07/09/20 12:08:55
>>739
そういうことの前に、私が納得できる解説をしてください。
名無しのひとの話、ますます分らなくなります。
ランボーさんに迷惑と言う前に、納得できる話をしてくれると、
ランボーさんの出る幕が無いと思うのですが、いかがですか。
742:783
07/09/20 14:36:41
668様はお寺様のご供養をお断りしたいと思ってらっしゃるようですが
それはそのまま『お断り』しても良いのではないでしょうか？
気が進まないならその、お気持ちをお寺のご住職に投げかけてはどうでしょうか？
真言宗の教えが良いなら喜んで供養をする、悪いならしないという姿勢ではなく
真言宗の教えが悪い所を知ってなんとか断りたいという姿勢に見えます。
供養というのは仏様やご先祖さま、そのた有縁無縁のすべてのものに
お祈りを捧げ喜んでいただく事です。
大日如来＝弘法大師＝私達 だったら供養する必要がない という流れには
ならないかと思いますが…。
743:783
07/09/20 14:45:18
お大師さまは神様でもなく仏様でもありません。私達と同じ人間です。
668さん。因果応報という言葉があります。よい事をすればよい結果が…悪い事をすれば
という言葉ですが、この言葉はその通りだと思いませんか？
でしたら、そのときに、世の中の法則見たいなものがある事に気付きませんか？
じつはそれが、大日如来です。大日如来という姿や形はもともとはなく
真理＝法 そのものが大日如来であり、大日如来の仏像はその抽象的な法＝真理を
仏様の形であらわしたものです。
744:783
07/09/20 14:49:15
法＝真理 と言うことは実は、この世の中すべて、宇宙全体がそもそも大日如来なのです。
ですから、ですから、たとえば
私もあなたも、すれ違った人も、アメリカ人もアフリカ人も金星人も
みんな大日如来なのです。
大日如来の体内にいる…大日如来の分身である・・・
といえば理解頂けるでしょうか？
もっといえば、あなたが、触っているマウスやキーボードも大日如来です。
人類皆兄弟といいますが、世の中すべてが大日如来なのです。
そういった意味もふくめて
大日如来＝弘法大師＝すべての人々＝私
なのです。
745:783
07/09/20 14:56:07
これは仏様の世界でもそうです。
曼荼羅ってご存知でしょうか？たくさんの仏様が書かれておりますが
観音様や不動明王さま、毘沙門さまや阿弥陀様
これらもすべて、もともとは大日如来なのです。
すべての物は、すべて大日如来から生まれているのです。
それは仏様も例外ではありません。
746:783
07/09/20 15:01:23
ですので
私達も大日如来の分身なのです。
ただ、ただ・・・惜しいかな・・・
此の世にいますと、どうしても、けちけちしたり、意地悪したり、欲張ったり
と悪い事を覚えてしまい、本来もっている清い心（だって大日如来の分身なんですから！
みんな持ってるんです！）を忘れてしまって、気付かない状態なのです。
747:783
07/09/20 15:08:25
世の中全部の人が清い心だったらどうなりますか？
譲り合い、称えあい、協力しあえば・・・
素敵な世の中になりませんか？
この本来みんなが持っている『清い心』
此れこそが、法＝真理 でありますので
私達がもっている嫌な考え方（ケチ、ねたみ、嫉妬）から離れて（克服して）
私＝清い心になれた時！！
私＝清い心＝法＝真理＝仏＝大日如来
となるのです。
748:783
07/09/20 15:10:29
僧侶になる為の勉強中の身の為、あまりご理解いただけないかと思いますが
私も最初同じようなところで、即人成仏？は？
と思っていた時期がありましたので、思い切って書かせて頂きました。
749:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 15:25:58
＜彼岸入り編寺子屋～その１～＞
>>741
まず、ランボー法師が『それ見たことか』と
ばかりに、『彼／彼女らのような『迷える衆生』
の説得もできないで』、としている
>>684
において発せられた問いに対して、
以下の説明を試みたい。
この件では、変之行者師には失礼するが、
真言事相の聖教／口訣の中でいくら渉猟
しても、ドンピシャの回答はないと。
ことにランボー法師の如き無知の仁に
参照の資料のあることを伝えるだけでも
憚られるが、どうか。
750:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 15:27:34
＜彼岸入り編寺子屋～その２～＞
『薄●子』『●鈔』にしても、そこには
該博な知見の集積をもって研鑽された
先師のエッセンスが、まさに『密封
カプセル』として、宜しく封じ込められた
との認識でいけば、自ずと『謎解き』
のためにする準備が、後進の間には
要請されるのであって、その種の気転
すら利かない者には、親切が却って仇に
なる。
繰り返すが、それらは『エッセンス』。
エッセンスとは、言い換えれば、
結論だけなのであり、そこに至るプロセスは
既知のものとして、省略、或いは、伏せられ
秘されることが常だ。
このようなハイレベルの項目を
ランボー法師を前にして述べた
ところで『猫に小判』『馬の耳に念仏』
で終わることは自明である。
要するに徒労なのだが（苦笑）、この場所を
目にしたかも知れない、極少の有意の人には
『重大なヒント』にはなると思うから、
敢えて公開の場で申し上げた。
751:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 15:30:48
＜彼岸入り編寺子屋～その３～＞
ともかく口訣を護持される法匠の
もとで、親しく教えを受ける必要が
あるのだが、現実にはそのような機会は、
あるようで、なかなかナイ。
従い、それを目にする者は、その前段と
なる『通史』について、ある程度の知見を
準備し、それを以って、時に想像力すら
駆使して、いつでもチャンスを我がものに
するべく、取り組まなければならない。
そのためにすら要請される想像力を
『妄想力』と勘違いし、高祖大師を
貶める、挙句に戯けを口走る者は、
従い、厳重に監視されるべきで、
ここでの発言の如何を問わず、
私たちの日常においても、一層の
注意の要ることに疑いはない。
752:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 15:32:12
＜彼岸入り編寺子屋～その４～＞
そういう眼でランボー法師を見れば、
真別所を卒業後、ろくでもない精進
しかしていないことは明白である。
かつて、得得として述べた『流水灌頂
引接蓮台理趣三昧法則』なる
シャーマン的秘術（？）がその
根拠である。
事実、私が『誰から伝授を受けたのか』
と発した質問について、いまだに沈黙
をし、『個人名は勘弁してください』
と、他のスレッド内で懇願したところを
見れば、明らかに高野山の大徳から伝法
された聖教の一連ではない。
『効き目があるから』と喧伝され、
それを素直に信じて、大乗仏教に足る
密教の祈りを期待しておられるだろう
（北海道の）檀信徒が、あまりにも
哀れである。
753:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 15:33:34
＜彼岸入り編寺子屋～その５～＞
ところで、先のエッセンスとは、
一体何のエッセンスか？
そこを明瞭にする作業こそ、真言密教が
紛れもなく大乗仏教の一派であり、
その大乗仏教は釈尊入滅後の原始教団、
上座部仏教からの潮流に、大きくは沿う
ものであることを再認識することから
始まる。
この『霊魂』については、ご承知のとおり
神学論争として殆ど形而上の扱いになって
おり、誰も『理解することが出来ない』で
いる。
あくまでも『体験知』の世界に止まる性質
の現状では、それは『自身の観念にのみ』
頼る形で表現していかざるを得ない。
それゆえ、極めて観念的のまま、
同時に『主観の極致』の説明を受け止める
ことが要求されるのだ。
そんなことが、果たして教育を受けた
現代人に歓迎される、真っ当な
態度であると言えるのか。
常識で考えてみれば、直ぐに分かること
である。
754:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 15:34:52
＜彼岸入り編寺子屋～その６～＞
昨日の大相撲において、高見盛関らに
取り押さえられた女性が携えていた
ビラには『福山某に悪霊が憑いて
いる』との記載があったそうだ。
『意味不明の内容』という一言で
切り捨てられるのが落ちだし、
事実、ばか者のレッテルが貼られて
終わりだ。
それが『世間の常識』というものだ。
自らドンキホーテを気取る
ランボー法師は、その意味不明の
ビラを手に奇声を発したというその
女性とキレイに重なる（笑）。
そのピンボケ具合が分かろうという
ものである。
真別所出身の高野山真言宗僧侶
としての資格において、何をか
言わんやだ。
755:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 15:36:11
＜彼岸入り編寺子屋～その７～＞
実はランボー法師が所属する高野山真言宗
には、『霊魂は存在する』として、本を
出版された大徳がおられる。
因みに梵字の大家として、密教辞典の
編集委員もされていたと記憶する。
仮に佐●泉△師とするが、この方は、
敢えてそのような表現をとることで、
布教師としての立場を明瞭にされた
ものとして、私などは、個人的に
そう受け止めている。
756:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 15:37:54
＜彼岸入り編寺子屋～その８～＞
実際、『存在する』と述べた方が、
『分かりやすい』からであり、
とりわけ篤信の檀信徒との良好な
コミュニケーションを図る利便性のある
ことを、決して否定しない。
このような言い回しは、実は宗内に
おいては珍しいことではない。
（口訣の一端を紹介しつつ後述する）
但し、そのご著書においては、
『本有本覚』という言葉を使って
高祖大師の教えの根幹を説き、
それがあることで、（宿命論としての）
因縁因果の束縛を強調しつつ、
一般大衆から高額な金品を巻き上げる
霊感商法の手口に対抗する智慧の
あることを付言されている。
この点は、ランボー法師が事態の本筋に
ついて、何も分からずに書き散らして
恬として恥じない状況と、完璧に
区別されるものであることを
強調するものである。
757:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 15:41:41
＜彼岸入り編寺子屋～その９～＞
世間において、『未成仏霊』『不成仏霊』と
呼称するものは、仏教辞典の隅から隅まで
くまなく探しても、絶対に見つからない。
当たり前である。仏教用語として、釈尊の
サンガ以来、決して使用されることが
なかった言葉だからである。
ところで原始経典の阿含経の中に、
たしか『異陰の相続する』の記載が
あったと思う。
この『異陰』（いおん）を、釈尊は弟子の
阿難尊者と一緒に遊行中、路上にて
『目撃』した。
悲鳴を上げ、血をダラダラ流し、しかも、
手足がもがれて肉塊か何かの、実に凄惨な
姿をとる浮遊物を、その超人的なチカラを
もって感知され、『目撃』された、
そうあったように記憶する。
758:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 15:43:18
＜彼岸入り編寺子屋～その１０～＞
人によっては、これを『霊魂』として
（一括りに）捉えることだろう。
肉体を失って、意識（世間では
『残留思念』（？！）とか言うらしい）
が何らかの物理的な状態を形成した
もの。
それを、『霊魂』とひっくるめることは、
たしかに『分かりやすい』し、それを体験
した人に対してはなおさら、説得力をもつ
ことだろう。
759:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 16:02:33
＜彼岸花編寺子屋～その１～＞
ランボー法師に限らず、死者の周辺から
異変の生じる事態は、高野山の宥快法印も、
『幽隠の鬼』の如き名称をもって遺されて
いて、珍奇なことでも何でもない。
要するに『餓鬼』として、私たちが呼ぶ
悲惨な存在であり、当時から、
密門先師の共通認識として口伝されて
いたようだ。
そもそも『幽隠の鬼』なる存在も、
自らの業煩悩の結果として化身し、
その境涯に堕ちた者だ。
それら餓鬼どもにも、
己が業煩悩を懺悔し、滅罪する
機会に遭遇させることだけは、
菩薩として仏にお仕えする身ならば、
どうにか考えなくてはならない
大事である。
最近流行のスピリチュアルな観点という
意味からも、彼ら／彼女らの境涯に
堕ちないよう、霊的なガイドは要る、
と（体験の上で）そう感じているし、
私如きがこのように言う以前に、
歴代の先徳方によって、冥界の
ガイドを示唆する作法が構想されていた、
とだけは申し上げておきたい。
760:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 16:03:46
＜彼岸花編寺子屋～その２～＞
それで――、『もともと仏であるのに
葬送儀礼を執行し、追善供養するのは
何故か？』について付言する。
敢えて、ランボー法師が高説して
止まない『分かりやすく言えば』の風に
乗っかって言うならば、『不成仏霊』
ではない存在。即ち『仏』なのに…、
何故か？ である。
761:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 16:04:46
＜彼岸花編寺子屋～その３～＞
真言密教では、引導作法を執行する。
その人を『受戒』させ、直ちに『灌頂』
の壇に引き入れる秘観を凝らす。
従い、真言教師に対しては、受灌した人
であるから、葬儀執行があった場合には、
引導作法はしないで、読経を中心とする
追善供養の作法だけで済ませる。
『もとから仏』であっても、満月輪を阻む
曇りは除去せねば、白浄の光は眼に見えない
とするのが、密教の考え方にはある。
即ち『密教の灌頂壇に入る』ことの意味は、
金剛頂経の教えに則って、その人のすべての
罪障を『（一時的に）無条件に消去すること』
と同義である。
762:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 16:05:57
＜彼岸花編寺子屋～その４～＞
仏としての本来的な自覚が、
秘密灌頂という儀礼を経ることで
その人の心内で覚醒されるとする
意味。
言い換えると、大乗仏教における
慈悲の根本となる『積徳の修行』は、
その瞬間、完全否定される（ように
見える）矛盾があって、法相宗僧侶／
徳一法師は感づいて、弘法大師に対して
質したのであり、これは以前にも述べた。
763:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 16:12:43
＜彼岸花編寺子屋～その５～＞
江戸期に檀家制度が確立する以前、
真言宗における葬送儀礼は
原則ご法度だ。
これを許したのは、同じく真言僧侶
に対してだけで、あくまでも生きた人を
布教対象としてきた歴史は、重ねて指摘
されるべきだろう。
近年の大徳が、『二束ワラジを履くな』
として、葬儀執行する真言教師を大喝した
事例は、こうした背景を考慮しなくては
ならない。
764:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 16:14:55
＜彼岸花編寺子屋～その６～＞
ところが、現実には
『仏としての自覚』それ以前の様相が、
娑婆世間では横行することは、
周知のとおり。
それを哀れに思って、一時、
罪過を秘法によってチャラにして、
浄土に送り込むことを構想した法匠は、
やはりと言うべきか、少なからず
おられた事実が重要なのだ。
本来あるべき満月輪を覆い隠す
黒雲があったとして、それが障害になり
彼岸に渡れないならば、慈悲を旨とする
行者は、それは回避する工夫をせねば
ならない。
そのような考えに至った結果が、
引導作法／追善供養の大事なのである。
引導作法を前提とする葬儀執行に限らず、
施餓鬼作法、或いは、神供作法が厳重に
執行される意義はやはり、あるのだ。
765:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 16:19:01
＜彼岸花編寺子屋～その７～＞
その『曇り』が、業煩悩の結果として
生じるものである以上、おいそれと
解消されるものではないことを、現場を
預かる真言教師の多くは実感しているに
違いない。
宗祖大師が秘蔵宝鑰において『業病』として
指摘された事例を、例えば菩提心という
覚りの本体ですら覆い隠すほどの強烈さ―、
そう表現することは、それほど間違いでは
ないのである。
766:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 16:20:43
＜彼岸花編寺子屋～その８～＞
言い換えると、永夜に沈み込んだ
『仏たる自覚』は、あたかも長眠を
貪る者を驚かせるようにして、
一切衆生の心内で、適宜に覚醒しなくては
ならない。
真言行者は市井にあって、
俗塵にまみれた自身、そして衆生の
『内性心蓮の尊を驚かすこと』を
第一義のミッションとして精進する
ものであるけれども、このようにして
限界一杯に表現することを嘲笑う目的と、
それを人々に布教して福音とする目的
とは、厳密に区別されなくてはならぬ。
767:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 16:26:04
＜彼岸花編寺子屋～その９～＞
『霊魂が存在する』は、あくまでも
便宜上であり、暫定のものであって
『常住普遍』という絶対性のある表現
に成り得ないことを意識するからこそ、
真言密教に誠実にあろうとする者は、
その部分では謙虚であり、厳重に注意
するのである。
変之行者師だけでなく、心ある
真言教師が、回答を逡巡するかの
ように見えるのは、そういう背景は
大いにある。
したがって、
この大事を怠り、開き直って大口を
叩く者に対して、これからも存分に
棹差すつもりである。
768:>>668
07/09/20 17:37:55
>>742
> 668様はお寺様のご供養をお断りしたいと思ってらっしゃるようですが
いいえ、違います。
変之行者様から戴いた解説が、咀嚼しても答えが出ないので、変之行者様に納得の
出来るよう砕いたお話をして頂きたいだけなのです。
断るとかの話は、変之行者様の説明を見たから僧考え出したものなのです。
>>741 の書き込みは、自分の書いた事が原因で、醍醐では大変迷惑しておりますとの
事態が起きたのなら、考えなくてはと思い猿智恵で書いたのです。
> 大日如来＝弘法大師＝私達 だったら供養する必要がない という流れには
> ならないかと思いますが…。
私は、そう思いませんが。
769:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 17:44:14
ランボーさんの早朝寺子屋をたまには読んでみようと思ったのですが、もうアゲられてしまって読めませんでした。
とっても残念ですwwwwwww
770:変之行者
07/09/20 17:59:21
>>768
私の解説の仕方が悪いんですが・・・。
大日如来＝弘法大師＝（三密した）私たち
↑
供養する必要はない。
これについて言えばですね、仏になった私たちは供養する必要は無いと思われているんですが、
大日如来であっても観音菩薩であっても供養はするのです。これは密教特有の教義ですが、曼荼羅の法え
相互供養なのです。お互いに供養しあう。大日如来であろうと地蔵であろうと大黒であろうとお互いに拝しあう
これが曼荼羅の基本です。
もっと他に説明の上手な方がいらっしゃるので、その方がもっとよい解説をしてくださるかもしれません。
話変わりますが、私すごくうれしいです。>>763のような方が醍醐派教師であられた事を
こんな坊さんが醍醐にもいたのですね。
引導作法もきちっとした大阿様から受けておられるご様子。記されている内容でわかりました。
遠い昔高野山のＮ川Ｚ教前官が御室のＵ田大僧正を見て、「河内にもこんな坊さん（←褒めた意味）
がおったんやなぁ」とおっしゃられたのですが、私には醍醐にもこんな坊さん（←褒めた意味）おったんやなぁ
とうれしくなりました。
引導作法は真言の僧侶が真言の僧侶にするもの。これは今も変わりません。
ここんところをよくわかってない僧侶がほとんど。
だから私たちは引導作法で亡者を得度させ仏弟子として戒をさずけ潅頂して阿闍梨としてから
引導する。
この意味を>>763はしっかりと理解している。うれしい限りです。
こういう僧侶が本山に１人でも多くいてくれればと願います。
771:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 18:00:00
>>769
真言宗醍醐派について 第陸座 ここでしたら、全部読めると思いますが、
前の座の事ですか？
772:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 18:10:45
>>771
アゲられた前のレスを出してまで読む気になりませんのでw
そんな労力かけてまで読む価値あります？
773:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 18:16:46
>>772
あなたは、>>769 さんですか？
労力とまでいかないと思いますが、価値観は人それぞれと思います。
774:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 18:38:24
>>768
（おせっかい編寺子屋～その１～）
勘違いしている箇所があると
思う。
たしかに大日如来＝弘法大師＝
自分との等式が成り立つ前提で
『葬儀など要らない』との
結論は導くことは論理的には
可能だ。
しかしながら、それらはあくまで
『覚りに向かう種子』を指し、
決してゴールした状態を言っている
のではない。
あくまでも出発地点に立っている
状態なのだが、『可能性が確実に
ある』ことが指摘されているのと
いないのでは、その先に実施する
行為において、有意義、或いは
無意味（＝徒労）の色分けは、
鮮明に生じることになるはず
である。
775:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 18:41:18
（おせっかい編寺子屋～その２～）
すでに拙稿にて述べたとおり、
当面のゴール状態の大前提として
１．『受戒』
２．『灌頂』
の二つが滞りなく完了して
いることが求められる。
上記１と２を（形の上だけかも
しれないが）完了しているのは、
所定の加行を終了した『教師』
のみだ。
これが形の上で完了していない
場合、少なくとも『滅罪』という
業煩悩の制圧は未了であるから、
その人は（強引に）引導されて、
追善供養される必要があると言われる
ことになる。
つまり、一時的にその人の犯した
すべての罪障をチャラにすることを
密教寺院の葬儀は構想しているのだ。
776:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 18:42:14
（おせっかい編寺子屋～その３～）
念のため、付け加えると、ここで
言う『チャラ』とは、最終的な
帳尻合わせを、先送りにした
状態のことであって、その最終ステージ
に生じるであろう事態について、
その手前段階で、確実に罪障を
滅する努力が要請されることには
変わりない。
ともかくこれによって、中有を浮遊
する鬼神の世界に堕することだけは、
最低限回避できるとする。
777:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 18:43:31
（おせっかい編寺子屋～その４～）
無論、そういう鬼神の世界に
生まれ変わりたいとの強い
希望のある人に対して、敢えて
葬儀云々を言い募ることは、
却って野暮だとの意見もある
だろう。
しかしながら、一義的にはそれを
見過ごさないように習っている
のが、真言教師であることを
了解願いたい。
そしてその根本にあるのは、
『慈悲の心』であり、それを基盤
として、衆生をして『菩提心を
発する』＝『発心』に導くことを
大事とするよう習っている。
それらの過程において、『方便』と
呼称する、実践方法の工夫に係わる
作業が、密教における最高度の
価値をもって扱うように習う。
778:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 18:46:33
（おせっかい編寺子屋～その５～）
この場所では、これを勘違いして
独り方便のみを、手前勝手に述べて
いる者がある。デタラメのオンパレード
である（笑）。
要は、これらのプロセスを正しく
なぞる作業を自分なりによく検討
してみて、
『葬儀をしてもらう』
或いは、『葬儀など要らない』
という結論を、ご自身の中で
キッチリ出されることを
お勧めしたい。
ここで記されたことを、ご自身の
檀家寺の住職に素直にぶつける
ことだってありだ。
779:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 18:51:24
>>739
へー、そんなにランボーの影響ってあるんだ。
780:私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
07/09/20 18:52:32
>>757
> ところで原始経典の阿含経の中に、
> たしか『異陰の相続する』の記載が
> あったと思う。
>
> この『異陰』（いおん）を、釈尊は弟子の
> 阿難尊者と一緒に遊行中、路上にて
> 『目撃』した。
>
> 悲鳴を上げ、血をダラダラ流し、しかも、
> 手足がもがれて肉塊か何かの、実に凄惨な
> 姿をとる浮遊物を、その超人的なチカラを
> もって感知され、『目撃』された、
> そうあったように記憶する。
ダメじゃんこの人。桐山の本を鵜呑みにしてるよ。これは桐山の改竄捏造だということは、
とっくに宗教板の阿含宗スレで「確認」されてるのに。
醍醐の方ともあろうお方が、桐山の経典改竄を鵜呑みにするとは・・・。
781:私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
07/09/20 19:01:18
阿含宗という宗教１２１
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
273 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/05/30(水) 19:47:10 pi3ql4QR
>>253
> 漢訳経典の基本である大正新脩大蔵経や國訳一切経の仙尼経には異陰などない。
へぇー。またジジィ捏造やっちゃったの？
しかも異陰なんて暗くて陰険な印象を与える言葉を使って誘導している。
異陰を生ず＝＞霊障となる
ほら釈迦は霊障を説いているって論理展開ね。
でも釈迦は死者の霊の成仏なんてどこでも説いていないよ。
そんな重要な事は何回も説くと思うが、自分の知る限る１回もない。
281 名前：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM 投稿日：2007/05/30(水) 21:56:25 sW1pKiCw
>>273
ちょっと見て見るかい？
URLﾘﾝｸ(www.l.u-tokyo.ac.jp)
これの「No.99『雜阿含經』一括ファイル」というのをダウンロードし、解凍すると
105番目がいわゆる仙尼経だ。メモ帳の「編集」→「検索」で「仙尼」の文字列で
検索すると早くその場所に行ける。
ちなみに「異陰」で検索すると335番の「第一義空経」と言うお経に異陰相続という
言葉があるにはあるが、よく見ると十二因縁を別の面から説明されてるに過ぎない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
醍醐の僧侶ともあろうお方が、桐山なんかの説に惑わされないで下さい。
頼みます。既成仏教にしっかりしてもらわなければカルトが幅を利かすばかりです。
782:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/20 21:20:30
阿含辞めてもおいそれとはその影響は抜けないんだよ。
勘弁してやんなさいよ、君もオトナだろう？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ←煽るなよ
783:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/21 06:17:13
>>770 変之行者さんへ
早朝寺子屋
変之行者さんは、"大日如来＝弘法大師＝（三密した）私たち で相互供養なのです"、と言いますが、
そうではなく大日如来≠弘法大師＝（三密した）私たちとで、その土俵は違うと考えます。
私は一般衆生の目線で宗教を見ており、衆生の言葉で説明できないものは取り入れたく無いのです。
真理であれば、衆生の言葉で説明できないのが不自然に思えるからです。
難しい言葉で武装し、自分達の輪の中だけならどの様な思想をもってもかまわないでしょうが、少なく
とも仏教僧侶として社会で生き経済での接点を否定することができないのだから、衆生の言葉で説明
する義務があると思うのです。
それを難しい言葉で武装し同一視した土俵で、相互礼拝だからと言うのは、おいそれと衆生が納得でき
るものではないでしょう。
もし大日如来と同じだと言うなら、霊体同士で供養し合えばよいわけで、生きている我々がその間に
割り込み供養する必要があるだろうかと、衆生は考えるのではないでしょうか。
その結果、葬式や供養は必要ないとの答えが導かれてくるのではないですか。
あなたのグループと思われる人が、"キーボードまで大日如来"と言うのはいかがなものでしょうか。
まるで大日如来は、分子、原子、素粒子であたかも物の原料のような言い方なのですが、大日如来と
しての霊格がキーボードと一緒では大日如来は無視されたと同じではないでしょうか。
続く
784:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/21 06:25:27
また、お仲間さんに "『霊魂が存在する』は、あくまでも便宜上であり、暫定のものであって
『常住普遍』という絶対性のある表現に成り得ない"と言っているが、さすれば相互礼拝も
出来無いと言う事になりますまいか。
また、"真言密教に誠実にあろうとする者は、その部分では謙虚であり、厳重に注意するので
ある。"とも言っており、霊魂不在説が変之行者さんの言う、"でも密教では霊を否定しておりません"、
との言葉と相反する事を言っていると思うのですが。
それに、あなたは "仏教では霊を否定するというか～～～"といって否定～分らないあいまいな
表現をしているが、元祖仏教と密教ではこれだけの差があり、あなたとお仲間の差も無視できない
差のように思えます。そしてあなたは、" お釈迦さまがよくわからないと答えておられるのに、
私にわかるはずが無いですもん。"とも言っている。
私にわかるはずが無いと言っている霊体が相互礼拝が必要かどうかを議論するのはおかしなこと
ではないでしょうか。
大日如来＝弘法大師＝（三密した）私たちの構造が霊体を否定したなら、いったい何なのでしょう。
そして各尊が高貴な霊体で無いと言うなら、その存在は何なのか？そしてあなたは、
"私すごくうれしいです。>>763のような方が醍醐派教師であられた事を"と褒め称えたお仲間が、
>>780 >>781で指摘されている事が事実なら、私を貶めようと考えて書いた事が一層醍醐の僧侶の
信用を落とす事になるのではないですか。
この >>778 名無しの自称おせっかい親爺は、私の寺子屋の標章をつかい、上記の指摘どおりで
あるならば、私文書為造の常習犯ととられても仕方の無い人物のように思える。
785:変之行者
07/09/21 06:53:28
らんぼーさん
もうあなたの反論に答えるのは最後にいたします。
私は一般衆生の目線で宗教を見ており
↑
ではあなたは真言僧侶として僧階も僧籍も必要ないじゃないですか
らんぼー教でもお開きになって、自分の勝手な教義を展開なさいませ。
あくまでも私は真言僧侶として尋ねられ、真言僧侶としての答えを出します。
相互供養を否定することは真言教義を否定することです。
もうあなたは真言僧侶でいる必要はありません。
さようなら、らんぼーさん。らんぼー教教主としてのご活躍をお祈りしております。
786:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/21 07:24:45
やはり、返答が出来なくて逃げるのですね。
あなたの言った事に対して、それも三次元的矛盾について問うているだけですのに、
自分の感覚にあわないものは、真言教義という武装で追い払おうとしている。
そもそも真言教義はどうして出来たのでしょうね。
それは、届かない仏様への思いを現実に届けることが出来るよう試行錯誤した結果
の集積とそれに対する理論付けではないでしょうか。
目的が同じで、手段が一部改良されたものでも、それも同じグループの思想でしょう。
１から１００まで同じでないと異端者というのなら、進歩はないということですね。
もし、進歩は要らないというのでしたら、あなたは即身成仏しましたか、仏様と確実な
コンタクトが出来ましたか、そして結果がでましたか。
あなたは、先日求聞持の必要性を書きながら、求聞持をしましたか。
求聞持をしてい無い者が、求聞持をしたものの変化や考え方を否定し、あまつさえ
”らんぼー教教主としてのご活躍をお祈りしております”なんて、真言僧侶がどうして
言えるのでしょう。
霊の存在に対する自分の信念すら言えないあなたが！！！
あなたは、わたしに白旗はあげないと先日言っていましたね。
これは、敵前逃亡ですね。
一般の方々は、どう判断するでしょう。
787:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/21 07:27:33
>>783
＞私は一般衆生の目線で宗教を見ており、衆生の言葉で説明できないものは取り入れたく無いのです。
∩＿＿＿∩ ∧∧ ∧∧
| ヽ （ ｡_｡） （ ｡_｡） ＜旦那様が
/ ● ● ヾ ／<▽> ／<▽>
| ( _●_) | |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ｢法力の現証はまだか？｣
彡､ |） |∪| .ⅲ｀ミ |:と),__｣ .|:と),__｣
＿/ ＿∥ ヽノ ∥＿＼＿_. |::::::::| .|::::::::| と申しております
(＿＿＿） (＿＿ノ ＼:::::::| |:::::::|
788:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/21 07:30:12
>>786
＞届かない仏様への思いを現実に届けることが出来るよう試行錯誤した結果
＞の集積とそれに対する理論付けではないでしょうか。
＞あなたは即身成仏しましたか、仏様と確実な
＞コンタクトが出来ましたか、そして結果がでましたか。
∩＿＿＿∩ ∧∧ ∧∧
| ヽ （ ｡_｡） （ ｡_｡） ＜旦那様が
/ ● ● ヾ ／<▽> ／<▽>
| ( _●_) | |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ｢法力の現証はまだか？｣
彡､ |） |∪| .ⅲ｀ミ |:と),__｣ .|:と),__｣
＿/ ＿∥ ヽノ ∥＿＼＿_. |::::::::| .|::::::::| と申しております
(＿＿＿） (＿＿ノ ＼:::::::| |:::::::|
789:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/21 07:35:47
>>786
＞あなたは、わたしに白旗はあげないと先日言っていましたね。
＞これは、敵前逃亡ですね。
＞一般の方々は、どう判断するでしょう。
∩＿＿＿∩ ∧∧ ∧∧
| ヽ （ ｡_｡） （ ｡_｡） ＜旦那様が
/ ● ● ヾ ／<▽> ／<▽>
| ( _●_) | |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ｢法力の現証はまだか？｣
彡､ |） |∪| .ⅲ｀ミ |:と),__｣ .|:と),__｣
＿/ ＿∥ ヽノ ∥＿＼＿_. |::::::::| .|::::::::| と申しております
(＿＿＿） (＿＿ノ ＼:::::::| |:::::::|
790:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/21 07:50:40
>>631
> らんぼーさん
> 私はあなたに白旗を上げるつもりどころか、相手にもしたくないのです。
> 真言伝統教学が腐ってしまいます。
> あなたの考えられた宗教観を人が集まるスレッドを利用するのではなく、
> ご自分で HPやスレッドをお建てになってなさればいかが？
> ↑まぁ反論してくれる人がいるスレッドだから、あなたはたむろして
> 書き込みなさるのでしょうがね。。。。
> ああ言えば上祐と変わりませんね、あなた
あなたの言われる、”私はあなたに白旗を上げるつもりどころか、相手にもしたくないのです。”
とは、楯と鉾ではありませんか。
相手にしなければ、反論出来無いと言う事に成りますよ。
それは、先にも言った敵前逃亡です。
醍醐を背負っているあなたが敵前逃亡したで、許されるのですか。
さんざん貴方が書いた事は、大勢の人の手元にもあり、いまさら相手にしなくても残っているのですよ。
霊が居るか居ないかだけでも返事が無いと、私文書為造おせっかい親爺の霊魂不在説ということになり、
変之行者さんの考えは固定した事になりますよ。
なぜなら、あなたが曖昧に表現していた後に私文書為造おせっかい親爺が霊魂不在説をいい、あなたは
この私文書為造おせっかい親爺を自分の代わりに解説してくれる頼もしい人と褒め称えていましたよね。
ということは、あなたと私文書為造おせっかい親爺は、思想信条では一心同体ということになります。
簡単な事です、一心同体かどうか、お答え下さい。
衆生が固唾を呑んで、見ています。
791:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 07:56:26
変さんここはひとつ我慢！！
完全スルーでランボーは涸れさせちゃいましょ！
792:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 08:27:16
>>780
先にご教示深謝します。その背景とともに、
オツムの中が整理されました。
それから『おせっかい親爺』と記している
ところを見ると、ランボー法師に痛撃を与えた
ことは事実のようである。
『敵前逃亡するな』だと？！
それなら、菩提心論について早く回答し給え、
ランボー法師。
そういうのを、目くそ鼻くそ（＝私のことか？）を
笑うというのだ（笑）。
793:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 08:32:22
>>778
> （おせっかい編寺子屋～その５～
794:私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
07/09/21 08:35:37
>>790名前：ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 投稿日：2007/09/21(金) 07:50:40
＞私文書為造おせっかい親爺
どうして私をそのように罵られるのですか？あなたは私をご存じなのですか？
宗教板の阿含宗スレで私にかつてこてんぱんにされた人ですか？
795:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 08:37:09
>>791
スルーしても無理じゃない。
醍醐がその程度かとなるんじゃん。
>>792
痛撃を与えた というより、わきが甘くて喜んでいるよ。
それに、>>793 がいうように、自分で書いてるんだから。
796:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 08:40:42
>>794
ああ、よこスレですまん。
ランボーは>>778が私文書為造といっているだけで、>>794さんのことではないよ。
文の流れを見ると。
797:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/21 09:15:01
すみません、お大師様の護摩の用意をしていたら、大変な事になっていて。
>>794 私文書為造 さん
あなたには感謝はしていますが、まったく遺恨はありません。
名無しのおせっかい編寺子屋が、あなたの書き込みで正しくない書き込みに
対して、私文書為造と表現したまでで、お断りしなかった失礼を重々お詫びします。
貴重な情報を書いて下さり、お礼の申しようもありません。
>>796 さん
フォローありがとうございます。
注意が足りなかった事に反省しています。
798:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/21 09:16:48
誤り あなたの書き込みで正しくない書き込みに
正解 あなたの書き込みで指摘された正しくない書き込みに
再三、失礼しました。
799:私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
07/09/21 09:20:38
>>796
私のハンドル下二文字は「偽造」じゃなくて「為造」ですよ？
いやね、もしかしたらランボー法師 ◆uIU6J7Th0Yさんは阿含宗スレで私とやり合った
人じゃないかと。私は阿含宗擁護側に蛇蝎の如く憎まれてますので。
ちなみに阿含宗を擁護する人には阿含宗会員で無い人も居ます。
800:私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
07/09/21 09:21:41
>>797
あ、そうでしたか。どうも失礼しました。
きっとコピペか？
801:変之行者
07/09/21 09:29:56
ランボーさん大好きです
802:変之行者
07/09/21 11:20:27
>>801は偽物です。
とうとう私の偽物が出没ですかｗ
803:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 11:27:54
>>802
上記で真言の発音の話題が出ていますが、
生駒では普門品の発問も天台宗読みですよね。
例、
念彼観音力 ネンピーカンノンリキ
804:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 12:19:55
>>783
それは要するに
「自分は真言宗の教理、思想面はサッパリ解りませ～ん！！」
「理解できないので受け入れませ～ん！！」
と言うのと同じ。僧侶を名乗るお前がだ！！
バカ丸出し。
805:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 12:29:07
>>790
人に敵前逃亡という前に、お前に対する質問の山を答えてから言ったらどうだ。
そんなに引き戻したい変さんが反論してくればお前はまたどうせ答えられんのだから。
それとも反論に対して論破する気でもあるのか？
806:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 12:58:50
>>804
>>805
実際、ランボー法師は、自分が醍醐を
背負った人間と同等、若しくは、それ
以上の存在だと勘違いしている。
三文喜劇を見るような思いで、『衆生は
固唾を呑んで』見守っているのかも
知れない（笑）。
難解な教義を衆生の言葉に変換したくても、
その難解な言葉を用いて構想され、体系付け
されたものを、摘み食いしていることに
気付かないから、少し専門的な言葉を連続
されただけで『腰砕け』になっているのが、
ランボー法師の実態なのだ。
807:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 13:19:46
>>806
いや、その摘み食いすらできてないね。
ヘタに摘むと自爆するから。
また体質にも合わなくて食中毒を起こすだろうし手が出せないんだろう。
808:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 14:08:51
>>807
実際、『私文書偽造』ときて少し首を
捻ったのは事実。刑法159条にあるそうだが、
他人に成り代わって、権利行使を断りもなく
行うことが、構成要件にあると思うが…。
恐らく『寺子屋』なる標識を、己が登録商標
かなにかと、勝手に思い込んでいるとの認識
があり、そうならば『商標権の侵害』（？）
であって、刑事ではなく民事の範疇ではない
のか。
ともあれ、ほとぼりが醒めた頃、スクランブル
に向かう準備の余念はありません（笑）。
それまでしばし、御機嫌よう。
809:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/21 16:33:23
>>802
きみが偽者？
本物の証拠は、と言われない為に、トリつけましょうね。
これ以上は、いい、、、、、、
810:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/21 16:35:19
まあ、アンチは勝手な解釈を、ハハハ、、
実害ないから、あいつといっしょにほっておこう。
811:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/21 16:55:46
>>810
＞あいつといっしょにほっておこう。
あいつとは私のことですかな？私に何かしてやると言ったのはあんたですよ。
>>84
>>136
>>349
>>445
>>446
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 デスノート！デスノート！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
812:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 18:20:02
＜コピペ天国編寺子屋～その１～＞
先ずランボー法師が、高野山真言宗に
あるまじき行為をした事実から指摘する
ことから始める。
◎大日如来≠弘法大師＝（三密をした）私たち
上記の大日如来と弘法大師を『不等式』で
結んだこと（！）。
これによって、ランボー法師はもはや
高野山宗徒として完全に相応しくない人物
として弾劾されなくてはならない。
正面中央（理智不二）：弘法大師
⇒ 遍照金剛（大日如来）
右（胎蔵曼荼羅） ：不動明王
左（金剛界曼荼羅）：愛染明王
これは南山教学の深秘としてある。
高輪の東京別院など、お参りした
こともないに違いない。だからこんな
トンチンカンを言って、恥じない。
これが分からないなら、高野山を辞し、
さっさと『ランボーまじない教』の
開教宣言をし給え。
813:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 18:21:52
＜コピペ天国編寺子屋～その２～＞
それから『三密をした私たち』とは
恐れ入る。
では聞くが、『三密をしない私たち』は
どうなってしまうのだ？
ほったらかされるので・せ・う・か？
菩提心論の回答を忌避するから、
こんなことを平気で言ってしまうのだ。
この一点によってランボー法師は、
『救いの御手を己一人のために設定
している』ことを鮮明にし、自らの
エゴイスティックな本性を暴露した
ものと理解した。
814:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 18:26:39
＜コピペ天国編寺子屋～その３～＞
次に案の定、ランボー法師の脳内に
相当の混乱が生じたと見た。
その証拠に、世間話になると
俄然ホッとした感じになり、
行間にそれが全く正直に（苦笑）
滲み出している。
では、緊張させて差し上げる。
フリーズを阻止するべく、ビジー
状態の解消の一助を述べよう。
これもまた『慈悲』なり（苦笑）。
これによって、ギャラリーの皆さま
にサービスできるというものだろう？！
815:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 18:28:00
＜コピペ天国編寺子屋～その４～＞
要するに、真言密教の思想体系は
コインの表裏を同時進行で捉える
『離れ業』が求められるのだ。
弘法大師は『韜晦家』であるとの指摘
（津●真△師）をお忘れか？
（辞書とか使ったことあります
のか？（笑））
これを理解しない限り、
何のことやらサッパリ分からない
筈だ。
ランボー法師の思考癖として顕著な
『二項択一』の片面偏向性思考の癖は、
客観性を金科玉条とする近代思想
には有用であっても、密教にある
多元⇔一元の相互渉入を間近にして、
全く歯が立たない。
816:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 18:29:14
＜コピペ天国編寺子屋～その５～＞
自心の菩提心を確信する
作業とは、『仏』＝『衆生』
＝『行者』の三『心』が平等である
こと。これを知る作業であり、それを
如実に知った人を『大覚』＝
『ブッダ』と呼ぶと、宗祖大師は
述べている
（性霊集）。
高野山の宥快法印は、いわゆる
『多元論』を採用した。
先に述べた『不二而二』の考え
である。
要するに『仏』と『自身』は、最初から
重なり合うと（敢えて）しないで、
多面的に存在する考えを強調する過程を
通じて、最終段階で（不二の）覚りを
視界に捉えるものだ。
817:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 18:30:31
＜コピペ天国編寺子屋～その６～＞
ここで繰り返すが、宥快法印は
『不二一元論』を否定しているのでは
ない。それをウラ面にして、それが
一方にあることを意識されつつ、
ご自身として、多元的に世界を
見詰めることに強い意志をもたれた
としなくてはならない。
宥快法印に代表される『而二』
について、頼●先生は『客観的で
冷静な視線』と述べておられたと
記憶する。有り体に言えば、
『どうしてこんな私が仏と一緒
だと言えるのか？』という、極めて
率直な疑問から出発する視点とも
言える。
それゆえの『上求菩提』を先行させる
スタイルと認識する必要がある。
818:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 18:31:43
＜コピペ天国編寺子屋～その７～＞
ところが、である。醍醐山の先師は、
そのような『率直な疑問から
生じる視線』それ自体を一先ず否定
してしまう。
否定作業だけでなく、醍醐三宝院に
おいて預かる修験恵印の行儀において
『金胎一如不二』（八●師）というレベル
にまで推し進めて、ともかく醍醐流の
教学によって、首尾一貫させたことは
重大である。
このような徹底して不二に帰納
する発想は、派祖聖宝理源大師が
遺された『理智不二界会礼讃』の
タイトルにあるような一元論的な
構想がなければ、伝統教学として
生じ得ない。
『仏としてある』（アビサンボーディ
＝現等覚）ことを強く意識することで
菩薩として『下向衆生』の実践に向かう
下地ができたということである。
819:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 18:33:02
＜コピペ天国編寺子屋～その８～＞
こうした一元論の発想は、遡れば
日本人のもつ原初的な霊性にまで
辿り着くだろう。醍醐教学とは、
『カミ』への畏敬と尊崇の念を、
聖宝尊師に代表される山岳修行者
＝修験者の感性をベースに、
真言密教を通じて、咀嚼し直した
ものとも、言いえるのだ。
若しこのような『仮説』が成り立つ
として、この修験恵印の主張する
行儀は、最終的には柱源神法の
作法を通じて表現される深秘と関わる
ことで別なる一面が明かされるかも
しれないが、それは一先ず置く。
820:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 18:35:20
＜コピペ天国編寺子屋～その９～＞
表現方法は修験宗派によって異なる
が、こと修験道について言えば、
日本人のもつ原初的な霊性がベース
になっている以上、そこに大きな
差異は生じないのである。
要は、当山派／本山派の区別なくして、
『祈る人はその刹那、仏と同体
である。同体であるから、娑婆に
あっても浄土にいます事実に一点の
曇りなし』。
このように観じる点で、大きく相違しない
ということだ。『即身即身』と呼ばれる
箇所である。
821:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 18:39:52
＜パクリ天国編寺子屋～その１０～＞
その頼●先生は、このような箇所／
関係性を見て『多分に理念的な
考え方』とされたが、醍醐教学は、
このようにして強烈な理念に裏打ち
されることに特色を有することを
再認識すべきだろう。
醍醐流の事作法は、その時代の要請
に従うかたちで数多く編纂された
歴史があり、膨大な聖教・口訣が
伝法されている。
但し、それはあくまでも結果であり、
時の権力が欲する『サムシング
グレート』を提供するためにした
作業の一環でしかない。
醍醐山の原動力の底には、『強烈な
理念／想念』のスタイルが常に裏打ち
されている。そしてこれからも、だ。
822:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 18:46:35
なんかこの流れはスゲー勉強になる。
823:変之行者
07/09/21 19:44:10
>>818
醍醐三宝院において預かる修験恵印の行儀において
『金胎一如不二』（八●師）というレベルにまで推し進めて、
ともかく醍醐流の教学によって、首尾一貫させたことは重大である。
↑
このことに関して私は思うことがあるのです。
八田先生の研究論文にこの事を記してありましたが、私は聖宝さんが慧印法流を
霊気誘導で編まれたとした理由は、台密の教義三部の影響が大きかったと思うのです。
東密の不二に対して台密の三部がでてきて、聖宝さんはこれに対処する教義をどうしても
出さなければならなかったのではないか？と
824:変之行者
07/09/21 19:52:49
それにしても>>812～>>821は八田先生の密教学の論文とかに目を通してることが
これで実証されましたが、すごいです！！
普通の真言教師では密教文化等の論文集に目を通さない方が多いのですが、うれしい限りです。
確かに行力も必要です。行法によって生まれる功徳力も必要ですが、やはり教義を無視することは非常に危険です。
私ももっともっと勉強してまた色々と語り合いたいです。
825:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 20:42:53
行も必要だが、、、
アンチの結論はいつもこれ
826:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 20:50:04
>>825
学問は必要ない、、、
ランボー派の結論はいつもこれ
827:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 20:56:56
いやそこが誤解なんじゃないかな
アンチはランボー氏の学問が低いと自分の基準で（ここが重要）結論づけているが
ランボー氏自身はその必要性を否定してはいない
828:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 20:58:37
つまり、ランボーの論は根拠の無いトンデモ論ということだな。
829:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 20:59:33
>>825
事相と教相は双翼。どちらが欠けても成り立たない。
結論はこれです。
830:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:03:05
>>825
確かに行が必要。
しかし、僧侶ではない者が事相と教相語ったり、
解説したりすることは批判される。
電波な内容になるからだ。
831:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:19:15
>>827さん
嘘はイカンね。
確かにランボー批判する人はランボーが学が足りない、いや無視してるとは言ってるが
ランボーは教相、教学になると
「そればっかり、頭でっかち、化石」
などと信者として、僧として学ぶ内容を真っ先に否定するじゃん。
んで、それ以外の学問で都合のいい部分だけ摘み食いして、元々思考基盤の違う教相を無理矢理捻じ曲げ否定する。
過去の真言スレ見なくたって、このスレ見ただけでもそうじゃない。
832:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:28:26
真っ先に否定、というより
頭でっかち、というほうだな
つまり知識での理解と、行動・体験から得たもののすり合せ
ができてない、のが瞬時に分かるんじゃないかな
まず
①ランボー氏が感覚的に物事を理解する能力があること
②アンチは（人にもよるが）知識として頭への蓄積を重視してきたこと
この二つのことが相互理解を難しいものにしている気がする
つまり、簡単に言えば、アンチは机上の学問を（まるで受験勉強の詰め込みのように）
重視しすぎた傾向はあるのではないか
833:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:34:57
相互理解、というより
ランボー氏はアンチの傾向を理解しているが
アンチはランボー氏を理解できない、異端としかみなせない
のが正確なところだろう
834:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:35:53
感覚的に物事を理解する能力は仏教には必要ない。
哲学的且つ論理的思考能力、それが僧侶たる能力だ。
835:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:36:35
>>834
正気ですか？ お釈迦様がそのような発言をされたのですか？
836:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:37:54
哲学と宗教的瞑想は明らかに分野が違うと思いますが 重なるとこはあるでしょうが
837:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:39:22
しかも哲学や科学での発見においては論理を超えたインスピレーションが重視されるのは
よく知られたところです
838:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:39:58
>>835
正気ですか？
論理的根拠のないものを信じよとお釈迦様がそのような発言をされたのですか？
839:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:42:31
>>835
僧が解説していないから駄目だな。
解説は僧であるべき。
それが仏教。
840:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:43:14
>>838
論理的根拠のあるものを信ぜよ
と言ったのではなく
すべてのものは移り変わる
怠らず精進せよ
あるがままに物事を見よ
などと発言されていると思いますが
841:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:43:55
しかも哲学や科学での発見においては論理を超えたインスピレーションが重視されないのは
よく知られたところです。
論理を超えたインスピレーションに頼ったアインシュタインも晩年は研究は不遇だたった。
842:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:45:20
＞論理を超えたインスピレーションに頼ったアインシュタインも晩年は研究は不遇だたった。
これは尺度が異なっていますね 反論の必要もない
843:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:46:34
＞論理を超えたインスピレーションに頼ったアインシュタインも晩年は研究は不遇だたった。
これは尺度も理も適っていますね 反論の余地もない
844:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:50:13
>>840
論理的根拠のあるものを信ぜよ
と言ったので
すべてのものは移り変わる
怠らず精進せよ
あるがままに物事を見よ
などと発言されていると思いますが.
あるがままに物事を見よ とは論理的にみよと言う意味以外に無い。
845:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:52:37
＞あるがままに物事を見よ とは論理的にみよと言う意味以外に無い。
なるほど
これが前提ですか ならばなぜそういう結論になるか、よく分かります
議論はかみ合わないでしょうね。。
846:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 21:54:53
＞あるがままに物事を見よとは論理を超えたインスピレーションで見よと言う意味以外に無い。
なるほど
これが前提ですか ならばなぜそういう結論になるか、よく分かります
議論はかみ合わないでしょうね。。
847:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 22:09:13
＞＞あるがままに物事を見よとは論理を超えたインスピレーションで見よと言う意味以外に無い。
これはただの決め付けですよ
848:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 22:10:00
早くも論理を重視せず決め付けてますね
849:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 22:48:39
>>832
自分はアンチだが・・・。
＞②アンチは（人にもよるが）知識として頭への蓄積を重視してきたこと
それは違うよ。ランボーが常に教学の視点が皆無で狂ってるから、
批判のされ方が毎度教学、知識、理論方面から指摘されてるだけの話。
だから別に頭の知識に偏ってるわけではない。
＞つまり、簡単に言えば、アンチは机上の学問を（まるで受験勉強の詰め込みのように）
＞重視しすぎた傾向はあるのではないか
↑
という訳でそれは違います。ランボーは学問がないから間違ったことを言う。
それを学問を知っている人が指摘する。
これだけのことです。
だから、アンチは学問重視で、実践や行が足りないという推測をするなら勝手な思い込みです。
事実私は行を大変重視しています。
850:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 23:38:08
それでは行に関して 行を大変重視している人から見ると
なにが問題となるのでしょうか？
またなぜ学問がなくても（あなたの見方では）それなりの実力が
あるとアンチからは見なされているのですか？
また学問がある人と無い人を区別する基準はなんですか？
851:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 23:40:30
ランボーさんも変の行者さんも、
真の行者なら行者同士の最終決着は法力勝負（験比べ）だということは
知っているはず。
学僧ならば教学で相手を論駁するのはもっともだが、行者は験出してなんぼの世界。
それを避けているということは二人とも…。
852:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/21 23:55:45
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは誰の事ですか？
853:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 00:02:39
>>850
＞なにが問題となるのでしょうか？
ランボーの教学の無さです。修法を行なうには教理による理論と筋があり、法力を発動
させるにも原理があるのです。そのカラクリが教学です。
家電でいえば取り扱い説明書が教学です。ランボーはこれを知らずに、適当にいじくって
「ちゃんと動いてるからイイじゃないか」と言ってるレベルで、正しい扱い方を知らない
ので発火の危険すらあります。
＞またなぜ学問がなくても（あなたの見方では）それなりの実力が
＞あるとアンチからは見なされているのですか？
ランボーにそれなりの実力があるなどとは思っていません。何も験を証明してないのだから。
しかし、何か見えたりお告げが聞こえたというのは否定しません。キツネ憑きなどの
低級霊能者にはよくあることです。因みにそんなものは能力ではありません。キツネを
潰せばそれで何も見えなくなります。パーです。
＞また学問がある人と無い人を区別する基準はなんですか？
言動です。その人の説明です。その人の理論です。その人の理屈です。その人の質問に
対する答えで全て解ります。
先ず僧侶が密教の専門用語を知らない使えないという時点で程度が知れます。
ランボーは真言宗の基礎の教学すら知りません。入門書レベルのことすら知らないのがよく解ります。
854:変之行者
07/09/22 00:03:29
学問は必要ない
855:酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs
07/09/22 00:09:15
変之行者＝大日如来
856:783
07/09/22 00:15:31
変之行者＝大日如来＝酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs＝酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs＝あなた＝わたし
857:酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs
07/09/22 00:26:37
>>853
＞なにが問題となるのでしょうか？
ランボーの教学の無さです。修法を行なうには教理による理論と筋があり、法力を発動
させるにも原理があるのです。そのカラクリが教学です。
家電でいえば取り扱い説明書が教学です。ランボーはこれを知らずに、適当にいじくって
「ちゃんと動いてるからイイじゃないか」と言ってるレベルで、正しい扱い方を知らない
ので発火の危険すらあります。
＞またなぜ学問がなくても（あなたの見方では）それなりの実力が
＞あるとアンチからは見なされているのですか？
ランボーにそれなりの実力があるなどとは思っていません。何も験を証明してないのだから。
しかし、何か見えたりお告げが聞こえたというのは否定しません。キツネ憑きなどの
低級霊能者にはよくあることです。因みにそんなものは能力ではありません。キツネを
潰せばそれで何も見えなくなります。パーです。
＞また学問がある人と無い人を区別する基準はなんですか？
言動です。その人の説明です。その人の理論です。その人の理屈です。その人の質問に
対する答えで全て解ります。
先ず僧侶が密教の専門用語を知らない使えないという時点で程度が知れます。
ランボーは真言宗の基礎の教学すら知りません。入門書レベルのことすら知らないのがよく解ります。
858:変之行者
07/09/22 00:30:02
それでは行に関して 行を大変重視している人から見ると
なにが問題となるのでしょうか？
またなぜ学問がなくても（あなたの見方では）それなりの実力が
あるとアンチからは見なされているのですか？
また学問がある人と無い人を区別する基準はなんですか？
859:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 05:42:56
>>851
少なくともランボーは私にだが、法力勝負をこわごわ挑んでるよw
↓
>>84
>>136
>>349
>>445
>>446
860:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 07:27:39
早朝寺子屋
昨夜の話題は実証すればすむことですね、公開のばで。
私の側は出場選手は決まっていますが、醍醐側はいかがでしょうか。
国内でしたらその為だけで何処にでも出向きますよ。
かけがね、決着を実践でつけたいと思っていました。
２ｃｈで霊的に困っている人を募集して、公開の場で拝んで直す、当然審判的立場で
マスコミに参加してもらい、結果を報道してもらう。
こんなところでいかがですかな。彼岸がすんで１０月か１１月でも宜しいですよ。
醍醐の先生方がしり込みさえしなければ。
さて、寺子屋のお話をいたしましょう。
変の行者さんのお気に入りのお仲間、考え方は一緒と言っている方の言い分です。
>>767
> ＜彼岸花編寺子屋～その９～＞
>
> 『霊魂が存在する』は、あくまでも便宜上であり、暫定のものであって『常住普遍』という絶対性のある表現
> に成り得ないことを意識するからこそ、 真言密教に誠実にあろうとする者は、 その部分では謙虚であり、
> 真言密教に誠実にあろうとする者は、
> 厳重に注意するのである。
> この大事を怠り、開き直って大口を叩く者に対して、これからも存分に 棹差すつもりである。
最後の行でいっていることが上記の公開の場での選手にふさわしいのではと思うのは私だけではないでしょう。
さて、問題はその上の書き込みで霊魂不在説をとっている。
これは現在の世の中の状態を考えた時、重大な問題である事に気が付いていない。
もし、>>767 とその支持者の変の行者さんが法事などの霊に対する宗教的行動により対価を得ていたなら
大きな矛盾ではないだろうか。
信じていないものをつかってその対価を得るのは、詐欺ではないだろうか。
まして、檀家等の霊との接触も出来ないで（否定しているのだから霊が居るはずが無い）葬式はどうするのだろう、
はじめから依頼者の喪主等に、醍醐的お別れのセレモニーをします、といって納得させていれば、問題はないが、
そうでないなら、最近多い食のまがい物販売よりひどい事ではないのか。
あきらかに霊が居なくて名、むだな宗教的行動を対価を取って行うとは。
861:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 07:38:34
>>860
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|ランボー君、デスノート（445-446）はまだかね？
＼
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
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...|| ||
862:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 07:46:02
>>853
> しかし、何か見えたりお告げが聞こえたというのは否定しません。キツネ憑きなどの
> 低級霊能者にはよくあることです。因みにそんなものは能力ではありません。キツネを
> 潰せばそれで何も見えなくなります。パーです。
そうですか、あなたは霊を認める立場なのですね、アンチのようですが。
もし私の取り方が誤っていて、霊は認めていないというのであれば、あなたのいうキツネ
とは何なのでしょう？
霊的なキツネで無ければ、生きているキツネと言う事になりますね。
なぜなら、あなたの話では行動ができるようですから。
となると、生きているキツネは宗教の範ちゅうではなく、動物園だという事もお分かりならない
のですね。
それは、人を批判する以前の話で、常識を学まねばならないでしょう。
近くの小学校は何処ですか、一人で通えますか、ということになろうかと思いますが、
さて、霊を認めるか認めないでの書き込みか、興味がわくところです。
今日も、楽しく仕事が出来るようで、話題を提供してくれたアンチの皆さんに今朝も感謝です。
863:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 08:51:01
>>862
ランボー「狐憑き」のキツネと「動物のキツネ」をすり替えようと必死だな。
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
864:変之行者
07/09/22 09:33:17
>>851
法力は験比べするものではありません。
私の法力に対しては信者さんが判断すること、ここで自慢たらたら記すことでもないでしょう。
>>854 >>855 >>856 >>858は偽物です。
865:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 10:21:53
>>860
ランボー法師は、すでにジェラシーの塊と化し、
あさましき餓鬼に堕したようである。
己の験力を他者と引き比べて、その結果を世間に
問うことなど簡単だ。
そもそも２チャンネルとは、お互いの顔が見えない
ままに書き込むところであるから、ある意味記された
内容が一人歩きする性質がある。
それゆえ、そこにウソがあれば、モニターを見詰める
ギャラリーは即座に真贋を知るのだ。
四国の自称拝み屋宮司●村師は、ネット呪詛が現実に
存在することを指摘されているのだが、そのことは
裏返せば、書き込む内容に強靭の意志が込められるか、
即ち『言霊』を示現できるかに懸かっていると言える。
ランボー法師の『早朝寺子屋』には、それがナイ。
それの示現しない『行力』なるものがあればだが、
大いに恥じることである。
866:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 12:31:31
>>864
短絡的ですねえ。
困っている方を救ってあげようと言う事ですよ。
崇高な教義は、衆生を救う事に適していないのですか。
また、あなたから私にあれこれと言い寄って、私のしていることを外道扱いした
のですから、あなたの言うところの正統なる教義で救う事は、密教に対しての
衆生の認識も変わるでしょうから、参加を否定するのは、一般の方はどのように
考えれレルでしょうね。
867:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 12:31:41
>>824
＜学頭編寺子屋＞（笑）
笠取山上の堂舎（上醍醐）の落慶に、
後の天台座主／遍照（816-890）が
導師を務めたという記録『醍醐雑事記』
について、●変に連載中の大●先生は
否定的なようです。
ですが、『佐伯有清著：聖宝』（吉川弘文館）
では、逆に６ｋｍしか笠取山と離れていない
ご自坊／花山寺であること。
さらに、当時は真言僧侶が例えば、寺門の円珍僧上
から灌頂を受けることが珍しくなく、それくらい東密
と台密の交流が密接であったこと。
これらを上げて、台密との関係性に言及されているの
ですが、その『三部大経』、即ち『蘇悉地経』という
台密における『不ニ経典』は、円珍僧上が強く支持し
布教していたものです。
そして遍照僧上は、山門の円仁僧上だけでなく、
円珍僧上からも受法していたことを考え合わせると、
『三部大経のスタイル』に再構成する作業は、
東密グループの中でも意識され、構想されるように
なったと、私も思います。
そして…、時代が下って『玄●口訣』という仁海僧上
の編纂作業が、現行ある修験恵印の一大事となること
を、私は、修行者はよく知るべきではないかと考えて
おります。
868:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 12:40:08
>>864
おっとっと、いい忘れ。
私のしている事が密教でなく、邪教ランボー教というなら、
正統な密教の手法で叩き潰すのも使命ではありませんか。
邪教ランボー教といっていて、ほおって置くのは無責任ではないですか。
あの >>778 名無しの自称おせっかい親爺も逃げ出すんでしょうかね。
大口たたいて、面対できないなんて。
869:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 13:57:24
じゃあらんぼー
おまえが正当密教を叩き潰してみろよ！
おまえが言う事が正しいのであれば、実証してみろ
870:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 17:09:27
>>869
実証してみろといわれても、公開で使用といったら逃げる醍醐の僧侶、
どうしたらいい。
私はダミアン６６６でないので、殺せないしねえ。
公開決戦の場に醍醐の僧侶をひきだせるなら、衆生救済におおじるぜ。
871:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 17:15:16
実証するなら誰も逃げないと思うぞ。
872:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 17:16:39
>>870
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|ランボー君、デスノート（>>445-446）はまだかね？
＼
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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873:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 17:19:30
>>871
変な行者が逃げてる。
874:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 17:38:26
逃げてるのはランボー法師だな。
変さんはおまえに関わることは汚れるといってるからな（爆）
おまえが引っ張り出そうとしても、変さんは乗らないだろうな
875:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 17:39:24
>>873
何番のレス番号の人？
876:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 17:42:48
なぜ、のれないか分るかな？
行してないから、結果が出せないんだよ。
出せないとどうなるか。
公開の場だから、当然面はわれる。
後は自分で考えなさい。
これから、明日の法要の準備するから、ウフフ。
877:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 17:43:27
>>864
878:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 17:49:28
>>876
やるならどんな実証で決するつもりなの？
もし誰かが「受けて立つ！！」と言われれば、もうあんたには逃げ場がないぞ。
879:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:02:36
変の行者さん今忙しいはずだよ。
今度修験の伝授で伝授録作りに忙しいとブログに書いてあるからさ。
ランボー法師の相手してる暇が無いと思われる。
880:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 18:05:25
>>876名前：ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 本日のレス 投稿日：2007/09/22(土) 17:42:48
＞なぜ、のれないか分るかな？
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|ランボー君、デスノート（>>445-446）はまだかね？
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￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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881:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:11:02
ランボー法師
俺が受けて立つ。
おまえの住所、寺名、僧名を書け。
道場破りしてやる！！
言い訳して逃げるなよ。
みんなこれでランボー法師がどう言い訳して逃げるか、とくとご覧あれ
882:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:15:02
>>880
はいよ！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１
,〟-─‐⊂⊇!⌒ヽ.
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ノ し′i ω ：);| |;;;;;;;;;;;;;;i // ﾃﾞｽﾉｰﾄ /
( __,,ノi r ﾞ ⌒)◎ |;;;;;;;;;;;/ // /
.(＿_,,.ｨ∪─ヾ､_＿,＿l__|;;;;;;／二つ i二二二二iニニニニﾆﾆ!
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883:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:15:23
>>881
どんな実証の仕方で決するか決めようよ！！
884:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:15:33
>>881
モコモコにしてやんよ
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
/ヽ /ヽ
':' ﾞ''" `':,
ﾐ ･ω･ ;,
:; . っ ,つ
`:; ,;' ﾓｺｯ
`( /'"`∪
885:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 18:17:04
>>881
オレもついていっていい？これを直に聞いてみたい↓
真言宗醍醐派について 第五座
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:420番)
420 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2007/07/31(火) 20:11:52
>>419
じゃあ、私がどういう神仏を本尊にしてるかお判りになります？
886:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:30:12
俺も行く行く。
ランボーの寺に行きてー。
887:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 18:31:04
>>881
君じゃ焼く不足。
やはり、本山に通じている変の行者さんしかいないでしょう。
私の書き込みに異論をぶつけてきたんだから。
その流れでこうなったの。
君は門外漢。
888:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:31:51
酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs=韓国連広足ぐらいの評価をしてあげましょう！
URLﾘﾝｸ(www.alphapolis.co.jp)
889:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 18:31:51
>>879
暇が無ければ、わたしまつ～～わ。
890:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:36:49
>>887
直接対決で受けて立つってんだから誰でも良いだろ。
それとも単に恐いのか？？？
891:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 18:39:02
>>890
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 （゜） （゜）
(ヽ 彡 ( l /) だってこのまま口先だけでやり通せば
(((i )彡 ヽ | ( i))) いつまでも2ｃｈで遊んでられるもん。
／∠ 彡 ヽ l＿ ゝ ＼ いやー。ランボーさんの法力恐いわー。
( ＿＿＿､ （ o o) ,＿＿ ）
/ |∪| /´
| ヽノ/
892:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 18:39:14
実証すればすむことですね、公開のばで。
私の側は出場選手は決まっていますが、醍醐側はいかがでしょうか。
国内でしたらその為だけで何処にでも出向きますよ。
かけがね、決着を実践でつけたいと思っていました。
２ｃｈで霊的に困っている人を募集して、公開の場で拝んで直す、当然審判的立場で
マスコミに参加してもらい、結果を報道してもらう。
こんなところでいかがですかな。彼岸がすんで１０月か１１月でも宜しいですよ。
醍醐の先生方がしり込みさえしなければ。
＜彼岸花編寺子屋～その９～＞
この大事を怠り、開き直って大口を叩く者に対して、これからも存分に 棹差すつもりである。
公開の場でのピンチヒッター選手としてふさわしいのではと思うのは私だけではないでしょう。
この２人にお願いします。
共に建設的反論をしたかたですから。
それが承諾できないなら、白旗をあげたことでしょう。
場所は首都、東京
羽田で合流
マスコミ動員
マスコミには身分を明かすが、あとは当日あかす。
以上。
893:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:46:51
>>887
あぼん宗の桐山がそう言う理屈で、管長クラスでないと法戦に応じないと言ってたな。
894:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:47:40
>>892
マスコミ呼びたいなら自分で手配しな。
皆はそんなもんいらないから。勿論マスコミが来れば公平で面白いけどね。
でも来ないと思うぞ。週刊誌なら来るかもしれないけど。
それと、霊障者を治すなんてのは催眠の一種とかにみなされかねないからダメだ。
雨を降らすとか、失明してる人の目を見えるようにするとか、
聞こえない人の耳を聞こえるようにするとか、物理的現象を起こさないと証明にならん。
昔の修験者がやった、飛んでいる鳥を落とすとかなら最適だぞ！！
895:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:48:05
>>892
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|ランボー君、デスノート（>>445-446）はまだかね？
＼
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...|￣￣ |
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ´∀｀） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼:::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼:| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
...|| ||
896:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 18:49:31
>>895
取らないで・・・・
897:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:51:14
おいランボー道場破りしてやるから、
住所と寺名と僧名を書けよ。
逃げてんじゃねえぞ。
898:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:53:51
ランボー法師、敵前逃亡。
いや始めっから勝負にならない。だってランボー口だけ法師だから（爆）
899:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:55:07
アンチあわれ。。
900:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:59:19
>>897
あのさ、住所と寺名と僧名を書いたらお前はそこで逃げるんだろ？
対面対決で決する流れになってきたんだから邪魔するなよ。
901:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 18:59:49
私の書き込みに異論をぶつけてきたんだから。その流れでこうなったの。
ランボーよ、俺もおまえに異論有り。
だからお前に宣戦布告する。住所寺名僧名を書け。俺がおまえを退治してやる
902:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:01:13
>>900 おまえが邪魔
対決するって奴が出てきたんだから、おまえ口出すな
903:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:02:36
>>900
ランボーの逃げる口実作るようなレスすんなよ
904:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 19:02:51
>>898
前スレ420で商量。
追求にたいして無視。
こっちも撤退しかける。
ランボー追いかけてくる。
こわごわと法力勝負を挑んでくる。
>>84
>>136
>>349
>>445
>>446
私、何が起こるか待つ。
23日経つも何も起こらない。
法力はまだかと追求。
ランボー無視を決め込む。
都合の悪いことはすべて無視。これ最強。
いやー。ランボーさんの法力恐いわー。
905:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:03:42
:::: : . . i. ! . . . . .: :: :.: :: ::.::.::::::::::::::::::.::::::::.::.::.::. .... .
::: : . . ヽ､_ _ ,.ノ ..: :: :: :.:. :: :: ::: ::::.::::::::.::::::.:::::::::::::: ::. . .
:::::. . . . : : : :: : :: ::.::.:.: :::.::.:.:.::::.::::::::.::::::.::::::::::::::.:. . .
:::::＿＿[おでん吾郎]::＿_ :. :.:: .:: .:: :.: ..: :: :.:: :. .:: .:: :.: ..: ::.. . ..
::/＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ .. . : . : .:. :.:. :.:. .:.: ::. :.:. :.:.. . .
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ . . : : : : : : : :. . . . .
/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l ＜ お客さん…どうしました？
{ニおニ}|／⌒ヽ |
{ニでニ}i( ＾ω＾)∬∬∧∧
{ニんニ}i(つ┌─（ ） なんかＡＡ作りに疲れちゃったよ・・・
ヽ 三 ノ | |￣￣￣（ o ）
┗┛ | | ┳┳し┳┳ |
906:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 19:07:21
Λ＿Λ Λ＿Λ
（ ´Α｀） （ ´Α｀）＜こっちへおいで。
）::::::::（ ）::::::::（
／::::::::::::;＼ ／::::::::::::;＼
// |:::::::::::: ｌ | //´|:::::::::::: ｌ |
| | .|:::::::::::: | | | | |:::::::::::: | |
| | /::::::::::::/| | // /::::::::::::/| |
Ｕ |::::::::::/ U Ｕ |::::::::::/ | |
|::::||:::| | | | | |::::||:::| Ｕ
|::::||::| | ／⌒彡/ |::::||::| ランボーの法力に恐れおののくスレ 行き
| / | | / 冫、） | /.| | ↓
// | | | ` / // | | ___A___
// | | | /| | // | | （_o_o_o.）
// | | // | | // | |
U U Ｕ Ｕ U U
↑>>905
907:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:07:49
ランボー法師はどうせ勝負しないさ。
>>904の言うとおり、おもしろおかしく、けしかけてくるだけ。
口だけ法師さ
908:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:08:47
>>901
住所寺名僧名を書け。なんて言って書くわけないだろ。
お前邪魔だよ。対決した人が報告すれば済むだろが。
909:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:08:49
,.、 ,r 、 ちゃんと ついてきて くださ～い
,! ヽ ,:' ﾞ;
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/ //￣ ｀ ～ ´⌒/
,r' `ヽ、.// / / / ｿ
,i" ﾞ//─～ , __ ,─´ / / ｿ （・∀・ ,,）←905
! ・ ・ .// / / ｿ （・∀・ ,,） ゝ____彡
ゝ_ ｘ _// / / ｿ （・∀・ ,,） ゝ____彡 ::::'::::'::::
/~,（`''''''''''イ(⌒ヽ, （・∀・ ,,） ゝ____彡 ::::'::::'::::
/⌒)）/ (____ﾉ_) ゝ____彡 ::::'::::'::::
｀-´/ i ::::'::::'::::
｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::
:::::￣::::
910:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:12:01
>>906
今AAはちょっと控えてくれ。
ランボーと直接対決を実現させる話に集中しようよ。
ランボーも折角やる気なんだから。余計なレスで消費しないようにしよう。
911:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:13:06
アンチが必死に避けようとしてるな やります、と名乗りだせばいいだけなのに。。
912:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:16:21
>>911
だから>>881が受けて立つって言ってるだろ。
913:変之行者
07/09/22 19:18:13
384 名前：酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs[] 投稿日：2007/09/22(土) 12:02:09
じゃあ、私がどういう神仏を本尊にしてるかお判りになります？
385 名前：酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs[] 投稿日：2007/09/22(土) 12:07:17
私の足に皮膚病が出来ています。場所的に膏薬を塗ってもすぐ取れてしまい、
また、周囲を汚して我慢してる方がまだマシという状態です。
これは何が原因でどうしたらきれいに治ります？
914:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 19:18:28
>>894
お大師さんが、そのようなバカの言うようなことやったか？
915:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:19:41
○の内さん、有頂及悪趣・・・でございますよ。
『立義分』でございますよ。
今一度、遊んでくだされ。遊戯三昧でございますよ。
私もさびしいですよ。遊んでくだされやあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
916:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:20:03
次スレッドです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
917:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:20:03
>>912
個人情報を開示する必要はないだろ
マスコミが絡めばどうせ分かることだし
918:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 19:20:50
>>901
砂利は相手にしないの。
それを、分不相応というの。
１０００年早いって事ね。
少なくともおまえなら、１０００座護摩焚いてから言え。
919:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:21:10
>>914
飛ぶ鳥を落とす話か？
それなら「不動立印軌」にちゃんと書いてあるぞ。
920:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 19:24:11
>>919
書いてあるなら、きみがしたら。
わたしは、不毛な事はしない。
いや、ごめん、取りには毛があった。
毛じゃなくて羽か？
羽毛ともいうから、どうでもよいか。
921:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:24:29
>>914
じゃあ何なら良いんだよ。
物理現象を伴わない除霊パフォーマンスなんか、いくらやっても証明にならんぞ。
922:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:25:50
>>920
しないんじゃなくてできないんだろ。
まあ、俺もできないけどな。
923:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 19:29:50
>>921
頭ついているんだろう。
女の子の事は真剣に考えられるのに、公平な他人助けの仕組みも
考えられないレベルか？
秋の夜長、ゆっくり考えな。
>>922
きみは、正直だねえ。
924:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:36:03
>>923
だからランボーは何ができんの？
客観的に法力の影響が証明できる方法にしようって話だよ。
925:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:43:11
ほーらランボーが逃げ腰だ。
言っておくが変さんは聖天行者としてかなりの人だぞ。
おれは変さんには伝授で世話になっているが、聖天さんでかなりの信者を付けておられるしな。
醍醐派だけではなく、金峰山の行者も変さんところに学びにきてるしな。
ランボーをしつこく相手にするほどガキじゃねえ人だ。
926:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 19:44:18
>>879
> 変の行者さん今忙しいはずだよ。
> 今度修験の伝授で伝授録作りに忙しいとブログに書いてあるからさ。
> ランボー法師の相手してる暇が無いと思われる。
いやあ、情報有難う。
口は災いの元とは言うが、ありがたいものよ。
出てきたよ。
マナーとして此処では書かないが。
相手は決定だな。
アンチ諸君、頑張って醍醐の名誉の為説得してくれ。
927:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:44:57
＞ほーらランボーが逃げ腰だ。
＞ランボーをしつこく相手にするほどガキじゃねえ人だ。
矛盾してるが。。
928:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:45:41
>>925
変之行者の話はいいんだよ。
ランボーの法力を証明させる話題だ、そっちに集中しろよ。
おい、ランボーおまえの法力をさ俺らにわかるように証明してくれ。
929:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:46:23
また逃げか なんか庇おうとしてるのがミエミエ
930:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:48:14
ブログに公開してるんだから、別に情報でも何でもないんじゃないの？
おまえ呪詛でもするつもり？
見ものだな
931:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:51:15
ランボーは聖天行者に挑む勇気はないだろ。
932:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:53:55
結局アンチは対決に応じず、面子と立場を保つほうを選ぶだろう
その正統的理由を散々構築した上で。。。。
933:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 19:54:47
>>928
まだ分らんのか、どうしたら公平に判断できるか。
934:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:55:05
逃げたのはランボーちゃん。
逃げちゃイヤん
935:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:56:19
ランボーちゃん
早くみんなにわかるように法力だしてぇー
早くぅ早くぅ
936:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 19:57:38
こうやってランボーは引き伸ばし、次の座に移って話をもみ消すつもりです。
いつものパターンですな。
937:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 20:00:19
>>930
バカいってんじゃないよ。
ブログに書いてあったって、２ｃｈで書いてるとはかぎらないだろう。
分ってないなあ。
公平にやろうって言ってるのに、陰打ちするようなことはしないよ。
仏様に面子が立たないだろう。
938:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 20:01:10
醍醐側の有力者が名乗り出ないからだろ
939:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 20:01:50
>>937
で。ランボーは何ができるの？
940:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 20:03:15
次の早朝寺子屋 は、真言宗醍醐派について 第漆座
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ってことかなあ。
急に進んだからなあ。
ああ、ランボーの法力じゃ。
941:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 20:04:32
ブログどこ？
942:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 20:05:37
2 酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs 2007/09/22(土) 19:22:50
3 酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs 2007/09/22(土) 19:26:43
>>2偽物乙。
4 酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs 2007/09/22(土) 19:41:50
>>3偽物乙。
なにが偽物だ、もう汚しおって、あのバカが。
943:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 20:07:51
ランボーと酉酉5スレ420は仲良しさん？
944:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 20:09:41
>>943
はい、ものすごく仲良しです。どのくらい仲がいいかはこれをどうぞ。
ランボーの法力に恐れおののくスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
945:酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs
07/09/22 20:11:15
>>944偽物乙。
946:酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs
07/09/22 20:14:00
>>944
じゃあ、私がどういう神仏を本尊にしてるかお判りになります？
947:酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs
07/09/22 20:15:12
>>944
私の足に皮膚病が出来ています。場所的に膏薬を塗ってもすぐ取れてしまい、
また、周囲を汚して我慢してる方がまだマシという状態です。
これは何が原因でどうしたらきれいに治ります？
948:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 20:30:31
どうしたらきれいに治ります？
死んで荼毘の後、なくなります。
949:酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs
07/09/22 20:31:39
しにたくな～い
950:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 20:32:21
その程度だなランボー
951:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs
07/09/22 20:33:46
>>942
＞なにが偽物だ、もう汚しおって、あのバカが。
高野山真言宗僧侶を名乗ってるおまえが、
醍醐スレに居座ってるクセに人のこというな。
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ バーカ！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） － _
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｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
952:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 20:37:06
全然思いつかなかったよ、ランボーさんやさしいな
953:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 20:37:09
さて、広足である。彼は、既に伊豆大島に流罪が決まった小角を捕らえねばならない。
しかし幾度もその強力な呪力によって捕り逃している。そこでいよいよ姑息な手段に訴えることにした。彼の母親を人質としたのだ
954:酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs
07/09/22 20:55:58
もう、私にかまわないで。
955:酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs
07/09/22 20:57:27
↑ にせもの
956:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 21:01:33
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ;;;;;;;;;;;;; ＼ ＼⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^ 今日も暑かったねー
|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧＿∧
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) おまえのせいだろ
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―'｀'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
957:酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs
07/09/22 21:15:33
酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWsは偽物
958:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 21:59:49
ランボーの法力に恐れおののくスレは死んだ
959:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 22:05:22
酉酉5スレ420 が殺したみたいだね。
960:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 22:06:10
結局はランボーが逃げるのわかってたからな。
こうなるのは必然だったわけさ。
いつものパターン
961:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y
07/09/22 22:09:11
>>960
おっさんよ、おれ此処に居るぜ。
それは、アンチの必然パターン さ。
962:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 22:10:24
まったくです
自分の方が逃げてるのに
相手が逃げてるなどと言ってごまかすアンチ
小学生並ですね
963:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 22:12:06
あっ弱虫ランボーちゃん。
口だけランボーちゃん。
ランボーちゃんあっちこっちで書き込みしてるけど、暇なのね（爆）
964:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 22:18:02
そして誰もいなくなった
ご愁傷様
ちぃーん
965:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 22:32:02
ねぇねぇランボーちゃん
ランボーちゃん専用のスレッド～ランボーの法力に恐れおののくスレッド～
ってあるのに、どうしてそこでスレしないの？
ランボーちゃんがランボーちゃんに恐れおののいてるわけ？
怖いわぁー
966:酉酉5スレ420 ◇twXU0W.kWs
07/09/22 22:36:00
あっ弱虫名無しちゃん。
口だけ名無しちゃん。
名無しちゃんあっちこっちで書き込みしてるけど、暇なのね（爆）
967:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 22:41:50
そう暇なのｗ
怖いわぁー
酉酉ちゃんも暇なのねぇ
怖いわぁー。
ランボーちゃんと仲良しなのねー
もっと怖いわー
968:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 22:51:17
ランボーちゃん
高野山真言宗なら醍醐派のことより、本山高野山の心配したら？
今山上は大変なことになってるよ。
法力で何とかしてよ
毘沙門さんにお願いして清浄心院何とかしてあげて、お願いランボーちゃん
URLﾘﾝｸ(www.shohjohshinin.jp)←ここ見て助けてあげてね。
よそさまより自分の宗派からお願いね
969:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/09/22 22:58:48
6 酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs 2007/09/22(土) 22:09:44
>>5
なんだ困るのか？規制が解けたらまた立てるよ。どうせネタスレなんだしあわてることもあるまい。