07/06/25 02:11:28
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>「悪霊が取りついている」「家相が悪い」などと言って不安に陥れ、
>除霊や先祖供養の名目で印鑑や水晶玉、表札を高額で買わせる「開運商法」について、
>０６年度に全国の消費者窓口に約３０００件（約２７億円相当）の相談が寄せられ、
>過去最多になったことが国民生活センター（東京）のまとめでわかった。
これだな、霊魂がどうしても存在しないと都合の悪い理由は。
457:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 02:12:31
>>456
真宗は商売の邪魔というわけだ。
458:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 03:28:34
霊魂がないと言いながら葬儀・法事を強要するのも
立派な霊感商法だね。同じ穴の狢だよ。
459:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 03:38:42
>>458
無知だなあ、死んだら浄土往生して仏さんになる。
法事の主役は仏さんであって、
いつまでも迷ったまま成仏できない霊魂じゃないよ。
やっぱり成仏できない霊魂のままでいさせたいわけか、
霊感商法が出来ないからね。
460:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 03:40:51
>>458
同じ穴の禿？
461:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 06:00:20
>>456
また印象操作かよ。
無関係な霊感商法などの犯罪と抱き合わせセットにして、
悪印象だけ植え付けて社会の敵に仕立てあげる方式。
散々指摘してきたけど何か？
462:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 06:03:27
>>459
＞無知だなあ、死んだら浄土往生して仏さんになる。
何がなる？
＞法事の主役は仏さんであって、
＞いつまでも迷ったまま成仏できない霊魂じゃないよ。
主役が既に仏なら葬儀などいらん。
＞やっぱり成仏できない霊魂のままでいさせたいわけか、
＞霊感商法が出来ないからね。
だから霊感商法は無関係。
463:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 06:08:13
>>456>>457>>459
341:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/06/03(日) 21:00:44
>>337
敵対者、ライバル、気に入らないヤツは全て劣るもの。
または悪印象の事物と抱き合わせて論じ、印象操作で社会の敵に位置付けて悪者にするのは常套手段。
そしてこれはｻﾖｸが大衆の心理操作に使う常套手段。
前にも説明したけどね。
464:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 06:17:50
宗教ではなく革命のイデオロギーですから。
465:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 06:54:12
霊魂否定するのに霊感商法の話を使わなきゃ反撃できないんだろ。
テレビに出てくる科学者気取りや、霊魂否定論者がよくおっぱじめるバカ論理だ。
ワイドショーのコメンテーター、大槻、太田総理がやってたよ。
真宗ハゲや「仏教無霊魂説」を信じてしまった哀れな他宗のハゲもよくやる。
霊感商法などいくら否定しても霊魂が存在しない証明にはならないのが、いくら考えても
理解できない脳みそを保有しているらしい。
否定できるだけの理論や知識すらないのに、結論だけを感情に訴えて同意を得ようとするから
こういうバカな論法を披露して世間に笑われることになる。
恐らく作文も苦手なのだろう。
466:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 07:35:06
宗門大学は漢字で名前が書ければ卒業できる。
467:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 07:38:49
主戦場はここ
↓
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン11【御同行】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
468:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 08:19:11
>>1の人生・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ 三┌(^o^)┘ｵﾜﾀ ／|
ﾉ( ﾍﾍ 三 ┘> 三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ | ミ
(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ 三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ ┘>／ | ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
ﾉ( ﾍﾍ (^o^)ﾉ ｵﾜﾀ 三 ┘> ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ ／ ﾐ |＿/
ﾉ( ﾍﾍ 三 ┘> ／ ／ | ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ／ | ミ
| ／ | ヽ(^o^ )ﾉ ｵﾜﾀｰ ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ | ＼(＼ﾉ ﾐ |＿/
469:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 08:26:45
>>459はいつもしつこく同じことしか言わない唯物禿。有る意味可愛そう。
・無知だな、バカだな
・死んだら仏になるのに
・成仏できない霊魂にさせたいのか
・ふらふら漂う霊魂ではない
・霊感商法がしたいのか
470:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 08:43:46
>>466
卒業は簡単かも知れんが、恥を知る人間なら入学することは難しい。
471:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 12:54:40
>>468
みんな死んだら仏になって救われるんじゃないのか？
472:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/25 13:46:10
そう言わんと金が儲からん。真宗ハゲが本気でそれを信じているかは疑問。
473:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/26 14:11:36
京都学派と神秘主義。
風についての省察―絶対無の息づかいをもとめて (単行本)
松山 康国 (著)
内容（「MARC」データベースより）
神秘主義はマグマである-。西田幾多郎、西谷啓治、マイスター・エックハルトらの
哲学を足がかりに、「呼息と吸息をむすぶ」息吹なす霊気へと迫る、息をめぐる論考集。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
松山 康国
1928年石川県金沢市に生まれる。京都大学大学院文学研究科宗教学専攻博士課程修了。西谷啓治先生に師事。関西学院大学文学部哲学科教授を経て、現在、同大学名誉教授。英知大学大学院客員教授。宗教哲学専攻、文学博士。
日本宗教学会評議員。フレンド派(クェーカー)会員。
臨済宗妙心寺派祥福僧堂居士、居士号「元康」(げんこう)、
河野太通老師に参禅(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
目次
第1部 論究1(風格としての神―ドイツ神秘思想の体得のために
“息の根”考「息吹なす霊気」としての非他者―東洋思想との関連において ほか)
第2部 随想・講話(太陽に誰が火を点けたか 山の霊気 炎の剣 ほか)
第3部 論究2(映す無と生す無―クザーヌスの語「一致の闇」の解明を通して
呼息と吸息をむすぶもの―絶対無の息づかいをもとめて)
第4部 付論(ドイツ神秘主義の詩人ジレジウス)
474:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/26 20:09:42
>>471
死んだら仏になるんであって、
霊魂になるなんて普通は言わんだろ。
475:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/26 20:15:06
>>474
禿は無知だな。
現代日本人の一般的表現として、
「死んだら仏になる」よりも、
「霊は天国に行く」という風に言う。これが常識です。
ところで、仏と霊魂はどう違うのですか？
476:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/26 22:54:01
>>475
仏教徒は天国には行かないよ。
基本的な常識ぐらい知っておいてもいいんんじゃないの。
霊魂は成仏できない迷いの存在。
だから輪廻を繰り返し、六道の苦の世界から解脱できない。
仏教は、その輪廻から解脱して仏になるわけだから、
霊魂でいるなら、いつまでもその仏教の救いが未完成だということになる。
阿弥陀さんも力不足で信用ならないということか。
477:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/26 23:01:03
死んだら普通に仏になると昔から言うね。
だから死者のことを仏さんと言うわけだ。
霊魂は、不遇の死とかでこの世に未練を残して、
いつまでも成仏できずに迷う存在を言うね。
だから霊魂は生きている者に祟るけれど、
仏さんは慈悲の心を持つから、祟ることはない。
死んであの世で仏さんとなった先祖には暖かいものを感じるけど、
霊魂となって迷う存在には不安なものを感じるね。
法事の席で故人のことを、「仏さん」とは呼ぶけれど、
「霊魂さん」とは呼ばないな。
478:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/26 23:12:47
>>476>>477
だれがそんなこと決めたんだ。
何故霊魂は迷いの存在なんだ。
それは、唯物禿が勝手に決めたことであって、一般的な総意ではない。
日本語が理解できるのなら。これを読め。
霊魂
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
しかも、亡くなった人を「仏さん」とは普通呼ばんだろ。
「故人の霊も喜んでる」や、「ご霊前」とか、「霊となって見守ってください」とか、
普通に使うだろ。妄想はそのぐらいにしておけ。
唯物禿はただ単に、霊魂などないと洗脳されているから、世間とのズレが生じているんだよ。
寝言は唯物禿どうしの仲間内だけにしておいた方がいい。
479:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/26 23:17:09
>>477
だれでも成仏させてくれるという阿弥陀さんとは一体どんな存在なのですか？
また、キリスト教徒は死んだらどうなるのですか？
480:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/26 23:26:25
このいつも同じことしか言わない唯物禿は頭がセメントの用に固まっていているので滑稽だ。
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/26 23:30:42
刑事ドラマとかで遺体のこと仏さんって言うだろ。
鎌倉時代の聖(ひじり)達がそう呼んだのが起源で、以来ずっとそう呼ばれてるが。
482:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/26 23:37:19
>>481
だ か ら
だれも、死んだ人を「仏さんとは言わない」とは言っていない。
＞死んだら仏になるんであって、
＞霊魂になるなんて普通は言わんだろ。
これに対してつっこまれてんだろ。で>>478は読んだのか？
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/26 23:49:36
>>481
真宗では、仏になるということは死体に成るということなのか？
成仏とは死体になるということか？
もしそうでないとして、死体が仏ではないとしたら、
一体何が仏なんだ？死体以外の何が成仏するんだ。
そこのところの理屈を、アンチにもわ か り や す く教えてくれないか？
484:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 00:04:18
>>483
もし人の生死が本質として実体として存在するとしたら、浄土もそこに往生するということも実体としてあることになるから、霊魂的な何かがそこに転生するってことになるでしょう。
お葬式は日本古来の祖霊信仰と仏教が混じってるのでそういう理解の仕方でもいいと思います。
でも本来の仏教の生死観からするとそれは方便でしかありません。
仏教には「不生不滅」という言葉がありますけど、どんな意味か知ってますか？
485:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 00:42:44
>>478
>しかも、亡くなった人を「仏さん」とは普通呼ばんだろ。
>「故人の霊も喜んでる」や、「ご霊前」とか、「霊となって見守ってください」とか、
>普通に使うだろ。妄想はそのぐらいにしておけ。
一般的な理解では四十九日までは霊魂、
その後は成仏して仏になるという理解だからそう言うね。
四十九日すんだら法事でも普通に「仏さん」と言うけどね。
486:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 00:43:55
>>484
もうすでに意味がわからん。
＞もし人の生死が本質として実体として存在するとしたら、
人の生死など無いといいたいのか？
＞浄土もそこに往生するということも実体としてあることになるから、
＞霊魂的な何かがそこに転生するってことになるでしょう。
ようは浄土や霊魂は実体では無いということか？
それで、これが方便で、「不生不滅」が真実だと。
それではどうぞ。ちゃんと死体以外の何が往生するかに答えるように。
↓
487:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 01:00:10
>>484
でたな「本来の仏教」。
こういう禿に限って、本来の仏教である阿含経典も読んだことないのが多い。
めんどくさいから引用はしないが、
長部の「パーヤーシ経」では死者の霊魂を完全に肯定しているぞ。
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 01:26:40
>>487
また原始仏典の誤読ですかｗ
>>486
金色に光り輝く仏国土に霊魂が転生するってことで安心して死ねるならそれでいいと思うよ。
できればそれを入り口にして仏教に興味をもってくださればもっと善いと思いますけど。
489:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 01:56:00
>>484
誤魔化すな。
490:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 02:02:18
>>488
＞また原始仏典の誤読ですかｗ
誤読というならドコがどのように誤読なのか指摘してみろ。
勿論、お前等にそんなことが説明できるハズもなく、死ぬまで逃亡することは解ったうえで
ワザと聞いている。
491:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 02:03:05
>>486
＞もうすでに意味がわからん。
だってそいつ文豪さんだもんwww
492:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 02:18:51
本来の仏教(ほんらいのぶっきょう)
【意味】
真宗用語。
自分に都合のよい主観を本来の仏教という言葉で表す。
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 02:24:13
真宗でも賢い奴はいるさぁ。
良い宗教でも、ある程度のアホウはいると思う。
494:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 07:10:33
身体と霊魂の関係は自動車と運転手の関係とだいたい同じと考えていいですか？
考えたり意識したりするのは霊魂の作用であると。
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 07:14:47
>>494
哲学者に聞け
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 08:26:33
宗教のくせに、霊魂や死後の世界が無いといっている時点でアホウ。
497:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 08:52:58
>>488
本来の仏教では、死体以外の何が往生するのか？
と、不生不滅の本当に意味について、教えてください。
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 12:34:58
>>496
仏教のくせに、成仏させずに霊魂のままでいさせたい○○○。
あ、仏教じゃなく神道ね。
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 12:59:38
↑
こいつは荒らしに認定
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 13:03:47
見さしていただいたが、これだけのことをやってのけたのは、すごいのだが、饒舌に
しゃべるのもけっこうだが、君達の言いたいことは、わかった。だからもう話をすること
はない。さらば東条家。
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 16:56:25
風俗店の子に言いたいのが、和尚さんと話をせんのか？それやったら寺まで来ていただいたらよろしいのですが
よろしいでしょうか、それなら問題ありません。失礼いたします。
502:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 19:56:56
>>478
成仏とは元々は僧が修行して仏になる事、修行の末に悟りにいたる境地を意味します。
私たちが死ぬ場合「往生」というのが正しいのです。
死者に戒名を授けるという事は、あの世で仏弟子となって仏に成るための修行をすることを意味します。
いつの頃からか知りませんけど修行の部分が省略されて死んだら即「成仏」ということになったようです。
仏に成ったから「仏さん」と呼ぶんです。
民間信仰の類の話なので教理的な裏づけがあるわけでもないので、深く考えずに大体こういうもんだと思ってくださいね。
503:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 20:05:56
>>502
真宗では戒名といわないのでは？
私達が、死んで往生した場合、何があの世にいくのですか？
504:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/27 20:42:46
やっぱり霊魂だよ、きっと。でも死んでから死穢が抜けて本当の意味で
光り輝く神の分魂にもどるには普通相当時間が掛るようですよ。
仏教の仏様ってその期間に慈悲という助け舟を出してくださっている･･･
だからお墓作ってお経あげて各仏様の悟られている内容を坊様が念力で
霊魂に送り届けているわけだ。行きましょう彼岸に行きましょう彼岸に･･･(ギャアテイギャアテイハーラーギャアテイ）てね。
プロの方、すみません。
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 00:33:30
おいおい、素人がいいかげんなこと書いているぞ
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 00:45:25
真宗禿よりよっぽどありがたいのだが。
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 05:25:16
>>501
頼むから日本語で言ってくれ。それじゃ真宗禿と変わらん。
508:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/06/28 08:32:37
アンチは、浄土真宗の基本的な非常にいい問題を提起しているのに、
その問い坊さんが満足に答えられないというのは、何と言うことだ。
まあ、これが現代の浄土真宗の現実だ。アァー、ナサケナイ。
>>503
>私達が、死んで往生した場合、何があの世にいくのですか？
全人格があの世に行くんですよ。
精神も・肉体も・霊魂も・名誉も・失敗も、みんなひっくるめてあの世に
行く。だから、悪いことをした奴は地獄に行くこともある。いいことをした
人は、天界に行くこともある。全人格が、ひっくるめてあの世に行く。
分かりますか？。 まあ、これだけでは分からんだろう。ただ、「全人格
が、ひっくるめてあの世に行く」というのが結論だよ。
これだけでは話が分からんと正直にレスしてくれれば、貴方には僕か
ら、結論だけでなく、その背景的考え方、理由、発想法なども聞こうとす
る耳があると考え、少し詳しく説明しよう。
浄土真宗の基本的な問題に答えられない坊さん質問するのは、この
あたりでやめたらどう？。
代わって僕が答えよう。ただし、こっちも多忙だから、毎日は無理だよ。
回答は数日から、十数日に一回になることもあるあろう。
アンチは実にいい問題を提起している。この問題に対する考えかたが
人々にきちんと分かるようになると、浄土真宗には革命が起きるだろう。
509:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/06/28 08:36:01
追記
死ぬとはどういうことか。人は死んだらどうなる。この辺から回答すること
になるだろう。これが回答の出発点だ。
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 08:38:37
､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ.
/ `ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿ |
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| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi |
| iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｶi :ｻ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｻi `ヘ､
,√ ,:ｶ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ ,ｶi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｻi
;ｶ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｶi
,;ｻ, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｻi
;ﾒ'´ i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
渡海 難（1970-2007）
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 09:40:41
仏教無霊魂説は、近代の文献学者による捏造である。
原始仏典「サンユッタ・ニカーヤ」
釈尊は、ゴーティカ尊者が床座の上で肩をまるめて上向きに臥している（死んでいる）のを、遠くから見た。
そのとき、煙のような、朦朧としたものが、東に行き、西に行き･･･････中間の四維に行った。
さて釈尊は、諸々の修行僧に告げられた。
「修行僧たちよ。そなたらは、この煙のようなもの、朦朧としたものを見るか？それは東に行き、････････中間の四維に行く」と。
「そのとおりでございます」
「修行僧らよ。これは、悪魔・悪しき者が、立派な人ゴーティカのvinnanaを探し求めているのだ。―『立派な人・ゴーティカのvinnanaは
どこに居るのであろうか？」と。
しかし立派な人・ゴーティカのvinnanaはそこには居ず、完全なニルヴァーナに入ったのだ」と。
中村元 注）vinnana 一種の魂、霊魂のようなものを考えていたのであろう。
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 10:25:00
>>508
貴方ではなく、教師たる真宗ハゲに答えてもらわないと全く意味が無いのでご遠慮願います。
貴方がここでアンチの質問に答えても意味が無いばかりでなく、
真宗ハゲが第三者となり、益々根本問題から逃げることになるのです。
このスレで突き付けられた問題は全て、実際に教団を引っ張っている真宗ハゲに対して突き付けているのであります。
513:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/06/28 10:56:57
>>512
仏法を知らない坊主を追っかけて尻ひっぱたくのは楽しいかも知れんが、貴方自身、しっかりと
仏法に耳を向けなさいよ。受け流すだけで、僕の話は、きっと参考になるだろう。
涅槃経に言わく、いかんが名づけて聞不具足とする。如来の所説は十二部経なり。ただ六部を
信じて、未だ六部を信ぜず。このゆえに名づけて聞不具足とす。またこの六部の経を受持すとい
えども、読誦に能わずして他のために解説するは、利益するところなけん。このゆえに名づけて
聞不具足とす。またこの六部の経を受け已りて、論議のためのゆえに、勝他のためのゆえに、利
養のためのゆえに、諸有のためのゆえに、持読誦説せん。このゆえに名づけて聞不具足とす、と
のたまえり。（信の巻 親鸞）
涅槃経は言う。信心の無い人には、聞不具足の人と、思不具足の人とがいる。話はよく聞いて
いるんだが、自分からの思索がない人。これを思不具足という。自分ではよく考えているんだが、
人の話を聞かない人。これを聞不具足という。聞不具足からも思不具足からも、本当の信は生ま
れない。
聞不具足とは何か。釈迦如来が説いた教えは十二の部門に及んでいる。その内、六部門につい
ては信じるが、残り六部門は信じない。アンチに見られる聞不具足の典型である。
六部門の経典はよく愛読するが、残り六部門を読まず、他人に経典を解説する。これでは利益
となるものはない。だから、そういう人を聞不具足という。
経典の半分だけを受け売りし、議論目的で、つまり坊さんの無知を証明してやろうという考え
で、利養のため、アンチの自己満足のため、目的達成の手段として経典を読む。これを聞不具足
という。
514:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/06/28 10:58:50
我が所説の十二部経のごとし、あるいは随自意説、あるいは随他意説、あるいは随自他意説な
り。乃至 善男子、我が所説のごとき、十住の菩薩少しき仏性を見る、これを随他意説と名づく。
～ 善男子、常に一切衆生悉有仏性と宣説する、これを随自意説と名づく。一切衆生不断不滅
にして、乃至阿耨多羅三藐三菩提を得る、これを随自意説と名づく。一切衆生はことごとく仏性
あれども、煩悩覆えるがゆえに見ることを得ることあたわずと。我が説、かくのごとし。汝が説、
またしかなりと。これを随自他意説と名づく。（真仏土の巻 親鸞）。
釈迦の教えは十二の部門に及んでいる。その中には、随自意説と随他意説と随自他意説と
がある。決してひととおりではない。
「仏法を勉強し始めたが、まだ小乗の悟りには至らない十住の菩薩は、少し仏性が見えてくる。
しかし、まだしっかりとは見えないだろう」。釈迦はそのように説くことがある。これは、聞き
手の心に合わせて法を説いているのだ。また、「あらゆる生き物には仏性がある」。釈迦はその
ように説くことがある。これは、聞き手の心に合わせているのではなく、話し手つまり釈迦は、
釈迦の知見で話しているのだ。聞き手の心に合わせて説いている法と、釈迦の知見で話している
法とは、中身が異なる。「一切衆生不断不滅にして、阿耨多羅三藐三菩提を得る」。これも随自意
説である。
「全ての生き物は、ことごとく仏性がある。しかし、煩悩が覆っているからそれを見ることがで
きない」。こう言えば、釈迦の知見と、聞き手の知見とに矛盾が無くなる。これは、聞き手の考
えと釈迦の知見とを調和させている教えである。随自他意説という。
教えは様々である。随自意説と随他意説と随自他意説とは、互いに矛盾している。アンチが、
一部だけを取り出して分かったと思えば、危険なことだ。釈迦の真意をしっかりと理解していく
ことが必要である。
515:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/06/28 11:39:36
>>514
誤 聞き手の心に合わせて法を説いているのだ。
正 聞き手の心に合わせて法を説いているのだ。これを随他意説という
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 12:06:04
>全人格があの世に行くんですよ。
>精神も・肉体も・霊魂も・名誉も・失敗も、みんなひっくるめてあの世に
>行く。だから、悪いことをした奴は地獄に行くこともある。いいことをした
>人は、天界に行くこともある。全人格が、ひっくるめてあの世に行く。
↑↑
アホかもしくは妄想
517:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/06/28 13:46:57
>>516
> アホかもしくは妄想
ホウ。面白いこと言うね。渡海 難はアホ。言っていることは妄想。
面白い。面白い。 ≧(´▽｀)≦アハハハ 笑う門には福来たる。
アホか妄想と思って大いに笑い飛ばしてくれや。
続きは後日。縁があったら、続きに期待してくれ。
僕の主張は、つっこみどころ満載だ。
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 14:33:32
>>508
おいおい、地獄まで「あの世」なのか？
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 14:42:30
>>511
vinnana は、「識」だよ。
識は五蘊の一つ。実体じゃないから霊魂のようなものじゃない。
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 15:08:13
>>519
文脈からいっても、煙のように見える悪魔が、死んだばかりの
ゴーディカのvinnanaを、地獄にひきこもうとして、探している場面だから、
霊魂や魂と訳すのが妥当だろ。
言葉にはいろんな意味があるだろ、
例えば「いのち」といえば、意識や肉体や霊魂ともとれるし、
「こころ」だったら意識、感情、心臓だし、
「たましい」だったら、意識、霊、感情ともとれるだろ。
しかも、この注は中村元氏によるものだ、禿よりよっぽど語学には詳しいと思うが。
『神々との対話』 中村元訳 岩波文庫 P、３２４
「vinnana 一種の魂、霊魂のようなものを考えていたのであろう。」
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 16:28:02
>>517
自説を披露したいだけなら余所でやって下さい。
貴方が何かを論じると真宗ハゲが逃亡するので。
また、我々は貴方に答えてほしくて質問しているのではないのです。
真宗ハゲが答えなくては意味が無いのです。
それでも書き続けるなら貴方のレスは読まないだけです。
荒らしと同じ対応をさせてもらいます。
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 16:30:08
>>521
付き合ってやれよ。
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 16:39:53
>>521
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI は君が大好きな真宗ハゲだよ。
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 17:11:15
>>523
彼は真宗ハゲに代わって自分が答えると言っちゃってますが。
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 17:14:18
>>524
じゃ、宗教板に行って本人に聞いて来い。
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 17:54:42
興味なし
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/28 17:57:24
>>526
ＩＤ表示の掲示板がとことん嫌いなようだねｗ
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 01:11:36
>>525
お前が聞きに行って回答をコピペしてここに貼れや。
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 02:45:57
>>520
だから内容を読めば、仏教においてどういう位置づけか理解できるだろう。
まさか釈尊の直説と考えてるんじゃないだろうね。
原始仏典だから正しいなんて言うんじゃないだろうね。
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 05:55:10
>>529
＞だから内容を読めば、仏教においてどういう位置づけか理解できるだろう。
詳しくどうぞ！！
＞まさか釈尊の直説と考えてるんじゃないだろうね。
浄土三部経は釈迦の教えじゃないことは解ってるんだよな。
＞原始仏典だから正しいなんて言うんじゃないだろうね。
一番手の加わっていない。人為の作為ある加工の最も少ない、釈迦の直説に一番近い原始的な記録であることは文献学上間違いがない。
これを否定するならお前等の好きな「本来の仏教」とやらは何が根拠で何が出典なのか説明しろ。
原始仏典なんて言わせねえからな！！
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 05:57:29
>>530
おはよう、朝からテンション高いね。
ま、今日も１日、頑張って下さいな。
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 06:40:40
>>531
頑張るのはお前だよ。
俺たちはご高説を待つだけ。
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 08:47:51
>>529
真宗禿は、原始仏典を読んだ事が無いのに本来の仏教などと言っているようだな。
これでも読んどけ。
『原始仏典 全７巻』 春秋社
最新の研究成果にもとづき、流麗な分かりやすい訳文で贈る「原始仏典」現代語訳の決定版全集。
各経典の冒頭には、最新の成果をふまえた解説、巻末には詳細な語注を付す。
第1巻は『聖なる網の教え（梵網経）』『修行の成果（沙門果経）』『真のバラモン（種徳経）』『説法の奇跡（堅固経）』など、
「長部経典」第1経から13経までを収録。
第2巻は『偉大な過去世の物語（大本経）』『マハースダッサナ王の最期（大善見王経）』『バラモン執事の出家（典尊経）』
『心の専注の確立（大念処経）』など、「長部経典」第14経から23経までを収録。
第三巻は『転輪王と人間の寿命（転輪聖王修行吼経）』『偉大な人の三十二の特徴（三十二相相経）』『シンガーラへの教え（善生経）』
『教義の収集分類（十上経）』など、「長部経典」第24経から34経までを収録。
第四巻は『思念を発す（念処経）』『正しい教えの把握の仕方（蛇喩経）』『異教徒サッチャカの論難（薩遮経）』等「中部経典」第1経から40経までを収録。
第五巻は『如来の本性を考察する（観察経）』『修学すべき人とは（有学経）』『最上の利得と安楽（鬚閑提経）』など、
「中部経典」第41経から76経までを収録。
第六巻は『一切智について（一切智経）』『真の奉仕と真の財産（鬱痩歌経）』『不動にふさわしい実践を説く（浄不動道経）』など、
「中部経典」第77経から106経までを収録。
第七巻は『六つの払拭（設智経）』『希望による転生（意行経）』『吉祥なる一夜（跋地羅帝経）』『感官の修習（根修習経）』など、
「中部経典」第107経から152経までを収録。
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 09:34:56
>>529
是非、正しい仏典、本来の仏教について教えて欲しい。
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 11:47:39
hage
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 20:03:40
>>533
現在、ブッダの教法を最も正確に受け継いでいる宗派、教団はどれだとお考えですか？
海外も含めてもらって結構です。
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 20:13:39
>>536
それは、おそらくタリヴァンではないでしょうか。
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 20:18:21
>>536
あなたはどう思うのですか？
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 20:25:55
>>538
僕には結論は出ませんでした。
だから訊ねているんですよ。
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 20:42:21
>>539
お坊さんですか？
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 21:02:04
>>540
いえ自称ブッディストです。
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 21:22:24
>>541
つりではないようなので、
中世までは、霊界や霊魂の存在は身近であり常識でもあったのですが、デカルト以降の近代科学革命により、
世界は俗化されてしまいました。日本仏教も、西洋思想の洗礼と廃仏毀釈を経て儀礼儀式化されてしまい、
今では、無神論、無霊魂の、宗教とも呼べないものになっています。
私は、心霊主義者であるので、宗教は発展するものだと思いますし、
伝統的仏教教団ではなく、
ニューエイジ運動やｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘｽﾞﾑ、シンクレティズム、人智学、新宗教の中に、
真実の教法の萌芽が生まれていると思っております。
仏教もキリスト教もかつては、新興宗教であったように。
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 21:24:56
>>542
では世界中の既存の仏教教団が批判の対象になるのですか？
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 21:30:55
>>543
真宗ハゲと日蓮系全団体はそうだろう。
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 21:37:32
>>543
真宗は、一番大きな教団ですし、霊界やオカルト的な事柄に対して、悪であるかのような言動をし、
本来の仏教といいながら、唯物論・無神論思想を世間に広めているのは問題ではないでしょうか？
他の教団はまだ、寛容性があります。
546:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 21:39:53
そもそもがどちらも仏教ではないやろ。
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 21:58:22
>>542
追加
どの宗教、宗派が正しいか？どの修行法が良いか？ではなく、
自分がどれ程実践できるかですね。宗教の本質、目指すところは皆同じだと思います。
ですから既成仏教教団にももちろん真理はあるのでしょう。
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 22:24:48
>>547
> 自分がどれ程実践できるかですね。宗教の本質、目指すところは皆同じだと思います。
> ですから既成仏教教団にももちろん真理はあるのでしょう。
それで貴方は、プロフェッショナル宗教家として、誇りを持って何をどこまでやるわけ？
プロフェッショナル宗教家として、社会にはどういう責任を負い、何を分担し、何を実践
していこうと決意しているわけですか？。
549:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 22:45:01
オカルトの裏をばらすのがけしからん。
いいじゃないか、みんな本気で信じている訳じゃないし、
固いこと言わずに楽しめばいいや。
まあ、胡散臭いのはわかるけど、それが楽しい。
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 22:48:53
>>549
指定席 ↓
オカルト
URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.net)
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 22:59:47
>>548
真宗禿ではなく５４２、５４５だが。
葬儀においては、死者を引導し、霊界への旅立ちを助け、遺族には、死は永遠の別れでは無いことを諭す。
仏壇や墓前での読経や、法要への参加を通じて、死者との感応動交を意義づけ、遺族の悲しみを癒し、生き生きとさせる。
霊界とこの世の橋渡しをし、神仏の慈悲を広め伝え、人々とともに修行を完成させることが本来の僧侶の役割だと思う。
こういう考えは、オカルトであろうか。
552:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 23:01:27
↑追加５４７も同じ
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 23:16:12
禿がいないのにもりあがってるな。
禿には数々の疑惑をはらしていただきたい。
554:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/29 23:32:26
何の疑惑や？また痴漢でもやったか？
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 00:04:11
>>551
まあ、親鸞という名を使わない。今後は浄土真宗などとは名乗らない。
親鸞とは完全におさらばする。そう言うなら、何を言っても自由なんじゃ
ないか
556:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 01:42:34
つーか妙に原理主義的でカソリシズム臭がするのは本派と大派だろ。
真宗十派のうちマイノリティ８派は結構寛容な面があるし。
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 02:25:05
>>551
オカルト
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 07:30:38
文豪ゲーハ
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 10:30:01
上座部、大乗問わず、世界では輪廻、霊魂が説かれている。
「スリランカ、タイ国を第一地域とし、ネパール、台湾、韓国を第二地域として、両者を比較して気づくのは、前者においては霊魂の輪廻再生が
生者の最大の関心事であり、僧侶の役割は霊魂を六道のできるだけ善い処に再生するよう力を尽くすことにあるのに対して、
後者では地獄と極楽、冥界、西方浄土の観念が強く見られ、僧侶の役割は霊魂をできるだけ速く究極の浄土に届けることにあるという点である。
また第一地域においては、葬祭儀礼にシャーマンが直接携わる例が見られないのに対して、第二地域では霊魂と他界の専門家としてのシャーマン
の関与・影響が著しい。とくに韓国においては、シャーマニズムが直接間接に死者儀礼のいろいろな局面に関わり、仏教は消極的に結び付いている
点が注目される。もっとも韓国のシャーマニズムには観念的に仏教の影響が強いとされるから、シャーマニズムは仏教のある側面や役割を包摂
しているとも見ることができよう。
第一地域においてシャーマンの関与があまり見られないのは、優位に立つ仏教が実体としての霊魂の存在を積極的に説かないという姿勢に
起因していると解釈される。これに対して第二地域においては仏教が霊魂を暗黙のうちに承認し、僧侶は霊魂を扱う専門家の一人になっている
がゆえに、土着の専門家シャーマンとの相互補完関係がより積極的に構築されたと見ることができよう。」 『仏と霊の人類学』佐々木宏幹著
560:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 13:36:16
念仏寺に来い。
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 16:33:53
霊って写真に写ったりするんですか？
562:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 16:48:41
↑
真宗禿
563:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 19:11:24
>>559
民俗学者の分析を根拠に霊魂が説かれていると考えるわけか。
とほほ。
まあ、その程度の粘着だとはわかっているが。
564:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 19:19:45
↑
５６１の粘着禿
565:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 20:20:36
>>563
存在しない阿弥陀を信じる禿よりもマシだろ。
566:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 20:29:25
真宗がわかってないねｗ
567:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 20:30:35
滅ぼすべき真宗を理解する必要はない。
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 20:40:01
詐欺師の手口はいつも同じ。坊主に耳を貸してはいけない。
569:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 21:43:37
>>566
お前、坊主か？
w←この記号の隠された意図は何か？4００字以内で説明せよ。
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/06/30 23:09:06
禿は拝み屋のくせに、唯物論者、この本音と建前の二重性が見えるだけに腹が立つ。
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/03 09:00:25
仏教無霊魂説を撲滅するべき。
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/03 10:34:26
原始経典ではプレータ（死霊）の存在が認められているのに。
573:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/03 22:19:10
日本の仏教は大乗仏教だからね。
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/03 22:28:37
大乗仏教(だいじょうぶっきょう)
【意味】
真宗用語。
修業もしないコスプレ禿(｢粉飾禿｣とも言う)が世襲で美味い汁を吸うことを認める教団のこと。
釈迦の仏教とは何の関係もない。
575:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 00:27:00
日本の仏教はすべて大乗仏教。
釈迦が実際に語った言葉そのものとは違うから、
それを仏教でないというなら、すべて仏教じゃないな。
まあ、釈迦のように出家して家族も社会もすてて、
ひたすら修行を続けてこの世でさとって仏になる方法だけが仏教なら、
日本人は誰も仏教とは縁がなくなるし救いなどなくなるね。
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 09:10:16
>>575
話がすり替わっているが、
真宗禿が、「本来の仏教は霊魂など認めていない。」
と知ったかぶるから、つっこまれているのでしょう。
それで都合が悪くなったら。
こんどは、「日本の仏教は大乗仏教で、原始仏教とは違う。」なのですね。。
さんざん他宗批判をしておいて、今度は大乗仏教の仲間入りですか。
そして、次は、霊魂を容認する
「チベット仏教や密教は、大乗ではなく、土着宗教だ。」となるのかな？
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 10:21:03
>>576
都合が悪くなると次から次へと論点をスライドさせる。
これが真宗ハゲ論法。
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 11:30:41
仏教なんか紀元前の誇大妄想狂の戯言じゃん。
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 11:36:47
↑
禿の本音
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 12:27:59
×仏教なんか紀元前の誇大妄想狂の戯言じゃん。
○浄土真宗なんか紀元前の誇大妄想狂の戯言じゃん。
581:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 12:41:19
>>578
＞仏教なんか紀元前の誇大妄想狂の戯言じゃん。
／￣￣＼
／ ─ ─＼
| （●）（●）|
＿＿＿_. |. （__人__） .|
／ ＼ ｀ ⌒´ ﾉ
／ ─ ─＼ .}
／ （●） （●） ＼ }
| （__人__） | ノヽ
/ ∩ノ ⊃ ／∩ノ ⊃| |
( ＼ ／ ＿ノ | |／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| | ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／／＿＿＿ ／
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 18:32:50
×真宗は嫌われている
○真宗は妬まれている
真実：実は皆真宗が好き！
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 19:59:54
>>582
どうでもいいが、
寝言は、これに答えてからにしろ。
人間が死んだら、肉体以外に何が、成仏もしくは仏になるもしくは往生するのか？
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 20:02:24
>>575
＞日本人は誰も仏教とは縁がなくなるし救いなどなくなるね。
私は日本人ですけど、上座仏教徒ですよ。
585:門徒
07/07/04 20:25:56
真宗は嫌いではない
が
大谷派は大嫌いだ！！
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 20:52:59
>>585
大谷派がなぜ大嫌いなのかを教えてください。
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 20:56:35
>>585
嫌いで結構じゃない。
健全な証拠だよ。
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 21:08:50
>>587
そもそも親鸞に教団を作ろうなんて意思は無かったしな
589:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 21:09:47
だって、そこらへんのオッサンでしょ
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 21:22:54
そう、ただの破戒僧
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 22:48:18
自分自身を凡夫だ、愚禿だと、自覚していたのが、親鸞こと藤井さんだった
んでしょう。教団を作ろうだなんて、そんな自力作善はなかったでしょう。
自分が愚かであると思っている藤井さんが教団を作るわけがないでしょう。
それなのに、子孫が崇め奉って、作ったわけでしょう。本当に凡夫ですね。
法統を継ぐという自己の存在証明を作り出すことで、僧侶制度の必要性を
説き、世襲を寺院規則で定めるという哀れな凡夫たち。
592:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/04 23:48:02
利権集団に何を期待してるの？
593:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/06 11:43:07
>>503,508
>私達が、死んで往生した場合、何があの世にいくのですか？
人は死ぬとどうなるのか。三歳の子でも知っていることが解らないという。こんな話をくそま
じめな顔をして聞いてくる大人がいる。頭がおかしいんじゃないかと思う。
人が死ねば人は鬼籍に入るのだ。生きている人と呼ばれるグループから、亡くなった方と言わ
れる人のグループに入る。亡くなった方と言われる人のグループに入るのは、霊魂だけではない、
まさにその人の生き様、人格、一切合切をひっくるめて「亡くなった方と言われる人のグルー
プ」に入るのだ。これが死後の世界だ。
先日、高度成長期の日本の経済政策を推進していく小柄で大型の政治家が亡くなった。宮沢喜
一さんだ。経済の難しいことは僕には解らないが、若いとき僕は宮沢喜一さんには何となく好感
をもっていた。
６月中旬まで宮沢喜一さんは生きていた。生きている人というグループの中にあった。生きて
いる人というグループの中にあったのは、彼の霊魂だけでない。肉体も、精神も、ありとあらゆ
る人格全体をもって、生きている人というグループの中にいた。死後はどこに行ったか。亡くな
った方と言われる人のグループに入った。まさにグループを移動した。何がグループを移動した
のか。肉体も、精神も、ありとあらゆる人格全体が、亡くなった方と言われる人のグループに入
った。これを普通、鬼籍に入るという。宮沢さんは、鬼籍に入った。これが死ぬということである。
594:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/06 11:44:33
では、宮沢さんは消えてしまったのだろうか。宮沢さんは決して消えていない。彼の積極的経
済政策は、多くの場面で日本を経済危機から救い、日本を発展させてきた。彼の意思と行動は、
間違いのない国家政策の推進実現に向かっていた。そのような業績があって、現在の日本の国際
的な立場がある。かれの意思と行動は、多くの人に承継されている。彼の影響を受けた人は、政
財界に数多い。肉体も、精神も、ありとあらゆる人格全体が、「亡くなった方と言われる人のグ
ループ」に入っても、宮沢さんの意思と行動は、そのような人々に継がれている。宮沢さんのあ
の知性は決して消えることはないだろう。これが死ぬということである。
極楽浄土には、何が往生するのか。簡単な問題だが、次回に回答しよう。
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/06 11:58:26
>>594
>多くの場面で日本を経済危機から救い、日本を発展させてきた。
う～ん う～ん う～ん
596:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/06 12:20:01
>>593
＞肉体も、精神も、ありとあらゆる人格全体が、亡くなった方と言われる人のグループに入った。
↑↑↑
＞頭がおかしいんじゃないかと思う。
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/06 13:07:59
>>593
>私達が、死んで往生した場合、何があの世にいくのですか？
何故か死者と生者の分類を初めて、それが結論になっているようだが、それでは全く
質問の答えになっていないようなので勝手にまとめるが、要するに死後は霊魂が実在して往生するという話で良いんだな？
598:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/06 13:11:49
>>594
死の観念や分類観についての説明なんて誰も聞いてないから。
よく質問の趣旨を確かめて、聞かれていない横道の話題や無用な例え話、余計な解説はするな。
599:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/06 13:14:40
>>596
そう思うのも無理もない。解答の的が外れてるんだから。
アーチェリーで言えば隣の人の的に矢を放っているようなもんだからな。
600:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/06 17:47:14
京都大学名誉教授の岸根卓郎氏はこう述べておられる。禿もよく聞いておけ。
「科学者のなかには、不可視な精神世界（宗教や哲学の世界）について語ることを、
いまだに非科学的、オカルト的と軽蔑し、可視の物質世界のみを対象に、しかも
現代科学でしか証明できないものだけを信頼し、それを客観的・科学的なる名の下に、
いかにも権威あるかのように考えている人も多いようです。
私はそのようなデカルト流の物心二元論的世界観は、もはや「過去の遺物」
となりつつあると思います。」
601:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/06 19:19:35
澤木興道老師の弟子、内山興正老師のコトバを紹介しとくわ
最近、ぐぐって見つけたサイトからのコピペだが
老師はなんと優しいことよのう 読んでちょ
●死者の霊魂や死後の世界は本当に存在するものか？
（ある老医師が「死後の霊魂はあるかないか」についてアンケートを送ってきた話の続き）
こんな算術に対しては，はっきり「霊魂はある」「いま貴方がたたかっている相手がそれ
なのだ」といわねばなりません。こんな先生にもし亡霊など全くないことが科学的であり，
仏法の「諸法無我」は現代の科学と一致するなどといえばとんだことになります。
「諸法無我」はまったく人間的倫理道徳の破壊につながってしまいますから。（しかし私は
この八十歳を越えている老医師に対し，これ以上は悩ませたくないので，この手紙の返事
は書きませんでした。）
その点，仏教では昔からのインド人の信仰であった輪廻転生説を受け入れ，そのまま説い
ているわけですが，もしこの「諸法無我」を客観的真理のコトバとするならば，この輪廻
転生を荷う主体がなくなり，因果歴然の教えも無意味となってしまいます。それが有部の
『倶舎論』などでは無我とはいわず，破我といい，そして業感縁起を説きます。
さらに無著・世親の唯識系統では阿頼耶識説を説くことにより，いまいうような霊魂につ
いてばかりではなく，われわれ日常行為における因果関係についても，まったく詳細巧妙に
説明する心理学を展開しています。そういうつもりで唯識教学などを勉強すると，われわれ
の実際修業における日常生活の心構えにも大いに役立つと思います。
（『いのち楽しむ 』-３死者の霊魂や死後の世界は本当に存在するものか？（p17-）より）
602:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/06 19:25:53
そんな、「ある結果が欲しいから、そのためにはこれを信じなくちゃいけない」
なんて乱暴な話がありますか。
道理を見据えるのが仏教でしょう。
603:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/06 19:32:08
ついでにこれも読んでちょ
●阿弥陀さまにすくわれている
等正覚とは，お釈迦さまの悟りをいう。お釈迦さまが悟りをひらかれたとき
「われと大地有情と同時成道，山川草木ことごとくみな成仏す」と言われたという。
お釈迦さま一人が悟りをひらいて，あとのものは迷いのままだというのではない。
一人の人間が悟りをひらくとは，一心一切法，一切法一心，その生命体験する一切
ぐるみ悟りになる。
坐禅をしてアタマ手放しにすれば，世界がガラッと変わるというのも，そういうことです。
お釈迦さまが悟りをひらけば，お釈迦さまの心にある一切法--山川草木ことごとく成仏する。
すべてが仏さまの姿なのだ。
その意味で，ほんとは，われわれはすべて，お釈迦さまによって悟られているのだ。これを
真宗では「阿弥陀さまにすくわれている」と表現する。
（『正法眼蔵 弁道話を味わう』（p97-98））
604:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/06 19:42:17
なるほどこれはその通りだ。
「世界は心が作るもの」という主張は、唯識などをはじめとする仏教哲学はもちろんのこと
西洋哲学や科学も同意する。
ただし、さいごの阿弥陀様うんぬんは、方便ですな
605:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/07 13:22:42
おれたちはじょうどしんしゅうはげをゆるさない
唐招提寺スレを荒らすな。
606:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 00:30:36
坊主の卵だけど、このスレは一番大きい宗派を嫉んでるようにしか思えません＞＜；
607:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 00:41:48
>>606
こんな勢力分布だと思って下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:641番)
608:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 05:40:56
>>606
そういう設定にして、突き付けられた問題には見て見ぬふりだろ？
「○○だから・・・」と、あらゆる言い訳を付けてな。
真宗ハゲの答えられない質問と批判は克明に記録され続けるから心しろ。
弱点を布教宣伝してるようなもんだ。
609:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 07:04:43
>>606
創価の奴がよくそう言ってるな
自分たちが大きいから、他の仏教の人間が嫉妬してる、ってｗ
610:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 07:29:09
>>606
煽っている訳ではないが、赤いキツネと単なる馬鹿の集団としか思ってないよ。
無礼は承知で申し訳ないがコレは本心なんだから仕方がない。
羨ましい点も一つもない。
611:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 13:51:24
□韓国でシャーマニズムが復活 [中央日報]
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=400
韓国でシャーマニズムが復活
米紙・ニューヨークタイムズは７日（現地時間）「世界で最も進歩した情報技術社会を建設した韓国で、
長い間迫害されてきたシャーマニズムが復活している」と報じた。
同紙は、シャーマニズム関連団体の統計として、韓国内の巫俗人（巫女など）は約３０万人にのぼり、
日本による植民支配時代（１９１０～４５年）と軍事政権のもとで冷遇されたものの、こんにちにはシャーマニズムを迷信に思う人々も、
伝統文化の一つの重要な部門として認めている、と伝えた。
また、大統領選を控えて政治家らが絶えず巫民人のところを訪ねている、と紹介した。続いて、
巫俗人が行なう賽神儀式「巫祭」が無形文化財に保護されており、韓国が宗教的に世界で最も多元的な国家になったのも、
シャーマニズムの影響が大きい、と指摘した。１万以上の神を祭る韓国のシャーマニズムはいかなるものも受け入れ、
他の宗教と社会的な変化と絶えず妥協しており、こうした折衝主義が韓国人の宗教観に影響を与えた、とのこと。
612:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 13:52:34
朝鮮に神はいない
613:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 13:57:00
無霊魂無神論思想の真宗禿は間違いなく破戒僧。
614:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 14:33:30
現代の日本に破戒僧ではない、僧侶は居るのですか？
615:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 16:33:07
>>614
戦後左翼思想の呪縛から解けてさえすればいいのだ。
いくらでも居るだろう。
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 17:49:30
おい。大変だ！！
「僧という生き方」スレの381が真宗禿認定されて氏にそうだぞwww
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 17:52:43
と自演で応援要請。
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/09 18:00:40
ひでえことしやがる。恐らくもう生きてはいまい。
同称十念。
なむあみだぶ
なむあみだぶ
なむあみだぶ
なむあみだぶ
なむあみだぶ
なむあみだぶ
なむあみだぶ
なむあみだぶ
なむあみだぶつ
なーむあみだぶー
619:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/11 12:06:25
>>595
>う～ん う～ん う～ん
分かっていると思うけど、僕は宮沢さんの政治家としての業績を論じているんじゃないからね。
宮沢さんは、例として使わせて貰っているだけだ。
>>596
>頭がおかしいんじゃないかと思う。
まあ、どう考えてくれてもいいけど、「ありとあらゆる人格全体が、亡くなった方と言われる
人のグループに入った」。そうじゃないというなら、肉体はどこに行ったんだい？。
「亡くなった方と言われる人のグループ」に肉体も入ったと言うと、変に思うかも知れないね。
それじゃ、焼き場で燃やしたものは何だったんだろう。そう聞くだろう。多分、宮沢さんも火葬
になったんだろう。火で燃したものは何だったのかと。
焼き場で燃やしたものは死体だ。死体だから燃やしたんだ。死体だから、ゴミとして燃したん
だ。死体には人格はない。人格のない死体はゴミだから、法律の手続きに従って燃すんだ。肉体
は何処に行ったのか。「生きている人と言われる人のグループ」から、「亡くなった方と言われ
る人のグループ」に行ったのさ。
まあ、ここまで説明して「頭がおかしい」と言われるんだったら、僕はもう言葉がない。何と
でも言えばいい。僕は３歳の子にも分かって貰える当たり前のことを言っているつもりなんだよ。
620:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/11 12:07:27
>>597
>それでは全く質問の答えになっていないようなので
３歳の子にも分かって貰えると思うことを言っているつもりなんだが、それでは質問の答えに
なっていないと言うのじゃ処置なしだ。
>勝手にまとめるが、
勝手にまとめられては迷惑だ。自分の考え以外、つまり他人の話が耳に入らないという御仁に
は、何を言ってもしょうがない。
>要するに死後は霊魂が実在して往生するという話で良いんだな？
迷惑だな。僕は霊魂の存否について意見など持ってない。
霊魂があれば救われるが、もし仮に、霊魂が無ければ救われないなどと、そんないい加減な話
をしたいと、僕は思わない。
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 12:10:28
ん？
622:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/11 12:10:34
患者家族「先生。息子は交通事故で頭蓋骨折しました。いま、大量に血が流れています。先生、
どうか助けて下さい。お願いします。」
医者「大丈夫ですよ。人間には霊魂があります。貴方にも霊魂があるでしょう。だから大丈夫で
すよ。」
患者家族「霊魂があるから大丈夫とは、どういうことでしょうか。霊魂がなかったら助からない
ということですか。」
医者「そりゃそうでしょう。霊魂がなかったら、何が助かるんですか。大丈夫ですよ。だって、
霊魂がありますからね。霊魂があるということは、京都大学の名誉教授も言っているんですよ。
極楽浄土に行くでしょう。」
患者家族「先生。息子はまだ生きています。死ぬ話はまだ早すぎます。」
医者「なーに。霊魂は極楽浄土に行きますから、心配ありません。真宗禿が祈ってくれます。」
マンション購入者「先生。先生の設計したこのマンションは、もう亀裂が入っています。地震で
もあればすぐに倒壊するんじゃないですか。」
建築士「大丈夫ですよ。あなただって、霊魂があるでしょう。みんな霊魂があるんですよ。みん
な霊魂が極楽浄土に行きますから、心配ありません。貴方は唯物論者ですか？。」
マンション購入者「別にマンションが倒壊しても、私は死ぬとは限りませんが。」
建築士「大丈夫ですよ。死んだって大丈夫なんですよ。偉い人はみんな霊魂を信じているんです
よ。東大の先生だって、みんな信じているんですよ。霊魂がないなんて言っているのは、真宗禿
だけです。あれは邪教ですからね。偉い学者・哲学者はみんな、霊魂があると言っている。だか
ら、みんな最後は極楽浄土に行くんです。何の心配もありません。あなた、霊魂がないなんて思
ったら、真宗禿の認定を受けちゃいますよ。」
マンション購入者「先生。私はマンションが倒壊したら困るという話をしているんですよ」
建築士「マンションが倒壊したら死ぬんじゃないか。死んだら全てが消えてしまうんじゃないか
と心配しているんでしょう。だから、大丈夫だと言っているんですよ。真宗禿が祈ってくれます。」
623:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/11 12:13:25
霊魂があってもいい。霊魂があっても迷惑しない。無くてもいい。無くても困らない。
あっても無くてもそれには関係なく人が幸福になれる道はどこにあるのか。それを探していくの
が浄土真宗なんだ。霊魂があれば幸せになるが、なければ不幸になるという、そんな話じゃ人は
幸福になれない。仏教は、霊魂があっても迷惑しない。無くてもいい。霊魂の有無にかかわらず、
今生きている人、今後生まれてくる人、それが幸福になる道を探しているんだよ。
霊魂の話をしたければ、心霊学者と話をしたらどう？。
>>598
>よく質問の趣旨を確かめて、聞かれていない横道の話題や無用な例え話、余計な解説はするな。
浄土真宗の考え方の本質について説明しているんだ。
>>599
>解答の的が外れてる
霊魂の存否について自分は正しい知見を持っているんだなんていう話は、僕はしないよ。
釈迦も親鸞も、現代でさえ不明確なのに、千年も二千年も昔の人の言質のなかにその根拠を探
そうなんて、そんな馬鹿馬鹿しい相談に乗ろうなんても考えてないからね。
624:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/11 12:15:07
>>600
>京都大学名誉教授の岸根卓郎氏はこう述べておられる。
京都大学名誉教授が、霊魂の存否について正しい知見のなかったお釈迦様をしのぐ、人類救済
の教えを説いているという話は聞いたことがない。
デカルト流の物心二元論的世界観は過去の遺物だというのはいいが、その前にお釈迦様をしの
ぐ人類救済の教えを説いてみせてほしいものだ。
釈迦は、霊魂の存否について正しい知見を持っていたというなら、その前に釈迦が持っていた
知識の程度を証明してくれ。
彼らは、人類すべて、あらゆる人々が心臓を持っているということを知っていたか。心臓は、
生まれる前から死ぬときまで、あらゆる人々において休み無く動き続けていると言うことを知っ
ていたか。
人は全て霊魂を持っている。しかし、心臓は持ってない。腎臓はあるが、肝臓はないだろう。
もしそんなことを釈迦が言っていたら、そんな言葉を信じられるか。二千年も昔に心臓・肝臓に
ついて、今の小学生レベルの知識も無かったろう。それでいて、霊魂については、現代科学をし
のぐ正しい知見を持っていたと言われて、そんな話が信じられるか？。
あらゆる人間に霊魂があり、それが死後も存在し続けるということを釈迦も言っているという
なら、あらゆる人々が心臓を持っているということを知っていたという立証を先にしてほしいも
のだ。馬鹿馬鹿しい。
625:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/11 12:15:38
>603
>真宗では「阿弥陀さまにすくわれている」と表現する。
弥陀仏は、自然の様を知らせん料なり（末燈鈔）。
阿弥陀仏というのは、「自然」という概念を教えるための資料（手段）である。
のたまわく、南无の字は、聖人の御流儀に限りて、あそばしけり。南無阿弥陀仏を泥にて写さ
せられて、御座敷にかけさせられて、仰せられけるは、不可思議光仏・無碍光仏も、この南無阿
弥陀仏を誉め給う徳号なり。しかれば、南無阿弥陀仏を本とすべしと、仰せ候なり（聞き書き）。
本尊を壁に掛けながら蓮如上人はこのように仰った。浄土真宗では、阿弥陀仏ではなく、南無
阿弥陀仏と書いてこれを本尊にする。南無という字を付けるのは親鸞聖人の流派だけの伝統であ
る。このように言いながら、南無阿弥陀仏という字を、金泥・銀泥を使って書写され、これを御
座敷にお掛けになった。
蓮如上人が仰るには、不可思議光仏も無碍光仏も、南無阿弥陀仏は素晴らしいと言うことを称
賛するための名前なのだ。
善導大師がなぜ偉かったのか。それは、南無阿弥陀仏は素晴らしいぞと我々に教えてくれたか
ら偉大な方だった。法然上人がどうして偉かったのか。南無阿弥陀仏は素晴らしいぞと教えてく
れたから偉大な方だった。親鸞聖人が、どうしてあれほど偉い人だったのか。それは、我々に、
「南無阿弥陀仏は素晴らしいぞ」と教えてくれたから、偉大な方だったのだ。
阿弥陀仏も善導大師も法然上人も親鸞聖人も、みんな「南無阿弥陀仏は素晴らしいぞ」と我々
に教えてくれている。一番大事なのは、「南無阿弥陀仏」である。阿弥陀仏ではない。
阿弥陀仏というのは、我々に「自然」という概念を教えるための教材（手段）である。蓮如上
人はそのように教えてくれた。
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 12:39:40
↑↑
以降、このスレでは、真宗禿として認定する。
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 12:54:18
>>626
↑↑
以降、このスレでは、ノータリンとして認定する。
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 13:02:36
>>624
＞あらゆる人間に霊魂があり、それが死後も存在し続けるということを釈迦も言っているという
なら、あらゆる人々が心臓を持っているということを知っていたという立証を先にしてほしいも
のだ。馬鹿馬鹿しい。
昔の人の知識をバカにしてますね。現代でも再認識をされ始めている古代インドの医学アーユルベーダを知らないのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.ningen-rekishi.co.jp)
↑
必読
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 13:10:38
URLﾘﾝｸ(www.ningen-rekishi.co.jp)
↑
ススルタ大医典目次
西洋医学が最近気づき始めた、肉体と精神（霊魂）の関係は、
昔から、東洋医学や仏教医学が知っていたのは常識。
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 13:16:58
今なぜ仏教医学か
生と死の尊厳に関わり、われわれ日本人に最も身近かな宗教でありつづけてきた仏教。葬式仏教などといわれる一方、
21世紀の現代人が直面している終末期医療を考えるうえで、仏教の果たす癒しの力が見直されている。
ブッダの足跡をたどり、仏典をひもとくことによって仏教医学の原点までさかのぼり、
あわせて医療の現場への仏教導入の今日的な実践状況や今後のあり方などを、具体的な活動をとりあげて紹介。
序文（酒井シヅ）
第１章 私の体得した仏教の教え
第２章 ブッダの医学
１ 大医王・ブッダ（名医耆婆／ブッダの医の倫理）
２ ブッダの医学とアーユルヴェーダ
（アーユルヴァーダとその歴史／アーユルヴァーダの体質（プラクリティ）／アーユルヴァーダの診断・治療／ブッダの教えとアーユルヴァーダ）
第３章 天台大師の説いた医療
１ 智顗の生涯と著述
２ 『天台小止観』と『摩訶止観』にみる医療（坐禅と病気との関係／病気が起こる様相／病気が起こる原因／病気を治す方法）
３ 治療するときの心がまえ
４ 十乗観法（摩訶止観）
第４章 日本の仏教の教え 第５章 日本人の信仰心 １ 日本人の多神教 ２ 日本人の宗教観（日本人の宗教観／医学生の宗教観／葬式仏教）
第６章 仏教と医療の融合
１ 仏教と医療の融合（薄伽梵KYOTO／仏教情報センター・仏教ホスピスの会／愛媛・仏教と医療を考える会）
２ ビハーラ（ビハーラとは／ビハーラ実践活動研究会（浄土真宗本願寺派）／長岡西病院ビハーラ病棟／診療所のビハーラ活動／韓国のビハーラ事情）
３ 仏教とターミナルケア（仏教とターミナルケア／在宅ホスピス／スピリチュアルケア／ケアワーカー専門僧侶の養成）
４ 臨終行儀（源信の臨終行儀／『往生要集』／グループホームと仏教的癒し）
５ デス・エデュケーション（デス・エデュケーション（死への準備教育）／飯田女子看護短期大学看護学科／仏教大学専攻科仏教看護コース）
６ 長生医学
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 13:25:37
ｺﾋﾟﾍﾟ
始祖・釈迦はその行を続け，悟りを開くためには心身の健康が必要だと感じていた。
その思想は医学の根本思想に，とても近いものだと言える。釈迦が仏教を興した当時，
既にインドの伝統医学である『アーユルヴェーダ』は体系化が進み，病苦や老いに対する予防，治療方法が相当研究されていた。
釈迦もまたアーユルヴェーダを学び，ジーヴャカ（老婆）のような名医を身近に置いていたと伝えられている。
釈迦の思想に呼応するように，この医術は仏教の伝搬とともに各地に伝えられていく。
そして，地理的条件や地元医学との融合などからその形を変えていった。
蔵伝仏教は7世紀頃チベットに伝わり，その医療形態はチベット医学に，さらに16世紀頃北上してモンゴル医学となる。
漢伝仏教は，シルクロードなどを経て中国に伝わるが中国医学と融合していく。これは後に遣唐使により大乗仏教として，
日本にも伝わることとなる。その頃もたらされた薬物は，正倉院薬物として現存しているという。
また，アーユルヴェーダの治療法や薬法は日本最古の医書『医心方』にも引用されている。
南伝仏教は紀元前3世紀ごろ東南アジア諸国に伝わり，医療形態はタイ古医学やインドネシアのジャムウ薬物に変容していく。
スリランカでは今日でも，アーユルヴェーダが変容せずそのまま受け入れられているところもあるという。
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 13:44:33
ｺﾋﾟﾍﾟ
アーユルヴェーダは身体、精神、魂を扱う生命に関する学問です。
健康を増進し病気を予防し、かつ、疾病の治療を目的とする古代インドの伝統的、ホリスティックな医学であります。
アーユルヴェーダの起源はヴェーダにさかのぽり、アタルヴァヴェーダの副ヴェーダであると確信されています。
この科学は当時非常によく発達した健康と治療の知識をもっていました。
種々の理由からこの学問が現在に至るまでにはその発展には実践上での困難がありましたが、
最近、アーユルヴェーダは世界中でより良い医学、より安全な医療として、主に健康と治療の優れた原則の故に、
その人気を再び獲得しつつあります。近い将来アーユルヴェーダは重要な医学の一つになるでしょう。
人類の幸福のためにあらゆる医学体系の原則の中で、良いと思われるものは全て受け入れ、
世界中で容認できうる統合的健康体系を創り出すことは賢明なことです。
アーユルヴェーダはパンチャマハーブータ理論(五大元素論)とトリドーシャ理論(三大病因論)
に基づいて構築されています。また健康とは身体的、精神的、霊魂的、社会的に最良の状態であると
アーユルヴェーダは定義づけています。すなわちそのことは健康を如何に維持し増長させるか、さらに
日常の過ごし方、季節養生法、倫理的態度の高揚により、如何に病気を予防するかについて詳細に論じ
ています。体質の知識(身体的、精神的な個体の特質についての知識)は、健康なときにも病気の場合に
も同様、最も重要と考えられています。
トリドーシャ、すなわちヴァータ、ピッタおよびカパドーシャ、これらの生物学的体液はバランス状態
にあれば健康を維持し、バランスが崩れた場合には病気を引き起こす原因となります。ドーシャは環境
因子、食物、年齢、昼夜、季節、体質、体力の強さ、精神力の強さ、などにより質と量が変化します。
もしドーシャが生理的レベル以上に増大すれば病的状態となり病気が発生します。
あらゆる病気は主もに身体的疾患(シャーリーリカ)と、精神性疾患(マーナシカ)に2大別されます。
すなわち身体的疾患は身体内のヴァータ、ピッタ、カパドーシャのアンバランスにより、精神性疾患は
精神のラジャス、タマスドーシャのアンバランスにより発生するのです。
633:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 14:15:36
原始仏典「大念処経」より
厭逆観察法を説く釈尊
「つぎにまた、比丘たちよ、比丘は、足の裏より上、頭髪より下の、皮膚を周辺とする、種々の不浄に満ちた、この身を観察します。
すなわち、この身には、髪・毛・爪・歯・皮・肉・筋・骨・骨髄・腎臓・心臓・肝臓・肋膜・脾臓・肺・胃・腸・胃物・大便・胆汁・痰・膿・
血・汗・脂肪油・唾・鼻液・関節液・小便があると。」
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 15:51:15
>>627の渡海はスレ違いだし、無知だな。
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 16:53:24
>>624
>京都大学名誉教授が、霊魂の存否について正しい知見のなかったお釈迦様をしのぐ、
>人類救済の教えを説いているという話は聞いたことがない。
まず言っておくが、釈尊は霊魂も、霊界も輪廻も認めている。
「霊魂の存否について正しい知見のなかったお釈迦様」というのは、
どこかの大学の、戦後の西洋啓蒙思想かぶれの文献学者の説を
鵜呑みにしているだけだろ。
自分で原始仏典ぐらい読め。
636:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 19:09:29
>>603
「ほんとは，われわれはすべて，お釈迦さまによって悟られているのだ。」
上座部仏教では、そんなことは言っていません。自分のした行いは全て自分に
返ってくるのです。
637:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 19:46:18
>>634
反論してから言おうね。
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 20:25:54
もう終わり？
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/11 20:49:28
おしまい
640:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/12 03:59:26
真宗終了。
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/12 05:11:40
穢れ多いから
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/12 05:12:30
穢れ多いから
643:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/12 05:13:16
穢れ多いから
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/12 05:13:58
穢れ多いから
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/12 05:14:42
穢れ多いから
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/12 15:12:45
唯物論坊主は敗北した。
647:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/12 20:52:39
>>628
>昔の人の知識をバカにしてますね。現代でも再認識をされ始めている古代インドの医学アーユルベーダを知らないのでしょうか？
>URLﾘﾝｸ(www.ningen-rekishi.co.jp)
>↑
>必読
オカルトファンにだけ再認識されてもねえ。
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/12 22:14:31
↑
真宗禿にかかれば東洋医学すらオカルトにされてしまう。
何様のつもりなのでしょうか？
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/12 22:26:57
おしまい
650:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/13 03:10:22
>>648
ですよねぇｗWw
何様の津守なんでしょうかねｗWwWwWw
651:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/13 10:00:32
阿弥陀仏とは何か。その本質を論議してみました。 ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:368-370番)
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/13 10:43:57
もはや、唯物論も無神論も科学的では無い。
真宗禿は、戦後の左翼勢力に洗脳され、
宗教音痴であるが故に、霊魂は無いなどと恥ずかしいことを言う。
そして空だの縁起だのもっともらしく正当化するが、まさに空虚な観念の遊戯にすぎない。
それ故、カルトと正しい霊的思想の区別もつけられない。
国民国家の時代は終わっている、普遍宗教のあり方についてもっと考察した方が良い。
653:弥陀
07/07/13 11:32:12
悩み事のある人はすぐにお寺に来てください。他の寺もありますので
654:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/13 22:52:51
>>652
そんなに言いたければ、こんなところで姑息に匿名で書き込んでないで、
堂々と、学会でも大学でも行って議論すれば？
君の意見の方が正しいんだろ？
なら、きちんと論破すればいいわけだ。
655:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/13 23:23:09
>>654
真宗ハゲのほうこそ、逃亡ばかりせず、
数々の疑問に答えたらどうなんだ？
656:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/13 23:27:55
真宗禿はパーばっかｗ
657:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/14 23:09:56
まあ、こんなところでわめくしかないわけか・・・
658:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/15 00:18:17
エッタだからでしょ？
659:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/15 00:19:03
エッタだからでしょ？
660:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/15 00:19:43
エッタだからでしょ？
661:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/17 01:25:52
かわいそうに
662:誘導
07/07/17 04:58:14
●誘導●
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン11【御同行】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
663:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/18 00:31:44
坊主と結婚Ｐａｒｔ６
329 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/07/17(火) 23:50:10
>>323
浄土真宗は仏説のお経を経典としているので仏教ですよ。
それより、疑経を拠り所としたり、先祖供養している宗派こそ仏教じゃないですよ。
堂々と、仏教の格好した儒教だと名乗ればいいのに。
664:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/18 04:23:32
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その３）●○ [心と宗教]
665:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/07/18 12:56:51
西洋的唯物論禿はこれを読んで、もう一度仏教をとらえなおした方がいいだろう。
身体の宇宙性―東洋と西洋 （岩波書店）
湯浅 泰雄 (著)
多元的な価値を生きる現代人であるが、
その心の深層には人類に共通する神話的思考が息づいている。
文明の歴史的多様性を超えて存在する思考に、
身体におけるミクロコスモスとマクロコスモスとの対応という観篤から挑み、
宇宙における人間の位置を探る。
身体論・気・東洋医学など、現代思想のフロンティアを拓く著者の最新作。
目次
序章 神話的思考
第1章 東洋的思考(中国古代思想の形成 東洋と西洋の思考様式 技術的思考
東アジアの仏教 東洋的思考の完成)
第2章 西洋的思考(ヘレニズム的古代の思考西洋的思考の展開)
終章 古代的思考と現代
666:お寺さん ◆CTXckb9Xeg
07/07/18 20:31:54
昔の人もこんな感じで議論してたんだろうね、結構結構( ´∀｀)ｂ
667:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/01 12:15:52
禿は逃亡し、このスレも終了しようとしている。
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/02 06:00:35
熱気が若干冷めてきたな。
ハゲの思うツボか。
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/07 06:39:48
エタガ多い理由 悪人しょうきせつ のかんがえかた がヒント他の 宗教とは ここがちょっとちがう 貧しく生きるために ておそめたひとに かんようだった
670:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 11:04:55
真宗唯物論教義、論破方法見本
真宗ハゲの攻撃！！
778:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/09(金) 18:44:19
>>772
＞では>>303の高野山真言宗僧侶氏の発言が間違えているのでしょうか？
はい誤りです。
密教は外道の説く梵我一如を主張している時点で既に仏教ではありません。
密教の即身成仏はつくり話ですね。
↑
コザカシく登場。
しかし哀れ真宗ハゲ。一発で撃破される。
↓
783:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/09(金) 19:07:13
>>778
＞密教は外道の説く梵我一如を主張している時点で既に仏教ではありません。
はい誤りです。ご苦労さん。
密教は梵我一如など説きません。それはヒンズー教であり、密教は無我説によりアートマンを否定しています。
お前の基礎とする前提が既に誤り。
例えれば、１＋１＝６５。従って１＋１＝７８と言うのは間違いですと言っているのと同じ。
↑
真宗ハゲ撃破完了。
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 11:08:39
懲りずに真宗ハゲが攻撃！！
895:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/10(土) 08:16:49
>>885
真宗であろうとなかろうと仏教徒を名乗る人が霊魂の存在を認めるなんて絶対に許しがたい。
お釈迦様もそんなものがあるとは一度も言わなかっただろ？
この世にありもしない霊魂（アートマン）を認めた時点でそれは仏教ではなくなるんだ。
低次の土着仏教と習合するとこのような外道の教えが公然と大手を振るうから恐いんだよ。
そんなものにとらわれるとカルト宗教やいんちき霊能者や占い師の餌食になるだけだよ。
正しい信仰を行っている仏教者としてそれだけは指摘しておく。
↑
自信満々に珍説披露。
しかし哀れ真宗ハゲ。皆から次々に、あらゆる角度から論破される。
↓
900:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/10(土) 12:29:03
>>895
＞お釈迦様もそんなものがあるとは一度も言わなかっただろ？
一切否定もしてないけどな。
＞この世にありもしない霊魂（アートマン）を認めた時点でそれは仏教ではなくなるんだ。
はいその通り。仏教はアートマンを認めない。だから梵我一如なんか説かないし否定しているとは既に指摘済み。
しかしな、アートマンは霊魂ではないぞ。言葉の意味を勝手に置き換えるな。
話の前提が既に間違いだよ。
もし、アートマン＝霊魂と説いた経典が有れば提示してみろ。
霊魂無記説を覆す新たな大発見だぞ。
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 11:10:22
901:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/10(土) 12:42:20
>>895
＞真宗であろうとなかろうと仏教徒を名乗る人が霊魂の存在を認めるなんて絶対に許しがたい。
①じゃあ極楽浄土に往生する実態はなんだ？この世では往生できないんだよな？
②往生するのが霊魂でなければ肉体か？
③それとも全部フィクションか？
④盂蘭盆会はなんだ？
⑤盂蘭盆経は何だ？
⑥施餓鬼は何だ？
⑦位牌に書いてある霊位とは何だ？
⑧葬式は詐欺か？
⑨回忌供養、先祖供養は誰に供養するんだ？
↑
あっけなく真宗ハゲ撃破完了。
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 11:11:01
またも真宗ハゲの攻撃！！
935:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 16:20:22
解脱も糞もない。
そもそも死後の生まれ変わり自体がありえない話なんだから。
↑
と、真宗唯物論教義のお得意フレーズ登場。
何故にありえないのかその根拠を説明できないクセに真宗ハゲが妄想自説の結論だけをを披露。
すると真宗ハゲはこのようにして論破される。
↓
951:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 21:00:42
>>935
じゃあ、先ずは先代法王の生まれ変わりであるダライラマから批判してもらおうか。
お前は嘘つきだと。
それ以前に、無数の過去世を修行した挙げ句にやっと成道した釈尊を批判してもらおうか。
お前は大嘘つきだ！！とな。
釈迦よ！！お前は前世、飢えた虎の子に我が身を食わせてやって捨身供養したなんて大嘘だ。
前世なんてものは存在しねぇんだよボケが。このオカルト詐欺師がっ！！
とな。
話はそれからだ。それをクリアするまでこのスレには顔出すな。
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 11:13:02
すると真宗ハゲが反論。
↓
959:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 22:43:55
>>951
ジャータカの物語ですか・・・
あれは在家信者に対する方便説法として編集されたものではないかと思いますよ。
霊魂の存在については本来は無記とするところを大衆の要求で何らかの形で答えねばならない。
その折合いで出てきたのがこのお話だったんですね。
その寓話的要素が強烈なので聴衆はこれを暗に「創作話」だと理解していますね。
そのことによって無記の方も面目が保たれるというわけですね。
考えてもみてくださいよ。
いくら猛獣が飢えているからといって自らの身を捧げるなんておかしいじゃありませんか。
今でいうとこれは明らかに自殺行為ですよ。
何よりも命を大切にすることを教える仏教においてこれは大変矛盾する話ではありませんか？
一度っきりの人生をこのようなことで無駄にする、果たしてこんな美談がお釈迦さまの御本意
であったのか大変疑問です。
結論から言えば恐らく後代の誰かによる創作でしょう。
↑
反論してみたものの、ダライラマ法王の転生については言及できずに誤魔化したまま話を進めようとする。
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 11:15:14
そして真宗ハゲは再び撃破される。
↓
961:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 23:00:54
>>959
＞結論から言えば恐らく後代の誰かによる創作でしょう。
ハーーーーーーーーイ。待ってましたその言葉！！
先の盂蘭盆経の突っ込みを出したとき、誰かバカがそれを言ってくれるのを待ってワザと書いて
黙っていたのだが、やっと出たなその言葉。
後代の創作ですかぁ～。ああそうですか。
浄土三部経も念仏も釈尊入滅後、数百年経ってからの創作ですね。仏説に見せ掛けた創作。
つまりウソですね。めでたしめでたし！！
いやぁ～。真宗ハゲもここまで来るとお笑いですな。もうお仕舞いです。南無阿弥陀仏ですwww
真宗の教義作品は全てフィクションです。
登場する人物、団体は全て架空のもので
実在のものとは一切関係有りません。
↑
真宗ハゲ撃破完了。
676:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 11:19:49
すると悔し紛れにこんな事を言って論破されたことを無力化しようとする。
↓
965:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 23:08:45
＞浄土三部経も念仏も釈尊入滅後、数百年経ってからの創作ですね。仏説に見せ掛けた創作。
＞つまりウソですね。めでたしめでたし！！
＞真宗の教義作品は全てフィクションです
真宗だけじゃなくて浄土宗も融通念仏宗も時宗も天台宗の教義も嘘になるなこりゃ。
まいったまいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
哀れ真宗ハゲ。
そういう問題じゃないのに。言ってしまったがために更に論破される。
↓
971:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 23:22:49
>>965
＞真宗だけじゃなくて浄土宗も融通念仏宗も時宗も天台宗の教義も嘘になるなこりゃ。
そうだよ。大乗は全部そうだ。つまり、真宗ハゲがお得意の「それは本来の仏教ではない」「それは後世の偽経」
と言えば、貴様等の根本経典も後世のニセモノだということになり、自爆ですよと言っているんだよ。
真宗ハゲには難解過ぎて解らんか？
まいったまいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
真宗ハゲ撃破完了。
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 11:21:56
すると真宗ハゲが再び反論・・・と言っても完全に論破されてしまったので、話題のポイントを
真宗論法の自爆を指摘された論点とは関係のない上座部とキリスト教に
すり替えて何か指摘仕返して反論したかのような誤魔化しをする。
↓
975:名無しさん＠京都板じゃないよsage2007/02/11(日) 23:31:20
>>971
おいおい、それを言えば上座部だって、釈迦の直説じゃないよ。
キリスト教だって、後に成立したから、
聖書のなかに天国も出てこない。
↑
さすが挙げ足取りの真宗と言いたいところだが、挙げ足取りにすらなっていないので、
今度はこのように指摘され軽くトドメを刺される。
↓
978:名無しさん＠京都板じゃないよsage2007/02/11(日) 23:43:19
>>975
＞おいおい、それを言えば上座部だって、釈迦の直説じゃないよ。
上座部の話なんかしてないから。
真宗ハゲが「それは本来の仏教ではない」「それは後世の創作で偽経」
という根拠で他派の伝統や教学、習慣、しきたり等を否定すれば
「お 前 等 の 根 本 経 典 も 思 想 も 同 時 に 全 部 ニ セ モ ノ
だ と い う こ と で す よ 。 自 爆 行 為 で す よ 」
と指摘してんだよ。
↑
真宗ハゲ撃破完了。
678:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 11:22:56
全て論破された真宗ハゲ。挙げ句の果てに・・・・・。
↓
977:名無しさん＠京都板じゃないよsage2007/02/11(日) 23:36:42
>>974
このスレタイにまともな真宗がいちいち反論しに来るわけないだろ。
おまえら、隔離スレでバカ騒ぎして勝った勝ったと喜んでも、
まんまとその手にはまっているよ。
地底世界で「地上人のバカ」と叫んで満足している地底人を思いだしたよ。
↑
真宗ハゲの唯物論教義が全て論破し尽くされてしまったので、今までの撃破されたレスは全部真宗ハゲとは無関係
ということにして、今まで食らった批判を全部チャラにしようとする。
しかし誰もそんな子供騙しの手には乗らない。
そんなこざかしい作戦は当然このようにして潰される。
↓
982:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/12(月) 00:05:44
>>977
＞このスレタイにまともな真宗がいちいち反論しに来るわけないだろ。
もう散々論破されちゃったから今度は
「論破されたレスは、実は真宗ハゲとは全く関係ない人によるものです」
ってことが言いたいのかね？
今更そんなトンズラ方法は無理ってもんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
真宗ハゲ撃破完了。
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 12:07:20
235:名無しさん＠京都板じゃないよsage2007/02/13(火) 22:11:52
春秋社：水野弘元著「仏教の基礎知識｣より引用
126項：業報説と無我説
業報輪廻説では、過去世から今世、今世から来世にかけて三世にわたって生類が輪廻転生するとされるが
他方、仏教本来の学説では無我ということがいわれて、主体的な自我を否定している。
無我であるとするならば、輪廻の主体は何かと言うことになる。主体的自我を説く外教では、この
自我が業報輪廻の主体であるということができるけれども、主体的自我を否定する仏教ではなにが輪廻の
主体とされるであろうか。
ここで注意すべきは、仏教で否定する主体的自我とは、不生不滅の永遠の実体としての形而上学的
主体であって、生滅変化する現象的な主体はこれを認めているということである。この現象的な
主体に霊魂とか人格とか言う名をつけるならばそれでも良い。この意味で、仏教では輪廻の主体と
して霊魂を認めるけれども、その霊魂は不生不滅の実体ではなく、絶えず変化する現象的な存在である。
（以下略）
どういう根拠で真宗禿は死後の存在としての「霊魂が無い」と言うのか理解に苦しむなあ（棒読み）
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
680:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 12:08:22
523:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/18(日) 20:05:35
最古層の仏教経典「サンユッタ・ニカーヤ」パーリ語訳
あるとき尊師（釈尊）は、サーバッティー市のジェータ林の園にとどまっておられた。
そのとき、ある女性在家信者であるサーヌが、ヤッカ（悪霊）に憑かれていた。
その女性が嘆いていたので、そのときに次の詩句をとなえた。
釈尊
「第１４日と第１５日と、および半ヶ月の第８日と、神変を得る特別の日
８つの支分より成る斎戒をよくたもち、ウポーサタを実修する、ということ
を敬わるべき聖者から聞いた。ところが、いま、ヤッカ（悪霊）たちがサーヌ
を玩ぶのを、私はみる。」
このように、憑依現象を釈尊は霊視されている。
本来の仏教とは、いつのころの話であろうか。原始仏教はもしかすると仏教ではない？
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 12:09:57
380:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/03(土) 14:48:32
>>377
＞死んだらみんな楽にﾅﾚﾙﾖ、
＞誰でも阿弥陀ｻﾝがつくった西方浄土に行けるよ。
＞だから、今の世でガンバろうねって、風に教えたのが、
＞浄土宗や浄土真宗。
違うんだなこれが。それは浄土宗の話なんだよ。
浄土真宗では人は死んだら終わり。あの世もない。だから霊もない。祟りもない。生まれ変わりもない。
死んだら終わり。
霊がいないのだから供養もしない。
勿論仏もいない。だから願い事なんかしてご利益を期待しちゃいけない。当然お札もお守りも禁止。
仏がいないのだから当然、阿弥陀仏もいない。極楽浄土もない。
存在しない。実在しない。
そ れ ら は 全 て 私 た ち の 心 の 中 に こ そ あ る の で す 。
そ こ に 安 ら ぎ を 求 め る の で す 。
実 は あ な た の 心 の 中 に こ そ 阿 弥 陀 仏 が い る の で す 。
あ な た の 心 の 中 に こ そ 極 楽 浄 土 が あ る の で す 。
これが浄土真宗。
これは宗教でなくて宗教に見せ掛けた唯物論なんだよ。そこには仏に対する信仰がない。
全てが心と理屈の世界だけで完結している。つまり完全な理の世界＝唯物論。
そしてアカ禿の言う理屈で言えば、仏は実在しないのだからそこには他力が存在しえない。
絶対他力なんて言ってるけど自らそんなものは実在しないといって自爆してるんだよ。
他力の発信原である阿弥陀仏は各自の妄想の世界にしか存在しないと言っているのだから。
夢を見ているのと同じ。
だからアカ禿達に「他力はどこから来るか？」と問うてみれば何も答えられない。
もし、自分の心の中にいる阿弥陀仏が・・・。なんて言ったらそれは他力ではなくて自力だ。
理屈に走ったばかりに自己矛盾を起こして教義の根幹の辻褄が合わない。
こんなお粗末な思想はない。
ついでにこの教義でいくと浄土三部経も全てが架空の作り話。大嘘ということになる。
勿論阿弥陀仏のプロフィールも全部作り話。阿弥陀仏が仏になる以前の名前、法蔵菩薩
なんてのも実在しないから誰かが勝手に作り出したウソ。と言う事になる。
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 12:28:52
浄土宗と浄土真宗の違いってよくわからんかったが、これはわかりやすかったな
683:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 23:20:09
>>682
おいおいインチキの印象操作に釣られてどうするんだい。
巷には本もいっぱい出ている、読めばインチキはわかるよ。
しかし、この情熱、もっと別の方面に使えば人生も好転するだろうに。
自分でやっていて情けなくならないのだろうか、他人事ながら心配するよ。
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/12 23:30:23
ずっと同じことの繰り返しだな。
よく飽きずに不毛な論争を続けているな君らｗ
俺は第二巻ぐらいでこのスレから卒業したよ。
685:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 06:30:49
哀れよのう～、真宗禿(T_T)
686:682
07/08/13 08:41:46
>>683
どこがインチキなのか具体的に指摘してくれんと、俺のような素人にはわからん
687:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 10:08:33
>>686
＞どこがインチキなのか具体的に指摘してくれんと、俺のような素人にはわからん
真宗ハゲにどこがインチキかなんて質問しても絶対に説明できません。
結論しか用意してなくてその理由を説明できた試しがありません。
真宗ハゲをやっつけたかったら根拠と理由を説明させましょう。
絶対に論点を逸らして誤魔化します。
長々と説明しても結論を纏めると質問の答えになっていません。論点をスリ変えているからです。
文豪ゲーハさんのテクニックです。
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 10:19:19
そいつは2chの標準ﾃｸでないかい？
高度なﾃｸならここ。
誤謬論
URLﾘﾝｸ(www.sal.tohoku.ac.jp)
689:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 11:23:52
まったく意味のないスレだなここｗ
690:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 11:51:06
真宗のもろさは露呈したな。
691:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 12:33:57
このスレ。創価に教えてやろうかな。
念仏無間の真宗を折伏するのに役立つぞ。
692:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 12:52:02
とうとう層化まででてきたかｗ
693:浄土宗
07/08/13 13:13:41
創価は以前からなにかあるごとに一般市民から痛い目で見られる。今年にかけてそれが顕著になった。
元凶は池田大作といえる。牧口、戸田は称えられてしかるべきと思うが、
比べて、在日朝鮮人池田は池沼そのもの。創価をカルト団体に変貌させた張本人である。
金と権力の亡者、朝鮮系魑魅魍魎といえる。
創価学会員という輩共は、自らを自身を持って堂々と「創価学会員」であると口に出せないのである。
これは創価学会員である事に負い目を感じていることに他ならない。
本来格式高い仏教（浄土宗等）の門徒であれは、堂々と自分の宗派を言えるはずであるが、
創価学会はカルト宗教団体であり、世間からは冷たい視線を浴びせられる事になるので、
学会員は堂々と公共の場で、自分は創価学会であると言えないのである。
創価が少なくとも今よりまともな宗教団体に見られたいのであれば、池田一族と決別する以外に道はないと認識する覚悟を
もつ必要がある。話しはそれからなのである。
それができない限りは、創価学会員は学会ある限りカルト団体の会員なのである。
694:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 13:16:13
>>693
あなたの発言は浄土宗らしくない。
原理主義真宗大谷派の香りがしてくるぞ
695:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 13:17:51
日蓮正宗じゃねえのか？
696:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 13:19:38
ここで洗脳学会員がひとこと
697:大家
07/08/13 13:22:21
選挙の度に公明党を大躍進させ、公明党中心の仏国土政策を実現しよう！
698:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 13:38:15
日蓮宗はなぜ嫌われるか？ 第1巻
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:517番)
コピペだな
真宗必死。
699:へたれ門徒
07/08/13 13:45:32
まったく困ったことです。
一部の若さんが暴走してしまって．．．
700:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 13:45:52
真宗ハゲが話題を創価ネタにもっていこうとしているな。
701:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 14:21:15
ただ創価ネタの方がはるかに面白いのはなぜだ？
702:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 14:38:12
「ルパン三世」と「はだしのゲン」との違いみたいなもの。
破天荒な悪党には面白味があっても、地味なキチガイには面白味がない。
703:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 14:40:50
真宗禿のBBS戦士としての動きは、地味とは言い難いが。
704:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 14:49:27
真宗ハゲはこのスレでは完敗なんだろ。
705:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 15:09:04
それでも勝ち組なのは真宗
706:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 16:34:21
とにかく我々は他宗派を攻撃しすぎです・・・
先ず自分達がどうすべきなのか考えましょうよ。
707:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 16:53:21
攻撃というか、真の字が表すように、正しい道へ導いているだけだろ
708:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 17:21:45
>>706
日蓮正宗？
709:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 18:29:58
>>701
お前が学会員だからだろｗ
710:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 19:09:49
真宗はまず信仰を回復しなさい。
それは他者を攻撃することで得られるものではありませんぞ。
711:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 20:04:46
真宗は霊魂の存在を否定しているそうですが死後の極楽往生も否定しているのですか？
712:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 20:28:13
>>710
>>707
だから攻撃じゃないって。
素直に受け取れない連中が多いってだけだろ？
713:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 21:04:39
どっちが他者を攻撃しとんねん
714:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 21:20:58
この板では真宗が常の悪者と決まっとる。
715:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/13 21:40:11
>>711
霊魂も死後の世界も極楽も否定してるけど、何故か極楽浄土へは往生はできるんだってよ。
では何が極楽浄土へ行くのか？
とかは聞いてはいけないそうですwww
716:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/14 02:57:19
>>715
それは詐欺というものじゃありませんか？
717:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/14 07:10:23
>>716
客観的にみればそういうことだよね。
でも彼ら自身はそれを詐欺だとは思っていません。
いくらおかしいと指摘してもその点には気付かないのです。信じちゃってるんです。
「阿弥陀仏は実在しないけど、阿弥陀仏の他力で救われる」
「極楽も実在しないけど極楽浄土へ往生できる」
というトンデモ珍教義を。
718:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/14 18:16:53
>>717
実に不可解な教義ですね
いつからそうなったのですか？
親鸞がそう言ってたのでしょうか？
719:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/14 18:56:51
無量義の教えが阿弥陀のこと 法華三部経の 最初の経だよ 興味あったら 勉強してね 意味がわかるから 真宗教徒より
720:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/14 20:13:25
>>718
親鸞さんは、そんなこと言ってませんよ。
戦後の小夜と童話による創作です。
721:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/08/14 21:59:49
そんなインチキ真宗を語ってられるのも、
匿名の２チャンならではだよ。
死んだら浄土へ往生して仏になるのがよほど気に入らないようだ。
どうしても霊魂としていつまでも迷って欲しい粘着がいるな。