宗だと仏＝お釈迦様、法＝法華経、僧＝日蓮上人でしょうか。
仏と法は長年の歴史の中で洗練され受け継がれてきたものなので、素晴らしい
ものに間違いないと思います。僧も日蓮上人をはじめてとする高僧達は、
素晴らしい方がたくさんいらっしゃったでしょう。
でも、僧の中にも良くない人はいますし、歴史上の人物なら良い面だけ言い伝
えられているけど、今、生きている僧は悪い面も見えてしまいます。
これだけマスコミが発達すると僧侶の不祥事もすぐに日本中に広まり、僧侶の
犯罪などが報道されるたびに「昔はともかく、今の坊さんは」と思っている人
も多いでしょうね。
ま、いらん事いうな！とマスコミを批判しても仕方ないので、僧侶の評判を
上げるような良いニュースを流してもらえるよう、194さんも頑張ってください。
309:194
09/08/04 19:28:45
>>308
皮肉じゃなく、単純に素晴らしいと賞賛したつもりだったんですが・・・。
＞礼式にのっとって僧侶がする供養と、少々礼式から外れても自身が香を焚いたり
＞経を唱えたりしてする供養とに軽重はないと思いますが。
その通りだと思いますよ。
だから、そのような「経を唱える供養と同等の供養」を繰り返している貴方には、
盆だからと言って、取り立てて供養する必要は無いんじゃないかと言ったんですが……。
ちなみに、お盆は「僧侶を招いて僧侶に布施をする事で、先祖に供養が回向される行事」ですので、
単なる供養ではなく、「お盆の供養」をしたいのであれば、僧侶に棚行をご依頼されるのが本義だと思います。
＞日蓮宗だと仏＝お釈迦様、法＝法華経、僧＝日蓮上人でしょうか。
まあ、僧侶個人（日蓮聖人）でも間違いではないと思いますが、
僧は、「僧伽（サンガ）」（サンスクリット語で「密接な結合」）、つまり「僧侶の共同体」のことです。
貴方のご指摘の通り、酷い僧侶は確かに一定割合で存在します。
ただ、酷ければ周囲の僧侶が嗜めて、集団として一定の水準を守るわけです。（酷すぎれば集団から取り除かれます）
ですから、僧侶個人を敬えというのではなく、集団としてのお坊さんを敬う事を薦めているわけです。
まあ、その僧伽の自浄作用は最近衰えていますけどね。
310:194
09/08/04 19:28:49
不祥事に関してはもっとどんどん報道して欲しいですね。
情報が流されないと、上でも言った、自浄作用が働きにくくなります。
ただ、「今の僧侶はダメだ！」と言う「結論ありき」の興味本位の報道はやめて欲しいです。
僧侶の問題に限らず、昨今のマスコミは、結論ありきの報道が多すぎる気がします。
＞僧侶の犯罪などが報道されるたびに「昔はともかく、今の坊さんは」と思っている人も多いでしょうね。
「最近の若者は酷い」という前提で、
成人式で暴れる若者や、町でたむろする若者を面白半分で報道して、
それを見た大人が、「最近の若者は……。」と愚痴っているのを彷彿とさせます。
マスコミには、現状の問題点を把握し、それの改善につながるような報道を期待しています。
そして、マスコミに関しては、もっともっと仏教を報道して欲しいです。
たとえば、今まで日蓮宗だと言うだけで、池上本門寺の大きなイベント（満月の十三夜祭り）を一切報道しなかったそうです。
偏った放送はフェアじゃないと思いますね。
＞僧侶の評判を上げるような良いニュースを流してもらえるよう、194さんも頑張ってください。
皮肉を言われているような気もしますが、素直に応援であると受け取って、お礼を申し上げます。
311:239
09/08/05 11:04:56
レスありがとうございます、194さん
何度かやり取りさせてもらいながら考えていたんですが、
194さんはよいお坊さんだと思いますし、うちの檀那寺
のお坊さんが194さんだったら良いのになと思います。
「僧侶が世襲で、檀家が寺の財産のようにして相続され
る」ことが、僧侶不信を招く大きな原因になっていると
思います。
194さんは僧侶の世襲、檀家が寺を自由に選びづらいシス
テムについてどうお考えですか？
312:名無しさん＠京都板じゃないよ
09/08/05 13:34:02
世襲や檀家の相続を批判したいんだと思うけど、194は世襲なん
だから聞くだけ無駄だよ
自分で寺を立ち上げてゼロから檀家集めをした人じゃないから
僧侶になった理由の一つに「周囲からの期待」って言ってるくらい
だから、世間の人は世襲を期待してるとでも言いたいんじゃないか
313:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/05 18:26:02
坊さんって、偉いのかも、ベンツ乗って、飲み屋で威張り、凄く顔が利く！
本当に偉いね！
314:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/05 19:23:22
>>307
はじめまして、
＞＞相変わらず日本語が不明瞭なんですが、？
新参たたきですか？
315:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/05 22:26:01
>>314
かわいそう。
316:194
09/08/05 22:49:35
>>311
>>312さんの意見もごもっともですね。
確かに私は世襲坊主で、世間の人の一部（檀家さんの一部）は世襲に期待していると言う意見です。
「世襲は弊害も多いけど、利点もあって、日本の文化に合った制度なんです」と、書こうと思いましたが、なんか皆さんの期待はずれの意見のようなので詳しく書くのはやめておきます。
>>313
日産キューブですみません。
隔月でしか飲み屋に行けないですみません。
当然顔も利きません。
これじゃ313さんには尊敬していただけませんね・・・。
>>314
あら、別人でしたか。それは失礼致しました。
話す内容や、口調や、語尾や、改行の癖や、コテハンをつけないところ等もろもろが、
いつもの日本語が怪しい方と非常に良く似てましたもので、勘違いしました。
まあ、なんにせよ314では、意味が何通りかに取れてしまって、主張がぼやけていますよ。
317:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/05 23:05:52
新参たたきする上に失礼なヤツだな。
318:194
09/08/05 23:26:03
>>317
本当に同一人物にしか見えないって、皮肉言いたかったんですが…。
>>225>>229>>232>>237>>275>>298>>306
他のスレでもおんなじ口調で喋ってて、おんなじような主張してて、
質問しても答えないとか、相手の意見全然読まないで同じ主張繰り返すとか、
都合が悪くなると慌てて日本語が怪しくなるとか、それは自分じゃないとか、
唐突に一番最初の主張に戻るとか……。
万が一、本当に、別人だったなら謝罪します。
そして、新規の方でしたら、以後は是非、コテハンをつけて書き込んでください。
これ以上コテハンなしの似た口調の方が増えると、誰が誰だか分からなくなってしまいますので。
319:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/05 23:34:48
>>318
>>304は読んだが、>>305は読んでなかった。
失礼な態度は許してやろう！
320:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/06 02:36:46
仏教ってさっぱり解らん！
神道は良いね！
321:194
09/08/06 07:57:14
>>319
どなたが何を読んで何を怒ってて、どうして許してくださったのかさっぱり分かりませんですが、
許してくださって有難うございます。
>>320
また最初に逆戻りですか？
万が一新規の方なら、>>318を御覧下さい。
322:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/06 10:38:56
>>321
なんで、目の敵にするんだ！
関係無いんだから！
気に入らなければ！
スルーして下さい！
何にでも絡んでこないで下さい！
>>306は書きましたが！
何か？
＞月参りが、何で５千？
＞１０分も掛からないのに！
＞お経が何で供養になるの？
＞祝詞や雅楽なら、まだ分かるけど！
＞そもそも、輪廻転生したり、極楽に行くなら供養いらなくない？
＞戒名も、高すぎ！
＞死んでから、仏弟子に成っても遅いよね！
＞本人、解らないんだし！
＞神社のお払いは、３０分以上で、お土産付だよ。
＞同じ値段で！
＞戒名無いし！
これって、本当なのか？
月参りって5,000円も取るのか？
たっかい、高すぎるう！
323:名無しさん＠京都版じゃないよ
09/08/06 10:50:25
>>321
最初？
＞哲学なの？
＞仏教って。
＞だったら、如来とか、菩薩とか、何とか天ミタイナノヲ無くさないとね。
＞後からついた尾鰭なんだから、無くすの簡単だね！
＞釈迦の昔のたとえ話って、ことにすれば良いんだよ！
これか？
気に入らないのか？
哲学が嫌いなのか？
どこが気に入らないんだ？
なんで、目の敵にするんだ！
関わって来ないで下さい！
324:194
09/08/06 11:05:28
>>322-323
えーと、「仏教は哲学だ」と言うのが私の主張ですので、
「哲学なの？ 」という質問が私に向けた質問だと考えて答えたんですが…。
「目の敵にされている」と感じると言う事は、やはり前々からいらっしゃった方だったんですかね？
まあ、今後レスつけるなと言われましたので、以後貴方のレスは無視するつもりですが、
何度も何度も何度も言うように、少なくともコテハン（固定ハンドルネーム）つけていただかないと、どれが貴方だか不明でして……。
あと、最後に。
何度も同じものコピペするのは、能無しだと思われてしまいますよ。老婆心ながらご忠告まで。