07/06/06 20:19:24
>>501
真宗とどういう関係があるということですか？
体制の仕組み？それのどこに信心が関係するのですか？
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/06 21:10:23
労働は人間の本質である！
猿から人間を人間せしめたのも人間である！
社会を社会せしめているのも労働である！
君達が労働を毛嫌いせしめているものは長時間過密低賃金労働、肉体労働等は資本主義的階級的強制労働
なのである！
無階級社会における自由労働は労働が唯一の根源的欲求になるだろう！
君達は何故、労働を毛嫌いしているのか認識し得ない必然の国に今なお生きているのだ！
革命こそ君達を自由の国に招待する！
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/06 22:13:50
フリードリヒ・ハイエク
オーストリア学派の代表的学者の一人であり、経済学、政治哲学、法思想、さらに心理学にまで渡る多岐な業績を残した。
1944年に発表した「隷属への道」（The road to serfdom)では社会主義、共産主義、ナチズムが同根の集産主義であると批判し
当時のベストセラーとなる。
彼は集産主義と計画主義には市場のどの参加者よりも一部のエリートの方が賢明であるという前提があると考えた。
だが実際においては市場の情報や知識をすべて知ることは不可能であり、部分的な情報を熟知する参加者達が参加する市場こそが
もっとも効率のよい経済運営の担い手であると説いた。
さらにハイエクは特にフランスに見られるような「理性」に至上の地位を与えるような合理主義には常に反対していた。
人間は現存の秩序をすべて破壊し、そこにまったく新しい秩序を建設できるほど賢明ではないとし、既存の秩序、
つまり「自然発生的秩序」の重要性を説いた。
彼の自由主義は、あくまでイギリス・アメリカ的なものである。
コモン・ローなどがその代表例としてあげられる。彼は理性の傲慢さのもたらす危険性を常に問題視していた。
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/06 23:11:16
>>508
コピペなんか要らないんですが。ウィキペディアの。
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/06 23:13:11
彼は集産主義と計画主義には市場のどの参加者よりも一部のエリートの方が
賢明であるという前提があると考えた。
↓
社会主義、共産主義、浄土真宗、ナチズムが同根
ということか
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/06 23:51:28
人間には自由意志があり、自由の根源は神である。
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 00:31:05
>>445 論理的順番としては、
縁起だから無自性である→無自性だから空である、となる。
だから、間をとばして、縁起だから空である、と言ってもいい。
しかし、逆はない。空だから縁起だという順番はない。
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 01:04:46
亡命者はタコ漁師ではなくイカ漁師でした。
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 04:54:17
赤禿同盟
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 05:49:43
世界は革命情勢だ。
労働者と真宗にこそ社会を変える力がある。
動労千葉は『労働者には戦争を止める力がある。資本家がじゃまになっている』と言っている。
革命情勢とは労働者を食わせていけない資本と革命に立ち上がる労働者が折り合いがつかず非和解だということだ。
又、真宗は浄土思想をこの現代日本の状況に創造的に適用して、前衛たる革命思想として蘇生した。
現体制をぶっとばして革命やろう。
団結とは資本主義の否定だ。
『真宗は団結し、労働者とともに革命をやろう』こそ我らが真宗が掲げる革命のスローガンだ。
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 09:15:38
革命的親鸞主義
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 12:14:25
李・前総統が靖国神社参拝「個人的な事情で」
来日中の李登輝・前台湾総統（８４）が７日午前１０時過ぎ、東京・九段の靖国神社を参拝した。
同神社には第二次大戦中、日本軍人としてフィリピンで戦死した実兄、李登欽（日本名・岩里武則）氏が
まつられており、李氏は「個人的な家庭の事情での参拝。政治的にとらえないでほしい」と記者団に話した。
ただ、中国政府は李氏を「台湾独立派の代表」とみなしており、反発を強めるものとみられる。
参拝には、曽文恵夫人と作家の三浦朱門、曽野綾子夫妻らが同行した。
参拝前に都内のホテルで記者会見した李氏は、「（兄と私は）二人兄弟で仲が良かったが、６２年前、高雄
で別れたままとなった。うちには遺髪も遺骨も位牌（いはい）すらない。いまは靖国に（魂が）残されているだ
けとなっている」などと説明、政治的な意図がないことを強調した。
最終更新:6月7日11時28分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 12:16:20
自衛隊が市民監視 「内部文書」を作成
共産党の志位和夫委員長は６日午後、国会内で記者会見を開き、陸上自衛隊の情報保全隊が
自衛隊の活動に批判的な全国の市民団体や政党、労組、ジャーナリストなどの動向を調査した
「内部文書」を入手したと発表した。イラク自衛隊派遣に関連し集会やデモ、ビラ配りなどの活動
を監視対象としており、県内では沖縄弁護士会や沖縄平和運動センターなど１５団体、５個人の
活動１５件と団体・個人不明の投書３件が記されていた。
全国ではイラク自衛隊派遣に関連し、監視対象となっているだけでも２８９団体・個人に上り、高
校生も含まれる。
防衛省は「イラク派遣時」に限定したものとして情報収集自体は認めているが、今回の文書判明
で普天間代替施設建設問題など防衛省や自衛隊の活動に対する集会なども対象になっている
可能性が出てきた。監視活動が情報保全隊の本来任務の範囲内かどうかも議論を呼びそうだ。
文書は情報保全部隊が作成した「イラク派遣に対する国内勢力の反対動向」（２００３年１１月―
０４年２月）と陸自東北方面情報保全隊が収集した情報を週単位で一覧にまとめた「一般情勢」
など（０４年１―２月）の２種類あり、県内の団体・個人名は「反対動向」の文書にある。
一週間ごとに行動内容や場所、人数、発言など詳細を記載。沖縄平和運動センターが０４年２月
に那覇市内で開いた集会では議長が「米国の占領支配を支援するものだ」との発言が実名で記
載されている。
団体・個人を「革新政党」「新左翼等」「諸派および反戦市民（マスコミ）」「労組」などに区分。参加
者の写真なども含まれていた。
「一般情勢」の文書にはヘリ騒音などの苦情電話も挙げられ、実名や住所も記載している。ジャー
ナリストに関しては取材状況や報道内容のほか、懇親会で質問した記者の実名や質問の概要、
市町村議会では決議の経緯なども分析されていた。共産党は「自衛隊関係者」から直接入手し調
査した結果、「信ぴょう性が高い」と説明している。
志位氏は「個人のプライバシーに対する侵害行為で、憲法違反だ」と強調、鈴木政二官房副長官
に中止を要求した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 12:28:19
お前ら､今こそ９条を死守する根性見せててみろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
内ゲバやってる暇ねーぞ！！！！！！！！！！！！！！
民衆の内発的な革命だよ！！！！！！
わかってるのか？？？？？！！！！！ フランスも負けちまったよ｡｡｡｡｡｡｡
グローバル新自由主義経済→国民国家溶解→富の一極集中→貧富格差拡大･食糧危機･環境破壊→世界市民･同時平和革命！！！
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 12:49:51
>>519
共産主義革命でもやって、自分らは共産貴族になろうって発想ですか？バカらしい。
それはさておき、先日、在日米軍が云々…憲法９条が云々…と抜かしている坊守がいたので、
「あなたの住んでいるところに核ミサイルが打ち込まれたとして、あなた、従容として死地に赴けますか？
殺さない、ということは、自分は無惨に殺されても構わない、それでも相手を許す、ということですよ。その
覚悟があるんですか？私にはその自信はありません。逃げ出すだろうし、相手を許せないでしょう」
「私は自分やその家族、友人が何者かによって襲われたら、逆に相手を殺してしまうかも知れませんね。
殺してはいけない、そんなことは分かっていてもやってしまうかも知れない。それが私です」
と切り返しておきました。
何のことはない、思考停止して「国家なんて…権力なんて…」で終わり。底が知れています。
往生際が悪いので「国家のことを言っているのではないし、権力のことを言っているのでもない。あなた
はどうか、私はどうかという話でしょう。等身大の問題を国家だの権力だのに転嫁しないとモノが言えな
いのですか？それなら市民団体かＮＰＯで十分ですよ」と追い討ち掛けておきました。
どうせ理解できないでしょうけど。
奇麗事を言っていてもいざとなったらどうなるか分からない、というのが真宗の人間観でしょう。
奇麗事を言い続けるだけなら宗教なんて要らんのです。ヒューマニズムで事が足りる。
奇麗事だけで済まされない結末を招いてしまうから宗教が必要なのではないでしょうか。
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 12:52:37
政治レスばっか。
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 12:53:15
>>521
しょうがないでしょう。
それが実態なんだから。
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 13:13:39
まっとうな宗教団体に成るためにも、超越者、輪廻転生、形而上学を再認識せよ。
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 13:17:55
超越者＝門主
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 14:18:17
>>520
いや本当にそうだね、
利権を守ろうとする人に騙された坊守さんもかわいそうだね。
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 14:34:36
右翼反共は歴史の遺物
異臭を放ち腐乱するこの思想を粗大ゴミとして廃棄しましょう
もはや邪魔でしかありません
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 14:38:29
真宗は前衛として門徒をはじめとする大衆の運動を
指導するんだ。
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 14:38:50
>>526
禿同
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 16:43:35
そもそも共産主義に宗教などありえんだろ。
すべての人民は労働して生産せねばならんのだ。
一番の敵は、宗教といってもいいくらいだ。おままごとはやめておけ。
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 16:44:31
共産主義という宗教
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 18:02:43
浄土系４宗派：建永の法難から８００年で「つどい」－－９日・東山 ／京都
6月7日16時0分配信 毎日新聞
◇宗教の役割見直す機会に
鎌倉時代の国家権力による宗教弾圧事件「建永（承元）の法難」から今年で８００年。
事件で流罪になった法然と弟子・親鸞の教えをくむ浄土系４宗派（浄土宗、西山派、浄土真宗本願寺派、
真宗大谷派）の僧侶らが９日午後１時、東山区の知恩院和順会館で、法難の今日的意味を問い直す
「念仏法難８００年を考えるつどい」を開く。改憲機運の高まりなど右傾化する現代社会で、宗教に求めら
れる役割を見直す機会になりそうだ。【武井澄人】
法難は１２０７年２月、時の朝廷が、吉水（現在の東山区円山公園付近）で専修念仏を唱えていた法然ら
「吉水教団」のうち４人を死罪に、法然や親鸞ら８人を流罪にした事件。背景には「念仏を唱えれば救われ
る」とする法然らに脅威を感じた旧仏教側からの強い圧力が働いたとされる。
つどいは「念仏に生きる者としての課題と使命を問い直したい」と、４宗派の僧侶ら計１６人が呼びかけて
いる。会見した呼びかけ人の代表によると、昨年４月から計８回の準備会を重ね、真宗側が法難を「弾圧」
と批判する一方、浄土宗側は「朝恩」と位置づけるなど、とらえ方が異なる実態を再確認した。当日は４宗
派の学僧が８分ずつ、自説を披露するが、あえて統一見解はまとめない考えという。
この他、宗教学者の阿満利麿・明治学院大名誉教授が「宗教と政治―相反する二つの精神」と題して講演。
終了後は南無阿弥陀仏の念仏を唱えながら約３・５キロを行脚する。参加費１０００円（当日受け付け）。
問い合わせは「つどい」事務局
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 19:24:34
>>531
>改憲機運の高まりなど右傾化する現代社会で、宗教に求められる役割を
>見直す機会になりそうだ。
毎日の記事も偏ってるよなぁ。
右傾化する現代社会＝戦争のできる国づくり＝再び侵略戦争に向かう、
という通り一遍の主張か。
ならば左傾化したら、それらは一切起こり得ないのか？
日本で革命を起こそうとした連中は「銃による革命」「爆弾による革命」を
標榜していたじゃないか。
そして数多くの人々が死傷しただろう。
戦争には反対するが、国家を打倒して革命を達成するための暴力的行為は
容認されるべきだ、というのが毎日の社是か？
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 19:40:17
>>532
過去のことは知らぬ存ぜぬだよ。
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 19:43:08
日蓮宗は題目神秘主義だし、真言宗は祈祷神秘主義。どれも現実を観念で神秘化する
ものであって、現実肯定の道具でしかなく、無駄飯喰らいの糞坊主を産み出す有害な
宗派。
浄土宗は浄土経典に拘泥して教条主義に陥っている。
また、神道は原始の自然宗教のなごりであって、博物館の中こそ居場所にふさわしい。
一方、真宗は親鸞聖人が浄土思想を独創的に解釈し、これまで来世のこととされてきた
浄土や往生を我々が生きるこの現実の地平に引き戻して下さった。
だから、真宗は浄土によって今の現実を相対化することが可能であり、常に現実に対して
批判的に問いかけることできる。つまり、現実の社会に創造的に働きかけることができるのは
真宗だけであり、真宗こそが本当の意味で人々を導くことができる。
よって真宗こそ将来の日本の唯一宗教たるべきである。
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 19:49:44
>>534
>浄土や往生を我々が生きるこの現実の地平に引き戻して下さった。
ここまではいいんですけどね。
しかし、批判的に問いかけられる対象は現実社会という不特定の環境世界ではなく、
現実社会を生きる自分ひとりですよ。
そこを履き違えるとただの社会運動家になってしまう。
それが今の真宗教団の病巣。
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 20:14:07
>>534
仏教徒なら、人々の魂を救済するのが先だろ。
物質的に豊かであればそれでいいのか？
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 20:33:00
うん
538:明蓮 ◆THDdAACp.I
07/06/07 20:41:00
>>536
>仏教徒なら、人々の魂を救済するのが先だろ。
仏教徒じゃなくてもあらゆる宗教の目的は「救済」であり、宗教者のすべきことは「自証」だろう。
>>534だってそれに則って発言しているように思うが？
>物質的に豊かであればそれでいいのか？
そんなことが>>534のどこに書いてある？
言ってみればほとんど難癖のような話だ。
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 20:56:09
>>538
魂って何ですか？
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 21:02:37
>>538
じゃあこれらの宗教はどうなんだ？いい加減にしろ。
＞日蓮宗は題目神秘主義だし、真言宗は祈祷神秘主義。どれも現実を観念で神秘化する
ものであって、現実肯定の道具でしかなく、無駄飯喰らいの糞坊主を産み出す有害な
宗派。
浄土宗は浄土経典に拘泥して教条主義に陥っている。
また、神道は原始の自然宗教のなごりであって、博物館の中こそ居場所にふさわしい。
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 21:05:50
>>540
＞じゃあこれらの宗教はどうなんだ
なくなればいいんじゃない？
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 21:14:32
>>541
まったく同意。宗教こそ諸悪の根源。
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 21:22:05
このスレはマルキストに乗っ取られました。終了
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 21:25:34
真宗も終了。
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 21:29:36
>>535
全くもって同意>>534の途中からの論理の飛躍が問題
社会運動 おおいに結構、ボランティアやターミナルケアも良いと思うが、それは人間として助け合いをしながら生きていくという当たり前のことで、真宗の教えの解釈をかえてまですることではないと思う。
そうしたことはその他のNPO法人などに積極的に参加していけばいいことだしね。
546:明蓮 ◆THDdAACp.I
07/06/07 21:30:35
>>540
>じゃあこれらの宗教はどうなんだ？いい加減にしろ。
他所様のことについて聞きたければ、それぞれのスレで質問して来ればいい。
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 21:37:45
>>534はアンチの攪乱だろ
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 21:40:33
真宗のお坊さんのマルキスト率はどのぐらいでしょうか？
予想９割５分
549:明蓮 ◆THDdAACp.I
07/06/07 21:40:38
>真宗は浄土によって今の現実を相対化することが可能であり、常に現実に対して
>批判的に問いかけることできる。
そしてその批判が常に自分の外側に向けられる。
特に彼らが大嫌いな国家や権力、政治勢力などにね。
或いは、自分たちの行動を冷ややかに見ている同じ真宗の住職・衆徒などにも。
相対化して見れた（つもりになっている）自分はもう大丈夫、ということなのかも知れないが、
ついついそうなってしまう人間自身を問題にすることが「相対化」の真意なのにね。
もはや本末転倒。
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 21:43:05
>>548
私はトロツキストですが何か？
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 21:51:28
>>549
自分が僧侶であるということも世襲も寺院も相対化しないのに、どうして
現実に対して批判的に問いかけることができるのでしょうか。
552:明蓮 ◆THDdAACp.I
07/06/07 21:53:40
>>545
そう、あくまで派生した社会事業という範疇でね。
自分もＮＰＯに参加したり、ボランティアに参加しているけど、そりゃ単純に「ご縁があった」ということで、
何も「～しなければ真宗門徒ではない」なんて強制される覚えはないし、その中で自分が試されること
なんて四六時中のこと。
よく「この国が間違った方向に行こうとしている」とか言うけど、自分たちだっていつ何時、間違った方向に
進むか分からない、という意識がないのかね。
親鸞さんの教えは「間違った方向に進まない」という独善的な話じゃなくて、「如来以外は間違いだらけ」
と言ってるわけで。
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 21:55:22
「如来以外は」と言うこと自体も間違いだらけ。
554:明蓮 ◆THDdAACp.I
07/06/07 21:59:42
>>553
間違いだらけと言ってる自分が間違いだらけなんだけどね。
勿論、自省を込めて。
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 22:00:25
>>554
如来とは何ですか？
556:明蓮 ◆THDdAACp.I
07/06/07 22:04:56
>>555
「如実の道より来る 故に名づけて如来と為す」（『大智度論』）だが何か？
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 22:06:56
>>556
何が「如実の道」から来るのですか？
また、「如実の道」とは何ですか？
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 22:09:19
真宗的にはこの人はどう評価されるのかな？
科学と宗教を分けることに対して批判しているようですね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 22:21:28
>>558
何でも「真宗的に」と聞かれるのつらいんだけどｗ
560:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 22:38:53
>>552
過去に戦時教学という間違った方向に進んだじゃない。
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 22:48:19
>>560
だから間違いだらけなんじゃね？
562:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 22:53:41
そもそも生まれた直後に唯我独尊などとヌカしたクソガキを殺しておかなかったのが間違いのもと。
563:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 22:55:52
>>562
ええやん、別に。
殺したら可哀想やんけ。
564:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 23:08:56
あのクソガキを生かしておいたために坊主どもの奴隷にされた民衆のほうが可哀想じゃないか。
565:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 23:12:55
>>564
嫌なら異教徒になれば良いだけのこと。
選択権はそっちにあるんだから。
566:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/07 23:42:44
>>565
パワハラで信仰を強要する真宗には、その発言をする資格はない。
567:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 00:22:34
>>552
解りやすいな、もっといろいろ教えてくだされ
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 06:30:01
>>564
奴隷にされたんじゃなくて、もともとバラモン達の奴隷だったから。
569:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 08:25:43
なるほど、真宗禿のガキどもは、賤しい禿の分際でありながら支配者気取りで育つわけか。
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 09:24:36
真宗がルサンチマンの産物なのはよくわかった。
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 10:07:44
葬儀屋の集金ビジネスに何を期待してるんだ？
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 11:39:42
>>571
ビジネスである以上、サービスがあるだろう。
573:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 12:28:30
>>552
>「如来以外は間違いだらけ」
のはずなのに、自己の正当化ばかりなんだよな、今の真宗ってのは。
教えをいただく者が正しい、になっている。
教えをいただいてなお、それに随順できないから凡夫なのに。
日々葛藤している人間を異安心扱いすることで、「自分は異安心ではない」
という慢心の上に胡坐をかいている。
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 12:33:15
>>573
変なおしえでも聞いてるんか？
不満だらけだね。
575:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 12:35:11
真宗ゆるすまじ！
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 14:25:08
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン雷Ⅹ【御同行】
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 15:07:10
>>573
そうなの?
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 20:43:15
現代の坊主は、屁理屈ばかりじゃ。
霊や魂も知りもせず、死後の世界も迷信だと思っておる。
霊の目を研ぎ澄ますのには、瞑想が不可欠だというのに、日夜快楽に耽っておる。
最近の坊主ときたら、西洋の赤い思想などにかぶれおって、
脳の電気信号が人格だと思いこまされとるようじゃ。
だから天も神も仏さまも、理屈でしか理解できんのじゃ。
そんなことだから欲望に流されて、それ以外の価値観を見出せんようになっとる。
ｱﾒﾘｶ様の占領政策によって洗脳されたケツの青いのばかりじゃからしかたがないわい。
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 21:19:37
ウザい真宗禿は、今や駆除の対象。
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 21:24:32
ゴキブリ禿は駆除
581:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 21:39:27
真宗禿は絶滅待望種
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 22:35:16
日本仏教の大本である天台宗自体が霊魂ということを言わないわけだが。(本願寺も元々青蓮院門跡の末寺)
URLﾘﾝｸ(www.tendai.or.jp)
>天台の教えでは衆生は全て仏性を持っており、必ず仏になることができます。
そのためには仏様と縁を結ぶことが大切になります。そのために葬儀にあたり先ず心身ともに仏の弟子になっていただく儀式を行います。その後、仏弟子としてこの世（娑婆世）を離れ、仏の国（浄土）へと向かうことになります。
正味神道系の発想だよな。霊魂って。
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/08 23:43:39
なんでそんなに霊魂にこだわるんだ？
宗教はどう生きるかを問うものだろ？
お釈迦さまだって答えようがないという話は
知ってるんだろうな？
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 00:06:54
真宗禿は天台宗の言うことなんか何一つ聞かないくせに
都合のいい時だけ天台宗を持ち出すんだね・・・
585:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 03:07:46
>534
> 一方、真宗は親鸞聖人が浄土思想を独創的に解釈し、これまで来世のこととされてきた
> 浄土や往生を我々が生きるこの現実の地平に引き戻して下さった。
勝手に引き戻されてもねえ。
サヨクの都合のいい解釈にすぎないんだけど。
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 03:11:00
>582
> 正味神道系の発想だよな。霊魂って。
>
神道じゃ、成仏しないから霊魂になるしかないわけか。
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 04:42:03
>>584
歴史上は何度となくもめたけど、今の法式や声明のルーツは天台にあるし(蓮如上人以降、寂如上
人のときに取り入れた)、人間に対する見方の背景も（中国）天台の思想にあるとおもう。「煩悩が
あるから修行しないといけない」というのが天台の発想。ちなみに比叡山この間行ったけど、親鸞聖
人は「自慢の息子」扱いでしたよ。見限ら（ry
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 09:30:26
>>583
>お釈迦さまだって答えようがないという話は
知ってるんだろうな？
知っておるぞ。それでは、
毒矢のたとえのこの問いを見るのじゃ。
「霊魂と身体とは同一なものであるか、霊魂と身体とは別個なものであるか」
この問いでは、霊魂と身体が同列に扱われておる。この問いに答えなかったから
といって、「霊魂は無い」とするのならば、「身体は無い」ともしなければならなくなる。
おぬしの身体は無いのか？無いのなら幽霊じゃわい。
都合のいいように勝手に解釈するでない。
「霊魂」も「身体」も認めた上での質問だということにきづかぬとは、
さては、原始仏典「小マールンクヤ経」も読まずに
唯物仏教学者の説を受け売りしておるのだろう。
お釈迦さまのことを引き合いに出すのなら、原始仏典を精読してみたらどうじゃ。
霊がうようよ登場しておるぞ。
まあ都合が悪いから現代坊主は、「原始仏典など後世の作り話だ」とほざくのは
目に見えておるが。
589:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 09:47:24
>>588
身体がなくなれば霊魂もなくなるのですか？
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 09:49:58
「小マールクンヤ経」には、もう一つの質問があろう。
「如来（ﾀﾀｰｶﾞﾀ）は死後存続するか、如来（ﾀﾀｰｶﾞﾀ）は死後存続しないか、
如来（ﾀﾀｰｶﾞﾀ）は死後存続するでもなくしないでもないか」
ﾀﾀｰｶﾞﾀはサンスクリット語で、tathaagata 意味は、
人格完成者、すなわち仏、お釈迦様のことじゃ。
当時、お釈迦様は、修行を完成させると輪廻から解脱すると説いた。
すると当然、「輪廻から解脱している如来は死後どうなるのだろう？」という疑問がある。
そういう質問なわけじゃ。とういうことは、人格完成者（如来）以外の人々については、
死後存在するという前提での質問であることに気づかぬとは、小学生以下じゃ。
まあ、唯物仏教学者が、仏教無霊魂説を担保すべく、このﾀﾀｰｶﾞﾀを何故か「人間」と
訳しておる場合があるので洗脳されておるのじゃろう。
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 09:57:01
>>589
そんなことより現に
生老病死はあり、人生は、苦しみに満ちておる。
これを、解決するのが先じゃろうて。
修行を完成させるのじゃ。
592:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 10:06:16
>>591
そこに帰結させるのなら、最初からそれだけ言えばよかったのでは
593:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 11:10:29
他力坊主は、クリスチャンに似ているが、絶対者や霊魂を認めない。
他力坊主は、仏教徒だといっているが、八正道を行ぜず、瞑想経験が無い。
だから、観念だけの中途半端な左翼人間が増産される。
594:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 11:27:33
>>593
毒矢のたとえの帰結が591だろ。
あと、大原問答や法然上人のものを読んでみては？
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 12:00:51
法然はいい！！
596:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 12:13:24
>>594
小学生でもわかる毒矢のたとえのまとめ
・霊魂と肉体は一元であるが、同じであるとも言えない。
・人は、死後にも存在し、輪廻し、生老病死を繰り返す。
・空間・時間について始まりや終りを考えても答えは出ない。
・如来は輪廻を超克しており、肉体や霊魂という概念では捉えられない。
・大切なことは、現実にある苦しみの克服であり、仏道修行である。
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 12:33:37
>>596
絶対、霊魂はあると言いたいんだな。
598:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 12:46:46
だれかこれ読んだことある？
ｺﾋﾟﾍﾟ
法然全集 第３巻
出版社 発行所=春秋社
内容情報
[BOOKデータベースより]
日本浄土教の源流をなし、日本思想のありかに一つの道を切り拓いた法然。本全集はその全貌を提示すべく、法然研究の第一人者の訳業を得て贈る、初の本格的現代語訳全集である。
消息篇；問答篇；制誡・起請等篇
599:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 12:55:50
>>597
おぬしこそ、絶対に、霊魂はないと思いたようじゃの。
六大煩悩の一つ、悪見のなかの断見におちいっておるぞ。
現代坊主は、知識人かぶれで思想の根本が間違っておるのじゃ。
霊魂がないのに地獄極楽があるわけないじゃろ。
600:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 14:35:04
心相続というものを知らない輩がいるな。
601:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 14:59:32
日本仏教は、廃仏毀釈や西洋思想の洗礼を経て、陳腐な虚無主義に変貌したが、
自然環境により他の文化の流入を逃れたチベット仏教には、霊性の伝統が残されている。
チベット仏教では、魂は、命あるものの最も深い本質であり、生から生へと旅し、
再生し、最終的には解脱にいたる存在であるとされる。超微細な身体・心は、
死、バルド（中間生）、解脱、あるいは再生をへて存在する魂なのだ。
唯物論や還元主義への批判が強まるなかで、伝統的な霊性の再認識が始まっている。
「近代科学は二十一世紀の後半にいたって学問の枠組みに根源的な変化が生じた。
宇宙には十一個の次元があるのかどうか。ブラックホールは無次元の超空間への
入り口なのかどうか。さらには人間はブラックホールを利用して宇宙空間を旅行できるのか
どうか。学問は以上のようなことを考え始めた。ソ連とアメリカの科学者は、北極の氷の下 の潜水艦との連絡手段として超感覚的知覚の実験を行っている。人間の精神の限界という
問題が、突然、重要な意味を持つ科学の問題として浮上してきたのだ。」 ｺﾘﾝ･ｳｨﾙｿﾝ
602:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 14:59:39
正直、霊魂があると言い張る輩も、ないと言い張る禿も同じにしか見えないわ・・・。
あろうがなかろうがそんなもんどっちも自分の今とは関係があると思えない。
603:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 15:19:58
救いを考えるうえで霊魂の有無ってそこまで問題なのか?霊魂があるから救われるのか霊魂がないから救われないのか｡
天台が仏性を認めてるのは縁起の断りに反する存在はない、縁起の世界を体感(体得)した者を仏陀という｡
逆に実体というものを認めると仏陀は釈尊一人｡逆にいえば誰も釈尊と同等の悟りに至れないということになる｡実際に部派仏教では釈尊と未来仏弥勒以外の仏陀は絶対出ないと考える。
無い(断滅)と｢論じない｣は全然意味が違う｡真宗は｢論じない､いう必要が無い｣だから｡
604:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 15:40:07
断り→理
605:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 16:52:52
>>603
結局、霊魂はあるのですか？無いのですか？
それと、救いとは何ですか？
606:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 18:39:02
>>599
無いとは言ってない。
607:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 19:07:00
しまった。これループにはまってるよな。
608:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 19:56:34
端から見て、霊魂に一番こだわっているのは真宗かもな
「霊魂なんて非科学的なものを信じているのはどうかしている」
という他宗批判に使うためにｗ
609:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 20:05:41
>>603
嘘つけ。>>23←これは何だ。
現代の真宗は、「霊魂などありません」が得意技だろ。
610:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 20:24:28
幸福の科学の中の人、今日もごくろうさま。
611:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 20:28:08
>>610
アンチに板を占領された創価が同じセリフよく言ってたなｗ
612:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 20:46:53
>>611
やってる事がワンパターンだからすぐ看破されるんだよｗ
613:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 22:00:34
>>612
まさに>>608さんの言っているとおりですな。
614:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 22:05:28
真宗禿は都合が悪くなると層化を持ち出すんだ。
615:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 22:08:04
類は類を呼ぶ。伝統教団もカルト化しつつあるのか？
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 22:09:19
>>613
大川さんは天台宗の開祖智顗を指導されたそうですけど、それについてどう考えておられますか？
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 22:14:47
真宗は大して力無いのに敵が多いなｗ
味方は中国と北朝鮮くらいか？
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 22:22:08
>>616
あなたは真宗のお坊さんですか？
619:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 22:23:10
チェベス、ネパール共産党とポルポトも仲間に入れて！
620:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 22:26:38
>>618
違います。
でもその質問は意味の無い質問ですね。
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 22:26:39
>>600
チベット仏教にもあるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.fpmt-japan.org)
622:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 22:30:46
浄土真宗、創価、幸福の科学、オウム
独善的な思考が似てるな
単に真宗は昔からあっただけの差だｗ
623:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/09 23:28:00
君たち、学校の成績はどうだったのかな？
624:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 01:36:51
恥ずべき学歴の真宗禿が学歴を話題にするとはびっくりすますた
625:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 03:04:13
私は天下に輝くの龍谷大学卒業ですが何か？
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 03:13:52
それは、それは･････あまりにもお気の毒で、申し上げるべき言葉が見つかりません。
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 03:25:38
私が龍大に入ると伝えた時檀家の人達が喜びの余り呼吸を止めていました。あの時ほど天下の最高学府に行く誇らしさを感じた瞬間はありません。
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 03:31:31
世界の龍谷大学万歳
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 03:49:57
かの親鸞聖人でさえも入学できなかった龍谷大学に入学なさったとは･････
その時の檀家の人達の勝ち誇った表情が目に浮かぶようでございます。
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 03:54:25
だから門徒の人達が檀家の人達の息の根を止めたと？
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 04:05:32
平和願い京で念仏行脚
浄土系宗派、法然の法難800年で
浄土宗の開祖、法然が流罪となった「建永の法難」から今年で８００年になることにちなみ、
浄土系の宗派の僧侶や信者らが９日、京都市内で念仏行脚を行った＝写真。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
浄土宗、浄土宗西山派、浄土真宗本願寺派、真宗大谷派の有志の僧侶が呼び掛けて実施した。
浄土宗総本山・知恩院（東山区）から、法難で死罪になった法然の弟子ゆかりの安楽寺（左京区）
までの約３・５キロを歩いた。
約１３０人が参加して、「南無阿弥陀仏（なむあみだぶつ）」と唱えながら、行進した。
参加者は念仏教団の法難をしのび、念仏への信頼を確かめながら、現代の貧困や差別の解消、
平和への思いを新たにした。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 04:09:02
なんだ。高松まで歩かないのか。ヘタレめ。
633:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 05:05:57
>>632
苦行はご法度
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 07:26:08
法難イベントで解決すべきは「貧困」「差別」「平和」かよ。
相変わらず視野の狭い連中だな。
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 07:50:21
↑氏ね
636:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 08:00:22
>>634
まずは派内の「貧困」「差別」「平和」問題を解決しろよなｗ
637:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 10:09:21
平和を解決するとは、これ如何に？
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 14:49:31
結局、いい人になりたいだけなんだろうな。
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 17:03:57
>>636
>派内の「貧困」
んなことは個々の法人で解決せい！
>「差別」
法要座次や衣などのニンジンをぶら下げれば、ホイホイとカネを出す。
釣りエサにはちょうどいい。
640:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 17:41:25
>>634
現実に今、何が起こっているかなんて興味無いのよ、彼らには。
自分らの取り組み課題（それが宗教者に求められているかどうかは関係なく）のことしか
頭に無いんだろうね。
世界の人々が仮にぜ～んぶ浄土真宗の門徒になっても戦争や争いは無くならない、
そんな単純なことが理解できないらしい。
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 18:58:14
>>640
念仏によって導かれて行った結果ならばまだしも、念仏する前に糾しておかなければならない、
という感じだものなぁ。
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 19:23:11
>>531
>真宗側が法難を「弾圧」と批判する一方、浄土宗側は「朝恩」と位置づけるなど、
>とらえ方が異なる実態を再確認した。
「朝恩」なんて真宗禿には絶対に受け入れられないんだろうな。
643:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 19:35:24
>>642
そのくせ、歴史的に門跡の号や勅願寺の指定をちゃっかり拝領し、勅使門はしっかり設け、
16世紀には日野家の猶子から摂関家（九条家）の猶子に乗り換えている。
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 20:12:37
>>643
始末が悪いですよ。
国家による弾圧を云々するなら、まずは国宝や重文の指定を返上しなさい。
また宗教法人としての税法上の優遇措置も自ら放棄するように働きかけなさい。
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 20:18:33
安全なところで能書きを垂れるのが真宗流です。
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 20:22:45
その通り。
自分たちがいかに恵まれた環境下にあるのか、まずその認識がない。
おまけに「名誉被害者」気取り。
くだらんデモ行進している時間があったら、聴聞し、念仏申す者になれ！と。
647:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 21:20:45
>>646
黙れ加害者
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 21:22:59
>>647
黙れ寄生虫
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 21:29:36
>>647
だから問題なのだろう。
加害者の立場にあるはずの人間が、社会運動をやると一転「名誉被害者」となって
加害者を糾弾する。
といって死刑問題などになると被害者そっちのけで
加害者（＝国家権力により殺されようとしている者、に自動変換）に肩入れし、
被害者の人権など平気で踏みにじる。
650:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/10 21:54:03
自演乙｡
651:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 00:16:04
>>649
死刑制度への過剰な反応ぶり。
北朝鮮の大量殺戮兵器にはまるで無関心を貫いたくせに。
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 01:40:25
映画：現在にも残る差別、偏見 ハンセン病テーマ、先行上映会－－鹿児島 ／鹿児島
6月10日18時4分配信 毎日新聞
ハンセン病をテーマにした映画「新・あつい壁」（中山節夫監督）の先行上映会が９日、
鹿児島市新町の東本願寺別院大谷ホールであった。
映画は、主人公のルポライターの男性が、殺人罪で死刑判決を受け、再審請求中に
処刑されたハンセン病患者の男性について取材を進めるなかで、現在にも残るハン
セン病への差別や偏見に直面する内容。
実際に起きた事件に基づいている。
上映会は、ハンセン病問題市民会議かごしま（向和典代表）が企画。
終了後、向代表が「ハンセン病に対する差別はいまだ根強く、１人でも多くの人にこの
映画を見てもらいたい」と呼び掛けた。
秋以降、県内各地で上映会を開催するが、日程は未定。
問い合わせは実行委０９０・****・６０５５。【福岡静哉】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
653:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 02:06:05
このﾚｽを見たあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上がったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けて下さい。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
654:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/06/11 09:26:45
○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その３）●○
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:15-31番)
双樹林下往生・難思往生・難思議往生について書きました。
死ねば極楽浄土に往生するという意味は、可成り分かりや
すくしたつもりです。
死ねば、霊魂だけでなく、肉体も霊魂も精神も、全人格が
往生するという意味を分かって貰えると、僕は思う。
655:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 17:09:17
(°∀°) ｱﾐﾀﾞﾆ ｵｳﾃﾊ ｱﾐﾀﾞｦ ｺﾛｾﾖ ﾄﾞｱﾎ!
八ﾊﾊﾊ八
656:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 17:30:48
>>655
ムシ モ コロセ ヌ オマエ ニ イワ レ タク ナイ
657:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 17:55:16
>>655
オマエニ アッタラ オマエヲ コロシテ イイ？？
658:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 17:57:05
>>656-657
きもい
659:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 18:06:47
>>657
ﾀﾆﾝ ﾉ ﾏｴ ﾆ ｼﾞﾌﾞﾝ ﾉ ﾊﾗ ﾉ ﾑｼ ｦ ｺﾛｽ ﾚﾝｼｭｳ ｦ ｼﾀﾗ ﾄﾞｳ ﾀﾞ
ﾑｼ ﾓ ｺﾛｾ ﾇ ｵﾏｴ ﾆ ｺﾛｻ ﾚ ﾚﾊﾞ ｿｲﾂ ﾊ ｼﾝ ﾃﾞ ﾓ ｼﾆ ｷﾚ ﾝ ﾀﾞ ﾛｳ
660:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 21:27:10
ｵﾚﾀﾁﾊ ﾊｹﾞｦ ﾕﾙｻﾅｲ
661:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 22:18:21
～～～～(m-_-)m ｳﾗﾒｼﾔｧ
662:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 22:45:46
現世が地獄っていう落ちはなしでさあ…死んだ後の話ね。地獄ってあるの？
663:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 22:51:10
うわあ！！！！！(°□°; うわあああああ～～～～～！！！！！(°□°; こわいよおおおおお～～～～～！！！！！(T曲T)
664:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/11 22:54:54
／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
.ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::|
.⊥|.-（=＞).-.(＜=)-.|⊥ 加藤さんって鄧小平の死を看取るほどの
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l
ゝ.ﾍ /ィ 高級工作員だったんですね！
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
665:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 00:28:51
>>662
釈迦や坊主たちがひしめく地獄を真宗禿たちが勝手に極楽浄土と呼んでるだけだよ。
666:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 01:30:46
真臭は都合の良いことしか言わないからなぁー
667:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 01:38:57
行動が分かりやすいなぁｗ
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 04:32:30
台湾の李登輝前総統（８４）は９日、１１日間の訪日を終えた。過去２回の訪日では
できなかった講演や記者会見を実現し、靖国神社にも参拝するなど、これまでにない
派手な言動を見せたが、日中両政府を巻き込む騒ぎにはならなかった。日中関係の改善
に加え、李氏の影響力が低下していることも背景にあるようだ。
李氏は９日夜、台湾桃園国際空港に到着し、「大成功だった」と訪日を総括した。
李氏の日本滞在中、中国政府は「台湾独立分子とその勢力に政治的な舞台を提供して
はならない」などと日本政府を牽制（けんせい）したものの、靖国参拝には反応しな
かった。８日の日中首脳会談でも訪日への直接的な批判は避けた。中国の抑制的な
対応は、訪日前に「いま中国は日本とけんかしたくない」と述べていた李氏の読み
通りだったと言える。
ただ、別の見方もある。台湾の最大野党・国民党の立法委員（国会議員）は「李氏
は過去の人で、もはや中台問題に影響がないことを示した」と話す。李氏は今年２月
に台湾独立否定とも取れる発言をし、支持基盤の独立勢力の間でも人気の陰りが指摘
された。
事前に李氏の講演草稿を入手するなどして中国の出方を探った日本政府も、「日中
関係が改善傾向にあること、騒げば騒ぐほど李氏を利することなどを、中国は考慮した
のだろう」（外交筋）と胸をなでおろした。
(続く)
■ソース(朝日新聞)（06月10日01時12分）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 19:10:28
>>668
真宗禿にとって中国は１つ。
670:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 19:48:51
平成の廃仏毀釈を完遂しよう
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 19:53:17
あと５０年したら、お寺なんて京都奈良の観光施設だけのものになるよ。
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 19:56:09
>>670
賛成。
>>671
そうだね。
残るのは観光寺院と仏教系の新興宗教だけ。
おそらく創価学会みたいなカルト教団が日本国中を席巻していることでしょう。
どうせ５０年後には生きてないからいいけど。
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 19:56:27
冗談じゃない。たとえ観光施設であっても東西本願寺を残してはいけない。
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 19:59:39
>>673
東西本願寺なんて破却していいよ。サラ地にして売り飛ばせ。
ついでに大谷祖廟や大谷本廟も完全破却。
あんなデカいだけが取り柄の伽藍堂なんてあっても仕方がない。
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 20:02:21
>>672
層化大喜びだなｗ
そのうち国教化されるんじゃね？
観光収入で食ってる京都の寺院なんざ、宗教勢力としては取るに足らねえ存在だしな。
676:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 20:09:08
ついでに>>627の母校もな。
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 21:37:26
真宗の解体が日本仏教再建の第一歩
678:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 21:39:13
>>677
そうですね。
徹底的に弾圧しましょう。
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 22:02:52
革命運動から宗教へ
680:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 22:05:55
>>679
逆だろ
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 22:16:30
親鸞の思想は武装蜂起による革命政権の樹立。
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 22:23:10
親鸞－毛沢東－連合赤軍
683:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 22:37:20
>>681-682
単調で面白くない話だなぁ。
もっと笑わせてくれよ。
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 22:45:44
昭和の名僧～CD12枚組～
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
第六感・山本佛骨 （やまもと ぶっこつ）
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
（浄土真宗本願寺派）龍谷大学元名誉教授
「親鸞人生論」
・解説 (高瀬廣居)
・人間自身が問題を起こす
・大衆の中に入った親鸞
・内にごまかしのない生き方
・束縛を超える自由
・煩悩具足を仏の慈悲が救う
「親鸞聖人は、常に大悲を行する、実践する明け暮れの中に、仏の大悲を自分の営みとして
願っていったのであります。」
685:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 22:57:30
龍大の低能学生どもを第六感覚で洗脳したカルト坊主？
686:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:14:05
「煩悩具足を仏の慈悲が救う 」という御都合主義が「内にごまかしのない生き方」なのか？
687:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:16:19
>>686
ＣＤを聴いてからにしろや。
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:17:29
詐欺師の話は聴かないに限る。
689:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:24:23
>>688
聴かないであれこれと手前勝手なことを言っていても始まらないと思うが？
それじゃ他人様の映画も見ないでボロクソに酷評する在日の『パッチギ！』監督と一緒だよ。
690:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:29:30
話を聴かせて騙すのが坊主の仕事だから聴いてはいけない。
691:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:37:58
>>690
聴きもしないでよく言うね。
ホント、工作員は「ああ言えばこう言う」だな。
692:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:41:21
坊主は架空請求詐欺と同じ扱いで十分。
693:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:47:01
何という自演…
694:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:47:24
布施布施詐欺か・・・
695:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:50:56
>>693
自演工作員が大体何者かはよく分かったけどね。
696:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:52:41
後で阿弥陀様に救ってもらうのだから、お布施ぐらい安いものだろう。
697:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/12 23:54:56
阿弥陀の救いは布施で買え 浄土真宗
698:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 00:01:42
阿弥陀の救いはあみだくじ
699:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 00:37:29
霊魂は存在しないと主張しながら、工作員が存在すると主張することの不思議について
700:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 00:47:19
霊魂が存在した方が儲かるとでも言うのか？
701:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 01:01:36
>>700
そりゃ霊感商法し放題だし、
いつまでも成仏できずに霊魂として迷っていますと脅せば、
祈祷や追善供養で商売が成り立つ。
702:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 01:28:29
>>701
つーか日本の大多数の寺院はそれでメシ食ってるからねぇ。
703:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 01:32:15
>>701-702
じゃあ霊魂あった方がいいじゃん！
704:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 01:39:34
>>703
そう。
お寺も大喜びだし、君とも利害が一致しているね。
お寺はお寺で次々とビジネス・アイテムを販売できるしね。
というわけで、君は好きなだけ追善供養してくれる宗派を選べば良い。
選択権は君にある。
それだけのこと。
705:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 06:14:35
どいつもこいつもくそやろうだ(°∀°)
706:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 06:38:05
おやまあよくごぞんじで
707:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 07:11:32
>>704
真宗も追善供養で食ってるようなもんだけどなｗ
708:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 07:23:43
))<g
709:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 07:35:31
いつまでも故人を成仏させず、檀家から布施を搾り取る追善ビジネスが
今日の日本の仏教界を支えている。
710:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 07:44:25
>>707
口では追善供養ではないと言いながら、本質は追善供養です。
711:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 07:48:07
そうそう。
この際だから霊魂でも何でもあり。
そんな簡単に浄土に行かれてたまるかよ！もっと儲けさせろや！
が合い言葉。
712:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 07:50:03
>>709
自分ところの教義は霊魂はない、と言っておきながら、あると思ってる
門徒にろくに説明もせずに葬儀、法事して金をむさぼる宗派が
一番不誠実だろｗ
713:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 08:03:22
750回遠忌テーマ「今、いのちがあなたを生きている」
751回目は、何をするんですか。752回目は？ 753回目は？
毎回、毎回、お金をかけているんですね。いくら集めているんですか。
大きな建造物を作っていますが、建造物の建築と救いとどのような
関係があるのでしょうか。浄土と阿弥陀仏は架空の概念で、それは
自己やこの世を相対化するための方便だということですが、テーマを
掲げて金を集めて、建築物を作るのは何のためでしょうか。地震のときに
避難場所になるのでしょうか。能登地震のときも中越地震のときも
被災者のことよりも寺が被災した状況をホームページで掲載して騒いで
いました。寺は何のために在るのでしょうか。
714:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 08:16:42
霊魂詐欺か・・・
715:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 10:04:12
毎年本山では一週間ぶっ通しで報恩講をやってるわけだが｡
716:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 10:58:38
事故で旦那が障害をもちました。
本人は今、健常者とどこもかわらない！！ただ、車が乗れないのと、目が正常じゃないだけだ！！といつもいいます。
事故から二年以上たちますが仕事もしていません。
下痢してしまい、トイレに間に合わずもらす。一応自分で片付けるが、下痢を広げてる感じで、臭いが家中に広がりました。
『俺は間違った事は何一つしない！！』
と言い張るのですが、間違った事しない人なんていないでしょ？人間、そんな完璧な人いないんだし^^
と言ってみると
『俺は完璧だ！』って・・・
本当はね
「完璧なら、私にウンコの片付けさせんな！つかそれ以前にもらすな！」
と言いたい。
ウンコ以外にも毎日こまってます。
鼻は、手や腕でかまないで、ティッシュ使おうよ。何回言ってもﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだよね。。
家に尋ねてきた人、怒鳴って追い返さないでよ。
消えて居なくなりたい。。。
何で一緒に事故にあったのに旦那だけ障害をもってしまったの？
悔しい
717:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 15:41:32
>>574 行かないけど、場所何処？新十綱橋渡って坂の下だっけ？？
718:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/13 19:29:48
>>712
葬式と法事は追善供養とは違うよ。
あいかわらず誤解してるな。
追善供養とは成仏できずに霊魂として迷っているから、
それをこの世の人間が自力で善を積んで成仏させるんだから、
真宗みたいに、死んだら即成仏では意味がない。
あの世の故人を偲んだり、尊崇の思いで法事するのと、
迷っている霊魂を成仏させるためにする法事とは異なる。
真宗は迷っている霊魂なんて言わないんだから成仏させることはない。
719:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 08:32:33
>>718
だからな、現代真宗がそんな屁理屈いってるのはここの皆は知ってるわけだ。
知った上で「一般の門徒はその理屈わかって、信じているのか？」
ということが問題なわけだ
720:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 11:51:21
分かってなきゃ駄目ってこともないだろ｡そこがスタートでもいいわけだし伝道なんて一日二日でうまくいくもんじゃない｡
721:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 12:48:27
葬儀で儲かればいいのよ。
722:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 12:54:36
門徒さんだって真宗の教えを別に頼りにしてる訳じゃないんだし
お経さえ間違えないで称えてればそれでいいんだよ
互いが互いの決められ事を理解してクリアしてゆく
それで世の中回ってるんだしさ
723:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 12:57:25
>>716
旦那さんは、事故と障害のせいで今のような状態になっただけで、
人間としては劣っていると思われたくないのでしょう。
旦那さんの発言は、自分自身を励ましているのでは？
また、奥さん、あなたにだけは見下されたくないのでは？
で、すべて無常であり苦ですから、事故や病気には誰でも遭遇するものです。
人生をともにする結婚とは、楽しみよりもむしろ苦しみをともにすることでしょう。
逆に事故であなたが障害を追って旦那さんが元気だったら、
旦那に見捨てられたいですか？
724:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 13:03:56
>>719
法事したらそのパワーで迷っている霊魂が成仏できるなんて思ってないよ。
先祖のために、御恩に感謝し、偲ぶ行事であり、
すでに成仏して浄土にいるんだからその仏さんにふさわしい行事をするだけ。
それを行う側が、先祖のためにいいことをしていると思うのは、
それは個人の思いなんだから煩悩が混じっていることもある。
それが人間なんだから。
725:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 13:07:40
>>723
真宗ハゲの書きそうなテンプレ回答って感じで吐き気がする。
見捨ててもらったほうが気が楽になる事もあるんじゃね？
726:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 17:57:02
正直仏教とか興味ない…っていう世襲禿、います？
727:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 17:58:58
誤爆でした。すみません
728:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 19:20:59
>>726
真宗は全て世襲禿や、誤爆とちゃうで。
729:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 20:47:37
>>728
そんなんで血が偏ってこないのかねえ？
730:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 20:54:40
>>720
＞そこがスタートでもいいわけだし
たまたま家が真宗だったから、という人が葬儀の依頼が来た時に
「うちでは霊魂なんてものはありません、法事は勉強会です」って説明して
納得してもらってから仕事受けなきゃいかんだろう
それをごまかして「そこがスタートです」って詐欺じゃないのか？ｗ
まあ、新興宗教系の連中はよくそういうことするけどな。なんか友達に
遊びに行こう、とかいって連れて行かれたところが創○の集会だったりｗ
自分たちの布教のためには何をやってもよい、ということでよいのかね？
731:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 21:29:40
>>730
法事は勉強会じゃないよ。
なくなった先祖を偲んで供養する機会。
成仏できない迷ったままの霊魂をなんとかするためじゃないのは、
真宗の門徒もわかっているよ。
自力による追善供養じゃなくて、仏さんへの供養。
どうしても、迷った霊魂に追善供養したいようだね。
732:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 21:32:56
真宗禿の詭弁を晒しage
733:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 21:38:13
お経をしっかり称えられたらＯＫ
734:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 21:43:23
その程度なら九官鳥でも十分。
735:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 21:51:42
>>730
いま教師教習とかでは「無理強い」したことが原因で門徒さんとトラブルになることが結構言われ
てる。第一本番の法要は本番の法要で厳粛に執り行われなければならない以上、遺族の気持ちに水を
差すようなマネはできないでしょ。
御法義の篤い所ってそこの人達が十年も二十年も法座で聴聞してそこで信心いただくわけで、一回
の座がスタートでもその人が一生かけて仏法につきあってもらえばいいと思うよ。急いだ所でどうしようもない。
736:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 21:52:45
>>730
いま教師教習とかでは「無理強い」したことが原因で門徒さんとトラブルになることが結構言われ
てる。第一本番の法要は本番の法要で厳粛に執り行われなければならない以上、遺族の気持ちに水を
差すようなマネはできないでしょ。
御法義の篤い所ってそこの人達が十年も二十年も法座で聴聞してそこで信心いただくわけで、一回
の座がスタートでもその人が一生かけて仏法につきあってもらえばいいと思うよ。急いだ所でどうしようもない。
737:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 21:53:53
>>735
布教しようという根性がウザい。死ね。
738:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 22:40:27
お前に言われんでも死ぬときは死にますが何か?それともあなた死なないんですか?
739:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/14 23:05:37
真宗は社会の迷惑。
740:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 00:22:45
真宗の布教って、具体的にどんなことするの？
741:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 03:34:02
ネトウヨを撃退すること
742:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 05:11:54
立場の弱い者に対して無理強いすること
743:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 07:38:02
訴訟事件で、マスゴミに派手に取り上げて貰うこと
744:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 07:54:26
>>731
「成仏した霊魂」に供養しているのが現実だがｗ
一般門徒はそういう認識だろ？
745:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 08:06:15
Ｑ消費税はチョン・フリーター・ニートからも徴収できるから公平だよね？
Ａ公平では有りません。
法人一族や個人事業主などは、”自家用”の乗用車や自宅の一部を事業用扱いにして
更に”自家”使用している、家電製品や家具その他水道光熱費までも事業用扱いにし
仕入税額控除（要するに払った消費税が戻ってくる）をうけており
消費税の一部又は全部を負担しておりません
高額所得がある芸能人やスポーツ選手が個人事務所を持つのはこのためです。
消費税が公平というのは、お役所とマスゴミそして経団連がでっち上げたプロパガンダであり、
真っ赤な嘘です
これが美しい国日本の現実です。
746:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 09:06:42
>>731
人間は、
迷っていると霊魂で、
成仏したら霊魂ではなくなるということは、
成仏というのは、霊魂が消え去り無になるということか？詳しく。
747:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 10:09:04
ｺﾋﾟﾍﾟ
作家の藤本義一氏がある宗派の説教会に講師として招かれた。聴衆の大半は年輩の信者たちであった。
講演に先立ち、若い僧侶が挨拶し、「霊魂なんてものはありません。仏教はもともと霊魂を認めておりません」と述べた。
若い僧侶にすれば、宗門大学で教わった学問仏教の見解を、そのまま述べたのかもしれない。
あるいは、これぞ正しい仏教であり、自分は迷信にまみれた旧来のあり方を正していると考えたのかもしれない。
しかし、それを聞いて善男善女は茫然自失。
「じゃあ死んだら私らはどうなるんだ。ご先祖さまたちはどうなってしまっているのか」。
その光景を目の当たりにした藤本氏は激怒したという。
若い僧侶が善男善女が先祖代々つちかってきた信仰を一瞬にしてぶっ壊してしまったからである
748:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 10:10:27
日本では、戦後、学者・知識人が圧倒的な数で、「科学的社会主義」などという、ソビエト帝国型の考えに
集団で脳を犯されたので、「科学的」といえば「社会主義（共産主義）のことだと信じ込んで、この
「科学的社会主義」という宗教を日本国民に、各種高級学問の振りをして押し付けた。それを商売として
やったのが、岩波書店である。だから日本国民の方が、すっかりイヤ気がして、「科学」というコトバを
使わなくなった。なぜなら使ってみても、ちっとも「科学的」ではないからだ。「君の考えは科学的だね」
と友人に言ってみると、まるで、馬鹿丸出しで、「一体、オマエは何が言いたいんだ」と、相手から嘲笑
されるからである。ソビエト教の信者以外の世界では通用しない。だから、日本人の「科学」不振は物凄く
深い。そこで、私が、「哲学は科学じゃないんだよ」というと、日本人はケゲンな顔をする。何を言って
いるのか分からない。哲学というのは、日本では「文学部哲学科」だから「文学」のお友達で、これは、
絶対に「文科系」だよ、となる。そうではない。哲学は、科学の一種とは違う。神学の一族なのだ。
Philosophy is not a science!
アメリカ人やイギリス人の大卒の人に尋ねてみるとよい。彼らは、必ずこう言う。例外はない。
こんなことも知らないで日本人は、「自分達も欧米人に負けない高等学問をやっている国民なのだ」と
思いこんでいる。日本の大学生が、学制（カリキュラム）として大学で受けている講義は学問などでは
ない。あれは「土人のコトバ遊び」だ。
副島隆彦「決然たる政治学への道」P１７１～１７７
749:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 10:36:46
科学的真宗主義＝ただの唯物論
750:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 12:15:45
こんなところで四六時中書き込んでないで仏教書の一つでも読んだら?
まあ正味ここでループしてる話題って大半が既に議論しつくされた話題だったりする｡霊魂の有無を論じる暇があるなら自分が死んだらどうなるか考えた方がいい｡
751:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 12:39:57
>>750
死んだらどうなるのですか？
752:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 12:44:42
カントが形而上とした問題、＜神・霊魂・自由＞について、
坊主は、これらの大問題を、空とか縁起とかいう言葉で誤魔化そうとしているのは欺瞞ではないだろうか？
753:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 12:46:32
何もない。葬儀も念仏も不要。
754:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 12:49:35
ｺﾋﾟﾍﾟ
日本仏教界の元老ともいうべき水野弘元（みずのこうげん）先生も、霊魂について次のように言われている。
「元来、仏教では無我や空をたてまえとして、我というような永遠不変の実体は認めないことになっていますが、
もしそうだとすれば霊魂というようなものは認められないのではないか、という疑問が起こることになります。
しかし、霊魂という言葉も、これを仏教的に解釈すれば、それは善悪の行為の習慣力を蓄えている人格そのものが霊魂にあたるわけであります」
水野先生がこの文章の最初のところで「たてまえ」と言われているのが、たいへん興味深い。
さらに水野先生は言葉を続けて、「それ（霊魂）は経験が加わるごとに変化していくものであり、変化しない常住不変の実体ではありません。
それは、この世に生まれたときに、過去の経験の集積である知能、性格、体質などを担ってきているから、前世からの連続であり、
また来世へも続いていると考えたほうが、果報説を成り立たせるためにも合理的であり、また私たちの信仰上の要請でもあります」と言われている。
上の文章の中で「この世に生まれたときに、過去の経験の集積である知能、性格、体質などを担ってきている」といわれているのが、
つまり「十二因縁」の三番目に出てくる「識（しき）」のことであろう。いわゆる受精卵に入り込む識である。
また霊魂を認めることは「信仰上の要請でもあります」と言われるくだりに、
仏教学者であると同時に篤信（とくしん）の信仰者でもある水野先生の誠実な説き方、生き方をかいま見る思いがして、
より一層、私は先生に対する尊敬の念を深くする。
ついでに、ゲーテの、「来世に希望をもたぬ人は、この世ですでに死んでいるようなものだ」という言葉もつけ加えておこう。
755:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 12:51:35
>>753
それはマルクス教の教えである。
756:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 13:54:09
>>750
現代の仏教書は、ほとんど唯物論。
そんなのを読むくらいなら、
ニューエイジ系、チャネリング系の方がいくらか勉強になる。
757:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 15:22:21
「子供に命の大切さを」…大平光代さん、僧籍に挑む
１０代のころのいじめや自殺未遂、暴力団組長との結婚と離婚など、激動の半生を歩んだ
元大阪市助役の弁護士、大平光代さん（４１）が僧籍に挑んでいる。
子供たちの自殺や事件に心を痛め、彼らがよりどころを模索する手助けをできればと、浄土
真宗本願寺派（本山・西本願寺）の通信教育を受講、先月末、“卒業試験”を終えた。
「宗教を土台に命の大切さを伝えたい」。思いの成就まで、あと一息にこぎ着けている。
大平さんは自らの経験を生かし、少年事件の弁護を数多く担当。様々な問題を抱えた子ら
と接していて、心の支えや芯になるものがないために他人を思いやれないのでは、と感じた。
どうすれば、それを探し出す手助けができるのか。宗教にその答えがあるように思え、学ぶ
ことにした。
実家が同派の門徒だったため、同派の僧侶を養成する中央仏教学院（京都市）に１年間、
通おうと計画。手続きをしようとした矢先の２００３年１２月に大阪市助役に就くことが決まり、
通学は断念したものの、あきらめ切れずに０４年９月、同学院の通信教育専修課程（３年）
に入った。公務の合間を見つけては仏教や同派に関する教則本を読み、帰宅するとお経の
ＣＤを聞いた。
０５年１０月に助役を辞任した後、結婚。０６年９月に生まれた悠ちゃんには、心疾患の合併
症もあり、今年１月の手術の際には、約２か月間、病院で寄り添いながら、勉強を重ねた。
そして先月末、筆記や伝道の実演などの試験を受けた。
結果は７月末に通知される。ただ、僧侶になるには１１日間の泊まり込みの修行「得度習礼」
が必要となるため、正式な得度は子育てが落ち着いてからにするという。大平さんは「生涯を
かけて勉強し、教えをかみ砕いて、心の大事な芯になるものを子供たちに教えていきたい」
と話している。
（2007年6月15日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
758:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 16:35:16
得度するなら女子も剃髪しろよな
759:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 17:20:08
>>757
ヤクザの女＋弁護士＋助役＋僧侶＋大阪・・・・・最低で最悪の人生だな。
なるほど、最悪だからこそ真宗で往生したいってわけか。
760:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 17:52:56
真宗で出家というのもな…、ジャクチョーみたいに密教やれよ。
761:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 20:14:11
原始佛教スレより
ｺﾋﾟﾍﾟ
601 神も仏も名無しさん 2007/06/15(金) 18:28:43 ID:rvjhw+MV
教えてください。
なぜ、仏教では、輪廻転生から解脱したいんですか。
永遠に生まれ変わりたいと思ってはいけないのですか。
よろしくお願いします。
602 神も仏も名無しさん 2007/06/15(金) 18:47:41 ID:ULjcDzUY
それは一切皆苦だからです。
輪廻の中で経験する全てが苦以外のなにものでもないからです。
603 神も仏も名無しさん 2007/06/15(金) 19:12:15 ID:rvjhw+MV
>>602
ありがとうございました。
604 神も仏も名無しさん age New! 2007/06/15(金) 19:21:09 ID:jVospNgu
本来釈迦の説いた佛教に「輪廻」は無いよ。
むしろその当時のヒンズー教の教えである「輪廻」を否定した。
日本人の考える仏教（大乗）はほとんどが輪廻肯定だから勘違いが多い。
大乗仏教肯定派は認めようとしないけどねｗ
605 神も仏も名無しさん New! 2007/06/15(金) 20:00:44 ID:Cg9zWA+S
>>604
またでたよ、末法唯物仏教論者が。
おまえ、原始仏典もろくに読んだことないだろ。
762:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 20:19:05
>>750
君もこんなところに書き込んでる暇があったら、
霊魂を信じ込んじゃってる門徒を折伏しに行ってきたら？ｗ
763:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 20:28:22
>>731
どうしても禿は、佛教を唯物論にしたいようだな。
詭弁を弄しても、中味はとっくに見抜かれている。
似非知識人が威張れる時代では無いのだよ。
764:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/15 20:32:42
>>761の続き
ｺﾋﾟﾍﾟ
607 神も仏も名無しさん New! 2007/06/15(金) 20:16:06 ID:ULjcDzUY
>>604
それは根本的誤解です。その見解は、日本の近代仏教学者の一部と、現代日本仏教界の公式見解ですが、完全なあやまりです。
所謂、小乗といわれるテーラワーダでも輪廻を受け入れることが仏教入門の第一条件です。
ついでながらヒンドゥーと言われるものはその時代になかったので、
それをいうならウパニシャッド、叙事詩的「輪廻」でしょう。
まったく否定してませんよ。
十無記、十二無記の「如来の死後」というのは、解脱者の死後の問題です。
これについて「如来」を「衆生」と解釈し死後は否定されたとする説が
ありますが、水野弘元先生を始め何人かが徹底的に論破しています。
次に無我、だから輪廻の主体がないので仏教に輪廻があるはずがないという和辻哲郎の
詭弁がありますが、これは無常、無我、縁起、空についての無理解を露呈しているだけです。
現在の我々も無我ですが、縁起して連続していく、それと同じように死後も無我だが、
連続していく、これがはっきり説かれるのは『ミリンダパンハー』ですが、
原始経典にも死後、識が輪廻すると説かれる箇所があります。
その識も無常、無我で空なものが縁起する連続する形相を識と呼ぶに過ぎません。
765:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 00:02:17
>>746
>人間は、
>迷っていると霊魂で、
>成仏したら霊魂ではなくなるということは、
>成仏というのは、霊魂が消え去り無になるということか？詳しく。
仏は迷いの霊魂という存在ではありません仏です。
真宗の教えでは死んだら即浄土往生して成仏しますから、
霊魂という存在であることはありません。
仏という存在と考えればどうでしょうか。
766:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 02:39:59
>>764 輪廻を認めるなら霊魂も認めないといけない、
という思いこみが間違いのもとでしょうね。
だいたい、知んだらすぐに生まれかわるんだから、
死霊のままうろうろなんかしてるヒマない。
先祖だって、新しい生命として生まれかわってるはず。
また、唯識思想では、すべては識が創りだすという。
霊魂があるかないかよりも、物質が本当にあるのかを議論すべき。
霊が識のことであるなら、物質も肉体も霊がつくりだした幻なのかもしれないから。
767:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 08:35:37
>>765
仏という存在は、迷っていない霊魂のことを指すのでしょうか？
768:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 08:45:36
なんだこれ。
真宗禿の会話じゃないだろ？
769:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 08:55:43
>>765
＞真宗の教えでは死んだら即浄土往生して成仏しますから
真宗の教えうんぬんじゃなく、実際はどうなるんだ？
人は死んだらどうなるんだ？お釈迦様のいう地獄は？
肉体以外の何が、成仏するんだ？
770:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 08:59:41
>>768
ここで、必死に真宗の養護をしてるのは、親鸞の思想とやらをかじった
一般人だけだからなｗ
771:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 09:41:36
禿はすでに逃走している。
772:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 09:46:09
>>747
＞しかし、それを聞いて善男善女は茫然自失。
＞「じゃあ死んだら私らはどうなるんだ。ご先祖さまたちはどうなってしまっているのか」。
そりゃそうなるだろうなあ。
やはり、蓮如が純朴な農民達を騙したのが諸悪の根源だな
あの頃は進むものは極楽に、退くものは地獄に行くとか一向一揆の督戦をしてたのにｗ
今の真宗坊主もその時代のことはほっかむりしてるし
773:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 09:52:01
闘士のみが極楽に行くのは今も変わらない。
774:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 12:24:10
>>772
書いてる事が滅茶苦茶ですよ。
加賀一向一揆から石山合戦まで時系列で整理してみたらいい。
775:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 12:33:41
一向宗＝百姓＝農民みたいな認識も間違い
776:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 12:48:44
一向宗＝非人
777:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 13:00:40
>>774
時系列で整理したら、違った結論でも出るとでも？
少なくとも准如、顕如あたりは一揆を政治的利用したという事実は否めないだろう。
それとも、一揆は門主の意志とは全く無関係に動いていたとでも？
又、往生の保証の取り消しを含む破門権を駆使して門徒を追い立てたことは無かったとでも？
一家衆の単なる暴走？
778:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 13:01:04
うむ、単に武士から坊主が権力を奪っただけだからな
越前では一向宗坊主が暴政によって大衆の反乱が起きてるし
779:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 13:10:41
>>777
現人神に戦争責任は無いよ
780:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 13:11:39
結局、一揆と雖も、その結果は単なる権力行使の主体の交代をもたらしただけ。
ただ、一向一揆の方は宗教という人の内面に関わる事柄を原理としたから、たちが悪い。
得てして宗教戦争はそうだが、相容れない、あるいは異質な信仰を排除弾圧してしまう。
北陸の場合は数多くの他宗派の寺や神社が破却され、その上に真宗王国の基礎が築かれた。
781:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 13:15:19
>>779
なるほど。真宗流に言い換えると、親鸞とその嫡流は阿弥陀如来の現世での化身だからか。
門主無謬説とでもいうべきだなｗ
782:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 13:35:48
>>777
少なくとも蓮如が一揆を扇動しただとか、一向一揆に参加した者が全て門徒衆だったとか、信教の自由を求めた宗教戦争だったとかの諸々の誤解は防げるとは思いますよ。
783:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 15:56:45
>>780
このことについて書いた論文とか書籍とかありましたら、紹介
していただけないでしょうか。
784:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 19:09:34
だいたい一般の感覚でも中陰の間は中有として宙ぶらりんの状態だから、
お供えでも「御霊前」と表書きをするが、
中陰を終われば成仏するから「御仏前」と書くようになり、
以降はなくなった人は仏さんとしての認識。
成仏できない迷った霊魂のままとは考えないよ。
霊魂にしつこくこだわるのは成仏しない神道の連中のようだ。
785:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 19:40:23
・・・・・・・・・・・・・何か他の話しません？
もう無限ループに飽きたんですけど。
786:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 19:45:32
そうだよな。霊魂云々はもういいから、他の話題に移ろうよ。
787:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 19:48:37
じゃあ、本来の活動である政治活動の話でもしようか
鳩山由紀夫幹事長は8日、京都市内で来年の参議院選挙比例区の公認内定候補の
藤谷光信さんの出馬会見に同席した。
西本願寺の浄土真宗本願寺派宗務総合庁舎で行われ会見で鳩山幹事長は、
「岩国市議、山口県議の経験を生かし国政で活躍をしていただきたいと出馬いただく
こととなった」と藤谷氏出馬の経緯を説明。続いて藤谷氏から「『世の中安穏なれ』の
精神で、平和で安心安全な社会に向けがんばりたい」との決意表明があった。
また、鳩山幹事長は教育基本法について、「単位履修問題やいじめ問題など現場の
悲鳴に応える教育基本法をつくっていきたい」と語った。
藤谷氏は山口県岩国市出身、浄土真宗本願寺派の住職を４４年にわたり務め、
その間岩国市議４期、山口県議４期を務めている。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
788:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 19:52:12
市議に県議？
要するによほどの閑人か、寺を他人任せにしておいていいかのどちらかだろう。
議員やるよりもっと大事なことが日常的な活動にはあるはずだが。
789:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 20:04:59
霊魂に飽きた？
坊主から霊魂をとったら何が残るの？
禿はすべてにおいて中途半端ですね。
790:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 20:06:39
>>784
またまたしったかぶって、
何かにつけて神道を見下すのは、
さては、左翼禿ですね。
791:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 20:08:06
歯を食いしばり、顔を真っ赤にしながら必死に煽ることしかできないバカ一匹ｗ
792:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 21:50:10
↑
真宗禿
793:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 22:12:13
禿は門徒にもわかる楽しい話題を提供しろ。
いいかげんにしろ。自分達を守るのにひっしじゃないか。
たのむから俺たちを癒してくれ。
坊主は癒すのが仕事だろ。「霊は無い」とか、悲しい事をいわないでくれ。
794:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 23:02:52
政治家も命がけだぞ。
いいかげんなことばかり言っている宗教家が今後淘汰されるのは必然。
禿は己のエゴではなく、人々の幸福の為に奉仕せよ。
795:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 23:38:51
>>793
死んだらいつまでも迷いの霊なんて悲しいことは言わんでくれ。
ちゃんと成仏した仏さんにしてやれよ。
そんなに成仏させたくないのは、霊感商法ができなくなるから？
796:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/16 23:51:08
>>795
おまえぼうずか？
797:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 00:58:40
>>795
ダメダメ。
いつまでも成仏できないからビジネスとして成り立つんだから。
「一体いつになったら成仏できるのだろう」と思っているうちに施主もあぼ～ん。
そしたら跡継ぎ相手にビジネス。
成仏できないご先祖様が迷える霊として溜まることは、坊主にとっちゃ都合がいい。
798:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 02:26:00
迷い続けるところに意義がある！
799:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 07:19:50
>>795
何故霊はこの世で迷っていなければいけない？
キリスト教で言う天使や聖霊、精霊は霊ではないのか？
原始仏典に出てくる、ガンダッパとは一体何なのだろうか？
ガンダッパ
「輪廻する衆生が、さきの生涯に死んでから、次の生涯に生まれてくる間
ガンダッパの姿をとる、と考えられている。
すなわちガンダッパは男女の交合するのを見て、その瞬間に女の胎内にはいって宿り
それによって、その衆生の次の生涯がはじまるのである。」
『世界の名著原始仏典』 中央公論社 より
800:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 07:50:56
原始仏典で度々登場するこれらの存在は何？
八部衆
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
八部衆（はちぶしゅう）または天竜八部衆（てんりゅうはちぶしゅう）は、仏法を守護する8神。
仏教が流布する以前の古代インドの鬼神、戦闘神、音楽神、動物神などが仏教に帰依し、護法神となったものである。
「八部衆」とは「8つの種族」という意味であり、法華経、金光明最勝王経などに言及されている、
天、竜、夜叉、乾闥婆（けんだつば）、阿修羅、迦楼羅（かるら）、緊那羅（きんなら）、摩?羅伽（まごらか）の8つを指す。
ただし、著名な奈良・興福寺の八部衆像の各像の名称は上述のものと異なり、
寺伝では五部浄、沙羯羅（さから、しゃがら）、鳩槃荼（くはんだ）、乾闥婆、阿修羅、迦楼羅、緊那羅、畢婆迦羅（ひばから）と呼ばれている。
仏に帰依する以前は、悪鬼、鬼神の類であった。
801:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 07:58:43
>>799 霊という言い方が死者を思わせるから、仏教的にどうなのかと。
輪廻を前提にすれば、たとえ肉体がなくて精神だけでも、
それはそういう生き物なわけです。
肉体のある生き物から肉体のない生き物に転生したのであって、
肉体がないから死者というわけじゃない。
802:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 08:10:24
「佛教では、人間よりもすぐれたものとしての
多数の神々の存在を認めていた。天にも地にも日月の中にも
樹木の中にも、多数の神々がいるということを想定したのである。」
「（原始仏典に登場するヤッカやディーヴァという言葉は）、
称号としては人間よりもすぐれた存在に付せられていたが、
後に悪霊や精霊のようなものにも適用されるようになった。」
『サンユッタ・ニカーヤ』岩波文庫 中村元より
803:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 08:23:35
>>801
＞肉体のある生き物から肉体のない生き物に転生したのであって、
常識ではそれを霊と呼ぶ。
＞肉体がないから死者というわけじゃない。
肉体が無くても生きているということは幽霊。
死んだら肉体が溶解し腐敗し無くなるのは常識。
よって例外なく、肉体がない＝死者。
804:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 09:26:30
まだ霊魂のことをやっているのかよ・・・
まあ、とりあえず．．
>>799
ガンダッパというのはパーリ語で、サンスクリット語ではガンダルヴァ。
もともとインドラに使える楽神のことで、意味は香を食する者。
仏教では中有の衆生のことを指す。ただし、その本質は煩悩にまみれた五取蘊。
ガンダルヴァと呼ばれる中有の衆生は微細な身体を持っていてあらゆる場所を透過できるとされる。
ただし、業の力で運ばれた転生先の母胎だけは透過できず、そのまま吸着するとされる。仏教の受胎の三条件の一つ。
ちなみに、受胎の三条件とは、健康な母胎、父の精液と母の経血、ガンダルヴァの現前。
あと、中有の期間は個別差はあるけど、最長で7日という説と49日という説がある。
805:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 09:47:01
まあ、とにかく門徒さんの要望に応じて、浄土にいるご先祖さんの霊魂に
お祀りしてあげる宗教に教義を変更した方がいいな
唯物坊主には我慢できない教義だろうがｗ
806:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 09:47:50
>>803 幽霊というのは、生前の人格のまま霊だけになった人ですよね。
仏教で、そういう幽霊の存在を認めるのだろうか？
梵天とか鬼神とか、はじめから肉体のない生物は認めるんじゃないかな。
死んだらすぐ輪廻して別の人格になるのでは？
だから、死んだら終わり。新しく生まれかわるだけ。
807:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 10:04:29
>>806
だから、釈尊は
善い行いを勧め、天に生まれることを説き、
悪い行いを戒め、地獄に堕ちることを説いた。
カルマの法則と、因果応報は、佛教の基本だろ。
死んだら終りなら、何の為に、戒律を守り、修行をするんだ？
808:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 10:07:42
蓮如が幽霊を成仏させる有名な絵があるな。火の無いところに煙はたたないものだ。
809:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 10:25:36
URLﾘﾝｸ(nttbj.itp.ne.jp)
↑
ここに幽霊の絵あり
810:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 11:16:50
>>807 終わりというのは、今の人格が終わりという意味。
で、今までのカルマを受けて新しい生物に生まれる。
死んだ先祖のために回向すすると言っても、
実際にはどこか(浄土含む)に転生した新しい赤ちゃんのために回向している。
浄土では前世の記憶もあるから、前世の遺族のことも憶えてるが、
普通に転生した新しい生物の赤ちゃんは、
前の家族のことも忘れてるし、
前の家族が自分のために念仏してようが知ったこっちゃない。
また、回向は、あくまでも自分の慈悲を育てるための修行だから、
先祖がすでに新しい赤ちゃんになってて、こちらの回向のことなんか知らなくても、
別に回向の修行に支障はない。
811:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 11:19:05
法事はあくまで自分の心に対して行う修行であり、
先祖の成仏にはあまり関係がないのでは。
812:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 11:26:03
佛教がどうのこうのというより、
実際問題として霊魂は存在するのだからしかたがない。
ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙの認知度は、医学・教育・アカデミズム界に驚くほど広まっているぞ。
813:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 13:44:30
↑ぷっつん
814:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 13:55:05
>>812 そんなあなたの話を暖かく聞いてくれる板↓ 続きは下記でして下さいね。元気でね。
心と宗教
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
オカルト
URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.net)
メンタルヘルス
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
メンヘルサロン
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
電波・お花畑
URLﾘﾝｸ(etc6.2ch.net)
815:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 14:46:57
↓親鸞・蓮如・真宗禿たちの人間像は、こちらに書き込んでくださいね♪
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
816:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 16:27:55
>>814
>>1を読め。禿は先祖供養＆葬式で飯をくっている以上避けてはとおれない話題だ。
商売人なら、霊魂が一番の主力商品だろ。とぼけるのもいい加減にしろ。
客は怒っているぞ。
817:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 16:48:55
おちつけ!メンヘラー
818:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 16:56:19
>>817
ｵﾏｴﾊﾎﾞｳｽﾞｶ
819:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 19:49:25
>>816
だから浄土へ往生したのは仏であって、
迷いの存在の霊魂じゃないのがわからないようだね。
わからないふりをするのは、
迷える霊魂で霊感商法をしたいのが、
それの邪魔になる真宗憎しというわけか。
あのしつこさはそういうことか。
読めてきた。
820:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 20:01:10
>>819
仏＝霊魂でいいのでは？
821:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 20:05:30
>>818
読めてきた？ 真宗禿にそれだけの知能があるとでも？
822:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 20:28:00
ついに霊感商法とレッテルを貼って逃げるしかなくなったか
さみしいのう
自分のところは、霊魂信じてる門徒を騙して葬儀ビジネスしているというのにｗ
823:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 20:32:08
葬儀にしか使えないくせに霊魂がないとかよく言うよな。
824:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 20:41:38
霊魂の存在は否定しても、寺族の利権を守りたいから教義を変えたってかw
825:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 21:12:59
>>824
いや、教義は変えていないんだろう
連中の言うことをよく聞くと、霊魂を信じてるような門徒に葬儀を行うのは、
その”間違った”門徒が真実の教えに気づく機会であるからいい、という
屁理屈を後から追加しただけだな
だが普通、ある物を買いに来たお客さんが、商品の内容を勘違いしている、
そして売り手もその勘違いに気がついている、という場合は、「お客さんが
買いに来た物はこれと違いますよ」と言ってあげるのが誠実な売り手だろう
とにかく金が欲しいから、それをろくに言わずに引き受ける、などというのは
不誠実極まりない
最も、真宗僧侶に誠実さを求めるのは、池田大作や大川隆法に謙虚さを
求めるのと同じくらい無茶なことであるのはわかっているがｗ
826:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/17 23:45:53
>>819 往生も輪廻の一種だから、浄土へ生まれ変わったわけですもんね。
しかも、唯識をベースに考えるなら、肉体も霊(自我)も識がつくりだしている。
自分と他人の区別も識がつくりだしている。
私もあなたも、識という一人の役者が演じている一人芝居の登場人物です。
827:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 03:36:15
>>825
だからそれで散々トラブルになったって話をしたはずだが。
>「お客さんが 買いに来た物はこれと違いますよ」と言ってあげるのが誠実な売り手だろう
その例え自体が不適切。スーパーの買い物は一過性で終わるが仏教は（宗教は）一生つきあうも
の。その人の人生に根ざしてるものを簡単に他人が斬り捨てるのはそれこそ傲慢でしかない。誠実だと思って指摘したら「大きなお世話」と返されるのが世間様だよ。
そもそもまず根本的なとこでなんで君の言う「真宗の門徒」がみんな霊魂信じてるのか激しく疑問だ。よっぽど法座もろくにやってないお寺しかないのか。
828:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 07:31:47
また霊魂の話か？
しつこいねぇ。
829:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 07:44:21
>127 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/06/17(日) 22:12:51 ID:Q3MlqViT
>今日、浄土真宗のお寺でばあちゃんの法事だった
>坊さんは若い２０代
>親戚同士久しぶりに会うのもありき、法事の後はどの家も食事会にもなると思う
>予約の時間も近づいてる中、なかなか終わらないお坊さんの説法
>浄土真宗がどうやって出来たなんて趣旨違うよと親戚一同イライラしながら聞いてた
>しかし長男の叔父さん(６０代)が「あとどのぐらいかかりますか？」と小声で声をかけたのをかわきりに、その坊さん「わかりましたもうやめます！」と突然キレて奥の扉に閉じこもっちまった
>なんだこの展開ｗｗ
>そんなに説法したいなら他の時間もうけろよ
>それから坊さんがキレるな！
>頭にきた最悪な法事だった
830:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 08:05:16
>>829
最初から「何時に○○で食事をする予定ですので・・・」と言っておけば済む話。
逆算で組み立てるでしょ、普通。
831:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 08:41:58
>>830
ほら、浄土真宗の若造ってさぁ、ガキの頃から「若さん」とか呼ばれてお殿様かお公家さんみたいな
気質の香具師が多いじゃん。
ちょっと窘められたり、叱られると臍を曲げる。
ろくに社会経験も無いまま住職になっちゃうからなぁ。
時間なんていくらでもあるというか、物事には相手があるってことがまるで分かってない。
法事で浄土真宗の話なんか延々とされたって、檀家はチンプンカンプンだよ。
おまけにケツが決まってたら「はよ終われや・・・」となるしね。
時には短く、スパッ！と要旨をまとめる作業も必要。
５分、１０分ならば誰も文句は言わないだろうし。
832:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 08:56:28
>>827
他の宗派はどうか知らんけど、浄土真宗は「聴聞」を大事にしているからやたら法座が多い。
年間行事の合間を縫って偶数月なんか多いでしょ？
ちなみに母親の実家は法然さんを祖とする某宗派の檀家だけど、聞けば「ほとんど無いに等しい」
らしいけどね。
別にそれで優劣が生ずるとは思わないし、どうぞご自由に、としか思っていないが。
>そもそもまず根本的なとこでなんで君の言う「真宗の門徒」がみんな霊魂信じてるのか激しく疑問だ。
これ、逆もあるでしょう。
どこぞの宗派の寺院の檀家でも「霊魂？んなモン信じてません」って人もけっこういるんじゃないの？
特に最近の風潮としては。
833:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 09:35:21
現在は、だいたい日本人の７割ぐらいは、漠然と霊魂やあの世を信じています。
完全に霊魂を否定する人は、宗教も否定する唯物論者ですが、少数派でしょう。
何故か、真宗のお坊さんには唯物論者が多いようですが。
834:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 09:38:19
>>826
その「識」というのは、脳の作用でしょうか？
それとも、肉体とは別の何かなのですか？
一つ、具体的に説明をお願いします。
835:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 11:24:20
>>833
あるのかないのかはっきりしないモノが
「ある」という唯物的考え
836:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 12:02:59
↑
唯物論の意味が解っていない禿
837:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 12:26:58
唯物論
「精神に対する物質の根源性を主張する立場。
従って物質から離れた霊魂・精神・意識を認めず、
意識は高度に組織された物質（脳髄）の所産と考え、
認識は客観的実在の脳髄による反映であるとする。
唯物論は古くインド・中国にも見られ、西洋では古代ギリシャ初期の哲学者たち以来、
近世の機械的唯物論（特に１８世紀のイギリス・フランスの唯物論）や
マルクス主義の弁証法的唯物論を経て、脳科学に基礎を置く現代の創発的唯物論
に至るまでさまざまな形態をとって、哲学史上絶えず現れている。」 広辞苑 第５版より
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
838:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 12:45:11
>>834 あなたは、肉体や脳があると心で認識していますが、
その認識以外に、肉体や脳の存在を証明する根拠はないでしょう。
何かがを目で見たと言っても、本当に見たのか、そもそも目というものが本当にあるのか、
結局は、あなたがそう認識しているという以外に、判断基準はないのです。
その、あらゆる存在を認識し、存在に気付く主体が、識です。
識がないなら何も認識できないので何も存在しなくなるわけです。
あなた自身が存在しているというのも、識がそういう認識を生んでるのです。
あらゆる判断・認識のもとが識です。
839:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 13:47:41
唯物と霊魂、そんな話ばっかりやな・・・
840:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 13:52:17
マニアが居るんだろ
841:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 13:58:58
>>840
霊魂がある、ないなんてど～でもいいっていうか、
生涯にどういう道筋をつけるかって話してるところに、霊魂の有無を持ち込まれたって
だから何ですか？という話にしかならんし。
842:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/18 14:10:01
>>841
霊感ビジネスにとっちゃ都合悪かろう。