09/09/14 01:17:21 ife0Li7a
アンの家って、上から下まで結局何歳違いなんだろう？
６人で５回の出産だよね？
ある程度育って物語が始まってるから、想像つかないけど
一番大変な時期って、ナン・ダイ授乳期のころかな？
それともシャーリー出産後、かな。
たしかアンは具合悪くてスーザンの秘蔵っ子になったんだっけ？
アンが髪振り乱して走り回ってる様子は
想像できるようなできないような。
893:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/14 07:38:38 +NDH/o9z
7人じゃね？最初死産だから
894:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/14 13:01:35 eLTSbynm
ジョイス、ジェイムス、ウォルター
ナン、ダイ、リラ、シャーリー
順番は違うかもだけど。
出産は6回、子供6人かな。
一回はすぐ死んで
もう一回は双子だから
895:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/14 13:03:12 eLTSbynm
あ、産んだ人数で言うなら7人。
896:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/14 13:20:23 13AgppBd
子沢山になりそうなダイアナが子ども3人で、アンが7人か。
クリスチンに「大家族」といわれてカチンと来たみたいだけど、
やっぱり大家族でしょうね。
897:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/14 19:14:15 G0PHz1iE
ダイアナは3人生んだのかな
フレッドＪｒとアン・コーデリアともう一人
898:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/14 19:43:48 L0nfY+sl
>>896
農家とかなら子供７人生んでも普通だけど
インテリ階級で７人は珍しかったんだろうな
899:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/14 19:46:15 xCWh669G
ダイアナの3人目はジャックだったね
900:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/14 21:04:44 qgV0jxhh
あの頃避妊法ってあったのかな。
901:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/14 23:51:32 b7GY1NDg
アンの頃はオギノ式もまだ広まってないんじゃない
902:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/15 00:05:48 Sj8WPA6M
物語を読んだり笑ったりする事すら神に申し訳ない、と思うほどの敬虔なクリスチャン社会で
避妊はしないんじゃないかな…
903:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/15 06:02:04 8d84ytKA
避妊は神の教え（うめよふやせよ）に反する行為ですから
904:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/15 07:16:59 +snmwxzm
プロテスタントなら避妊は大丈夫の筈だが、宗派によるか
時代もあるし
財政的に大丈夫で、アンも沢山子供を欲しがったんじゃないかな
それが第一だろう
モンゴメリ的には沢山出した方がネタになる、って感じだったかもしれないが
905:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/15 09:22:07 Zar+bQN6
アンが年を取っても魅力的で、夫婦生活が良好だと言いたかったのでは＠子沢山
906:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/15 10:35:33 iuHi8pYp
産めよ増やせよまではともかく
地に満ちよ、ってなんかぞくぞくっとする。
そしてなぜかインドとかの人混みが浮かぶ。
どれくらいの時代か忘れたけど昔のヨーロッパで
外だしなら浮気じゃない、とか豚の腸でつくるコンドームとか
なんかで読んだわ…。
907:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/15 12:03:51 f+Jzuq2J
子供を多く産んだ妻は良妻、って認識の時代だったから。
小梨のクリスティンは負け組ってことです。
908:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/15 21:30:21 K84Tb2gL
>>901
オギノ式＝1942年に産婦人科医・荻野久作氏が発見した月経周期に関す
る「荻野学説」を基にした計算式
広まってないどころか発見すらされてない
909:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/15 21:33:44 K84Tb2gL
訂正
×1942年
○1924年
すまんかった
910:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/15 23:32:07 m0hbwMLJ
ちょっと調べてみた。
堕胎はあっても避妊法は確立していなかったみたい。
普通の人はしないけど。
URLﾘﾝｸ(www.cola.wright.edu)
このサイトによれば、
「母であることは女性の栄光であると考えられました、しかし、同時に、それは性交の明らかな 結果」
だそうで、語る事ではなかったようです。
「白人の女性は、平均7人の生きている子供たちを産みました。」
流産死産はもっと多いし、出産での死亡率もかなり高かったと。
海外のサイトには色々文献があるけど、難し過ぎて無理でしたー。
911:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 03:31:52 OF/REuHq
カトリックは避妊も堕胎もNG。
近所のフィリピン人の奥さんは、把握してるだけで6人産んでる。
でも、カナダならプロテスタントだよね。
飯はまずいが現実的プロテスタント。
飯がまずくて避妊OKのプロテスタントと、
飯はうまいが避妊NGのカトリック、
ある意味究極の選択…。
912:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 08:16:47 nHKY8XQL
知らんかった
飯のうまさまずさも関係してたんだ＞ﾌﾟﾛﾃｽとｶﾄﾘｸ
913:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 10:28:46 hnuHAFy7
宗旨と料理の関連は知らんけど、確かにカトリックの多い国の方が
料理はおいしいかも
914:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 12:07:48 HbalOhYA
神の名の下に、いろんな国を侵略して来たからね…。
915:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 12:15:46 TcvmjQdH
清教徒は基本的に禁欲と節制重視なんだっけ？
んでも、カナダはフランス系移民も多いから文化的には
混在してるんだと思ってた
著作を読む限りモンゴメリ本人は宗教的な偏見は薄いのかも
当時としてはリベラルで、信仰というよりは思想としてとらえてた気がする
料理のレシピは作ってみると旨いし
916:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 15:33:53 lg3gS0BG
図書館にあるモンゴメリ作の小説を片っ端から読んで読んで、とうとう置いてある分は全部読んだ
当時の飯のレシピやら生活様式を研究した本なんかは読んでないが
もつれたクモの巣とかストーリーガール、パット、マリゴールド、エミリー1部なんかがよかった
エミリーは2部3部はちょっと冗長な感じがした
訳がよくないなんて話もあったけどその辺はよく分からんかった
917:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 15:39:14 R9yiWJqC
>>915
夫は牧師でうつ病になったし、モンゴメリ自身もメンヘラになったし
聖職者であった事が原因説もあるし、逆に縛られていたタイプだと思う。
918:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 16:23:30 5c/BIytr
そういやイギリスが強かったのは
飯がまずいから、ってのがあったなあ。
919:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 16:48:29 lg3gS0BG
日記とか手紙とか見てると、何かしらの続編を書くたびに、
これは自分の書きたいものじゃないと書き綴ってあるよね
アンでもエミリーでも
最初の一発目で完結してるのに、余計なものを足したくなかったんだろうな
他にもあれやこれやと完ぺき主義っぽい面も見られた
920:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 16:49:10 d9Cya/jA
最後は精神安定剤の多量摂取による自殺だもんね。
作家は情緒不安定な人が多いな～。
921:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 20:25:48 b+xAaZLm
>>920
憶測論を断定で書かないでくださいね
922:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 22:48:52 e5xyfral
憶測って、意味知ってる？
923:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 23:09:07 R2Sugh8Z
精神安定剤飲んだ位で死ねるんだろうか。
924:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 23:25:18 t1jAA9Fu
毒性の強いバルビツール系とか
925:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/16 23:28:50 /y4J0hx/
>>923
あの時代にはmental healthなんて言葉はなくって
まさに基地外扱いだったから、ひたすら大人しくさせるだけの劇薬でした。
ほとんどが事故死か別の病名をあてられます。
自殺では、葬儀も出せない時代だったはずです。
926:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/17 00:35:39 WIyiZGTI
確かに、敬虔なクリスチャンが多かった昔は
自殺は大罪、墓に入れても弔ってもいけない重大な犯罪者
って扱いだったりしたから、まともに弔いたかったら
せめて事故ってことにはしておかなきゃいけない。
927:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/17 06:22:07 6yjCtHhb
レスリーのお父さんカワイソス・・・
928:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/17 10:18:35 rCKxMDMo
自殺が大罪だった割にアン世界でも結構自殺ニュースあるよね
929:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/17 13:20:45 v3H/AJp3
作家の苦悩や時代背景を知ると深みが増しますね。
930:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/17 20:14:36 6yjCtHhb
殺人はなかったよね。さすがに。
931:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/17 21:00:43 rP7kpHif
もしかしたら事故死や病死に見せかけた殺人ならいっぱいあったのかもしれない。
932:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/17 21:22:38 0f3uX4sv
村の日々（確か続のほう）の最後の話で殺したんじゃなかったっけ
933:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/17 23:07:14 W+XFGF3Z
ミス・コーネリアの
「海には水がいっぱいあるのに、わざわざ井戸に飛び込んで自殺した男」の話
笑いごとじゃないけど笑ってしまった
934:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/17 23:12:06 tWj2H5wg
「ありふれた女」のことか
殺したことも後悔してないんだよね
935:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/18 06:54:10 yjBRKeBx
モンゴメリも殺しても後悔しないほど憎い相手がいたのかも。
936:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/18 11:21:08 l6dEjBdm
タニスとか、ユーニスの話は黒いよね
937:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/18 21:20:40 Aj9OfB1P
>>933
現代風にいうと
"わざわざ通勤ラッシュ最中の中央線に飛び込み自殺をした男”
ってところだな
"わざわざ井戸に飛び込んで自殺した男”
938:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/18 23:00:27 k27G8N1W
>>937
ユーモアのセンスが皆無なので却下。
939:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/19 17:11:22 iDOquicg
殺人と井戸の話で、孤児の女の子が引き取られた家の井戸に
毒薬投げ込んでその家の家族全員殺した話思い出した。
アンシリーズ読む前はまったりした話なのかと思ってたのが、
読んでみるとそういうのとは少し違うんだよね。
940:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/19 22:19:00 Q6q85oXv
アンを読んだことがない人に、乙女チックでレースとバラとドレスの
世界なんでしょ？ おもしろくなさそう、みたいなことを言われたけど
実際の所かなり違うよね。
おっさんおばさんの出現率が高いし、しかも個性的だし、濃いし。
田舎のおばさんにこういう人居るわー…っていう。
そういうところが面白いんだけど、未読の人には中々伝わらない。
941:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/19 23:34:36 GZX13S8v
なんかカントリーな感じのラブリーさとか
パッチワークとかそんなイメージなんだろな。
屋根踏み抜いて填まったまま傘とか
そんなシュールな光景なさそうw
姑や姉の結婚阻止の誓いとかなかなか怖いし。
942:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/19 23:36:48 w96VYK4j
おっさんとおばさんが魅力的な本といっても
納得して貰えないんだよな
未読の人には
943:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/19 23:54:32 Q6q85oXv
そう、納得してもらえない！
ミス・コーネリアの「男の言いそうなことじゃないの」云々なんて
ラブリーさとは無縁だけど、そこが面白いのに！
944:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/20 00:36:55 V52MxIIy
土の匂いと辛辣な視線、でもロマンスもあるよ
そんな感じかなあ
945:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/20 02:07:36 q9QoBCnz
極上のユーモア小説だと言っても信じて貰えない切なさ
946:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/20 06:51:06 K9KbY0a4
１作目の赤毛のアンをきちんと読むか、名劇のアニメをきちんと見た人なら、ただのメルヘンチックな少女小説とは違うことが子供でもわかるはずなんだけどな。
947:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/20 15:45:25 q9QoBCnz
なんで乙女チックでカントリーなイメージばかり拡大して伝わってるんだろ？
不可解だ
948:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/20 16:53:10 KBNDZXhS
赤毛を気にするドレスを着た女の子＝ガーリーな乙女恋愛物
っていうイメージかな。
お菓子作って編み物して縫物して…っていうのが女の子の趣味
じゃなくて、生活の一部なんだっていうのが、伝わりにくい。
今の女性でお菓子作り編み物縫物やります、着る物はドレスです
って言ったら、そりゃ乙女チックなんだろうけど。
949:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/20 17:25:42 3zlIu6pd
ハートが乱舞したカントリーショップがアンの名前を使っていたり、
アンはもっと趣味がいいんだぞ～！と言いたくなります。
950:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/20 17:40:32 KBNDZXhS
そういえば、ピーターラビットとか不思議の国のアリスも勘違いされる。
海外向け児童文学って乙女チックだと誤解されるのかも。
中身は結構残酷物語なのにね。
951:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/20 19:33:01 KHw02UdD
お父さんはパイになりました、ってか
952:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/20 22:09:10 Er1nW3Lw
ピーターあの現実臭さが好きだ
ジマイラの卵の話とかさ。
953:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/21 08:49:36 tbx/Tsrc
結構エグいんだよねｗ
私も好きだ
アンシリーズはそこまでないけど、（せいぜいウォルターに話せなかった葬式エピくらい？）
クロニクル系は結構エグいのもあるね
954:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/21 12:17:12 DNKo3a6x
「夢の子供」は別な意味でエグいと思ったな。
妻が狂気に踏み込んでいく描写はもちろんだけど、
彼女を心から愛しているはずの夫が全然助けになれない、
あくまで妻第一で子供はその次ってのを隠そうとしないあたりが。
夫が子供を失った悲しみをもう少し共有できて、
妻を抱きしめて一緒に泣けるような人であれば
ここまでひどいことにはならなかったのかもしれないと思う。
妻を大切に思っていながら、彼女の真に求めるものがわかってない感じが怖ろしくて哀しい。
955:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/21 12:25:29 6EQDHxF0
妻は死んだ子供のことを忘れちゃったのかな。なんか可哀想だよ
956:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/21 12:44:04 3vA+NpX4
イメージでわかってもらいづらいシリーズに
ナウシカの漫画版もあるなあ
957:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/22 04:38:39 yNCQ0Ti3
ああ、あれもアニメのほうのイメージがあるから…。
958:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/22 19:12:33 XOIWuBJM
なんだろう、未読の人の勘違いって例えばフランダースの犬が
やたら名劇のあのラストシーンだけ抜き出されて有名で
可哀想なネロ→号泣って安直な印象持つ人がほとんどみたいな感じがあるのかな。
一部分だけを見て極端なイメージがついてる作品って児童文学に限らず結構多いよね。
きちんと知ってる人から言うと確かにその要素はあるけどそれだけじゃないだろ！という。
ごめん、話が逸れてしまったな…。
959:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/22 20:03:18 fpWwu3X2
川原泉の笑うミカエルに「赤毛のアンの世界を背負った云々」という台詞があったけど
あれはちょっと違うテイストだった。読む前に抱いていたイメージと読んだ後の乾燥が
違うのは珍しくないよね
960:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/22 20:39:10 ZlSHbhFl
確かに乾燥後に洗濯物が変形するのはよくある話。
961:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/23 11:35:25 FFRM1FQd
丈が短くなったりなー
962:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/23 17:15:00 qSt4PLNH
長くなったりなぁー
963:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/27 00:12:14 rnPFpNZr
これこれｗｗｗ
続かなくなっちゃったでしょｗ
>>954
>>955
胴囲。
あの話は強烈だった。でもなぜか好きだなあ
964:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/28 00:04:03 HLOSaals
今日のこんアン ：
バート死亡、ジョアンナの母親はアン引き取らない宣言、ハモンド氏登場、バート家と別れ、ハモンド家到着、双子×２組＋姉妹＝６人登場
965:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
09/09/28 08:40:22 2TDdmNCg
これにまた双子がうまれるのかな