08/02/22 18:07:24 o/ZeXn8m
>>384-385
㌧クス
文庫は中古売りして途中まで軽装板買って
ないやつはアマゾンでハード買うことにします
全部ハードで揃える金はないから…
388:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/02/23 20:27:41 DvcZBShj
>>387
でも、文庫のカバーの絵も良い絵だと思わない？
俺も挿絵がよかったんで、軽装版かハードで買っとけば良かったな。
って思ったんだけど、文庫の絵はそれらとも違うって事で、
文庫は文庫で、まあそれで良かったかなって思ってる。
389:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/02/23 22:14:44 Nb7SwNWI
見栄えがいいのが軽装版、持ち運びも楽なのが文庫、真っ先に読めるのがハードカバー。
結論：全部買う
390:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/02/24 22:42:19 OfOWPMup
本なんて内容が読めればどんな形だっていい、と今まで思っていたが
気付けば全部買っている自分にびっくりだ。
それぞれ、あとがきや解説が追加になってるのも重要ポインツなんだぜ
391:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/02/25 19:16:01 I5XODU91
蒼路読んだんだが、これって一冊丸々が天と地の守り人への序章みたいな感じなんだね。
何も解決はしないし。
けどやっぱおもしろかった。
392:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/02/28 12:36:54 gpJSNMyA
獣の奏者は蛇、鳳ときて人偏があるやろと思い込みで読んでたんで、二巻完結でびっくらした。
人の巻を読みたいけどね。
393:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/01 00:49:50 lNcaxgy1
アニメってまたやるんですか？
新潟でも見れますか？
394:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/01 02:57:54 FGP2uNYY
>>393
今まではＢＳだったけど４月から地上波で再放送するよ
ＮＨＫだから新潟でも見られるんじゃないかな
395:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/01 03:26:31 iq4VJbdg
いや、新潟はどうだろう・・・
396:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/01 07:48:57 i2eicshW
新潟を馬鹿にするなよ｡十二国記も見られたから大丈夫だと思いたい。
397:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/05 23:39:27 mpjUnPrQ
挿絵のバルサが好きなんでアニメのキャラ設定は受入れられない
398:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/06 00:08:49 OPwyxgRv
挿絵の絵って老若男女の区別つかないんだけど。
399:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/06 01:00:16 E91UeBaV
文庫版から入ると元のハードカバーの挿絵に
ちょっと吃驚したけどな
400:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/06 17:35:02 Hk4LljeC
ハードカバーの挿絵は、昔読んだ本の挿絵みたいで好きだけどな
良く言えば味が有る。悪く言えば古臭いｗ
401:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/06 21:37:24 D8WbuqmB
まぁ挿絵描いてるのジブリの人だからなー
402:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/06 22:20:46 coPoXZkB
だから何？ジブリの名を出せば批判されないと思ってるの？
403:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/06 22:30:26 +CBY9SAy
泥臭くて、生真面目さが児童書らしい、良い絵だと思うよアレ。
本としても、章ごとの飾り枠とか小さなエンブレム的なカットとか、
ポイントの押さえかたが丁寧で、雰囲気のある本になってる。
404:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/06 23:08:07 oI40UBep
>>402
この文脈だとジブリだから老若男女の区別がつかない
無個性な絵になるってことで恐らく擁護とは真逆な発言ではないかと
405:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/07 01:04:19 loYwuoiM
権威の臭いがすると、反射的に噛みつくのが出てくるのは2ちゃんでありがちな風景。
406:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/07 03:23:14 5KXy8RGm
ジブリを否定するのは、それが権威だからじゃないと思うが。
407:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/07 06:08:19 oneU43Ae
変なの沸くなあ
アニメ化の弊害か
408:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/07 13:41:48 UbhJVLzQ
挿絵なんかどうでもいいだろう？中身を論じてくれ。ラノベじゃないんだぜ。
目下最大の不安は「闇」以下のアニメ化だ。頼むから止めてくれ。
409:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/07 23:17:29 1Uruxmnd
いや・・・児童書である以上挿絵は結構重要だよ？
410:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/08 00:20:29 38QtkXFm
ハリポタ原本の表紙を見て、挿絵って重要なんだなぁ…と思ったあの日。
411:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/08 01:17:03 uaXpkx1V
児童書で挿絵は結構重要だよね。
昔、読んだ三銃士の挿絵とか今でも覚えてるしｗ
412:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/09 16:02:00 u5v9Q+PQ
>>411
自分のとこにあった文庫はカバーはNHKのアニメ絵で
中身は美術っぽいエッチング画みたいなのだった＞三銃士
413:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/09 16:53:07 /53OVjO1
エッチング画って、なんか卑猥なやつなのか
414:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/09 19:34:27 ym2GxJaE
>>413
おいｗ
415:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/09 22:24:47 /1x4vyBg
ペッティング画の数倍は卑猥
416:sage
08/03/09 23:09:32 4xUpiu6c
４月に守り人シリーズの短編集が出るそうだ！
確か旅をしている頃のバルサとジグロの話だとか！
うれしい！
文庫で集めてたけどハードカバーでも買ってしまいそうだ！
417:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/09 23:22:51 vFY+ckZy
まあなんだ、過去ログ50くらいは読もうぜ
ユリイカの短編良かったし、新刊楽しみだな。
今まで図書館で借りて読んできた口だけど、
こうやってそれなりにきれいに完結してくれるなら
手元に置いて読み返すのもいいかな、と思えてくる。
最終的に11冊となるとやっぱり覚悟は必要だけどなー
418:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/11 02:03:41 1HIxsLic
せめて獣の奏者は嫁よ
419:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/11 23:36:38 oYpF8i76
？
420:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/13 01:04:00 0EZ1yaGo
あなたの守り人はすぐ近くにいます(^O^)
今後ろを見ないで下さい
421:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/13 08:49:42 EG94jUWt
それ背後霊じゃ
422:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/14 03:28:29 Qrf/YAxr
それはトロガイだ
423:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/15 00:23:17 HEqkR2fE
アニメを24まで見てから原作の存在に気付いた。
ちょっと密林でぽちってくる
424:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/15 02:29:39 0ADTXnAD
アニメ見てはまった
小説読むゾ！
425:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/15 11:00:42 w9LWHR0C
文庫本「守り人」シリーズを3冊読破した。
次が待ちきれないので軽装版の4作目を買ったが、
漢字の振り仮名が多くて大人にはちょっと読みにくい。
426:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/15 11:20:28 q8DJWzqC
>>425
７冊目から先は、その軽装版が有難いと思うようになる。
ひらがなだらけで単語の切れ目が分かり難い。
427:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/15 12:57:12 ZiTvcYoc
たまに本読むと大変そうだな。
428:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/15 13:57:38 gu5u3ZLx
その違いも楽しめるようになったら面白いんだけどね。
自分のコンディションもあるけど
脳が読書モードに切り替わってないと目が滑るｗ
429:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/15 22:01:35 4YuVD/Hl
俺はハードカバーで問題ないかな
430:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/16 02:41:22 W3TI0Hsa
本好きな子供の冬の最強アイテムだったけどなぁ
お炬燵、あったかいお茶とクッキー、足元に犬もしくは猫
それにハードカバーの児童書（分厚い程嬉しい）
台所から流れてくる和風な夕食の香りと鼻歌は我慢する
431:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/16 16:41:30 +P7L+ewM
獣の奏者のことで質問です
エリンの母は何故、死ぬのが予想できながら
「牙」に特滋水を与えたのですか？つまり、
アーリョが「彼女は掟を守ることを選んだ」と言ってましたが・・
「牙」は特滋水を普段飲んでても「繁殖期」を迎えちゃったの？
よく読んでなかったらすみません。
432:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/16 19:53:52 4yEVMAYr
>>431
俺はこれ知ってるよ～でもそれ知ってること人に知られたらだめなんだ～～
そゆこと。
433:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/18 14:43:31 NxOZg5dV
買うつもりなかったのに漫画版買っちゃった
雰囲気はアニメより好きかも
でも明らかガンガンでは人気なさそう
434:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/21 14:47:33 3R93U3O7
柿の種
春はいずこに
黄泉の池
435:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/21 21:57:03 G6xF3Wa2
アニメより漫画の方が嫌い
436:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/22 23:42:11 u42KpMQq
俺はﾊﾏﾘやすい性格なので活字、ｱﾆﾒ、漫画それぞれ存分に浸って気持ちよくしてもらってるから、どれもみんな気に入ってるけどな。
437:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/23 07:47:16 RuM0lWlT
マンガは読んだ事ないけど、アニメは上橋さんの作品という感じはしない。
あくまで原作。
小説は当然上橋さんの作品。
この違い
438:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/23 14:01:48 mZ9pNSFX
漫画のほうがアニメより原作に近い気がする
自分はタンダがアニメと漫画で全然ちがくてびっくりした
439:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/23 14:51:15 +b2CY8oC
カムイの絵ってスカしててなんか嫌いなんだけどなぁ
440:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/23 16:10:44 aq7ee5fV
漫画とかアニメとかどーでもいーよ。
上橋作品じゃないし。
441:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/23 22:21:03 lShCFweH
漫画知らないけど、アニメ評判悪いの？
アニメから入っちゃったのでタンダやバルサは
アニメのイメージで固定されてしまってる。
でもチャグムやシュガは佐竹さんのが好き。
442:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/24 00:15:59 2/BirjLs
アニメ作品としてのみ考えれば評判は悪くないとおも
ただし原作の雰囲気と大きくかけ離れているので
原作好きだからアニメも気に入る・あるいはその逆が
期待しにくい作品ではある
勿論、どちらも別物として好きだという人も当然いる
443:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/24 18:53:24 9KaEvTnY
アニメはバルサとチャグムへのマンセー補正が強いのが鼻につくってのと、
同じ理由でタンダと狩人が「完璧超人」バルサを引き立てる為にヘタレ化させられてるのがイヤ
逆にバルサと関わらないサグムとガカイは出番増とか良い人化で得してる
444:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/24 19:27:54 zAxI66zN
気に入るか気に入らないかは人それぞれ
445:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/24 20:38:29 cfGuQ+uZ
アニメ、４月から地上波でかかるそうだね。
446:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/24 22:52:12 30At479q
>>438
マンガのタンダの方が、バルサを包み込むような感じがして好きだ。
原作の挿絵に近いと思う。
447:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/25 12:42:32 rOvJ4Y9x
でもうちの子にはあの挿絵が不評なんですよね
子供はもう少しイマドキな感じがいいのかなぁ～・・・
448:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/25 15:15:11 MYfzuhEE
イマドキのアニメとか、マンガを見慣れていると仕方ないかも。
449:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/25 19:26:42 fJtzP45l
コミックスに触発されて今日原作第一巻第二巻まとめて
借りてきたんだ。今精霊の守人読み終わった。
アニメは原作一巻ぶんで終わるんだよね？
450:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/25 22:15:08 QiE+1Ksy
>>449
そうだよ
451:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/26 00:09:52 OT4TxhsA
偉い人には大抵、怖い護衛集団か暗殺集団がいるね
452:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/26 10:36:57 Gg4fPpg4
今上天皇にはいないだろうなぁ
453:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/26 15:14:24 2IDpTRSX
【精霊の守り人】 上橋菜穂子 読了
＜ストーリー＞
女用心棒バルサは〈新ヨゴ皇国〉の第二王妃から、魔物に取りつかれ
国の体面のため、実の父から命を狙われる皇子チャグムを守るよう依頼を受ける。
しかし、チャグムに取りついたのは自然界の運行を左右する、〈精霊〉の命を宿した卵だった。
そして、その卵には＜卵食い＞という魔物が襲いくる運命にあり―。
追っ手からの逃避行のさなか、卵を無事にかえすための方法をさぐるバルサたち。
長い歴史の中で、人の手で作りかえられてしまった伝承、儀式、祭り…。
それらの内に秘められた〈真実〉とは、いったい？
〈感想〉
ほかの読書スレで勧められた一冊。
先の『天龍八部』と同じく映像版を視聴済みで、ストーリーの面白さは承知だったが
映像の「空間」と、文章の「行間」の違いか、細部はかなり違い、新鮮な気持ちで面白く読むことができた。
世界観は「氷と炎の歌」のような壮大さも、重厚な歴史設定もないが、
そのスケールは、日本人らしく目に見えない、森羅万象の運行へと広がっている。
ジグロに守られたバルサ、バルサに守られるチャグム、そのチャグムが守る〈精霊の卵〉―。
そして、それらを神の目で見守る作者の温かい目線が感じられる物語。
生命の図式を体現化したような多重構造が面白い。
評価・・・Ａ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
454:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/26 21:47:13 6ARQcOuN
どうして「氷と炎の歌」と比べるのか、意図がわからんな。
最近読んで感銘でも受けたか？
個人的には、その二つを並べて比較するのって、むりやりって気がするが。
455:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/26 21:53:06 6ARQcOuN
と、思ったら春湧き厨のたぐいだったのねww
456:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/26 21:59:17 2IDpTRSX
あらあら、せっかく>>454の質問に答えてあげようと思ったら
答えを聞くのが怖くて、わずか6分で逃げだしちゃったな
457:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/26 22:41:35 8IzW7Wxr
他所のテンプレのまま貼り付けとかズボラやな。
なんか、お客さん気分のまま乗り込んでくるの多いよな。最近。
458:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/26 22:51:40 pDNU3Bu9
暗殺集団は朝鮮王朝がモデルだろうね。
459:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/28 00:56:33 T36Cj6CZ
花郎だな
460:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/28 23:04:56 N+YZ+i3a
それ朝鮮王朝じゃなくて新羅じゃ。
461:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/29 00:14:54 9E1CbbCE
花郎が軍事組織って後世の捏造つーか拡大解釈なんでしょ
この作品で言えば女の用心棒が居る→女は用心棒みたいなさ
462:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/03/31 03:39:49 Qyth7Vf2
軽装版の蒼路はいつ発売だろうか。
463:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/01 18:25:36 2rWPm6Qw
文庫・・・
464:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/01 19:24:49 BSd9prUW
新潮文庫 虚空の旅人 ６月発売予定
465:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/01 19:26:24 2rWPm6Qw
6月とな。遠すぎて泣けた
466:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/01 20:06:15 NR6CQKh1
文庫で虚空出るんだ。
旅人まで手出すなら将来的にはホントに全部出ちゃうかもな。
467:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/02 00:41:31 NT4tEY4g
あと2ヶ月後じゃないか
今月は外伝も出るんだし6月なんてあっという間だよ
468:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/05 06:13:16 QxK2PTf3
今日朝９時からやるよ★
みんな見てね
469:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/05 09:52:48 9GFHwuF1
今起きた orz
470:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/05 10:41:14 QxK2PTf3
バルサって独り言多いね
471:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/05 18:57:51 SAJBUVwN
熱気バルサ「私の歌を聴け」
472:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/05 20:52:32 KRgy+Mjs
>>470
原作ではあまり独り言は言わないけどモノローグ・内心の声は多い
そしてそれに監督好みの演出が加わった結果があの独り言の多さかと
473:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/06 01:22:24 RLl3luPp
アニメだと、心情とかは地の文で説明できないしね
ある程度仕方ないんじゃないかな＞独り言
474:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/06 02:48:09 5rZC0Xmz
映像でだって、モノローグ、心の中の言葉の表現は可能。
まあ、そういうことをしたくなかったのかもしれないけど、
結果的に独り言が多い人と思われてしまうのは、拙いような気がするな。
475:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/06 13:43:42 N9UyrUBN
アニメは子供が対象なんだから
独り言という形で説明するのが
一番わかりやすくていいのでは。
476:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/06 18:35:21 7oJK668o
あの～、アニメの話はアニメ板でお願いできませんか。
477:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/14 01:44:43 cqAWCkb6
>>438
タンダは「あごが大きい」って描写があった（と思う)よね
あれを忠実に描いてるのは藤原カムイだけなんじゃないかと。
他(アニメ・原作挿絵共に）は「童顔」にばかりインパクトがあった印象。
478:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/16 22:34:54 QCWjnWp8
短編集もうぼちぼち出てるね
479:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/17 23:02:44 qZZPGFgc
短編集げっつ。改めて思うが偕成社のハードカバーはなんか安っぽい。
480:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/18 23:13:18 kC2bRGZe
ヒロインの印象が、どれも似てる気がする。
481:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/19 22:40:12 eeb//IBh
全員、逞しすぎる
482:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/20 01:34:58 C+F02eD2
じゃあ次は虚弱で自己中なDQN主人公で？
483:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/20 14:53:24 UtGPsYg7
>>478-479
このスレ見て知り、全速力で密林に注文しました。
やっぱ定期的に覗くべきだなぁ。
484:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/20 22:26:59 dYTJX6iw
ヤングガンガンで守人番外編漫画やってるみたいだけど
読んだ人いる？
自分はグラビア表紙に怖気づいて手が出せなかった
485:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/20 23:27:01 LBnpDDKe
>>484
ジンの話らしいね。ガンガンの広告で見たけど、
「完全オリジナルストーリー」って書いてあったから
上橋先生はノータッチの完全二次創作かなと思って
とりあえず様子見。
486:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/21 00:06:12 lKQBgzli
ヤンガンの漫画、普通にというかなんというか、面白いよ。
アニメが大丈夫な人なら多分ＯＫ。
まあ、脚本は別の人だし、原作的な何かを期待して読むもんではないとは思う。
487:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/21 19:53:30 /JTyjqel
ジンの話って時間軸はどこらへん？
488:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/21 21:34:50 lKQBgzli
精霊の守り人より前。一話はジンの少年時代で、弟と鍛錬する様子とか。
彼が狩人になるまでの話かな。チャグムたちが出るかは定かでない。
489:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/22 02:42:55 nrECGdUt
狩人は末弟がなるんじゃなかったっけ。
490:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/22 11:54:55 o5EaPlno
狩人の設定は原作とアニメで多少変えてるんだよ。
ただ、末弟がなるという設定は生きてるかも。
そのへんの設定固めは、上橋さんも関わっていた部分だろうし
狩人引継ぎ事情の一端が見えそうなのは楽しみにしてる。
興味のある人は立ち読みでもしてみたらいいよ。
大した長さじゃないし、今号は巻頭だからすぐ見つかる。
491:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/22 14:12:46 lkUs5U0k
偕成社刊 『守り人短編集 流れ行く者』刊行記念
上橋菜穂子さんﾄｰｸ＆サイン会
４月２７日（日） １４：００より そごう千葉店本館９階 滝の広場にて
三省堂書店そごう千葉店でご予約、お買い上げのお客様に整理券をさしあげております（先着１００名様）。
URLﾘﾝｸ(www.books-sanseido.co.jp)
492:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/22 22:03:10 nFoIMjCW
関東ばっかり
493:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/22 22:17:32 Nits/pMo
仕方ないさ、本業がある人だし。
講演旅行に出ますから休講にします、という訳にも
いかないだろう。
494:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/22 22:52:53 /XRg7cFP
せめて大阪ならいけるのにな。
495:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/26 13:42:54 BgeQn8OK
空気と過去レス読まずに裏チラ！
十二国記が好きでyomyomを買ったら上橋さんの記事があって、
これまた大好きな指輪物語を褒めていて。
この人はやってくれると思ったので
とりあえず文庫を３冊買ってきましたよ！
これから何の予備知識もなく読むのでwktkです。
しかも１１冊もあるなんて素敵です。
全部読んでまたここに来たらお仲間に入れて下さい。先輩。
496:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/26 18:27:02 UfoB96cJ
おお、今から楽しめるなんて羨ましいｗ
短編集読み返してくるか…
497:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/27 14:48:22 eh1KJeZW
文庫で買う気ならまたここに来るのは何時になるやら・・・
498:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/27 16:45:31 N/pkr3ci
６月には来れるじゃないか。
499:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/27 19:18:35 olsXsR/4
酒場でウェイトレスやってるバルサお姉様に萌えた(*´д`;)
500:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/28 10:23:13 PccWL3Cb
ウェイトレスってｗ
なんかファミレスで制服を身に着けて接客してるみたいじゃないかｗ
501:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/28 11:06:50 +FvRy/Me
サイン会５月にまた東京近辺でやってくれないかな・・・
502:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/28 12:43:42 x9KaG2YZ
ドジっ子ウェイトレスなバルサ萌えー(´∀｀)
503:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/28 19:53:31 hMqCl6vF
バルサがウェイトレスはさすがに考えたことなかった…ミニスカ制服を想像してﾜﾛﾀ。
でも気の弱い客だと目が合った瞬間出て行ったりして。
504:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/28 20:37:53 lFwVvGrz
バルサがジグロの事を父さんって呼んでたのに泣いたわ(´；ω；｀)
後、タンダは昔から素直でいいヤシだったんだなー。
505:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/29 00:04:52 sYTu+v2e
タンダって所謂男っぽい奴じゃないんだけど、漢の中の漢だと思うんだ。
506:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/29 00:30:32 cAqKPFKI
貧乏くじ、引きまくりの男
507:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/29 00:58:23 /uiGm+kM
最初アニメ見た時はタンダってヘタレな優男って印象だったけど
後から原作読んで、原作のタンダはすっごくいい男だと思った
（外見的な意味じゃなくて）
ジグロみたいな男らしさとは違うけど
あのバルサもチャグムも丸ごと包み込むような包容力はすばらしい
508:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/29 14:33:44 p1/b4Fhj
少女時代のバルサ可愛すぎだろ・・・
509:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/29 15:59:07 6/+evSly
>>507
そう、そこがアニメを見た人に原作も読んでほしいと思う一番の理由。
他の点はあんまり文句ないけど（バルサの格好ぐらい）
タンダだけはどうしてあんなキャラにしたのかいまだに納得できない…
腕力はからきしなのに、いざとなれば我が身を投げ出しても人を助けようとする
本当の意味での強さと優しさにしびれます。
510:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/29 21:47:14 dKwFQO1K
この二週間でカムイ版コミックス読んで
アニメ全部通しで観て、文庫の守り人三冊読んで。
軽装版で四冊目読んで、文庫の狐笛のかなた読観終わったトコで
神の守り人上下尼に発注いれました。
守り人シリーズ読破してしまうのだろうか･･･。
確かにアニメ版は別物みたいですね。
キレイすぎるし細部までの視覚描写緻密な分想像力で補完する余地が無い。
けど心理描写は小説に比べてモノローグ無い分キャラが掴みにくい。
小説読んでバルサのタンダに対する感情や
タンダのバルサに対する感情って懐が深くで広いのだな･･･と。
狐笛のかなたのソフトな心の触れ合う描写がなにげに好きです。
511:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/30 07:14:58 JFL3TFNf
外伝買いたいけど、まだ神の守り人までしか読んでない
外伝のほう先に読んでも大丈夫でしょうか？
512:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/30 09:28:33 c73KxnYW
短編面白過ぎる
むさぼる様に読んでるよ
守り人初期の雰囲気があって非常に良い
513:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/30 23:36:48 dKB1NW+l
>>511
ん？短編集じゃなくて外伝？旅人シリーズのこと？
蒼路の旅人～天と地の守り人はそのまま話が続いてるから
出来るだけ刊行順に読んだ方がいいと思う。
時間の流れも刊行順に流れてるし。
精霊→闇→夢→虚空→神→蒼路→天と地の順ね。
もし短編集のことを言ってるなら闇まで読んでれば問題ないと思う。
短編集はバルサの少女時代の話だから特に本編のネタバレはないし。
514:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/04/30 23:45:47 JFL3TFNf
新作短編集だったんですか。
外伝かと思ってました。
ありがとうございます。今度買って来ます。
515:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/02 19:07:24 97xhw8PY
短編集読んだ。これ本当に児童書？
いい意味で枠をはみ出してる。
ジグロが亡くなったのはバルサがいくつの時？
16才ぐらいの時に一度ジグロに別れようと提案したんだっけか。
ジグロに病の兆しみたいなのがあって切なすぎる…。
516:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/03 17:03:31 XRICYE3E
まだ読んでない人もいるのでほどほどにしてくれ
517:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/04 09:14:40 tlF07OOZ
発売されて、もう数週間経ってるのに何言ってんだか・・・
バレ怖かったら2ch来るなよ
518:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/04 21:44:51 csk5QyI9
もう知ってる人もいるかもしれませんが貼りますね
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
ともしびをかかげて（上 ・ 下） 岩波少年文庫
ローズマリ・サトクリフ作／猪熊葉子訳
衰退したローマ帝国は、450年にわたるブリテン島支配に終止符をうつ。
地方軍団の指揮官アクイラは、悩んだ末に軍を脱走し、
故郷のブリテン島にとどまることを決意するが、そこから息づまるばかりのドラマが展開していく。
意志を貫いて生きることの厳しさ、美しさを描く、壮大な物語。
『第九軍団のワシ』 『銀の枝』につづく、
ローマン・ブリテン４部作の３作目で、カーネギー賞受賞作です。
解説は、この物語がご自身の作品や人生に影響を与えたという、作家の上橋菜穂子さん。必読です！
自分も上橋先生の解説読みましたがこの作品に対する思い入れと
如何にこの作品に影響受けたかがわかりました
519:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/04 22:30:21 fAeNWk+M
おおサトクリフ。
これを機会に揃えようかな。
520:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/04 22:34:45 J1aUgAXZ
リンクありがとう。新刊は上橋さんの解説なんだね。
いつかは読もうと思っていたサトクリフ、この機会に手を出してみるか。
521:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/05 01:50:22 iMYPJ2Km
自分も揃えようと思ってたんだ。リンクありがとう
解説も楽しみだ
522:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/05 12:23:41 ruaY7m73
おお。何か面白い本探していたから梅雨明けには読めるように候補にいれとこう。
523:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/05 12:35:06 VZ7l6Ypf
>>518
これってアクイラ一族のシリーズだから
できれば最初の作品「第九軍団のワシ」から読むといいんだよね
（二作目の「銀の枝」は「～ワシ」読むことで作品より楽しめるね）
「ともしび～」はホントに児童書かいな？って思うほど重い作品
それでも絶望的な終わり方にならないとこはさすがですね
巷の歴史教科書、ローマ史、イギリス史の本でも軽めの扱いの
ローマン・ブリテン期の歴史がわかりやすく読めました
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
同女史の「運命の騎士」はノルマン・コンクエスト後の歴史が解りやすい
バイユーのタペストリーでも見ながら読むとなおよし
524:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/05 19:16:32 ggzjj8fQ
闇の守り人もアニメ化してくれんかねえ・・・
バトルも多いし
ヒョウルとかCG凄そうだよな
525:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/05 19:29:50 8WtFz/aC
神山は、どう考えても精霊にはいらない伏線を貼りまくってたんだがなあ。
526:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/05 20:37:33 Z3UhzpOP
コミックは結構原作よりのストーリーだよね。キャラデザはアニメ版ベースだけど、タンダあたりはがっしりとしたアゴになってる。ナユグに呼ばれたチャグムを引き戻す時もカッチョイイ！
闇はコミックで期待してる。
527:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/05 23:40:10 fG7s5jvk
ストーリーどころか、台詞までほとんど同じ。たまにアニメが入ってるが。
528:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/06 21:09:10 GqbBB7fT
バルサやジグロが、失神させた相手の気道確保してやるシーンが好きだ。
偽善的といえば偽善的だが、殺らなければ殺られるギリギリの中で可能な限り殺さずを貫こうという強い意志が表れていると思う。
529:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/07 19:00:04 cG+rEGDa
短編のバルサって少年時代の悟空や女らんまみたいな印象。
もっと殺伐としてるかと思えば案外楽しそうで、これは結構意外だったな。
530:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/07 22:40:59 /OSf/eR/
正直おかっぱには驚いた。
531:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/07 22:54:47 7HqcgpcD
>>529
子供時代ってそういうものだと思う。
端から見たら大変な状況であっても、本人は他の人生を知らなくて
他人と比べたりしないから、楽しめるところは思いっきり楽しんでるんだよね。
（そうじゃないと生きていく力が得られないし）
でもどこかで辛さは感じているので、後になってそれが噴出したりする。
バルサも自分が辛かったことに気づいたのはある程度の年齢になってからだろうね。
532:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/11 12:57:21 D4oh9EqT
NHKFM今すぐ聴け
533:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/11 20:26:42 fecx8XqV
何かと思えば上橋さんがゲストで出てたのか！
うぉおおー聞きたかった
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
534:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 00:05:42 pn7ZRgB3
アニメ地上派の縁で原作読み始めてます。
精霊と闇読了。明日から夢行くよ。
細かい所だけど
闇でカンバルの服の色が派手なのは雪原で行方不明になったときに
探しやすいから～というくだりでぎょっとした。
菜穂子さん…恐ろしい子！！と思った。
上橋さんが少し好きになったよ。
535:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 00:40:46 P8NmKDV7
>>533
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:656番)
URLﾘﾝｸ(www.1rk.net)
ロダリンク集
パス等は教えられませんが
専用ブラウザで見ること薦めます
536:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 02:05:05 TVvd9ORZ
>>534
いちおう、といったらずいぶんと失礼な言いようだが、文化人類学者だからな。
そういう入念さは自家薬籠のなせる技。
537:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 02:24:34 8xt4Kt1B
>>535
アップローダーはわかったけどパスが全然通らない。
６５６のメール欄を変換するのだと思うけど、へっぽこ君（暗号化ﾂｰﾙ）のサイトが見られないので拾えない。
みかか電電公社とかいうソフトで仕方なく試してるけど合わないのでたぶんこれではだめなのかな。
（っていうかせめて何変換をするのかぐらいそこに書いてくれよ。情報が足りない）
そこのスレッドはでの書き込みは、誰に対して（どのレスに対して）言ってるのかが第三者からは全然理解が出来ず、
つながりの見えない独り言を言う人が何人も居るようにしか見えず、あまりにも閉鎖的過ぎる。
いい加減なんか馬鹿馬鹿しくなってきた。そんな厳重なパスかけるのは自意識過剰すぎ
538:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 03:30:35 nJwJlojP
おまえさんたぶんろだ間違えてる。
539:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 04:39:58 dz621cwp
>>537
お前なあ…
ちょさくけん、くらい知っとけ。
それとも本当に児童なのか？
それなら、悪いことは言わない。2chから出てけ。
540:537
08/05/12 05:15:50 8xt4Kt1B
パスについて深読みしすぎた。
なぜなら吉祥（きっしょう）のロダにあるのにkitchouってあったから kitchouもパスの一部として関係あると思ってしまったから。
まさかあっちの人が吉祥を間違えて読んでるとは考えてなかったのが正直なところ。
>>593には逆に文句も言いたいよ。
千人相手だろうがパスかけて数十人に限定しようが悪いのは変わらないだろ。正当化できることじゃない。
「ちょさくけん、くらい知っとけ。」ってどういう理屈で言ってるんだ？馬鹿丸出しだろ。最後の行は真顔で言えたらたいしたものだよ
541:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 05:17:40 8xt4Kt1B
>>593には逆に文句も言いたいよ。は間違いで
正しくは>>539だな
542:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 08:57:40 0m+A0LZW
>>537
前半と後半のつながりがなんともw
何か上手くいかない時に、手当たり次第に八つ当たりするタイプだね。
543:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 19:19:10 SLG+FDET
ID:8xt4Kt1B
病気だな、こいつは
自分の間抜けを逆手に取って、うp主に八つ当たり
当然の如くうp主に対するお礼も無し
544:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 19:48:05 05oY4JlE
>>534
元ネタはアラン島のセーター（アランセーターとかフィッシャーマンズセーターともいう）かな
こっちも結構ぎょっとする理由があるんだぜ
545:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 21:12:03 0m+A0LZW
>>544
土左衛門の身元特定用ってやつだね。
結構有名な話だと思う。
546:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 22:17:15 CHjnT3NV
最近は、ライフジャケットには船の名前だけじゃなくて、登録番号も書けと言われるよ。
547:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/12 22:24:33 y7ZKCaj0
いやほらイタリアのどこの島だったか、家がカラフルな理由と同じって事にしとこうぜ。
(霧で漁師が自分の家を見失うため)
548:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/13 00:16:06 WwjPuvjt
空気読まずにチラ裏・スレ初ｶｷｺ
小坊の頃からゲド信者で、和洋いろいろ乱読してみた結果、
和製ファンタジーにはここまで自分をのめり込ませる物語はないと思ってました
浅はかでした
精霊シリーズに出会ってから二週間で本編制覇、休日はほぼ外出せず知恵熱出す始末
ついさっき獣の奏者を読了。これも素晴らしい
グウィンの影響も感じつつ（信者でｽﾏｿ）、その深い内容と巧みな描写に脱帽です
読み逃していた10年余を猛烈に悔いてます
チラ裏長文失礼しました
549:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/13 01:16:17 jKz+8uE5
わかるおー！
自分も和製ファンタジーでこれほどはまったのは初めてだ。
文章の運び、表現力、構成力、どれをとっても素晴らしい。
この作品に出会えて良かったよ。
550:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/13 06:32:44 IehY4Jm6
個人的に日本人作家のファンタジーなら
浜たかやさんが上橋さんに勝るとも劣らずと思うんだけど、
余り知られてないのかな。
あと、荻原規子さんの勾玉三部作とか。
こっちは上橋先生とたびたび対談してるから結構知られてる？
551:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/13 08:32:26 +76h39ZC
>>550
荻原さんは、「心余りて詞足らず」だと感じる。
もっと書けるだろう、と。
552:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/13 11:59:22 KHKkhgj4
>>550
浜たかやいいよね！
あの泥臭さと容赦の無さがたまらん。設定的には守り人より好き。
でも竜使いのキアスはおじいちゃんボケたのかと思ってしまった…（文章的な意味で）
553:548
08/05/13 23:09:03 WwjPuvjt
以下キモいくらい長文ｽﾏｿ
>>550
＞浜たかやさん
「キアス」大好きです。ただ途中でやはりゲドがちらついてしまって（ある意味ﾋﾞｮｰｷですな）
萩原三部作もかなり楽しめましたが、あくまで個人的に、ちょっと軽かった印象。
その点精霊シリーズは、世界観やディテールの細かさがかなり際立ってましたし
東洋思想を反映した肉厚骨太ファンタジーという点で、よりツボだったわけです。
あとは単に学者兼作家さんの話作りが好みなのかもしれません。
指輪然りゲド然り。
冗長文失礼しました。
554:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/13 23:29:37 +Y/9nSAa
荻原さんの作品は好きだけど
児童書ＦＴというより漫画ＦＴを文字で読んでる感じで
文学としての評価は自分の中では低め
好きだけどキャッチィすぎって感じ
555:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/14 00:01:21 YLf5OSy4
十二国記は近いような遠いような。
国内児童書だと「誰も知らない小さな国」が好きだなー。
556:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/14 00:54:11 pLHyXDXR
和製ファンタジーではなく、日本人が描いたファンタジーっていうのなら
ならＳＦとファンタジーの中間にいる作家が面白いのを書くと思う。
ここだとスレチになってしまうけれど。
557:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/14 01:00:39 v3i4FFFh
ファンタジーじゃ広すぎる。異世界ファンタジーに限定。
558:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/14 01:14:58 5ModcM0G
>>556
＞ ＳＦとファンタジーの中間にいる作家が面白いのを書く
該当するかはわからないけど、久美沙織のドラゴンファームシリーズ(ﾊﾔｶﾜFT)はなかなか面白かったな
ﾗﾉﾍﾞ寄りで文に癖がある上に所々作者の主張ｳｾﾞｰなんだが
ものすごくはまって三部作一気に読んでしまった
･･･関係ないが自分も佐藤さとる好きです
スレチ続きすんません
559:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/14 10:16:50 LzFw1shI
>>557
酒見賢一ですね、わかります。
粕谷知世や宇月原清明もいい感じにブッ飛んだファンタジーだが板違いにもほどがあるな。
スレ違いもいいところなツッコミだけどル＝グウィンは身内が学者なだけで本人は学者ではないのでは。
560:557
08/05/14 21:55:58 s+8ibK8l
>>559
そうそうその辺w
あと菅浩江や沖方丁も大好き！
>>558
ドラゴンファームは名前しかしらないや…ごめん。
スレチすまん。
561:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/15 09:17:22 OaZgr1qZ
スマンと言うなら続けるなよ。
言えば良いってもんじゃないだろうが。
移動しろ。
562:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/15 11:35:35 VCaRUoEV
スマン。
563:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/17 00:32:14 ib1+Y32/
空色勾玉ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ!
このスレ住人の好みが聞けて、個人的には興味深い流れだった。
上に挙がってるやつ片っ端から読んでみようと思う。
守り人シリーズあまりにおもしろすぎて読破してしまって
寂しくてたまらんかったから助かった。
564:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/18 19:34:47 EkWH/74M
天と地読了。直接的な記述はなかったけど聖導師ってやっぱり毒殺されたのかな？
565:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/19 01:16:47 RCU5Pztw
どこをどう読めばそう考える？
566:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/20 10:56:02 DtuO5aPl
>>342
正気かよ。前作は街歩いてたらギャングに襲われたな。
そこから縄張り争いにもなったな。その派生で警察ともドンパチになった。
二つ目の島では車改造できたな。三つ目にはカジノがあったな。
さらに服も豊富だからそれ目的にドライヴもできたな。おまけにタトゥー床屋ジムに武器スキルもある。
チャリやバイクのアルバイトもあったな。
それ以外にも救急泥棒消防もある。もちろん飛行機や戦闘機も乗れたな。
箇条書きするだけでこんな長文になるんだが。これでもSAが何もないと言えるか？なんせ自由が激減してるんだから。要はSAが神か糞かなんて話はしてないんだよ。人によってはSAでも何もないと感じるだろう。
だがそれは選択肢がある中での話。だからSAのやれることを楽しんだ人はⅣが何もないと感じる。
要は選択肢があるかないか。Ⅳは選択肢が全くない。そんなもんどんな自由ゲー作ったってやることないと言う人はもちろんいる。
だがそこには少なくとも選択肢があるんだよ。
気が変わればそれらで遊べる。だがⅣは選択肢すらない。
選択肢がある状態のやることない、と選択肢のない状態でのやることない、は全く違う。なぜなら前者であれば自分なりに楽しめる人がたくさん出るから。
567:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/20 10:56:39 DtuO5aPl
ごめ。誤爆。
568:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/20 15:07:55 TgB+ycAJ
グランド・セフト・オートか？
やったことないけど。
569:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/20 18:53:32 O0JNYUfH
ﾜﾛﾀ。「正気かよ」ですーっと読んでしまってあれ…？
→気がついて大爆笑。
570:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/20 19:04:15 O0JNYUfH
うわ、ageてもうた。自分もスマソ。
ついでに>>564
そう深読みできなくもないけど、流れ的に考えれば自然死では？
よりによって国が滅亡の危機にさらされている時に、
知恵袋を暗殺するというのはさすがに無謀な気がする。
571:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/20 22:12:32 akhTj/FB
アニメに触発され>>548と同じに2週間で本編制覇。
特に蒼路と天と地～の四巻は面白すぎて、
通勤電車で腕ﾌﾟﾙﾌﾟﾙさせながらしつこく読み直し中。
はよ全部文庫化してくれーーーー
572:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/20 23:45:32 oJTXn55h
蒼路と天と地はまんま話が繋がってるからね
自分も話の続きが気になって週末にこの4冊は一気に読んだなー
短編集もオススメだよ
573:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/21 00:23:09 aLCBruZa
みんな金持ちだなー。
文庫化まちだよ。
574:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/21 00:48:55 hF2gWWE8
自分も食費削って買い揃えた
丸二日水道水と青海苔でもとりあえずチャグムの成長っぷりを拝めたんで幸せ
575:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/22 00:50:37 eaYYjNNU
私も地上波みて、天と地まで読みました。
金なかったんで、夢までは文庫版を、以降はすべて図書館で借りてきました。
これが児童書というのが信じられません。
子供が理解できる単語って少ないじゃないかと思うほどです。
また、私だけかもしれませんが、天と地は、展開がLtoRに似た展開の印象を受けました。
世界設定集があると別の作品も発生出きるのではないでしょうか。
576:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/22 08:49:10 WL5ejDvS
>>575
>子供が理解できる単語って少ないじゃないかと思うほどです。
子供をばかにしちゃいけないよ。
小学生でも本好きな子の語彙は大人と変わらない。
577:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/22 11:04:09 Iw+u9DFH
どうかジブリにだけは悪用されませんように（願
578:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/22 16:06:05 3vCUVVDq
つーか、分からない言葉が出てきたら調べればいいだけのこと
579:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/22 21:40:50 d6GEfO9g
分らない言葉を守り人シリーズにいっぱい教えてもらった！
って小学生の子が量産されるならそれは素敵な事だよ。
あと、子供だから理解出来ないエピソードがあってもいい話しなら
「言葉に出来ないけどじんわりした物」が心に残って、
大人になって読み直すとその正体が解って感動する事もあるし。
580:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/22 22:00:58 qrqN09Uv
>>579
おまい良い事言うな。
581:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/22 22:52:33 a9CnN/qp
子供にとってはむしろ分からない所があるのが帰って
想像力掻き立てられて良いって場合もある。
582:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/22 22:57:27 mj8rf81C
外伝よかったな
短篇だけど、一つの流れがあって
583:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/23 09:27:21 ze6VrlqK
>>579
あ～分かるな、それ。
子供の頃、お子様向けの名作全集の｢路傍の石｣を読んだんだが、
主人公の父親がお金が必要になって「あいつが息子ではなく娘だったら…」
と話しているのを主人公が聞いて不思議に思うシーンがあって、
自分もその理由が分からなくて、一緒に首を傾げていた。
で、親にも聞いたんだが「さあねぇ…」と教えてくれなかったよw
成長して、理解した。
とんでもない父親だということもね。
そういう読書体験も貴重だよ。
584:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/23 21:46:45 h2PPiMUl
ヒュウゴの外伝も出してくれないかなぁ。
ヒュウゴってどこかチャグムとかぶる所があって
とても興味深い人物なのだわ。
585:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/24 06:31:01 kRiJOlB+
向こうの世界にいっちゃった人ってのの話をもっと詳しく聞きたい
586:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/24 14:37:46 U5wSYCYA
アズノがなぜわざと（？）負けたのかいくら考えてもわからないんですが。
587:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/24 22:16:26 YHyKb4R7
>ヒュウゴの外伝
守り人シリーズでなくなるがな
588:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/25 19:51:27 ti8f53Vk
外伝でいいだろ。旅人は外伝っぽく出してたが天と地を読むには必須だから外伝とは言い難い。流れゆくものは正真正銘外伝だから
その流れにのっていくつか出すべきだ。
589:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/25 19:56:22 LogKLYgo
炎路の旅人は作者の中で既に葬り去られてしまったのだろうか
590:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/26 11:13:47 4iBqE++z
アズノは引退するから、最後に稼いで退職金にしたんだろう。
勝っていたら、相手の顔を潰す事になるし、スポンサーの賭場の主も困るから。
試合に負けて、勝負師としての人生に終止符を打ったと言う事だろうな。
591:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/27 14:58:35 vz3P0L2p
アニメに惚れ天と地まで原作読んだけど最終章感動だったよ。原作はタンダもバルサも号泣したりと人間臭くて親近感が湧いたなぁ。チャグムも立派な長身・美青年の帝に成長したしバルサとタンダもやっと結ばれたから子供産んで欲しいな。でも最終話じゃバルサ40歳か…
592:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/28 15:40:12 5uY1rEwd
>>590
.|
.|
∩＿＿＿∩ |
| ノ＼ ,＿ ヽ .|
/ ●゛ ● | .J
| ∪ ( _●_) ミ
彡､ |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
593:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/28 17:28:49 0jh7puef
最後は悲しい結末って聞いたんだけど
最後どうなるの？
594:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/28 20:18:17 f18Dh+lS
>>593
タンダ嫁、愛の手料理作ってる所に買い物して帰ったバルサ旦那が｢いま帰ったぞ～！｣。
これからはトロガイ姑との楽しい楽しい３人暮らしの始まりだとさ～でEnd
595:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/28 20:30:59 f18Dh+lS
連投スマソ。追加です
でも確かにそのハッピーエンドに至る過程に悲しい出来事はあるけどね。結果その事が２人の絆をより確かな物にしたのは確実
596:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/28 23:40:51 ljOvltT2
うーんハッピーエンドと言ってよさそうかな。
597:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/29 21:30:54 D4Sah9B7
>>594
ごめんﾜﾛﾀｗ
でも、外伝を読むと「二人で一緒にいられる」
「バルサが他所へ行っても、最後にはちゃんと帰ってくる」
ということがとても大きいんだなとわかるよ。
だから二人的にはハッピーエンドと言っていいかなと思う。
598:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/30 00:47:57 VPTEU9uy
>>593
最後、タンダはバルサに逆プロポーズされますが、眠っていたので聞き逃します。
自分的に一番悲しかったこと。
599:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/30 17:52:21 3XGpp5Tu
プロポーズってアレか？「つれあい」って奴か？
バルサは用心棒家業から徐々にフェイドアウトしていきそうで
バルサらしいラストで納得だったなぁ。
600:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/05/31 01:50:59 y4KjJ9Ze
>>586
自分の解釈は、
長々と続いてきた二人だけの純粋な勝負を、ご隠居が
（若者のお披露目＆お灸据えに利用する事で）自ら水をさして台無しにしたから
ガッカリしたのでは。
だから、ご隠居がアズノの勝利を望んでいたのにあんな負け方したのは
その失望感とちょっとした抵抗を現してたんじゃないかと思った。
あくまで私的解釈なのであしからず。
的外れだったらｽﾏｿ
601:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/01 11:53:53 KaQhZfrA
>>591
そもそもバルサってあんなに傷ついてて、子供産める体なんだろうか･･･。
体力自体は充分あるんだろうけどさ。
602:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/01 15:15:01 t4fT+O12
ご隠居は身分が高く世間知らずすぎて、50年にわたる純粋な試合の好敵手としての
アズノは知っていても、賭博師としての彼女の立場をまるでわきまえていなかった。
今の日本で「身分」なんて言ってもピンと来ないかも知れないが、アズノはご隠居の
提案や願いを断れる身分じゃない。それをご隠居に説明もできない。
アズノは、地域の長（ご隠居）の嗣子に勝負に勝たせることで彼らの公の面子を保ち、
一方銀貨を稼いでスポンサーである預かり主に実質的な貢献をし、賭博師としての自分の
評判もそれまで以上に上げた。
その代わりに、アズノも世間知らずのご隠居も、50年以上も親しく続けてきた真剣勝負の
結末で、賭博を離れた純粋な勝負相手を、人生の最後になって無くしちゃったってことだ。
603:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/01 16:27:27 LccYGCjr
>>601
自分は、店屋の亭主の「お袋は俺を四十五で産んだ」っていうセリフにちょっとした希望を見てるｗ
このセリフがあるから、子供の居る未来を妄想できるっつーか・・・頑張れバルサ。
もちろん、死ぬまで二人だけで寄り添って暮らしていくのも素敵だと思ってるよ。
604:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/01 17:43:58 Ce6YP5C2
二人の子供とチャグムが出会ったりしたらいいじゃない。妄想だけならやりたい放題です。
605:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/01 17:50:08 65A80RCx
所でタルサン王子ってどうなったの？作中では明らかに
されてないけど、結局お亡くなりになったの？
606:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/02 00:20:51 0tkkI2Ub
>>601
ケガと生殖機能は直接は関係ないかと。
ちょっと違うが「サイボーグ007」でも003（フランソワーズ）は後に子供を産んでるはず。
数年後、国が落ちついた頃にお忍びであの小屋を訪ねるチャグム。
その前に小さな子供が走り出てきて…みたいな場面を自分も想像している。
607:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/02 00:35:54 YeL4N8IR
いや、さすがに想像上でしか存在しないサイボーグを引き合いに出すのはどうかと・・・
608:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/02 01:18:58 75FiGNeV
ホントにな。何で適当考証世代の漫画を引き合いに出すのかな。せめて攻ｋ（ｒｙ
ってゆーか、直接的にはどこを怪我したかによるんじゃないかな。
内臓まで損傷したら相当運良くないと助からない世界だろうから、
バルサはまあ大丈夫な可能性のほうが高いと思うけど。
あんまり肉体的に過酷な生活だと三十路で閉経とかあり得るが、
わざわざ悲惨な可能性を想起する必要もないし。
609:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/02 21:32:10 CSNaI7cK
>>606
おお！良いな、その設定。
ちなみに自分はバルサとジグロの短槍使いの技は
カッサが引き継いでくれると信じている。
血は繋がっていなくても、技と心は引き継がれていくと。
･･･あ、ジグロとは血は繋がってるかw
610:606
08/06/03 01:35:49 PTNtzrGP
すまん、体の損傷が生殖機能にまで及んでない例として出した。
（改造は視覚＆聴覚のみ）
とりあえず子宮とかを直接やられていなければ大丈夫ではないかと。
自分的にはあの宿屋のオヤジは助演男優賞だと思っている。
611:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/03 02:18:51 WVQEtSjU
その辺については想像の余地を残してくれてるわけだし
存分に好きなように妄想すればいいじゃない。
正直バルサが子供を産むかどうかっていうのは
身体の傷よりもバルサの心持ち次第という気もするけどなー。
今まで人を傷つけて（命を奪って）きた自分が人の親になるって
どこか後ろめたさもあるだろうし
その辺の気持ちにどう折り合いをつけるかってところだな。
一応闇～夢で過去を振り返ることで
自分自身の幸せについて目を向けられるようになってるから
幸せになることに罪悪感を持たずに生きていって欲しいなと思うんだけど。
612:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/03 02:27:54 4eU1fR2L
それでもタンダなら
タンダならきっとなんとかしてくれる！
…ゴメン言いたかっただけなんだ
613:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/03 21:48:40 Pv6DcdVx
まぁどう考えても
タンダがおかんでバルサはおとん。これは譲れない。
614:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/03 23:04:46 DlJ/afFz
う～ん、夫婦としての役割は逆転できるけど、親としての
役割は逆転出来ないのじゃ･･･？
（バルサもそうなんだけど）タンダに普通の母親としての
役割は無理でしょ。
615:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/03 23:30:45 e1AQW8KN
タンダはオレの嫁みたいな、キャラ萌えに近いファン心理だから、気にｽﾙﾅ
616:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/04 00:10:22 NKYHUeyX
原作のタンダはバルサの補佐に徹していても結構男らしいし
別に嫁だとか主婦だとか思わないんだけどね
アニメから入った人がタンダのことを嫁嫁言ってるのを見ると
時々ちょっとなんだかなーと思う時がある
617:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/04 00:47:16 wEaK6s1I
新潮文庫6月刊で4冊目文庫おちするんだと思って
wktkして本屋行ってorzしてきた私が通りますよ、と
>>616
アニメのタンダはまるで攻ｋ（ｒｙ のバトーみたいだ。
ちょっとかわいそう。
618:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/04 01:57:28 3gV2SHkz
息子が生まれたらすんなり漢の中の漢が育ちそうだけど、
娘が生まれたら若干悶着しそうだな。
619:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/04 06:53:09 AcAaYfXz
父親似の息子と、母親似の娘になると思うよ
620:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/04 09:30:42 WICyeAoZ
バルサ的には自分の娘には同じ様な生き方をさせたく
ないんじゃないだろうか。でも、普通の生き方は出来ないだろう
とは思うけど。バルサの父とその叔母と、タンダの血を引いて
医者目指す娘とか。
621:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/04 10:06:48 rfuX/kHV
>>616
内容やとらえ方は違えどアニメから入ろうが原作から入ろうが｢守り人シリーズが好き｣って想いは共通してるんだから別にイイんじゃないの？自分的には最後の方でタンダ負傷しながらもバルサの髪つかんでキスした所は漢の中の漢だと、ある意味感心したＷ
622:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/04 13:00:53 SneFchDL
もし子供育てるとなると、山奥の家じゃなにかと不便だろーなぁ。
623:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/04 18:50:49 W/AKJiDb
>>605
ざっと読み返したが確かに出征した後の記述が無い。
戦死してなきゃいいが。
「流れ行く者」はみんな味があって素晴らしいな。特に髭のおんちゃんの話はたまらなく切ない。
小中学生には割とｲﾐﾌだろうけど、大人になってふと思い出した時に切なくなってほしいｗ
624:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/05 00:33:44 BWeTzjzm
>622
学校行かせるわけじゃないし、別に平気じゃね？
医者はおとーさんで間に合うし。
遊び相手には若干不自由するかな？
625:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/05 00:43:39 8FxCasK3
>>622 >>624
タンダの実家がある村って山小屋のわりと近くにあるんじゃなかったっけ？
まだ小さかった二人が夜道でも歩いて帰れるくらいの距離みたいだったし。
遊び相手も村まで行けばわんさかできるんじゃないかと。
626:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/05 00:46:55 9xzYbr1J
タンダとバルサの子供は男にせよ女にせよ、普通に育てても母親譲りの短槍の腕前、父親譲りの薬草＆治療の知識、そして祖母(トロガイ)仕込みの呪術の使い手ってな感じの天性の素質で攻め・守り・癒しの全てが備わったスーパーチルドレンになる事だろうな…
627:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/05 00:55:36 bDe/+R0M
7/29 新潮文庫 虚空の旅人 上橋菜穂子 580円
628:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/05 01:28:37 y6vyClxZ
>>626
自分の妄想は全く逆かな
人より心が強くて優しいだけの、普通の子になりそう
そんで、両親には許されなかった穏やかで平凡な人生をおくるのさ
629:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/05 03:46:39 8FxCasK3
ついに虚空も文庫で出るのかー！
今のところ順調に文庫化進んでるね。
このまま無事に最終巻まで出きってほしい
630:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/05 10:53:56 5ZSnVrql
あと２ヶ月以上も先なのか...orz
631:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/05 11:48:43 +28sEWSn
>>630
今日は6月5日だから、２ヶ月は切っているよ。
632:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/05 11:58:53 5ZSnVrql
>>463-467あたりで６月予定って言われて楽しみにしてたのにｗ
633:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/05 14:39:27 iXfZC3EM
>>632
ﾋﾝﾄ：日付
634:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/06 14:57:22 KH1oUK/H
この年になって、「原作と違うっ！」と、自分が原作厨化するとは思いませんでした。
私は上橋先生の作品は、子供の頃に読みたかった、と思ってます。
子供の頃の方が、全身全霊で読書していたから。
子供は分かるのか、という人は子供の頃、あんまり本を読んでいなかったのでは？と失礼な想像。
635:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/06 22:25:29 T9Rp0B9C
>>634
＞ 子供は分かるのか、という人は
623だが、そんな小バカにしたニュアンスで言ったわけじゃないぞ？
自分も小坊の頃に高瀬舟や野火を読んでｲﾐﾌだった覚えがあるからさ。
それに、それでも心に残るものはちゃんとあったさ。
636:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/06 22:25:56 HTz6wSRM
>>634
今も全身全霊で読んでますよ！
……成長してないだけとか言っちゃイヤ。
でもさすがに仕事してたら昔みたいに半年で１００冊とか無理ですね
637:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/07 11:13:50 7MsWwE3p
>>635
児童書を誇りを持って書かれている先生に、それはないんじゃ、と思ってしまいました。
すみません。
小学生が高瀬舟や野火を読むのと
小学生が読む事を前提に書かれている作品を読む事を
同等に語ることは、自分には出来ません。
作品を褒めてる感じはしたけど、小バカにしたニュアンスは感じませんでした。
>>363
脳の働きが良いんですね。
うらやましいです。
自分は、お話の世界に入り込むって感覚が昔ほどは無くなってしまいました。
大好きだった作家先生が亡くなってしまって、落ち込んでます。
上橋先生は、長生きして下さいますように。
638:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/07 13:45:45 zUgYZ7EC
「大好きだけどこの歳だからﾆﾖﾆﾖな箇所」、てのはあるよね。
闇での、ｼﾞｸﾞﾛへの感情が温い雨に喩えられてるところは重ーいあったかさを感じたと同時に、
ﾊﾞﾙｻはやっぱり荒涼としたものを抱えていたんだなあと哀しかった。
でも思春期の設定厨だった自分じゃｽﾙｰしたろうと思う。
だから自分の場合は、社会人になってから上橋作品を知った事は逆にこれで良かったと思えるな。
639:635
08/06/07 16:08:45 UcYxd8zM
長レスｽﾏｿ
>>637
絡んでるみたいで申し訳ないが、おっしゃる意味がイマイチわからん。
それはないでしょう、ってなにが気に障ったんかな？
上橋先生が児童書として書かれたとはいえ、アズノの心情なんかは（少し上のレスにもあるように）大人でも量りかねる所があるようだよ。
特に、おんちゃんと兄弟たちのすれ違いの切なさは、大人になってからの方がより深く理解できるんじゃないか、と自分は言ってるわけだが…。
「子供にだって深い理解はできる」というお返事なら、もう何も言わんよ。
何だかしつこくてすまんかった。
640:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/07 16:27:19 7MsWwE3p
>>639
意味が分からなくて、当然です。
私が疑問に思ったのは、そもそも、>>623さんの書き込みではありません。
623さんの書き込みには、そういうニュアンスは感じませんし、
おっしゃっている事も分かります。
もっと、上の方にあったのか、他のスレだったのか
探してみたけど、見つかりませんでした。
確認せず、レスしてしまい申し訳ありませんでした。
長々とスレ汚し失礼しました。
641:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/07 16:52:44 DtLEn9K6
>>637
銀金の作者か？
自分も落ち込んでいるよ･･･orz
自分は>>363さんではないが、やはり闇守はすごいと思う。
精霊の守り人だけ読んで終わって、闇の守り人を読まない人がいたら人生損しているくらいもったいない。
そういう意味では精霊だけでなく、闇のアニメ化してほしい。
アニメを見て興味を持って、原作を読む人もいるだろうから。
642:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/07 17:17:57 UcYxd8zM
>>640
お恥ずかしい、こちらこそ勘違いしたまま連レスして失礼。
しばらくROMります。
643:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/08 01:51:55 zO+fpFhl
>>523あたりの，サトクリフ作品教えてくれた方々どうもありがとう。
１日で２冊読むほどはまりました。
「ゲド」も読んだけど，
サトクリフの作品の重さの方が，守り人の雰囲気に近い気がしました。
「ゲド」はちょっと分析心理学くささが強いので。
守り人好きならサトクリフのローマンブリテンシリーズ
も面白く読めると思います。
守り人作品は，呪術とかも扱っているのに
リアルな息遣いが感じられるのがすごいですよね。
644:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/08 10:09:39 hWbBXptT
意味が分からなくて、当然です。→誤解を与えてしまって申し訳ありません。
これだけでイラッとくる文章が普通の文になるから不思議だ
645:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/08 22:21:49 TiHpR/fd
>>644 あはは、ほんとだw
お主、諭し方が上手いのぅ。
守り人シリーズ完読してしまい、物足りない感と言うか飢餓感を
>>643さんのおっしゃるサトクリフで埋めてみるか。
646:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/12 19:47:17 W2OCJcNG
∧_,,∧
<*｀∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
（ 勝組 ）
｜ ｜ | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
〈＿フ__フ
【格差ピラミッド】 日本は在日天国ニダ～♪ 【在日は勝ち組】
★★★ 在日特権 ★★★
／＼生活保護 もらい放題 うはうは～♪
／∧_,∧＼
／ <*｀∀´> ＼公営住宅 優先入居～♪
／ 在日朝鮮人さま ＼病院・学校 みんな無料～♪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿日本人奴隷＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼リストラ 名ばかり管理職
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼過労死 社内いじめ
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ワーキングプア
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿＼通り魔殺人
∧_,,∧
<*｀∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
（ 勝組 ）
｜ ｜ | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
〈＿フ__フ
貧乏な日本人は 飢えて死ぬといいニダー！
647:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/13 23:56:59 iIkVsUft
>>641
私もシリーズから一冊選べと言われたら闇の守り人だな
ただ、バルサとジナ以外華がないのがネックかもね
ティティ・ランがちょこまか動くところが見たいなあ
648:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/14 22:28:13 4k49FDRm
獣の奏者もすごいね
圧巻
649:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/14 23:28:11 nb9s3QH7
自分もやっぱり闇の守り人が一番かな。
アニメは原作ではほとんどチョイ役のトーヤとサヤの
出番増えたし、ジナの出番増やせば華はなんとかなるんじゃないの？
それにバルサそっくりのはずのおばさんもいるし（華になるかはわから
ないけど）
>>648
獣の奏者もいいね。クライマックスからラストにかけてまで
の展開が、読んでる間はなんか置いてきぼり食らわされてる
ような気分になるんだけど、読後はなんか不思議な心地よさ
みたいなのを感じて良かった。
上橋さんのは「孤笛のかなた」とかもそうだけど
終わり方が好きだな。
650:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/15 14:08:39 L1ss5BPi
獣の奏者はあの終わり方が良いというか、
あれでないとテーマがぼけるかと思うんだが、
感想見て回ると、もっとその後を描写すべきだろとか
尻切れトンボで失敗してるとか書かれてて悲しいんだぜ(´・ω・｀)
651:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/15 15:25:25 6L2kK+97
>>650
> 尻切れトンボで失敗してるとか書かれて
それは悲しいな。
確かに感想なんて読者の自由だけど、あれはいわゆる「考えオチ」だろ？
エリンがした事は正しかったのか、国が統合したらどうなるのか、読者が自分の頭で考えてみましょう、
って事まで含めてのオチだと思うぞ。
登場人物たちもみんな自分の頭で考えて動いてるのに、何を読んでたのかと。
一から十まで説明しなきゃダメなんて甘えすぎだとｵﾓﾀ。
652:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/15 16:08:38 L1ss5BPi
>651
考えオチっていうか、あれは結局、これからどうなるのか、自分のしたことは正しかったのか、
何一つ保証の無い状況の中で『この命が尽きるまで生きよう』と思えた事が主眼だと思うんだよね。
最後のリランの行動は、言葉すら通じない他者へ迷いながらも働きかけ続けた結果として顕れた。
国はもっと酷い状況に向かうかも知れない、知己の安否も判らない、非常に暗い状況の中でも、
自分が信念を持ち他者を想った行動だけは、光（＝リラン）となるだろう・・・っていう、
厳しいけど希望に満ちた、力強いラストだと思う。
あと、コミュニケーションをテーマに描いたと思えば、リランとの絆の確立をもって完結とするのは妥当かなと。
・・・自分はそんなふうに思うんだけど、
やはり世間ではイアルとのロマンスとか国の興亡が半端で失敗してるとか言う人もいるのさｏｒｚ
653:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/16 01:13:54 6x0REZWS
わざと書いたのは分かるし、あの終わりがあってこその奏者とも思うんだけど
守り人や、狐笛は逆に考える余地がほとんどない終わりだったから
比べてしまうってのはあるな。
654:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/16 08:18:41 5H75HD3o
主になっているのはエリンとリランというありようの違う生き物の
コミュニケーションが成り立つか、本当に分かり合えるのか、なんだ
ろうから、あれはあれで真っ当な終わり方だと思うんだけどな。
リランにとってもエリンにとっても、国のありようは根源的な
問題ではないんだろうと思う。
655:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/19 23:48:33 LXp2qRED
>>654
温血動物飼ってると、勘違いしちゃうんだよね。
心の交流とか深い部分での交流があるとか。
実際には、その生物の本能と行動様式をこっちが勘違いしてることのほうが多い。
俺は犬とか小鳥とか飼ってるけど、本当に分かり合うなんてないと思う。
いいんだよ、それで。こっちは住と食を保証して、あっちはかわいいとこ見せてくれて、
モフモフさせてくれれば、それでいいんだ。
変温動物や昆虫だと、そういう感違いは少なくなるが。
魚もかってるけど、人にはなれるが、特定人物になつくなんてないし、海老なんて慣れもしない。
656:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/20 02:10:08 qXhdasXg
王獣は、高度な音声コミュニケーションという点でヒトと類似点があるから、
犬猫レベルで『心の通い合いなんて勘違いｗ』とも言い切れないのが悩ましいところだな。
っていうか、それがそのままエリンを惹きつけ、迷わせたところなんだろうな。
まあでも、対象が何であれ、それをそのまま受け容れ予断無く見つめ快適を提供しようと自発努力するのは、
要するに愛するという行為だと思う。
その意味で、エリンはリランを愛していたが、リランはどうだったんだろうな。
ラストはほんとに、どんな気持ちだったんだろうなぁ…
657:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/22 12:04:22 vr4TDrYg
精霊の守り人のラジオドラマの存在を今日知ったよ･･･orz
販売は････しないよなあ。
図書館とかで借りられるものなのか？ラジオ深夜便のように。
658:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/23 07:21:10 AopAjwgZ
>>657
あの時間帯はたまにすごくいいのをやってたりするけど商品化されたとかは聞いたことないな
659:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/23 11:49:33 XCLd8us1
Cabosでダウンロードしたよ
660:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/23 21:17:43 JZLUptr/
たまに再放送あるからそのうちやるかも。
リクエストしてみたら？
確か音楽がオリジナルじゃないから販売出来ない
とかじゃなかったっけ？
「闇の守り人」は「風の大陸」の曲使ってたし。
661:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/24 02:42:55 CgpKM2f+
カムイとかバナナフィッシュとかＣＤになってるのはあるけどね。
ラジオドラマのバルサもいい声だったな。
662:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/24 05:42:04 rSqAORZ/
アニメでこの作品を知り、わけわかんないとこが多少あったので原作読んでみたらおもしろい
とりあえず花の守り人までだけど、一気に読んでしまった。続きが気になって寝る間も惜しんで読みすすめたのは久しぶりだ
闇の守り人で泣いてしまったよ
663:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/24 05:53:14 rSqAORZ/
↑花のじゃなくて夢のだったスマソ
664:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/24 21:30:26 dL37/2I/
アニメから入って、ようやく「神の守り人」まで読んだよ。
ところで「来訪編」の中で、タルハマヤに触れて高熱を出したバルサが、
熱のせいで言ううわごとを聞かれたくないから誰も部屋に入れるなって
タンダに頼むよね？
結構何度も倒れてるし、のっぴきならない状況に陥ったこともあったけど、
こんなこと言うの初めてじゃない？
具体的に聞かれたくないうわ言があるんだろか・・・
或いは余程タルハマヤが異質で恐怖で、錯乱してたのか。
または触発されて心の中の闇がむき出しになりそうな危険を感じた、とか？
長文すまん。気になってるので考えを聞かせてくれると嬉しい。
665:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/24 23:47:27 47M+45jb
>>664のの解釈でいいと思うがどうだろう。自分もこの場所で自分も疑問があった。
「誰も部屋に入れるな」とは、タンダに部屋から出て行って欲しいと遠まわしに頼んだの？
その後タンダは廊下に居たみたいだし、旅先で部屋を訪ねてくる人はいないだろうと思ったもので。
666:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/25 01:28:08 1YrJU8EX
寝言のせいで、タンダに無用な心配をかけたくないと願った
バルサなりの優しさだろう。
分かりにくいｶﾞﾅｰ
667:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/25 18:21:56 iO7tI0rq
たまに見たアニメと精霊しか読んでいないんで憶測だけど
タンダに裸は見せても心の底までは見せたくないという
バルサなりの精一杯の強がりなんじゃないかと。
優しさなのか強がりなのか前後を読まないとまだまだｗ
田舎なんで続きが売っていないが探すのも楽しみ
あ～楽しみ
668:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/25 21:42:57 35smt2Z4
>>664
そりゃ、女としての気持ちなんかをポロッと言ってしまうかも
と危惧してたんじゃないか？
お互いに大人の事情が色々あるのに、本音が知れたらお互い
どうしていいやら、だ。
669:664
08/06/25 23:45:58 /jARNy6m
おお、レスがついてて嬉しいな。
サスペンスな方向にばかり解釈が行き勝ちな自分と違う見方を知れて楽しい。
バルサはタンダ にも 出てってくれと言ってたとは考え及ばなかったよ。
スラファとか同じ宿にいた薬草師達には、
様子だけであっても診せるなって意味かととらえてたんだ。
この変事に１枚かんでる人物がいないとも限らないし、
又はうわ言で稼業上の守秘義務を犯すことになったらまずいって意識で。
タンダに聞かれたくないうわ言・・・
なるほどね～
頭にあるイメージがどうも武人のバルサなもんで、ちっとも思いつかなかった。
そういううわ言を聞いたことがあったのかな、バルサは。
で、こういうのはたまらんわと、非常にまずいぞと何気に気になってたりしてw
黙ってうなずいてあげたタンダは、ここではその言動をどう受け止めたんだろうか。
いや、もらったレス読みながら咀嚼しなおすと、なんとも捨て置けない
味わいのある場面だねえ。また長くなってすいませんでした。
670:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/25 23:48:17 /jARNy6m
スラファでなくスファルでした。
671:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/26 02:51:03 ey297+HH
久しぶりに見にきたらすごい流れてて驚イタ。
そんで、ちと話は戻るんだけどログ読んでて思い出したんだ。
天と地3巻の背表紙イラストの子供って・・・・
とあの終わりの流れもあっていろいろ考えちゃった、
ってかまぁ、ひとつしか考えてないけど。
発売当初これについては触れられてないのかな？
672:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/26 22:12:17 CS6jiYgh
裏表紙のイラスト、チャグムの妹だと思ったんだけど
ち、違う？
673:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/26 22:55:46 PCrESkIW
チャグムの小さい弟かな。
674:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/27 01:22:03 44xsw0uE
トゥグムかわいいよトゥグム
675:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/27 02:53:25 e0FAMLtl
い、妹！！・・だった・・・・・・・・・・・・・・のかorz
そういえば妹・・・・。
素でその発想がなかった。
㌧クス。
676:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/27 09:09:57 Glikyals
気になって裏表紙を見てみたが･･･妹に見える。
あれは父の墓前にそえる花を持っているのがポイント？
父帝への追悼の意なのかな？
677:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/27 23:32:59 CVpC6p9y
軽装版の次作はいつ頃ですか？
678:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/28 01:37:32 zCMb2Mzr
裏表紙はチャグムの妹か弟だと思ってた
本文中の挿絵でもチャグムと一緒に外に出かけてたし
逆に>>675はあれを誰だと思ったんだ？
679:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/28 12:24:21 dr4NLIcf
今朝はパンにバターと蜂蜜をたっぷりかけて頂いてみた。
ウマー だったが、子供の頃「ハイジ」の真似して
全く同じことやったの思い出したよ。
カンバルの自分的イメージが、一瞬アルムの山に変った。
牧童とかティティ・ランとか結構しっくりきて悪くないかも。
680:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/28 17:15:44 dvZx8Jrl
「森の守り人」募集中だそうです。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
681:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/28 18:31:47 ShIdMsYj
「森の守り人」って何ですか？
>>680さん教えてください（＞＜）
682:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/28 22:41:47 4rmxEf0P
眠るヨーゼフの体にもたれて一休みするティティ・ラン･･･
うむ、確かに絵になる。
683:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/29 11:58:00 9C/ndOPP
天と地の守り人の第３部読みたいー
でもこれで物語が完結してしまうと思うと涙が出てくる（ＴＴ）
684:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/29 13:04:29 cSNPbgF3
星空の守り人が今年中に販売されるっぽい
685:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/29 13:17:23 9C/ndOPP
マジで（Д゜！？
生きる希望が湧いてくるな（＾＾）
686:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/29 14:42:34 0hdOgrh2
>>684
ソースは？
メルヘンなタイトルあやしすぎ
687:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/29 15:08:48 jyhi2aE5
「星空の守り人」は去年発売予定だったドラクエ９のタイトル。
688:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/29 19:17:50 VlNGn24Z
ああそういえば守り人だw
言われるまで気づかなかった
まあ下手すると今年中は無理かもしれないが
689:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/29 23:09:15 WCsfBPMv
>>518
サトクリフ作品、いくつか読んでみたけど面白かったです。
最初の方は面白いけどちょっと児童書の割には読みづらいなと
思ってたんですけど、何冊か読んでいったらかなりハマリました。
子供の頃は児童書を良く読む方だったのに、何で知らなかった
んだろう･･･。本当にありがとうございました。
690:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/30 09:14:19 KTvAult+
「獣の奏者」はいつまでも考えさせられる
王獣を猫と一緒にしちゃダメだろうけど、猫は自分を探したりするけどあれかな、とか・・・
子猫を手放さなきゃいけなくて、人に渡して別れるとき、透明なドアにしがみついて叫んでた
ドアが開いてたら飛んできたかな。
リランは彼女が死を覚悟したとか、自分の助けがいるとか、理解していたのとは違う気もする
親しんだ生き物が離れたから、それが嫌だから自分からそばに行った？あの猫のように
心の交流や理解をあきらめさせる知識や制度や長年の経験があって、それは猫を飼うよりよほど大変なことだとわかってなおも、リランは来た
考えつづけるしかないんだろうなあ
691:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/30 17:14:28 l36bn3XM
軽装版の新刊買ってきたー
692:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/30 17:26:27 9yohaO+2
始めは文庫版で集めようと思ってたけど
イラストが好きだから軽装版に切り替えたよ
感じは多いほうがいいしお値段も地味に響くけどイラスト代と思おう
693:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/30 17:30:51 3J8y7hoF
「獣の奏者」のラストでは、リランのエリンに対する母性のようなものを感じた
それまではずっとエリンがお母さんでリランが子供みたいな関係だったけど、
ラストでそれが入れ替わったみたいな
母が子を助けようと思うのは、ごく自然なことで理屈なしの感情だからリランはエリンを助けたのかな
考え出すと止まらないね
とにかくラストの“知りたくて 知りたくて”のところで涙があふれた
694:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/30 17:43:46 S8i0GL4O
>>693
同意。
矢傷で血が流れてエリンの身に危険が迫っていることは、リランにも
分かっただろうと思う。
何より、リランは幼いときに自分が矢で傷つけられているんだから。
助けなくては、という思いは人も王獣も共通の思いなんだろうと思う。
でも、もしエリンが「なぜ自分を？」と聞いてリランがそれに答えたと
しても、お互いに意味が通じてるかどうか分からないね。
695:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/30 22:39:33 nQbuk0kq
まったくどうでもいいが、エリンとリランたまにどっちがどっちか分からなくなる。
696:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/06/30 23:45:35 fpKilgHD
とりあえず１０冊読んだんだが、蒼路～天地は正直微妙だったかも
読者如きがこんな事言うのもなんだけど、それまでの守り人シリーズとは何か違う気がした
強いて言うなら守り人シリーズっぽくなかった
チヤグムの成長を描くという点ではあのような大規模な作品も良かったのかもしれないけど、
特にタルシュの雰囲気がどうも守り人シリーズのイメージと合致しないんだ
それでも上橋先生の作品は児童書とは思えないほどのレベルの高さ、面白さだし
短編集も面白そうなら買ってみようかな
697:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/01 06:37:26 ojll+jey
自分もそれは同じように感じたところがある。
タルシュにはナユグがなさそうっていうか。
個人的に、１冊目の「精霊」の日本昔話的な空気があるところが
好きだったんだけど、「天と地」ではかなり薄くなったと思った。
698:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/01 08:10:19 HTbko3Fm
大人とか近代人にはナユグは必要ないということなのかもね。
同じ土地に住んでいても、人間が感じ取る努力をしなければ
無縁のものとなる。
699:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/01 23:11:54 /m6aGX4O
短編集ちらっとだけ読んだ。
なにげに子どもバルサのしゃべり方が
ブラックラグーンのレヴィみたいだと思った。
しかし神の守り人の後編の解説がCLUMPって……ちょっとビックリ。
700:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/02 21:27:22 8lc5Ntyd
流れ行く者読んでて思ったんだけど、どうしてタンダはバルサに惚れたんだろう？
確かにタンダに対しては優しかったんだろうけど、
心優しいタンダはたとえ生きていくためでも人を殺す親子に
恐怖を感じなかったのかな？
701:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/02 21:29:23 U874NIhI
恋とは、理由があってするものではなく、気がついたら落ちているものだ。
702:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/03 02:46:15 7fsGqK8l
メインキャラに少女を据えずに「おばさん」バルサを持ってきたところが素敵。
まぁ、とてつもなく魅力的な中年おばさんなわけだが。
上橋さんのほかの作品は少女を中心に据えて進むものが多いし。
守り人シリーズは新鮮だった。
703:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/03 16:22:29 suZuBzK0
>>698
信仰が神を作る、だっけ？
今の中国には神はいないと言っている人がいたな。
タルシュもそんな感じなのかな？
ただタルシュもナユグの影響を受けてはいるんだね。
これから寒冷化が進んで不毛の土地も広がるだろうに
戦争に負けたからもう北の大陸に侵略しませんなんてことが可能なのか。
リアル世界でも気候変動が民族大移動の大きな要因になっていると言われているのに。
チャグムもまだまだ苦労しそうだな。
704:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/03 17:53:16 BclEKRTL
>>696
あ、それは分かるな。ちょっとだけだけど思想的な部分も出てるしね。
まあ、それよりも一つのテーマの作品として完成されてはいない
所があるし。虚空の旅人も最後の方はそんな感じだったな。
705:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/03 22:41:56 j2VVHwwM
蒼路あたりからそれまでの守り人とは別物だなとは自分も思ったよ
まあでも独特の世界観が気に入っている
もっとあの世界の登場人物たちの活躍を見ていたかった
続編出版ﾏﾀﾞｰ?
706:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/03 23:03:08 xSbsn+uO
>>703
だね。
目の前の人間や隣の国の方が油断ならなくて、ナユグを
感じている余裕がないのかな、と思った。
>>704
思想、というのも定型的に括り過ぎだと思うけど。
ファンタジーなのに、ひどく現実的な国だなと思った。
でも、描かれないだけでタルシュにも土着の民俗を持つ
人たちが暮らしているんじゃないかな。
707:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/04 22:41:36 ny3FDXvQ
守り人と旅人で意識的に分けてるんじゃなかったっけ。
旅人の方がファンタジー要素が少ないというか
歴史物みたいな感じ。
天と地で両シリーズが一体化して綺麗に簡潔
したと思った。
708:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/05 01:38:55 7YXWGyKA
なるほど！
そう考えるとめっちゃ綺麗にまとまってるな（＾＾）
なんかすごいいいこと聞いた☆
ありがとう（＾＾＊）＞＞７０７
709:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/05 09:07:25 97x05kLp
>>707
なるほど、よく分かる。
守り人は自然の中に暮らす庶民で、旅人に出てくるのは
楼閣にいる為政者たちだ。
感じているものも、大切にするものも違う人たちの物語なんだね。
710:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/05 09:56:23 rYVpbDGu
サグの世で、
歴史書に名前が載る人たちの話・・・・・・旅人
物語として伝えられる人たちの話・・・・・・守り人
こんなイメージ
711:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/05 13:48:45 eHe9dlwI
いやいや、旅人がそういうコンセプトで描かれているのは知ってるよ。
そうじゃなくて、精霊、闇、夢までは守り人シリーズらしかったけど
それ以降は守り人も含めて大分傾向が違ってしまった印象だ、って話だと思う。
天と地の守り人あたりなんかは、守り人とは銘打ってはいるが
初期の3作品と大分趣違うと自分も感じたし。
だけどどれも大好きだー！
712:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/05 21:33:19 sluDuj86
精霊、闇、夢以降の守り人って神？
(天地は旅人と一体化してるとして)
神も傾向違うかな？
何故か守り人中で神が一番印象薄いわ＞自分
713:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/05 22:10:26 rYVpbDGu
>>712
>>1
神結構好きだけどね
714:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/06 00:35:15 dRuolbFo
自分も神は印象薄い…
何故だろう。
715:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/06 00:58:38 O/hRlCiE
確かに，精霊，闇，夢の守り人の流れは神。
716:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/06 02:10:23 fhAsWBBS
精霊 チャグムの成長
闇 バルサの根幹
夢 タンダとトロガイの心
とキャラクターを掘り下げてきて、それが終わってるからではないかな
神はメインキャラたちの説明は終わってるから新しいものはあまりない
次へ広がるための導入ってｲﾏｹﾞ
717:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/06 13:45:00 dwpAgrna
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net) (毎日変態報道の実態をわかり易く解説)
↓以下は９年間にわたる報道のほんの一部
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息
子の性的欲望を解消する。
■日本人女性はウォシュレットで性的に刺激されているとの記
述（海外で信用されて英語版Wikipediaにまで記載されている
）
■エクアドルではジャングルに放たれた子供たちを、日本人が
（性奴隷にするために）ライフルでハンティングしている
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで
売春している
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料
となる動物と獣姦する
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで
売春している
■日本の看護婦らは通常、病院内にバイブを持参し、仕事柄ア
ナル開発に興じている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女
達が放課後、売春婦として働く
■漁師経験者談；日本人は何とでもSEXをする
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春
婦にも仕事がある
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る
□外国人向けに日本国内での売春指南を行っていたことも判明
。「わずかなお金でロリコンの男性が、日本でロリータのよう
に見える女性と遊び、さらにつかまらない方法」を英文で世界
中に配信していたのです。
718:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/06 20:17:53 yTm+kFVh
「精霊の守り人」はチャグムのことだし、「神の守り人」はアスラのことだよね。
じゃあ、「天と地の守り人」って誰のことを指しているのかな？
719:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/06 20:41:05 HkATbGco
天の守り人→帝、地の守り人→チャグム だと思ってた。
720:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/06 21:09:20 o+sWrBC0
そうなんだ。
どちらもチャグムのことだと思っていたよ。
天と地を結び合わせて、まとめて面倒みるわ、なのかと．．．
721:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/06 21:13:11 o+sWrBC0
連投ごめん。
でも、ちょっと思い返すと、誰か一人のことじゃないかもしれない。
シュガもトロガイも、帝も聖導師も、それぞれの立場で
それぞれの世界を守ろうとしている。
722:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/06 21:14:03 QSVogpNE
父帝と決別するときにそんなこと言ってなかった？
723:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/06 23:20:58 FmqQnqo7
短編集読んだ
しかし、もはや児童書感覚で読めないなこれは
上の方でも出てるが、ラフラの最後のとことかさ
あと、スマルを刺した後のバルサの心理描写ももう少し欲しかったな
しかも後書きもないし、一人前の考察力も感性もない自分にはちょっと難しい一冊でした
個人的にはタンダと出会う以前の話を書いて欲しいな
ジグロが追ってと戦う話とか
でも王の槍一人一人殺してたら同じような話のループになるか
724:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/07 00:11:10 9o/kgFDO
バルサとタンダの初体験を文庫書下ろしでお願いしたい
夢と神の間で何があったんだ
725:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/07 00:34:17 0NpwtUJ5
そりゃまあ、夢でタンダがあんなことになって、
タンダが殺されるかバルサが殺されるかといった極限状況に追い込まれたからなぁ
バルサ的には自分の稼業柄、自分はいつどこで死んでも不思議でないと覚悟していただろうけど
まさかタンダがあんなことになるとは思っていなかっただろう
よくぞ無事で…と盛り上がった男女がすることは１つだw
726:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/07 01:01:15 KXqqYC8u
えええええ
727:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/07 03:59:56 G2feXn0y
>>724
神でのバルサとタンダの自然なスキンシップにはちょっと吃驚したけど
精霊～神の間でバルサの心境もだいぶ変化してるから、まぁ納得というか
闇でバルサが自分の過去と向き合って自分が幸せになることに
少し前向きに考えられるようになったのと
夢でタンダを失いかけたことで自分の中のタンダの存在の大きさを
改めて認識したんじゃないかなと思う
でもそういう関係にいたっても、やっぱりまたタンダを置いて
フラフラ旅に出て行きそうなバルサが何ともｗ
728:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/07 05:55:04 xCLzjmhW
>>725
ババ抜きですね。
わかります。
729:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/07 07:41:11 L8WbU8aQ
>>727
>やっぱりまたタンダを置いてフラフラ旅に出て行きそうなバルサ
夢～神の間のバルサの心境の変化は想像つくのだけど
神～天と地の間のバルサの心境の変化がちょっとわかりにくい気がした
普通なら一足飛びに天と地の最後みたいな関係になっても良いと思うのだが
一つところに根を下ろしても良いかなという気持ちと、流れて旅に出たいという気持ちを
自分でも持て余している状態か？
それが夢に引き続き天と地でタンダがああいうことになって心の決め手になったのか？
730:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/07 10:11:49 dTdiO8pf
>>728
ババ＝トロガイ抜きで…ってことですね。
わかります。
731:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/08 02:23:41 rRW2V+93
>>729
>一つところに根を下ろしても良いかなという気持ちと、流れて旅に出たいという気持ちを
神の段階だとやっぱりまだそんな感じじゃないかな～
で、神の本編中では特にバルサの心境に大きな変化はなかった印象
やっぱり精霊～夢の次にバルサの心境の転機があったのは天と地かな
たくましく成長したチャグムの姿を見て
なにか自分の役目は果たしたような気持ちにもなったろうし
戦で身も心もボロボロになったタンダを見て側にいてやりたいって思っただろうし
天と地後日談だとバルサももう37歳？だっけ？
年齢的にぼちぼち身体が思うように動かなくなったと自分自身で悟ったみたいだし
そういうのを全部ひっくるめて気持ちの整理がついたんじゃないかと
気持ちに迷いがなくなったからこそ
後日談でタンダの元に帰るバルサが真夏の光のような笑顔を
浮かべられるんじゃないかと思うんだけど
最後のバルサのキラキラした笑顔にはなんか読んでて感動したなぁ…
732:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/08 06:22:19 MDalvOJm
タンダはもっと早く大怪我をすれば良かったんだなw
733:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/08 11:53:32 pggM8uDE
どっちも半死半生だったけどな
天と地にいたってはバルサが駆けつけなかったら
死んでただろうし
そういや今年の新潮文庫の100冊の中に精霊が入ってたね
734:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/08 21:16:37 Jh599rTM
神の守り人は、将来危険な存在になるかもしれないって理由で殺されそうな子供二人を見て、
苦しい逃亡生活を強いられた怒りが戻ってしまったんだと思ってたな
二人に昔の自分を重ねて、守らなければいけないと思ったんだろ
735:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/09 00:17:45 g1xbcEX6
バルサは最初から子供に弱いな。
736:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/09 22:03:17 owrSl9Kf
蒼路軽装読了。
実は全体のストーリーはただチャグムが捕まって大陸渡って帰ってくるだけのショートエピなんだが、どうしてこうも重厚に感じるんだろう。
奇妙だったのは、「ラス諸島最大の島であるこの島には、」などちょっと文章が乱れてた事。
あとがき見て、難産の時の文章は上橋でもこういう乱れ方するんだなと、なんとなく納得した。
737:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/11 19:38:28 Xrp7GEuR
シシームはその後どうなったのかなあ
結構ほったらかしのキャラ多いよね
738:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/12 08:11:46 V3hSRZ3c
今日の日経プラス１、なんでもランキングは
「親子で楽しめる長編小説」
守り人シリーズが堂々１位でした。
ちなみに２位、ゲド戦記、３位勾玉シリーズ
祝！ 一位。
739:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/12 09:03:00 29vOlVzb
ほおー1位か。凄いね。
「天と地」では、ヒュウゴがバルサに、チャグムの船上捕虜生活中の
エピソードを話す場面が好きだ。
ぞうきん絞りとか海賊の弟子になりたがってたとか。
なぜか心が温かくなって瞬間的にうるっとくるんだな。
740:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/12 12:28:02 lC89Fdaj
ところで、
終盤でシュガが星読みの大発見？みたいなのしたじゃん？
アレって結局なんだったの？
741:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/12 19:30:56 Ecek96jx
>>740
100年おきの乾きの相だけじゃなくて
数年おきの星の類似がある→サグとナユグだけじゃなくて、
もっと別の世界もあって
それがくっついたり離れたりしているってのが
夢の守り人にあったような
742:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/13 10:26:17 Nd7qs+tJ
朝刊が来た頃に軽装版「蒼路」読了。
解説にもあったとおり、続巻発行まで七転八倒確実…
743:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/13 10:42:04 VkUeeyZL
>>742は軽装版を待ちきれず、「天と地」３巻を大人買いする。
きっとする。
744:742
08/07/13 11:18:14 Nd7qs+tJ
>>743
ぎゃーやめてー
明日本屋に行くなんて言わないで～～～
745:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/13 11:36:55 rwDrydWO
今日行くんですね。
746:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/13 11:46:19 ZldHJYln
>>742
ナカーマ。おいらはこの飢餓に耐える・・・つもり orz
747:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/13 15:30:30 eM+zBQQT
図書館で天と地予約中
予定日10日以上過ぎても連絡来ねえぞｺﾞﾙｱ
748:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/13 15:38:50 rwDrydWO
前に借りてる人が返却してないんですね。
749:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/13 21:10:30 zYuFIOru
下品なこと言って悪いんだけど、バルサはタンダが初めての人だったのかな。それと、闇でバルサはジグロの愛人と言われてたけど、児童書じゃなかったら情婦と言われたろうね。
750:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/13 21:33:00 MWnjMBAp
>>749
ジグロはねーだろ。やっぱり父親だし。
10代後半頃にふつーにタンダと経験してんじゃないか
751:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/13 21:40:21 ZehE53B8
原作のバルサは裏社会を生きてきたわりには
色恋沙汰に関しては奥手というか初心な印象がある
タンダとも夢と神の間の期間にようやく一線越えたって感じ
アニメのバルサはやたらと男の扱いに慣れてる感じだったけどな
752:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/13 22:32:18 1N29m+je
それはないわｗ
753:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/13 23:56:41 2Baxqbcj
30近くまでお預けくらってたら
タンダが不憫すぎるw
754:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/14 00:22:39 B6IzuQ6F
えー
精霊で手当てされてる時のバルサの反応を見て
この時点ではまだ二人の間には何もないんだなと
思ったんだけど
若い頃にとっくに経験済派が大半なのかー
755:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/14 05:01:25 B1/ig9Hj
754とほぼ同じ意見だ。
若い頃に未遂。夢の後で初体験だと思ってた。
756:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/14 05:32:59 5f5KsZ/z
>>755
>若い頃に未遂。
ジグロがふすまを開けたら、そそくさと服を直している２人。気まずい空気。
そんなかんじかｗ
757:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/14 05:38:21 B1/ig9Hj
いや、興味本位で始めてみたはいいが途中で怖くなったイメージだよw
バルサは流れてる間に耳年増になってただろーし、
タンダは呪術師見習いだからそういう知識だけはあっただろーし。
758:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/14 08:06:40 oiPvTrZp
>>756
そこまで強烈な未遂ではないと思う。
バルサは自己否定がきつかったから、そういう「生」に直結している
ようなことは無意識に拒否していたんじゃないかと思う。
759:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/14 11:21:11 tUFRrRZQ
天と地までプラトニック、に一票。
実の父親殺された上、養父ジグロが立たされていた状況を考えると
タンダが願ってもバルサがそれに応じるとは考えられない。
すべて片づいて、バルサがひとつところに留まっても良いかと考えてから
初めて一線を越えると思う。
よって、タンダとバルサはまだしていない。
タンダの怪我が治ったらいよいよだな。
760:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/14 12:51:58 g/XiaJMp
天と地の本編中ですでに、タンダの腕の中で～とか
朝目覚めた時に傍らにバルサがいない寂しさが～とか
何度もこの身に触れた指～とか
児童書だから直接的にそのシーンを描いてないだけで二人がすでにそう
いう関係に至っていると
におわせる描写結構あったじゃん
761:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/14 13:13:17 B1/ig9Hj
>>759
ファンサイトへの作者の書き込みがあったのでコピペしておくよ。
>302 ちょっと安心
>上橋菜穂子（作者） 2006/12/20 09:10
>
>おはようございます。出勤せにゃあかんときに、ちらっと飛び入り。
>バルサとタンダの描写、わかる世代には伝わって、まだちょいと早い世代にはスルーされていたと知って、
>ちょっと安心しました（＾＾；
>この物語は小学校２年生から８０歳代の方まで読んでくださっていますので、この種の表現が、とても難しいです。
>わかる人には伝わって欲しい。でも、まだ、ちょっと早い方々には、やがて、「あ……そうだったのか！」と気づく時が
>来るってのも良いものでしょうから、多くを書かないことでの表現を心がけています。『神の守り人』で、口のはたに
>口づけされても、タンダが顔を赤らめもしなかったというシーンの意味などは、まず、ほとんどの人は気づかないで
>しょうが、察しのよい方は気づいておられますし、midoriさんのように、直接のキスでないから……と思われる読者
>さんの存在は、また、とってもうれしかったりします（＾＾） 読書ってそういうものだし、それでいいんだと思います。
>えまのさん、のぶさん、midoriさん、なよさん、ありがと！
762:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/15 00:18:32 xs82DsUc
>わかる世代には伝わって、まだちょいと早い世代にはスルー
アスラが人買いに品定めされる時の台詞もそうだと思った。
気を使っただけあるよな。
763:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/17 13:32:46 eVGX7YVZ
結構、際どい描写多いね･･･守人シリーズ。
ええ？こんな事書いちゃうのかとか思った所多い。
アスラと言えば、この子ら引き取ったおばさんが
ロタの王の弟の所にいない方が良いと思ったのは
やっぱり、成長したアスラに王の弟が手を出す事を
懸念してなんだろうか･･･。
764:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/17 15:18:40 H4dBsGLE
初めて神の守り人を読んだときには「深読みしていいのだろうか」とどぎまぎしたものだ
765:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/18 12:45:06 0ar7QvuO
「夢の守り人」と「天と地の守り人第三部」でバルサが自分の額をタンダの額に重ねる（という言い方は正しいのかはわからないけど）んだけど、
それって何か意味があってのことなのかな？
766:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/18 23:31:02 J2QaYkWD
なんとなくだが
男親に育てられた人の愛情表現って感じがする
767:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/18 23:50:41 5rGPH9iX
>>765
>>766読んでなるほどと思った。
額同士をつけるのと，抱きしめるのとでは何か，違うよね。
自分的には男女の色恋，エロス的な愛とちょっと違うなっていう印象を受けたよ。
家族的な親密さ，友達としての親密さ，親子的な親密さ，
みたいな。
そういうの全部ひっくるめた愛としての「つれあい」っていう関係なのかもしれないなあ。
おでことおでこ，しかしそこはかとなくえろくもある。
いい愛情表現だなあ。
768:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/19 05:26:43 YZR01tgH
パーマンのコピーロボットを思い出していました。
ごめんなさいorz
769:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/19 19:43:31 FOmUIwff
バルサがタンダに初めて治療してもらったのがおでこっていうのが引っかかるなあ。
770:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
08/07/20 16:50:44 Rc9lw8iW
そのシーンの行動の意味を深く考えたことないけど
両方ともタンダが死に掛けの時にやってるから
タンダの魂をこちら側に繋ぎとめるために念とか気みたいなものを
送ってるとか？
バルサ自身は呪術のたぐいはあまり信じてなさそうだから
無意識にやってるとかそんな感じかな
まぁ単なるスキンシップの延長線上だと思うけど