C・S・ルイス「ナルニア国ものがたり」その6at JUVENILE
C・S・ルイス「ナルニア国ものがたり」その6 - 暇つぶし2ch417:なまえ_____かえす日
07/09/25 11:47:20 jTY//Da3
朝開き丸は訪れた島の順序がよくわからなくなるw
いなくなった7卿の名前が覚えられないのと同じだ

モンサンミッシェルはじめて見たときにリアルタシバーンだ!と思ったけど
実際訪れたらものすごく急勾配の坂だらけだった
タシバーンはものすごくでかいに違いないよ
あの中にお屋敷や庭があるんだもんねぇ・・・

418:なまえ_____かえす日
07/09/25 19:38:23 6hodSJHM
>>415
ツンデレw ほんと、アラビスは魅力的なツンデレお嬢様でした。
お育ちから高慢で召使の気持ちにまで思いやりを持てずシャスタにあきれられても
根はとっても品があり素敵な人なんだろうと思わせるチャーミングなツンデレでしたね。

419:なまえ_____かえす日
07/09/26 20:21:15 /VzvcGxl
いやー・・・馬と少年も読みたくなってきた。どこにしまったっけな・・・。
ツンデレ気になる。

420:なまえ_____かえす日
07/09/27 11:28:54 PFyTtbDY
私はあんまりアラビスにツンデレは感じなかったなーw

中盤までの驕慢ぶりはただ不快なだけだったし、
アスランとの邂逅で改心した頃には、シャスタは1人で
アーケン国に先行しちゃうからデレてる暇も無しだったし。

421:なまえ_____かえす日
07/09/28 10:30:10 QdfTarA6
イギリス文学にはダーシーという究極のツンデレ男がいるからな。

422:なまえ_____かえす日
07/09/29 09:13:31 4CERNg2f
シンドバッドやアラジン、黒檀の馬の絵本と並んで、
幼い頃の自分にオリエンタルなものへの憧憬を叩きこんでくれた作品だな>馬と少年

423:なまえ_____かえす日
07/09/29 09:31:29 L1wRX39T
ナルニアシリーズでは珍しく、「淡い恋心」が出てくる作品でもある。

424:なまえ_____かえす日
07/09/29 11:56:13 KtMfc6Bz
主人公が現実世界から来た子供じゃないし、凄い外伝的な話だよなあ。
いったいどういう理由であの話を書こうと思ったんだろう。

425:なまえ_____かえす日
07/09/29 14:05:43 Gh0zRaqL
異教的な(アラビア風)世界を描きたかったんじゃない?
あと、ナルニアがこの世界の人間からはどう見られているかという
部分を補足すれば、後の物語に厚みが出る。

426:なまえ_____かえす日
07/09/29 14:06:30 Bbd/fPhA
なんじゃろ、大人に成長したペベンシーの兄弟姉妹の様子とか

427:なまえ_____かえす日
07/09/29 14:11:04 L1wRX39T
ベインズ女史の美しい挿絵を楽しむ作品でもある。

428:なまえ_____かえす日
07/09/30 00:16:27 cc3H+6ZN
初めて馬と少年手に取った時はおなじみペベンシー出てこないし知らない土地だし
読むの億劫で後に後に回してた。
読むものなくなってやっと馬と少年読み始めたんで大人になった4兄妹出てきて
びっくりしながらもうれしかったなあ。
アーケン国からナルニア入った時もやっとナルニア!と感慨深かったし。
あの時代のナルニア本土をもっと見たかったな。

429:なまえ_____かえす日
07/10/01 11:13:04 kPGxSQPZ
うーん、何かが起こらないと(読者も含めて)外部の人間は
ナルニアにこられないのがこのシリーズの不文律だからな...

430:なまえ_____かえす日
07/10/01 13:34:06 +EGg3D9/
でも、テルマール人の先祖の海賊は
ナルニアに問題が発生したから来た訳じゃないんだよなあ。

431:なまえ_____かえす日
07/10/02 03:14:03 9gW7DU1E
小学生当時、タシバーンの墓の場面で薄気味悪くなって読むのやめたw

432:なまえ_____かえす日
07/10/02 12:00:48 k0zitmOZ
>>430
あれは今読んでもよく分からないな。
ペペンシー朝断絶でナルニアが混乱状態になってたのが引き金になった?

433:なまえ_____かえす日
07/10/02 12:21:46 iMu4N0j3
ナルニア冬の時代ってナルニア国内にはニンゲンはいなかったけど
アーケン国にはいたよな?
アーケン国の連中も迫害されて角笛のものいうけものたちのように隠れ住んでいたのか?
でもその頃既にタシバーンは繁栄してたよな?
タシバーンの連中はどこからきたんだ
ニンゲンだけどあの人種はナルニアの王にはなれないのかな
タシ信仰してるってことはナルニア的にはアダムの息子イブの娘じゃないのか?

434:なまえ_____かえす日
07/10/02 13:19:45 k0zitmOZ
アーケン国もよくわからん存在だよな。
カロールメンとナルニアの緩衝地帯としてのみ意識されてるというか...


まあそんなことをいえばカロールメンや北方巨人国も
「理想世界」の「ナルニア次元に」何故存在するのかってことになるけど。

435:なまえ_____かえす日
07/10/02 13:28:06 3huEuknU
楽園にだってヘビがいたんだしw
でもそういうのもいなきゃ面白くないよね。
だから真のナルニアには興味持てない…

436:432
07/10/04 12:09:18 0jhm7kwT
テルマール人の中からカスピアンが出てきたわけだから。

437:なまえ_____かえす日
07/10/11 19:52:41 4/u+bEC3
ロバート・サブダの飛び出すナルニア
URLリンク(www.amazon.co.jp)

438:code
07/10/15 19:17:09 6ZRXJ/Ll
sakujo

439:code
07/10/15 19:21:10 6ZRXJ/Ll
serverkiseisakujo

440:なまえ_____かえす日
07/10/16 21:58:37 PFdHTLn6


441:なまえ_____かえす日
07/10/29 20:00:29 ylnalzBu
一番話題になる巻は「ライオンと魔女」か「さいごの戦い」だろうが、
一番話題にならないっていう巻はどれだろう。

……「魔術師のおい」に一票

442: ◆PTE.DLzOHQ
07/10/29 21:33:40 YmY8MaQG
それはないだろ。実質の一巻だし。

まあ、オーソドックスに「馬と少年」にノ

443:なまえ_____かえす日
07/10/30 02:16:04 LSGsv4k7
ライオンと魔女(映画がらみ)
さいごの戦い(スーザンがらみ)
銀のいす(ダメトリオ萌え)
この3作の話になるのが特に多い印象。
あとはどれもちょこちょこと。

444:なまえ_____かえす日
07/10/30 08:00:47 T3F/w5O4
「さいごの戦い」を読んでみた。人によっては不満があるかもしれないけど
主人公たちが幸せならそれでいいと思う。少なくとも冴木忍の「星の大地」
という小説の結末に比べれば100倍マシで、私としては「さいごの戦い」はグッドエンド
だと思っています。

445:なまえ_____かえす日
07/10/30 17:58:48 5KySEbSk
○○の結末に比べればマシって言い方でいいんなら、
そうだな、ゲームの「天地創造」のEDよりは
「さいごの戦い」のほうが(主人公達は)いいのかな

そういや奇しくもどちらも混沌からひとつの世界が立ち上がっていく話だw

446:なまえ_____かえす日
07/10/30 19:27:13 +TDdrqKP
未来世紀ブラジルの結末に比べれば……(略

あまり変わらない気もしてきた

447:なまえ_____かえす日
07/10/30 19:50:27 hH5rY8PP
伝説巨神イデオンや聖戦士ダンバインの最後と較べたら…

448:なまえ_____かえす日
07/10/30 20:53:01 KCJg7sch
海のトリトンの最後に比べたら…確かにナルニアの方がましかも。
星の大地ってあれか。確か主人公以外のメインキャラが全員死ぬんじゃなかったけ?
もう販売されていないようだな。暇なヤシは古本屋探してみれ。かなり高い確率で
鬱の皇子になれるから。


449:なまえ_____かえす日
07/10/30 23:07:30 puXfO8qz
幅広いんだな。

450:イラストに騙された名無しさん
07/10/31 08:18:31 eWBOgmWD
だいぶ前にかなり話題になった映画版エヴァの最後に比べたら…

451:なまえ_____かえす日
07/10/31 14:05:54 rD7i0W9N
さんざん言い尽くされたことだけど、
ああいう終末主義的な終わり方でない限り、非「キリスト教的」書物になっちゃうしね。

しっかし創作物というのはある程度の終末待望論が組み込まれてないと、
ドラゴンボールとかグインサーガみたいになってしまうw

452:なまえ_____かえす日
07/10/31 16:11:17 pgXDdSoW
ご都合主義ハッピーエンドに見えて萎えた自分は少数派だということがわかったw

453:なまえ_____かえす日
07/11/01 05:27:00 oRxhW9L5
>>450
どうせならTV版エヴァと比べてくれ!

***********

「おめでとう、君は真のナルニアにくることができたんだ」
「おめでとう」「おめでとう」「おめでとう」

(そして暗転、画面一杯に↓の文字がうつる)

父に、ありがとう
母に、さようなら
そして、全ての子供達に、
おめでとう

************

案外似てたw

454:なまえ_____かえす日
07/11/01 07:32:33 5uOCvhZr
ウィンダリア(映画版と小説版)の最後に比べたらナル二アの
方がましだな。

455:なまえ_____かえす日
07/11/01 13:44:59 FfQWofyU
数十人いる登場人物がほとんど全員死ぬ『ニーベルングの指環』に比べたら...

456:なまえ_____かえす日
07/11/01 17:10:03 6q2Xas8S
まあ列車事故でスーザン以外全員死にましたオシマイ
よりは真のナルニアのほうがマシかな……

などと身も蓋もないことを

457:なまえ_____かえす日
07/11/01 20:28:01 HHeTRj0l
うわああああウィンダリアのあの超鬱エンドを思い出させないでくれ

>>456
それはそうだな……

両親と兄弟をいちどきに失ったスーザンが悲嘆のあまりに
考えだした妄想でしたとかならなかっただけでも数段マシだが

しかしスーザン自身はそれ(=みんなは真のナルニアで楽しく
やっている)には少なくともしばらくは気づけないんだな……

458:なまえ_____かえす日
07/11/01 22:30:04 CYWaVeg7
でもさ真のナルニアってキリスト教的にかなり異端なんじゃね?
それともあれって神の国とイコールなのかな

459:なまえ_____かえす日
07/11/01 22:41:10 7fH/I2Uc
今日見たパンラビとナルニアは通じるところが多々あったぞい。

460:なまえ_____かえす日
07/11/02 03:09:27 UPgPF6L5
>>458
キリスト教の人はナルニアに含まれてる聖書的な部分だけをピックアップして読み取って、
それ以外の部分は「創作をうまく絡めているね」てスルーする読み方なので問題ない。
だからナルニアは子どもに与えられてる。

461:なまえ_____かえす日
07/11/02 03:11:18 UPgPF6L5
なので、真のナルニアという死後の世界があって、それは素晴らしいもので・・・
というメッセージだけを読み取って、「うまいこと子どもに分かるように書いてあるね」って
感じに受け止めてると思う。

462:なまえ_____かえす日
07/11/07 19:53:40 U65CvG+E
実際、キリスト教徒の人は全然気にしてないんだろうね。
教会の本屋で売ってるってことだし。
気にしているのはその外側の人だけなんだろう。

463:なまえ_____かえす日
07/11/07 21:30:53 wIwsmN6C
たしかに異教的なというか多神教的な?発想をまったくしらなかったら、
その要素に気付きようもないわね。
異端の書物は図書館の奥深くに入れて禁書もしくは焼いてしまうって、
そういうことだもんな~よけいな知恵つけんなっていう。

464:なまえ_____かえす日
07/11/07 21:49:40 U65CvG+E
>>463
それは古風なイメージ。

465:なまえ_____かえす日
07/11/08 12:36:48 mVQyJVOu
合衆国の福音主義派とかバプテスト派とかは今でもそんな感じよ。
前にも書いたけど、
「ハリーポッターは黒魔術の本です!子供に与えないで!」
とかバプテストのガイジン牧師がツバ飛ばして説教してたときは
こいつらアホかとオモタ

466:なまえ_____かえす日
07/11/08 23:11:30 EyTmqMzz
やはりアメリカは馬鹿の国だな。
ルイス先生もアメリカが嫌いだった。

467:なまえ_____かえす日
07/11/08 23:14:00 7J/aLSL8
>464
あ、うんもちろん現代のイメージではなく、
書いているときに連想していたのは「薔薇の名前」の図書館だったりw
ああいう迷宮っぽい図書館のイメージで黒い本が中にあって~って、
FT読みにはわくわくするシチュエーション。

でも進化論を学校で教えないでとかは少し通じるモノがあるかも?

468:なまえ_____かえす日
07/11/09 00:16:11 eH3Vh2pT
>>465
エロ本は読ませるな、ぐらいの勢いだな。
でも今の神学校って学生に仏教とかその他の宗教の本も読むよう薦めてたりするんだって。
比較することでより深く理解できるからとか。
あと他宗教の人と話したりする機会もあるらしく、土壌も知らないといけないらしい。

469:なまえ_____かえす日
07/11/09 00:27:20 eH3Vh2pT
まぁイギリスみたいな寓話の伝統と資質がある国だからナルニアが生まれて
子どもだけでなく大人にも受け入れられて評価されてるんだろうな。

470:なまえ_____かえす日
07/11/09 00:41:29 o3mbf4b3
>>469
逆に現在の英国では存在自体がスルー

ナルニア映画化でも本国ではあんまり話題にならなくて
逆にTIME紙に不思議がられて記事になってたww

471:なまえ_____かえす日
07/11/09 07:35:10 oOtpwAl0
それは言いすぎ。>スルー
公開されてすぐ年間興行収入ランキングでトップ10に入ったし、
イギリスで公開されたディズニー映画ではナルニアが一番稼いでる。
英国アカデミー賞も取ってるし。
普通にヒット映画の扱いだよ。
原作も定番商品だし、子どもに読ませたい本ランキングに入るよ。

472:なまえ_____かえす日
07/11/09 09:34:29 gVxtqf3p
アレだろ。
手塚治虫の代表作は『鉄腕アトム』であって、『ブッダ』じゃない
みたいなもんだろ。

個人的には『海のトリトン』を推しますが。

473:なまえ_____かえす日
07/11/09 16:31:38 4cuna0xU
宗教右派が、プルマンはナルニアを批判するから
けしからん、映画をボイコットしろと、スパムメールをばらまいとる。

ナルニア好きってこんなヤツばっか

474:なまえ_____かえす日
07/11/09 21:29:56 bYwp7Gar
泥足にがえもんはガチだな。

475:なまえ_____かえす日
07/11/09 22:08:16 NOsAB0xc
>>472
あー、アニメの方?コミックの方?

476:なまえ_____かえす日
07/11/09 23:07:56 Z/aOM+pD
>>473
なにそれ、凄い気になるんだけど、よかったらそのスパムの文コピペして!

477:なまえ_____かえす日
07/11/10 02:33:41 /KUqBv82
チューチュー声で怒るねずみちゃんもガチ

478:なまえ_____かえす日
07/11/10 10:03:18 +y0Xh/18
>>466
かの国はNY(LAもか)を除いて壮大なド田舎ですから...

479:なまえ_____かえす日
07/11/10 21:06:37 NSfHFI05
>>476
うちにも3通ほど来てた。
いくつかバージョンあるみたいだけど。
うちのは全部同じ文面。

Subject: Bad movie coming out in December--beware!

You may already know about this, but I just learned about a kids movie
coming out in December starring Nicole Kidman.
It's called The Golden Compass, and while it will be a watered down version,
it is based on a series of children's books about killing God (It is the anti-Narnia).
Please follow this link, and then pass it on.
From what I understand, the hope is to get alot of kids to see the movie -
which won't seem too bad - and then get the parents to buy the books
for their kids for Christmas.
The quotes from the author sum it all up.
I'm going to tell everyone about this movie.
URLリンク(www.speroforum.com)

480:なまえ_____かえす日
07/11/10 23:22:01 y1KiUy2c
サンクス。英語だったんだ。てっきり日本語かと・・。

481:なまえ_____かえす日
07/11/11 01:13:20 QCzyePeu
ナルニア好き云々より、宗教の原理主義者ってのはどこもキチガイばかりだよ。

482:なまえ_____かえす日
07/11/11 05:16:43 yKl6Vwon
非エロのスパムって和英かかわらず来たことないや……

483:なまえ_____かえす日
07/11/11 07:25:18 PbGIEzOo
感染してるんじゃね

484:なまえ_____かえす日
07/11/11 08:04:19 CC9y/1T7
the hope is to get alot of kids to see the movie

映画を見せろと言ってるように見えて
自分の英語力が不安になったんだが

485:なまえ_____かえす日
07/11/14 07:01:16 8FplLAGK
>>479


おおざっぱに訳してみた。
間違いがあったら訂正ヨロ。

~~~~~~~~~

You may already know about this, but I just learned about a kids movie
coming out in December starring Nicole Kidman.
It's called The Golden Compass, and while it will be a watered down version,
it is based on a series of children's books about killing God (It is the anti-Narnia).
Please follow this link, and then pass it on.

あなたにも今のうちにお知らせしておきます。私もつい先ほど知った
ばかりですが、ニコール・キッドマン出演で12月に公開される、
とある子ども向け映画について。
それは「黄金の羅針盤」と呼ばれ、薄められたバージョンのようですが、
原作は神殺しを描いた児童書シリーズ(アンチナルニア)です。
このリンクを辿り、広めて下さい。

From what I understand, the hope is to get alot of kids to see the movie -
which won't seem too bad - and then get the parents to buy the books
for their kids for Christmas.
The quotes from the author sum it all up.
I'm going to tell everyone about this movie.

私が察するにこれは、この映画(そう悪いものには見えないでしょう)
をたくさんの子どもたちが見ることによって、子どもたちの親が原作本
をクリスマスプレゼントとして買ってくれることを期待しているのです。

486:なまえ_____かえす日
07/11/14 07:52:17 8FplLAGK
最後の二行を訳し忘れたので追加。
遠回しな表現だから日本語に訳しにくいね。

~~~~~~

The quotes from the author sum it all up.
I'm going to tell everyone about this movie.

要はこれが原作者の見積もり。
私はこの映画についてみんなに伝えるつもりです。

487:なまえ_____かえす日
07/11/15 05:18:19 dOcKWqyI
スパムを間に受けるのも。

488:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 18:33:07 CliUvV7Z
真のナルニアってとこでスーザン以外は楽しくやっているそうだが。
あれって霊界の一種だよね?
じゃあ毎日楽しいことばっか続いて飽きないんだろうか。
それとも時間が経つにつれてまたアスランに従わない者が
生まれて騒動が起きたりするんだろうか。

489:なまえ_____かえす日
07/11/18 20:24:11 gS4cdSl4
感覚としては「もっと中へ! もっと中へ!」の台詞があるように、
めくるめく純化と聖化を繰り返しつつ、
客観的には「永遠なる幸福」のもとで停止しているというのが近いと思う。

490:なまえ_____かえす日
07/11/19 02:31:42 dWGVDxDw
真のナルニアは時間感覚なさそうだ
楽しいと思った瞬間がいつもなんだろう

491:なまえ_____かえす日
07/11/19 10:37:51 WOsXJR3S
さいごの戦いを読んでみて気になったこと。
アスランに従わなかった連中は彼から見て左側に移動して闇の中へ
消えてしまったようだが、彼らはどこへ行ってしまったんだろうか。
ほかの世界に生まれ変わったんだろうか。それとも・・・消滅?
まさかアスランはそこまではしないだろうから転生したと考えていいんだろか。

492:なまえ_____かえす日
07/11/19 13:55:31 Aa1uP2LV
地獄に落ちたんじゃね?

493:なまえ_____かえす日
07/11/19 17:20:44 blGHZDbY
生まれ変わりはないな。

494:なまえ_____かえす日
07/11/19 19:20:57 9juVENYP
いや、アスランはキリストだそうだから従わなかった連中は虫か動物になって
スーザン達の世界に転生させたんじゃね?あそこに送って苦労させて救世主を必要とする
ように誘導してやるとか。・・・というのが俺の考えなんだが。

495:なまえ_____かえす日
07/11/19 21:07:00 Aa1uP2LV
いや、輪廻転生ってキリスト教的に無いだろ。

496:なまえ_____かえす日
07/11/19 21:42:35 9juVENYP
>>495
それでもキリスト教って死後の魂についての存在については肯定的なんだよな。
魂は永遠とか言ってるし。アスラン=イエス・キリストならあのまま地獄に送るってことはしないと思う。
いくらなんでもそれじゃ救いがないし。じゃああいつらはどこ行ったってことになるんだが。
肉体の復活とかは信じているみたいだがいくらアスランでもそこまでお人好しじゃ
ないからなあ。


497:なまえ_____かえす日
07/11/19 23:01:35 F83VKsgA
煉獄にいくんじゃないの?

498:なまえ_____かえす日
07/11/20 00:57:25 Z9a/TsNp
そんな実体的なのじゃなくて、
ただの混沌の闇だと思う。しかも永遠の。

499:なまえ_____かえす日
07/11/20 04:31:40 466BjSMh
>>491
混沌に戻るんならまだしも、単純に消滅、消費、消尽consumereされるんだと思うな。

真のナルニアが過去、現在、未来にわたる善なる全体として展開される一瞬、
同時にあの連中は過去、現在、未来にわたって「なかったこと」にされるの。
「1984」読んだ人ならキリスト教神学のそこらへんの怖さは解ってもらえると思う。

まあルイスがどう考えてたかは知らないけど……


500:なまえ_____かえす日
07/11/20 10:39:47 ZBrAi3yh
善人(的存在)も悪人(的存在)も自分がより幸せな世界のほうへ行くんだとしたら納得できる話だよ。
アスラン(的存在)が嫌いな人達がアスランの世界に行って
常に自分らしくないらしさを求められたら地獄よりも苦行だろう。

501:なまえ_____かえす日
07/11/20 13:10:57 /H1rf2Em
>>496
>いくらなんでもそれじゃ救いがない
あれって最後の審判みたいなもんでしょ?

>最後の審判
>世界の終末においてメシアが出現し、死者をよみがえらせて裁きを行い、
>永遠の生命を与えられる者と地獄へ墜ちる者とに分ける、という思想をいう。

502:なまえ_____かえす日
07/11/20 21:07:10 NU95UZ3w
アスランが世界はいくつもあるとか言ってなかったっけ?
だから多分、従わなかった奴らは別の世界に行ったんじゃないかな。
ルーシー達の生まれた世界でもなく、雪の魔女が暴れたナルニアでもない
別の世界に。アスランなら複数の世界を管理していてもおかしくないと思う。

503:なまえ_____かえす日
07/11/20 21:53:53 N+QMzXjD
アスランを否定した存在が結局アスランの管理する
別の世界に行くってのも変な話だろう。
さいごの戦いのあれはあからさまに最後の審判だし、
やっぱり従わないヤツは地獄行きになったでいいと思う。

504:なまえ_____かえす日
07/11/20 22:01:15 X9n9SO77
考えずに読めば普通に楽しめるんだが

あれを真理として書けてしまうルイスって
胸糞悪いな~って、思う

505:なまえ_____かえす日
07/11/20 22:05:53 N+QMzXjD
信仰っていうのはそういうものだから仕方ないよ。
一読者としてはルイスの描く宗教的な部分は気に入らないとは思うけどさ。

506:なまえ_____かえす日
07/11/21 00:12:53 TjQkciGf
でも、文章からビジュアル的な美しさが浮かんだりして
明るくのびのびしてる感じがあるところが好き
ナルニアも指輪も瀬田訳で読んだんだけど
やっぱり同じイギリス人でも人それぞれの物を
書くもんだなって思う

ただ、どうしても自分の物語としては読めない
所詮我々は東洋の黄色い猿ってことなのか?

507:なまえ_____かえす日
07/11/21 11:44:43 sqzV/0pH
まあアレだよ。
結果的には、うちらの読み方はむしろモダーンと考えるべきだよ。

508:なまえ_____かえす日
07/11/21 13:12:40 /uL/u/OY
>>506
自分が子供の頃はナルニア行く妄想したよ
もちろん人間の子供としてちやほやされるんですよ
ケア・パラベルにご招待もされました

でもアスランと対峙してる自分はあんまり考えなかったな

509:なまえ_____かえす日
07/11/21 23:16:20 Ses0Ar8o
ジルが好きだったなー。
やっぱりにがえもんだ。「最後の戦い」の世界にはいきたくない。

510:なまえ_____かえす日
07/11/23 20:00:06 guuKX+qf
>>503
それなら大丈夫。アスランはいろんな存在に変身できるからな。
他の世界ならその世界なりの生物なり精霊なりに変身するから、彼を
アスランだと気づける者はいないし、世界はいろいろあるからな。
1つくらいは彼に対して反感持つ連中にも合う世界(ただし地獄は除く)
があるだろう、と言ってみる。

511:なまえ_____かえす日
07/11/23 22:00:46 Ikkr+J3O
あくまでアスランを信じない者に対しアスランが何をしてくれるのか、
そして何ができるのかという件については、アスランへの信仰を
見限った小人達にご馳走を出してやるくだりが全てでしょう。

その限度を更に越えて、全く別の存在に変身したアスランが、
本来のアスランを信じない者までも救済しようとする、
そして救済できるという話はちょっとありそうに思えないなあ。

512:なまえ_____かえす日
07/11/23 22:27:04 Agppx5kc
>>510
>彼に対して反感持つ連中にも合う世界

それを地獄と名付けるか、別の名前をつけるか、
ってだけの話じゃないのそれ

513:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/24 08:24:28 5f/lQvZy
馬と少年ってルーシー達がナルニアに来て冒険するって
話じゃないって友達から聞いたけどほんと?

514:なまえ_____かえす日
07/11/24 10:06:10 0/lyPRL6
>馬と少年
珍しくナルニアの中だけでエピソードが完結してる巻だよ。
脇役でペベンシー四人王が出てくるけど。


515:なまえ_____かえす日
07/11/24 10:19:17 0/lyPRL6
>>511
それだと真心よりタシを信じるカロールメンの騎士が救済されたのと矛盾が生じてくる。
彼はアスランを目にし、アスランと言葉を交わしておきながら、
結局タシの信徒のまま真のナルニアへ行ってしまった。変なの。
もっともこれは原作がはらむ矛盾だと思うが。

>>510
>>512
チャーン世界の連中がどこへ行ってしまったのか考えるといいかもね

516:なまえ_____かえす日
07/11/24 10:26:23 0/lyPRL6
個人的にはカロールメン騎士の問題は
「イエス・キリストより先に生きた古代ギリシアの賢人や英雄、
また長くその存在を知らなかったアジアやアメリカの偶像教徒たちは全員地獄墜ちするのか?」
という問題に対するルイス的回答だと思う。

歴史的には
「きっと○○がキリストを知っていたら誠実なキリスト者になったことだろう、
だから○○は天国に入る資格があるし、実際に天国にいるのさー」
とかいうふざけた回答が出たわけだが。
後出しジャンケンにしか見えないよな。

517:なまえ_____かえす日
07/11/24 11:36:58 3ulfM7WH
表面的にはタシに帰依しアスランを否定していたが、その信仰形態は
実はアスランに向けたものと同じであったというのがカロールメン人エメースの
話であって、表面的にも本質的にもアスランを否定する者をアスランが
救い得るのかという話とは全く別の問題だと思うけどなあ。

そしてナルニア終焉のくだりは、その者が本質的にアスランを
肯定しているかどうかの最終的な判断が下されるという場面でしょう。
表面的なものではなく、本質的な意味で判断しているからこそ、
さいごの戦いでものを言う馬を撃つ側にいた小人が
アスラン肯定側に混じっていてユースチスを驚かせたりする。

518:なまえ_____かえす日
07/11/24 14:59:24 z726EgS8
あの小人はなんらかの信念持って物言う馬に射掛けたのかな

519:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/24 17:26:39 5f/lQvZy
>>518
小人がそんな信念持ってたりするかな?単に周囲に合わせただけでは?
もしかして明日欄に従わない連中はみんなタシの所に逝ったんだろうか。


520:なまえ_____かえす日
07/11/24 23:20:34 +OHZir/T
反乱した小人たちは好きだなあ。
『さいごの戦い』にあって唯一スカっとするエピソードだ。

「見えるものだけがすべて、アスランなど信じるものか!
俺たちは俺たちの道を行く!」
っていう態度はいい子ちゃんぞろいのナルニア人の中にあって
非常にアヴァンギャルドでモダーンだと思うので。

521:なまえ_____かえす日
07/11/24 23:35:46 6D96ZdP1
モダン好き多いな

522:なまえ_____かえす日
07/11/24 23:44:20 +OHZir/T
>>517
あ、なるほど。
その対象に関わらず、エーメスみたいなまじめな信仰形態を評価してくれる存在を
「本来のアスラン」と表現してるわけか。

そういうことなら
「世界のあいだの林」で結ばれたどの世界に転生しても
ダメな奴はダメってことになるだろうな。
(個人的にはルイスの作品世界で転生はありえないと思うが)
チャーンなんかは結局全員ダメになって終わった例という感じ。

523:なまえ_____かえす日
07/12/01 15:50:54 Vqki5fVQ
ヨコシマとハジカミがトマドイ使ってアスランを騙ったのは、
オレオレ詐欺の先駆と言えよう。

524:なまえ_____かえす日
07/12/03 20:17:48 aXQCjGKP
「オレ、おれだよ、アスランだよ!
腹減ったから最高級のクルミ持ってきて」

525:なまえ_____かえす日
07/12/03 23:05:04 csrfpeV2
クルミてwww

526:なまえ_____かえす日
07/12/04 23:08:27 BwcA0J7+
さて、カスピアン王子の角笛は来年の5月らしいな。

527:なまえ_____かえす日
07/12/07 02:41:56 tB1g0gy7
カスピアン、イメージ違ったけど楽しみ

528:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/10 20:43:11 2D4xUsk6
カスピアンか。そうなるとリーピチープも出てくるな。
ちなみにおいらは最初はリープをリーチピープと間違って名前を覚えていた
し、弟はリープピーチ、兄はリープチーピと呼んでいた。同じように
間違って覚えたか、間違って呼んでいた同胞っている?

529:なまえ_____かえす日
07/12/11 01:30:06 ML08Fgm9
そうそう!!、こことかに書き込むときとか、いちいち確認してたw

530:なまえ_____かえす日
07/12/11 18:22:08 QxN6+TpU
絵画コンクールの結果
URLリンク(www.schoolpress.co.jp)
一番下の大國圭介って人のがいいな~
おもいっきり地味なシーンを丁寧に描いてるのがマジな原作ファンって感じでじんわり来た

531:なまえ_____かえす日
07/12/11 22:58:18 hE+kjVgW
>>530
佐々木って子のに妙に感動してしまった
一枚絵だとどうてしても描きこんじゃうことが多いから、
構図的にぱっと目立つね

これで中3か……

532:なまえ_____かえす日
07/12/12 14:02:35 HqUN8qFg
小学生の部の安藤さん、画面構成が上手いな。
四兄弟の写真とか、どうやったらこういう構図が浮かぶんだろう。

映画がらみだから当然かもしれないが、
ルーシィを映画のイメージで描いてる人が多いな。
個人的には金髪を見たかった。

533:なまえ_____かえす日
07/12/12 23:58:36 QH/g5dlF
佐々木さんの年齢しらなかったら、年期入った少女漫画好きかと思いそうだw

気に入らないわけじゃないんだけど、絵画っていうかイラストコンクールだね…
でもアスランの顔とか、みんな愛情こもってんなと感じた

534:なまえ_____かえす日
07/12/12 23:59:15 QH/g5dlF
佐々木さんじゃないや、安藤さんだ

535:なまえ_____かえす日
07/12/18 19:47:25 KLIc4Iqr
カスピアン、ちょっと年齢がいってるけど、ほぼ想像通り。
私は博士が楽しみだな。

536:なまえ_____かえす日
07/12/24 15:51:08 FDMd0t3N
カレンダー欲しさにプレミアムペアチケットを買ってしまったが、
使われていた絵は原作の挿絵ではなくて映画のイメージスチールだった。
他のおまけのバンダナとエコバックはもちろん、B5くらいある大きな
チケット本体さえ使うのは羞恥プレイって感じ。ライオンと魔女の前売りは
もっと原作寄りだったのになあ。

537:なまえ_____かえす日
07/12/24 21:27:23 0VluOAv/
そっか、レービューサンクス。

前売りはスルーだなこりゃ

538:なまえ_____かえす日
08/01/06 16:34:48 iK3NLuPA
エコバック、思っていたより大きくて丈夫だった。実際にスーパーでの
買い物に使いたいくらい。でも絵が大きすぎて使う気になれない。
リーピチープのワンポイントとかだったらよかったのに。

539:なまえ_____かえす日
08/01/09 01:42:46 5a3yIkqw
>>538
俺もその方が嬉しいしうちのカノなら泣いて喜びそうだがw
ちょっとその…マニアックやろw せめてアスランのワンポイントにw

540:なまえ_____かえす日
08/01/10 01:08:49 XcGsRBq1
まるで空気読まずに前の方のレス読んできたら、
にがえもんファンが結構いたので嬉しかったぁw
緑の魔女の惑わしの香を焚く火を素足で踏みにじり、
酷い火傷の苦痛に喘ぎ喘ぎしながら、夢見る心の大切さを訴え、
王子もユー&ジルコンビも、ある意味たった一人で救ってしまう!
(あいつがいなかったらどうなっていたことか!)
愚直、真面目、マイナス思考な彼が大逆転でヒーローになる
あの瞬間は、何度読み返しても震える。

541:なまえ_____かえす日
08/01/11 12:56:34 74wAK07j
あそこまで独特でしかも大活躍するキャラクターは大人の小説でもめずらしいからな。

542:(^O^)
08/01/16 20:03:12 Rqn7wztt
てすと

543:逆神 ◆2OV.KbSmvk
08/01/16 23:29:21 8gSaKwLg
てすと

544:なまえ_____かえす日
08/01/31 13:45:00 kmyJQ4/O
アメリカ版とイギリス版では内容にどのような違いがあるのでしょうか?
>>6 はイギリス版ですか?


545:なまえ_____かえす日
08/02/01 00:51:38 sbWnqToK
ISBN:4001155761 の、七冊分を一冊にまとめた
スペシャルエディションについての質問です。

この本は表紙の向きをみると、洋書のような左開きのように見えるのですが
これは本文も横組みになっているのでしょうか?
それとも中身は普通に縦組みになっているのでしょうか?


546:なまえ_____かえす日
08/02/01 01:57:54 sbWnqToK
調べてみたら横組み二段でした。
どうも。

547:なまえ_____かえす日
08/02/11 23:39:22 5gHO4hr5
>>545
この本探してるんだけどなかなか見つからないんだよね。
実際手にして大きさ確認してから買おうかと思ってるけどデカサが気になる。

548:なまえ_____かえす日
08/02/12 19:29:59 CKdE50tE
>>547
一度だけ本屋で置いてあるのを見たけど、
重かったよ。子供が読むには相当辛い。

549:なまえ_____かえす日
08/02/12 21:25:35 iLZZ3gbv
ナルニアは一冊ずつバラで読みたいなぁ
毎回子供たちが自分の世界に戻ってきたとこまで読んで
本の裏表紙裏の地図を眺めてから閉じて
自分も現実の世界に戻ってくる
あの感覚がいい

550:なまえ_____かえす日
08/02/13 01:28:36 9W55JEmu
その特装本て話の並びが作中年代順なんだっけ。

構成としては、出版順に読むのが面白いと思うけど、
年代順にノンストップでガーッと読んでみたいという気はする。
ナルニアの歴史書みたいだな。

551:なまえ_____かえす日
08/02/14 09:19:25 qchjX6U5
>>549
それがない『馬と少年』『さいごの戦い』はちょっと違和感あったな。
前者は作品としては大好きなのだが...

552:なまえ_____かえす日
08/02/23 13:31:05 7CDPU3MZ
ナルニア愛蔵版、図書館に置いてある。横書き二段でときどき挿絵。
ぱっと見た感じ百科事典みたい。一気に読むのはかなりつらそうだった。
低い本棚の上に飾ってあって、実際に借りる人はあまりいないみたい。

553:なまえ_____かえす日
08/02/23 19:25:19 h2u9CuGG
一冊にまとめる必要無いよね。
でもちょっと欲しいとは思ったけど。

554:なまえ_____かえす日
08/02/23 19:43:05 bb/53nd0
まあ、指輪同様無茶な話なんだけど、
ついまとめてみたくなる気持ちもわかる。

555:なまえ_____かえす日
08/02/25 13:29:46 ivNmPizL
子供の頃図書館でかりてた
2冊ずつくらいしかかりられないから読み終わると別の巻が読みたくなる
そしてまた2冊かりる
永遠ループを一年くらい続けてお年玉で7冊揃えた
すると読む頻度がかりてた頃より下がるんだなこれが・・・

556:なまえ_____かえす日
08/02/26 11:43:35 b+aEDy5c
そうそう、全巻自分でそろえると、なぜか自分の本は読まないんだよね。
図書館で借りてたほんのほうがよく読む。ナルニアに限らず・・・

557:なまえ_____かえす日
08/03/01 20:57:36 FfAEhMqQ
図書館の本は返却日が決まっているから頑張って読むんだろうな。
自分の本はいつでも読めるから、買ってすぐ読まないとあとは積んどく…。

558:なまえ_____かえす日
08/03/01 23:54:52 FN/ql1Ld
TSUTAYAの社長だか会長だかも
レンタルビデオは返却期限があるから借りるのだ
という名言を残してるな

559:なまえ_____かえす日
08/03/02 07:22:34 AqUaqYDQ
時系列に一冊にまとめるのって聖書編集の作業みたいなもんかな。とふと思ったわ。

560:なまえ_____かえす日
08/03/02 15:14:04 QOJiynlF
カスピアン王子役の子すごく王子っぽいw
1作目はルーシィとピーターのイメージが合わなかった(演技はとてもよかった)のと
すごく期待して観に行っちゃったので少しがっかりしたけど
2作目も観に行ってみよう
ナルニアの中でいちばん好きな話だ

561:なまえ_____かえす日
08/03/02 16:14:42 jAnLUA2L
ライオンと魔女のときに買ったブックカバー重宝している。
ああいう路線の違う絵柄でまたブックカバー作ってほしいな。

562:なまえ_____かえす日
08/03/14 21:48:27 d4ue1l0u
7巻まで全部映画化するのかな?
最後の真のナルニアに見合うだけの景色は現実にはないんじゃない?

563:なまえ_____かえす日
08/03/14 22:44:07 2m+FK9Fk
一作目の時に話が出てたけど、確実な予定があるのは
3作だか4作くらいで、あとはセールス次第って事のようだから
さいごの戦いを必ずやるという保証は無いね。

564:なまえ_____かえす日
08/03/15 18:56:37 rR25HPQI
それはまた、中途半端なだね。
最後の戦いあってこそのナルニアだと思ってたのに

565:なまえ_____かえす日
08/03/15 21:11:15 +00WscvH
そう?
さいごの戦いは作者の世界観というか思想というかを知るには
欠かせないものだけど、わくわくする物語を楽しむ、というぶんには
なくてもいいものだとおもう。

566:なまえ_____かえす日
08/03/15 21:32:12 PsyaAktc
それは単にさいごの戦いがあまり好きではないというだけの事じゃないの。
俺もあの話が好きかと言われると素直に頷けない方だが、
それでもシリーズとしてのナルニアには欠かせない話だと思う。
必要不必要で言えば馬と少年とか銀のいすの方が不要だろうね。

567:なまえ_____かえす日
08/03/15 22:09:07 tsnJxOhe
七話揃ってこそ、まことのナルニア。
まあ映画は揃わなくても別にいいかなという気がするけど…。

568:なまえ_____かえす日
08/03/16 15:07:25 +DrT/MKq
映画やるかどうか実際のところは置いといて朝びらき丸は飛ばしちゃってもいいかもなぁ。
島めぐりで山場が一杯あってひとつひとつの冒険が薄まりそう。
ここらへんは連ドラ向き。

569:なまえ_____かえす日
08/03/17 00:37:25 n+cbGabx
あれを飛ばしたら、うちの彼女含むリープファンが黙っていないかとw>朝びらき丸

570:なまえ_____かえす日
08/03/17 00:51:20 QmlxdrSQ
565だけどさいごの戦いは自分は好きだよ。
ナルニアという作品を締めるにも必要なものだと思うけど、
娯楽映画化するときに絶対必要かなーと思うと、
なくてもいいんじゃないかなと。
まるまる映像化しなくても、どこかでイメージシーンだけあればOKみたいな。
いくつかが欠けるのが前提だとして、削れそうなものから削ってくと、
上でもあがってる馬と少年とか銀のいすとかさいごの戦いあたりが削られそう。

571:なまえ_____かえす日
08/03/17 01:03:02 deCtx2+3
銀のいす、確かにそうだけど、でも最高傑作だと思う。
このはなしこそ、興行収入よりもものがたりを大切にしてほしいなあ。カスピアン王子の角笛も然りだけど・・・

572:なまえ_____かえす日
08/03/17 01:04:22 iq/G38RI
日本国内じゃ公開しても売れなさそうだけど>さいごの戦い
映画化しても欧米じゃキリスト教右派の支持が見込めるから採算ラインには乗るんじゃない?
なんて皮算用してみたりね

573:なまえ_____かえす日
08/03/19 14:22:47 XlGNcjct
銀の椅子こそ最高のロードムービーになるよ。

574:なまえ_____かえす日
08/03/19 14:49:40 6d3KK2oR
映像で見せられるとものをいう鹿の肉を食ってしまうエピソードが
とんでもなくエグくなるか、逆に全く原作でのショッキングさが伝わらないかの
どちらかになりそうな気がする。

575:なまえ_____かえす日
08/03/22 09:35:45 xnqCfwQ6
映画のポスターよく見ると端っこの方にリーピチープがいて感動した。

576:なまえ_____かえす日
08/03/22 13:35:49 0a9IBehs
昨日見に行った映画に新しい長い予告編が付いてたー!
リーピチープや松露とりが一瞬映って大感激!!
カスピアンは…やっぱり老け過ぎな気がする…_| ̄|○
なんかピーターと言い争ってるシーンも一瞬あったんだけど
今回の映画も少し心配になってきた…

577:なまえ_____かえす日
08/03/22 17:36:15 a4qed83s
ピーター役との兼ね合いだしこればっかりは仕方ないかな。>カスピアン役の年齢
BBCドラマぐらいピーターが子どもだったら完全にファミリー映画になっちゃうしなぁ。

馬と少年読み返してるけどやっぱり良いなぁ。アラビアンナイトの世界風に映画化してほしい。

578:なまえ_____かえす日
08/03/22 17:56:00 xGgH86gE
18日にプレス向けのフッテージ上映会を観てきたゾイ。

今回は原作とだいぶ違う。
「ライオンと魔女」に比べると日本の大衆にウケる要素が多くなっているが、
原作ファンにはそれが微妙かも。
ピーターがだいぶ違うキャラになっているし、スーザンの変な活躍が増えている。
トランプキンやリーピチープなどの脇役に期待してる人は、けっこう満足できるかも。



579:なまえ_____かえす日
08/03/23 00:23:49 xrQHhFv3
えええ~

 試写会応募しなくて、そして前売り券買わなくてヨカタ。

580:なまえ_____かえす日
08/03/29 21:09:44 5JJlGo3E
ライラの冒険みたいなゴミよりも
カスピアン王子のような名作こそヒットしてほしい

581:なまえ_____かえす日
08/03/29 23:09:11 gFM8DXAu
原作はそうだけど、映画となると傑作とはいいがたいなあ・・・まあまだ見てないけど・。

582:なまえ_____かえす日
08/03/30 20:43:09 xWVfqwYR
好き嫌いがあるのはしょうがないけど、
他の作品をけなして持ち上げる言い方はちょっと…
自分はライラの原作も名作だと思うし、映画も見に行くつもり。

どんな作品でも、人の評価だけをうのみにして
見る見ないを決めてしまうのはすごくもったいないと思うし。

583:なまえ_____かえす日
08/03/30 22:23:45 MYxSRSnK
ライラの原作者がナルニアをぼろ糞にけなしている件について。

584:なまえ_____かえす日
08/03/30 23:22:07 4LyquFTJ
死人に口無しさ。

585:なまえ_____かえす日
08/03/31 02:08:05 mCMdAEUG
>>583
どこで

586:なまえ_____かえす日
08/03/31 22:30:51 9qo2edlT
>>585
あっちこっちで。


587:なまえ_____かえす日
08/03/31 22:49:29 AOoLt6C1
ソースくれ

588:なまえ_____かえす日
08/04/01 21:45:32 rWegmVs1
例えば

URLリンク(www.gospeltv.jp)

589:なまえ_____かえす日
08/04/02 02:08:09 wqeYDu9G
正反対?今一何が言いたいのかよくわからないトピックだな
ナルニアと指輪をひとくくりにしてる時点で大雑把すぎるわ

>583 >586
ソースくれ

590:なまえ_____かえす日
08/04/02 02:15:03 VZcrGb5j
ライラの作者は無神論者だから
宗教右派からバッシングされてるのは
映画公開前から話題になってたけどな >ライラ
ここでもバッシングメールが回ってきたって話がなかったっけ?

作者個人がナルニア嫌いとかいうのは初耳だ

591:なまえ_____かえす日
08/04/02 21:13:17 7oMovdCJ
ナルニアきらいな児童文学作家は多いよ
「最後の戦い」がダメという人は多い。

宗教というより、「スーザン問題」でひっかかるみたいだな。
プルマンも、ローリングも、ディキンソンも。
作品中に>>9に書いてるようなことを、少しでも匂わすような
ところがあれば違ったんだろうけど。

592:なまえ_____かえす日
08/04/02 21:51:13 5O2D9AtN
ルイスのその発言>>9をしらなくても、
だいたいそんなところとして脳内補完していた。

でもスーザンせつねーよ。
自分は原作ありのものはできれば原作通りにやってほしいほうなんだけど、
ナルニアに関しては最後の戦いは映画は脚色してほしいくらい。

事故であっちにいっちゃうんじゃなくて臨死体験くらいでかえってきてほしいし、
(臨死体験つー観念は欧米人的に×かもだけど)
スーザンは物語には取り残されるでいいけど、
ラストシーンでそういえば……と子供の時を思い出すシーンくらい入れてほしいす。
甘々改変でも、これくらいバチあたらんよ……

593:なまえ_____かえす日
08/04/02 23:04:20 tE9Gs9F4
ひさびさのスーザン末路ネタ

594:なまえ_____かえす日
08/04/03 10:19:40 z0gxEaca
スーザンが理由も無く救われたり、実は悪くなかったみたいな話になったら台無しだし、
僅かな尺の中で許されるような改変であっさり改心されたら興醒めだよ。

595:なまえ_____かえす日
08/04/03 13:55:36 H6QKERDC
スーザン問題を映像化するなら
宗教的不寛容さに問題提起するぐらいの
現代性が欲しいなー

596:なまえ_____かえす日
08/04/03 22:00:52 gjBcE4Hw
>>594
全面的に同意。

597:なまえ_____かえす日
08/04/03 22:23:00 DdpmplLb
改心じゃなくってさ、物語的にやな子で構わないから、
ラストにその後をちらと想像させるくらいの膨らましかたをしてほしいなと思うんだ。
(なんなら、エンドロール部分でもいいぞ)
あくまで映画の話でね。

なんだかさ、文章で淡々とスーザンについて記述されるのだとそこまでではないが、
ビジュアルがついてくる状態で(しかも前作からあまり間がないのに)
いきなし主要キャラの一人がそうなってると「エー」って感じになるんじゃないかな。

598:なまえ_____かえす日
08/04/04 00:06:30 ftU2FQ5i
スーザンの堕落をうまくドラマ化すればいいと思う。現代っぽく。

599:なまえ_____かえす日
08/04/04 10:46:11 o5PDLJfE
>>597
第七巻に至ってはもはや主要キャラじゃないから大丈夫。
>>589
ガーディアン紙のインタビュー。日付は失念。

600:なまえ_____かえす日
08/04/04 20:09:30 bzm6OHBz
スーザン最後の登場シーンに帝国のマーチでもかぶせておけばおk

601:なまえ_____かえす日
08/04/04 22:42:05 OmC7cd2P
主要キャラ悪役化もダースベイダーならいいよね。あれくらい突き抜けてると。
そっかスーザンかわいそスなのは自分だけか。
活字だと気にならんのだが、どうも人間が動いちゃうとなー・・・
あの末路はいまからかなしい気分になるんだよ。
そのころにはもう可愛くなくなってる(大人になってる)から気にならなくなるかな。

602:なまえ_____かえす日
08/04/04 23:29:59 1DGyAN4q
ライオンと魔女のとき、導入で末っ子のわだかまりをわかりやすくする
エピソード付け加えたくらいだから、映画版での何らかの
スーザン救済要素の付加はありえるんじゃないかと思ったり。
>9の言葉もあるし、それをより所にしてもいい気はする。

>>599
どうせ話振るなら出典だけじゃなくて内容にも触れてくれよ。
それじゃ話広がらないだろうに

603:なまえ_____かえす日
08/04/05 03:35:58 3sAuAICZ
>>601
スーザンだけ切り離されてるのは寂しいんだけども、
銀のいすの魔女と同じこと話すようになっちゃ、もう無理なんじゃないかな、と。
「ナルニアなんておとぎばなしよ~」
それでもスーザンだけの方法でいつかはナルニアに行けるんだろうと思う。

604:なまえ_____かえす日
08/04/05 12:40:28 vanRQbSw
映画版・最後の戦いのラストでの真のナルニアの楽園シーンのあとに
いろいろ苦労もしたけど孫子供にも恵まれた年老いたスーザンが
窓際で遠い昔に失った親兄弟とナルニアのことを思い返す。
と同時にライオンが「よく来たねわが子よ」と登場して
気づいたら若い頃のスーザンに戻ってて
ライオンの背後に真のナルニアが見えて遠くに兄弟たちが見えればOK。

605:なまえ_____かえす日
08/04/05 20:00:24 RoMKEeBt
それじゃスーザン優遇し過ぎと言うか、
スーザンが主人公じゃないか。

606:なまえ_____かえす日
08/04/05 20:18:06 HHr1EVi+
タイタニックのラストだな、それは

607:なまえ_____かえす日
08/04/05 20:23:39 vanRQbSw
スーザンはナルニアに行けないほとんどの人の代表みたいなもんだから
ナルニアのこと思い出したらナルニアいけますよってラストは
ディズニーぽくていいだろう。

ライラならスーザンはナルニアのことは忘れて力強く生きていきます。

608:なまえ_____かえす日
08/04/06 06:00:14 I7u0nsBJ
ライラならアスランをぬっ殺して、何の葛藤もなく
へらへらと生きていきます、の間違いだろ

609:なまえ_____かえす日
08/04/06 14:17:27 XECYkCFe
>>601
映画の「ライオンと魔女」だと、スーザン特に割り食うところばっかりおしつけられてたもんなぁ

映画のカスピアンは大人すぎてちょっと引いたわ

610:なまえ_____かえす日
08/04/06 18:56:41 DYqiMg3N
スーザンは大衆の代表ではなく、信仰を捨てた人間の象徴な訳だから、
それを安易に救済してハッピーエンドというのは違うだろう。
映画的に分かりやすくしたいなら、むしろスーザンみたいにならないように
しようねというメッセージを強く打ち出す方が正解じゃないかな。

映画でスーザンが割を食うというのも、将来切り捨てられる役だから
過剰な感情移入をあらかじめ避けさせようという意図でやっているのかも。

611:なまえ_____かえす日
08/04/06 19:11:58 ADs70fed
そんなにわかりやすくしたいなら
信仰捨てたスーザンを魔女にすればいいだろ

一度信仰捨ててもまた戻って懺悔すりゃなんとでもなるんだから
最後でスーザンのハッピーエンドにしていいと思うよ

612:なまえ_____かえす日
08/04/06 22:22:25 xY4MYd56
>>信仰捨てたスーザンを魔女
そんな単純にことは収まらんぞい。

613:なまえ_____かえす日
08/04/06 22:46:07 QM/ppsWu
描けるとしたら、スーザンもその後の努力次第で真のナルニアに
来られる「かも知れない」と誰かにサラッと語らせるくらいじゃないかね。

スーザンの改心や努力の過程なんて描いている時間は無いんだし、
その過程をすっ飛ばして救われる姿だけ描いたら、ハッピーなだけで
後に何の味わいもメッセージも残らない頭が空っぽな話になるだけ。

単にハッピーでありさえすればいいなら、ユースチス達が最新の武装を携えて
ナルニアに殴りこみ、カロールメン人や裏切った小人達を次々に射殺し、
滅ぶ事無くナルニアが助かるトリガーハッピーでも夢想した方がいいんじゃないか。

614:なまえ_____かえす日
08/04/07 00:08:03 buYROyJH
馬と少年でスーザンが戦争の引き金になったり、
朝びらき丸でルーシィが本の中でスーザンと張り合おうとして我が身の愚かさに気づかされたり、
なんかってーとスーザンラストへの伏線があったんだよなー。
そういうのがぜんぜん無いルーシィあたりが脱落してたらショックだったろうけど。

615:なまえ_____かえす日
08/04/08 14:35:15 tvVHCYFN
ルーシィは、お友達の自分への悪いおしゃべりを覗き聞いたことくらい?

616:\\\
08/04/08 18:11:07 mt13JA7W
「カスピアン王子」は興行収入目標が100億円です
こけまくりのライラの冒険に、対抗してどこまで行けるでしょうか?


617:なまえ_____かえす日
08/04/08 19:20:21 DJrImU1G
スーザン救済(というか改心)派多いんだなー。
私はナルニア国ものがたりは大好きだけど、もしスーザンの立場になって
何年経っても、兄弟や親類がナルニアの話をし続ける閉鎖空間に
い続けたら、そりゃはなれるよなあ、とは思うけどね。
作者にそんな気はなくても、死者たちがナルニアに住まう一方で
スーザンが影の世界である現実でそれでも生き続けてくれたのなら、
その方が児童文学として綺麗だと思うな。

618:なまえ_____かえす日
08/04/08 19:41:07 wAxgyMKP
スーザンを肯定するヤツって、他の連中はナルニアの事ばかりの
排他的集団みたいな事をすぐに言いだすよな。
他の連中に一般的交友関係が無いとか常時ナルニアの話しか
しないなんて記述は一切無いのにも関わらず。

619:なまえ_____かえす日
08/04/08 21:11:18 TjOfwAjK
こういう異世界の経験は、互いに確認しあいながら記憶を共有していくか、
一切口に出さずに内に秘めていくと誓うか、
どちらかしないと消えていってしまう性質のものだと思うんだよな。
基本的に、それを夢物語にしてしまうかどうかは本人の自由で。

ナルニアの場合、それが露骨に「信仰」をあらわしているもんだから
スーザンが背信者みたいな言われ方になってしまって、感じ悪いことに。


ナルニア映画、予告編カスピアン役の俳優推されすぎでびびったわ。
シリーズものの二作目だし、聞いたことない俳優じゃ敬遠する人は多そうだな

620:なまえ_____かえす日
08/04/08 23:49:31 nqxEl7As
今回のスーザン問題の言い出しっぺは自分だが、
カンタンに救済できないよってのも十分わかるんだよ。
原作ではお話の構造上きちんとああなっているってのはわかってる。
自分はただ娯楽映画なら、少々は後味をよくするプラスアルファあっても
いいのかもねというだけなんだあ・・・
(いちお娯楽映画だと認識してるんだけど そうだよね?)

621:なまえ_____かえす日
08/04/09 00:26:02 1zhu4pqL
まあ、前作公開前に比べたら、ひっそりしてたんだし、たまにこんな議論するのも良いよね。

622:なまえ_____かえす日
08/04/09 15:03:19 XBwc4Jzt
そういや、ナルニアの原作を読まないで、
一作目の映画だけ観た奴が
ハリー・ポッターの4つの寮って
イギリスつながりで「ライオンと魔女」の
4人のイメージに影響を受けたんだと思い込んで
大発見だと騒いでいたよ

・・・ネタバレしたら、落胆するだろうな

623:なまえ_____かえす日
08/04/10 17:31:18 A0hEtA96
ここで問題発言。

実はアスランが苦手。

ナルニア読む資格無いっすよね。

624:なまえ_____かえす日
08/04/10 22:16:44 oHL7OWPx
うーん、特にアスラン好きでナルニア読んでるわけではないな。
とっつきにくいというか、清廉すぎて面白味がないと言うか。
彼の寛容さや多少のお茶目さが計算ずくに見える自分は汚れてる。
面白さで言うとジェイディスの方が何倍も上を行くし、かなり好き。

真のナルニアには行けないな!

625:なまえ_____かえす日
08/04/10 22:58:25 kiGrxtyS
悪役の方が人気が出るというのは、実はよくある話。
「失楽園」だってサタンの方がよく描けていると言われている。
俺はにがえもんが好きだけどね。

626:なまえ_____かえす日
08/04/10 23:20:46 4+LNUDX+
悪役か。アンドルーおじが何となく好きだったなあ。

627:なまえ_____かえす日
08/04/11 00:10:32 LQMuvjlN
実は私、タシランが

628:なまえ_____かえす日
08/04/11 13:13:51 zemrWYB2
でもさ、ナルニアってアスランラブじゃなかったら
物語から疎外されてる気しない?

好きなんだけどさ、お前みたいなやつは読まんで
ええんじゃと言われてる気がする。

629:なまえ_____かえす日
08/04/11 20:13:46 aFsW/6M3
弱ってビビってるときに熱いケモノ息をふきかえてくれたりそういうの好きだなアスランエピソード。

630:なまえ_____かえす日
08/04/12 11:14:01 309apMns
なんかライラ信者の無神論者が
ナルニアをおとしめようと
こんなとこまで荒らしてるのな

>>628とか氏ねばいいのに

631:なまえ_____かえす日
08/04/12 13:37:04 qkyRimoW
映画カスピアンの予告編を見たけど、確かにカスピアンはちょっと大人っぽいね。
朝びらき丸をすぐに撮影しないと、全然違う顔になってても不思議じゃない。

632:なまえ_____かえす日
08/04/15 23:35:12 OKPDJRG3
朝開き丸では立派な王になっているんだから、顔が違ってもいいんじゃない?

633:なまえ_____かえす日
08/04/17 14:53:18 6Wy8neci
もうみんな知ってるとは思うが
ナルニアファンの皆様のご協力のおかげで
うれしいニュースが舞い込んでまいりました

『ライラの大失敗によってニューラインシネマがワーナーに吸収合併』
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)

それに続いてUSENが海外映画買い付け撤退
URLリンク(www.jiji.com)

DVDの日本版も無いとか
よろこばしいニュースです

634:なまえ_____かえす日
08/04/17 17:15:51 5ge4C38i
>>632
だよなぁ。
しかしカスピアンは良いとしてルーシィはどうなるんだろ。
心配するだけ野暮かな。

635:なまえ_____かえす日
08/04/18 01:26:31 cmqdQv/K
>今後は権利保有者からの受託などの方法で配給を検討する。

DVD化はするでしょ、さすがに。

636:なまえ_____かえす日
08/04/18 11:12:34 H1zkMogP
>>635
コピペにはレスしなくていいよ。

637:なまえ_____かえす日
08/04/19 00:37:59 I8HEVq49
ナルニア読者のよきキリスト者のみなさま
半年にわたるライラボイコット活動にご協力いただき
ありがとうございました

おかげで多大な成果をあげることができました

638:なまえ_____かえす日
08/04/19 18:16:44 X06R6Stp
>>629
ふかふかの前足とかね。
オチカをぽんぽん高い高いしてくれたり楽しい人だよw

639:なまえ_____かえす日
08/04/19 23:41:12 QjGK9Hp8
おいらクリスチャンだけんど、原作はちゃんと読んだぞ。

映画公開時に単行本を高くうっぱらおうともくろんでたんだけど、もう上映館すくないわ、誰も話題にしないわで、
今もおいらの本棚を占拠してるライラ。

640:なまえ_____かえす日
08/04/20 00:26:39 6Pxv5xzt
カスピアン役の人は大人だしあと数年たっても大して変らないだろうな。
でもルーシィはあどけない感じも無くなるだろうし普通に中の人交代しそう。

641:なまえ_____かえす日
08/04/23 01:10:52 cVExPMd3
カスピアン王子が、ゴミライラよりヒットしますように。

642:なまえ_____かえす日
08/04/23 02:09:08 EN83+k1G
厨房

643:なまえ_____かえす日
08/04/23 03:09:37 6x2GnNb4
リーピチープはどうやらチューチュー言いそうな顔してて満足。

644:なまえ_____かえす日
08/04/24 18:54:26 aabAeewk
今日の朝日の夕刊にカスピアンの広告載ってるんだけど……。
「カスピアン王子のつのぶえ」って、森林保護を訴える物語だとか、
そういう風に紹介されていてビックリした。

そういう風な読み方も出来るんだろうけども、あまりにも予想外の解釈でなんか映画の出来が心配になってきた……。
誰か、他に広告見た人いる?

645:なまえ_____かえす日
08/04/25 21:23:25 l0FI1rpf
LOTRの焼き直し論が最熱するなこりゃ

646:なまえ_____かえす日
08/04/25 22:06:38 WQ6q8I00
最熱っておい。

647:なまえ_____かえす日
08/04/26 00:35:11 OpGltMws
再熱。変換ミスね。

648:なまえ_____かえす日
08/04/26 00:54:51 wgT0VAw8
再燃だろ。


映画あと一月か。
公開前にライオンと魔女TV放映されるんだね。
これで見に行く人が増えるかな。

シリーズ完走する気なら今失速はできないぞと
「魔術師のおい」見たいんだよな。
ジェイディスの暴走馬車と街灯ぶっちぎりやってくれたら喝采

649:なまえ_____かえす日
08/04/26 03:24:27 lU7M9oX6
よし、銀のいす頼む。

650:なまえ_____かえす日
08/04/26 12:59:33 /ipB7xQY
銀のいすと魔術師のおいは、原理主義的にマズいので
制作しませんよ

651:なまえ_____かえす日
08/04/28 19:21:22 7FeVEmdE
ライラ続編打ち切り、正式に決定!!
ざまあみろって感じだね。

カスピアン王子がヒットは間違いないし、心強いです。

652:なまえ_____かえす日
08/04/29 01:53:16 D6JjatDO
厨房

653:なまえ_____かえす日
08/04/29 15:00:15 6/+evSly
「アスランは喧嘩を売られたからって動じたりしないのに、
周りが必要以上に騒いでしまうのね」とルーシィが申しております。

654:なまえ_____かえす日
08/04/29 15:30:32 G8dgrzAd
リープが赤い羽根つけててカワユス。

655:なまえ_____かえす日
08/04/30 12:06:12 qQK/K6Kh
少しひねくれた変人気味な男の子が主人公の話が好き。
たぶん笛の次(三巻)の話だったと思うけど、題名が思い出せない。

656:なまえ_____かえす日
08/04/30 16:10:17 22kTn23A
みんな大好きユースチス。主人公ではないと思うけど主要登場人物だね。

>>2
1 「ライオンと魔女」 (The Lion, the Witch and the Wardrobe)
2 「カスピアン王子のつのぶえ」(Prince Caspian)
3 「朝びらき丸東の海へ」(Voyage of the Dawn Treader)
4 「銀のいす」(The Silver Chair)
5 「馬と少年」(The Horse and His Boy)
6 「魔術師のおい」(The Magician's Nephew)
7 「さいごの戦い」(The Last Battle)

657:なまえ_____かえす日
08/04/30 18:19:52 lPCrMTsm
朝びらき丸の主人公はユースチスと言ってもいいんじゃないか?
勿論ルーシィも目立ってはいるけどさ。

658:なまえ_____かえす日
08/05/01 12:03:40 xXgnCRqK
ユースチスの自己中日記大好きw

659:なまえ_____かえす日
08/05/02 03:57:57 pozEiDHk
カスピアンのアゴ割れてる

660:なまえ_____かえす日
08/05/02 11:23:51 Gkz2jEA7
自己中日記w
たしかにアレ、大好き。あの後すごくいい子になるのかとおもったら
銀のいすでも適度にヘンなヤツで、ちょっとほっとした。


661:なまえ_____かえす日
08/05/05 09:58:09 soYl5MTO
ユースチスが現代にいたら絶対ちゃねらーで、
コピペで荒らしまくってるだろうって書き込みを思い出して吹いた。
最後の最後まで立派なヘタレだったとこが人気の理由?

662:なまえ_____かえす日
08/05/05 21:35:46 ZC3uQAqq
「さいごの戦い」のみんなが川を渡る絵で、一人だけよつんばいなユースチスが大好きです。
みんな普通に歩いて渡ってるのにwww

663:なまえ_____かえす日
08/05/06 12:06:55 eHz2H2wv
ちょうどポップアップ絵本展をやってたので見て来たよ。
ナルニアの絵本は七話の代表的な1シーンを1冊にまとめたんだね。
最後のページの「さいごの戦い」のイラストに当たり前だけど
スーザンが居なくて、ちょっとショボーンとなった。
ちゃんとタムナスさんとか居るのにさ。

664:なまえ_____かえす日
08/05/06 20:33:55 PN8uyOYE
エの中の人とそのお父さんがNHKの番組に出ていたのにびっくりした。
子孫とは知っていたが…。しかもお父さんがダーウィン研究家で作家て知らなかったー!

映画までもう少し。カスピアンを読み返しモードです。
しかし予告編を見るたび違和感が激しいな…リープに期待!

665:なまえ_____かえす日
08/05/06 22:02:39 fGRKuGSM
>>664
神(キリスト)に反旗を翻すっていう役どころはある意味ご先祖譲りかもと思う。
聖書の教えを叩き潰した進化論…

リープがどうなるかはすごく気になる~。
ついぎゅっとしたくなるような姿であってほしい。

666:なまえ_____かえす日
08/05/06 22:26:47 2sJIUr/W
URLリンク(www.youtube.com)
ここにちょっと、リープの動画があった。
前作のビーバーさんみたいな、いかにもアメリカンなコミカルな動き臭い・・・

667:なまえ_____かえす日
08/05/06 23:35:17 Ap6I3F3o
雰囲気は1作目よりずっと好きかな。原作の暗色が出てる。
ニカブリクもアナグマもイメージそのまま。
リープはどぶねずみだなw

668:なまえ_____かえす日
08/05/07 02:40:25 zI/qxGW5
ピーターにぴたっと寄り添う忠実なアナグマたんが可愛すぎる。

669:なまえ_____かえす日
08/05/07 08:13:48 Yc3gwgkX
イケメンカスピアンより
クリーチャーの人にインタビューしてる金髪クリクリ頭の兄ちゃんのほうが
自分のカスピアンのイメージだったw

670:なまえ_____かえす日
08/05/07 14:30:20 LXI71urY
少年サンデーに映画の紹介記事が載ってたけど、
何か色々とおかしなアレンジをされてそうで心配になった。

671:なまえ_____かえす日
08/05/07 14:57:14 8X0nlBMD
>>670
おかしなアレンジ?
kwsk

672:なまえ_____かえす日
08/05/08 10:58:55 +I1YqYlU
URLリンク(www.gospeltv.jp)

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ナルニア国動員推進室では、この映画を通してC.S.ルイスの聖書的価値観を
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673:なまえ_____かえす日
08/05/08 11:59:32 yf0DEhGL
>>669
確かにカスピアンは金髪かなぁと思ってはいた。
朝びらき丸では星のお姫様をおもいっきりキラキラした流れる金髪にして
画面明るくしてくれたらいいんだけど。

674:なまえ_____かえす日
08/05/08 21:18:42 T5AuS3I+
正直「カスピアン王子~」の内容をかなり忘れていたので、読み返してみた。
現在「銀のいす」まで読了。
最近仕事に忙殺されていろんなものをすり減らしていたせいか、にがえもんの実直さ・誠実さにうるうるきた。
ああいうふうに困難に挑戦できたら、人生どんなに実りが多くなるだろうか。
カスピアンつながり頼みで、ここまでは絶対映画化してほしいな。
そのたびナルニア読み返すから。
「はてしない物語」を大人になって読み返す機会があったときも思ったけど、本物のファンタジーというのは
読んだあと、この世界でもっとちゃんと生きよう、って実感させてくれるものかなと。
バカンスみたいなものというか。心をリフレッシュさせてくれたあと、しっかり現実に自分を送り届けてくれる
ような気がする。
まあ子どもの頃は現実逃避っぽく「アスランの国へ行きたい」って思ってたけどさ。

675:なまえ_____かえす日
08/05/08 21:47:16 OoYo7FH6
ファンタージェンが健やかであると現実も健やかになるって
台詞があったような>はてしない物語

676:なまえ_____かえす日
08/05/08 23:40:05 PoY5PVqv
>>674
ほんとにそうだよな。おいらも数ヶ月したら成人する、その機会に「星の王子様」を十数年ぶりに再読するつもり。

677:なまえ_____かえす日
08/05/09 15:39:06 M+JLNzAT
>>671

>ニカブリク
>トランプキンの親友でありながら、テルマール人を
>倒すためにナルニアの闇の力に手を貸す。

し、親友? いやまあ親友でもいいんだけど、映画の短い時間の中で
そんなものを掘り下げている時間はあるのだろうか。


>魔女
>『ナルニア国物語』全シリーズを通してナルニア誕生の
>秘密を握る絶対的な悪。

全シリーズを通してと言われても、このお方がまともに出るのは
2作品だけじゃ……。それとも映画では全シリーズに登場するようになるのか、
はたまたこの人が出ない作品は映像化されないという意味か。


>スーザン
>聡明で思慮深く弓の名手である。『第1章』でサンタクロースから
>贈られた≪魔法の角笛≫が、『第2章』ではカスピアン王子の
>手に渡り、2人の運命を強く結びつける…。

2人の運命って、まさかこの2人でラブロマンスでもやるんですか?

678:なまえ_____かえす日
08/05/09 19:13:11 /0Lylial
ラブあるらしいね。
アメリカのサイトで随分前からそんなこと書いてあったらしい。
細かいところは変えてるけど大筋は原作そのままみたいだし、
まぁこんなもんかなと思った。
映画館でコンプリートガイドもらってきたけど、クリスマスの贈り物をアイテムって書かれてるのは・・・
ゲームっぽい。

679:なまえ_____かえす日
08/05/09 20:47:52 +EHGNHGm
URLリンク(www.gospeltv.jp)

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680:なまえ_____かえす日
08/05/10 18:38:09 1RS0+NxI
にがえもん萌え。

681:なまえ_____かえす日
08/05/10 20:13:38 cxKkW7M6
>>677
>2人の運命って、まさかこの2人でラブロマンスでもやるんですか?

マジすか?!
カスピアン王子は『朝びらき丸』で星の娘さんと結ばれていますが!!
でもその説明だとそういう展開なのかなと思える。うわー不安だ。
CMちらほら見かけるようになったけど、カスピアン王子が、どうも『つのぶえ』よりは
『朝びらき丸』の頃っぽい年齢なのが気になってたんだけど…
フライングしてスーザンと結ばれちゃうの?うあーーー


まあでも映画はそもそもアスランがアスランじゃないから、そこそこおもしろければいいっか。

682:なまえ_____かえす日
08/05/10 21:17:24 k0lp5kk+
淡い恋、てあったし、スーはこれが最後だから特に結ばれたりはしないだろ。

683:なまえ_____かえす日
08/05/11 16:08:22 k7xqN2Fs
キスシーンって・・・あちゃー

684:なまえ_____かえす日
08/05/11 18:21:17 vgOLpWzr
>>683


685:なまえ_____かえす日
08/05/11 20:20:32 jYCZqQFw
いまさらだがディズニーいや

686:なまえ_____かえす日
08/05/12 01:03:59 LskJK9FG
別にディズニーが製作してるわけじゃないからイヤでもなんでもない。

687:なまえ_____かえす日
08/05/12 04:32:24 NOaqDHrk
細かい口出しと規制は世界一だわな。
監督等の個人的なアクが減る分、見やすくはなる。

688:なまえ_____かえす日
08/05/12 20:21:42 Axtlg0JT
URLリンク(www.gospeltv.jp)

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あなたのご協力が必要です。


689:なまえ_____かえす日
08/05/13 00:10:02 mMXZ7cBD
↑はURLリンク(www.gospeltv.jp)関係者じゃないな。そのサイトそんなにライラ叩いてないぞ。
自分クリスチャンだからそんなことされると、逆に不愉快。

690:なまえ_____かえす日
08/05/13 00:22:57 fNWezYJZ
↑ ライラオタ必死ですねw
クリスチャンのふりしてないで、無神論者仲間のとこに帰りなさいw

691:なまえ_____かえす日
08/05/13 04:05:06 mbcAR4yT
>>689
大丈夫。住人はみんな分かっててスルーしてるから。
ナルニアアンチの工作はいつもナルニアファンのふりして他の映画を叩くことなんだわ。
前作でも似たようなことしてたよ。スルースルー。

692:なまえ_____かえす日
08/05/13 11:36:15 ulT2+HWo
でも教会じゃ、ライラは絶対観ないようにって言われるよね。
ナルニアは日曜学校とかでも使ってるけど。



693:なまえ_____かえす日
08/05/13 15:41:52 ulT2+HWo
あとね、ナルニア国動員推進室って、日本聖書協会とカトリック中央協議会がバックに
ついてて、ナルニア観ましょう&ライラがどれだけヒドいかっていうパンフレットを
教会に送ってるよ

694:なまえ_____かえす日
08/05/13 19:23:16 InnIeuOY
なんにせよ、他者の思想信条にまで口をだす狂信者ってヤダ。
自分が信じてるものまでが狭量に見えるのに。
ブッディスト寄りアニミズムの徒の私あたりは、敵として叩かれそうだw

何かのための教訓話は苦手だけど、ナルニアは福音書が透けて見えてても
好きなんだけどな……

695:なまえ_____かえす日
08/05/13 20:40:55 E8Bw8fuD
それ以前の問題として 延々と同じコピペを貼付けてる奴は
思想信条に関係なくただの粘着荒らしだろ。

議論する価値なし。
スルースルー

696:なまえ_____かえす日
08/05/13 20:58:14 mMXZ7cBD
ま、そだよね。


サントラ今日発売だけど、買ったひといる?

697:なまえ_____かえす日
08/05/13 21:11:08 KzmW521n
やはりディズニーはいけないと思う
原作を・・・・
ルイスが生きてたら怒る

698:なまえ_____かえす日
08/05/13 23:42:31 mbcAR4yT
ウォルデンメディア製作で良かったね。
ディズニーが製作してたらこんなに原作の内側なぞっているような映画にならずに
ミュージカルになったりしたかもw
それはそれで見てみたいw

699:なまえ_____かえす日
08/05/13 23:59:04 mMXZ7cBD
アニメミュージカルかあ。。ドリームワークスのモーセの十戒並にやってくれたら、文句ないけどね。
あれもあれだけど・・・

700:なまえ_____かえす日
08/05/14 07:22:17 UrgfqWQH
トールキンはディズニーには売るなって遺言したんだっけ
ルイスの亡くなった時点じゃそんなにディズニーは酷くなかったのかね
単にそんなことに考えが到らなかっただけなんだろうが

701:なまえ_____かえす日
08/05/14 19:26:18 0guCgowu
ディズニーがもしナルニアを作っていたら・・・・
あの気が狂った可哀想なリスは間違いなく入れていたのでは。
可愛くデフォルメして。
あとリープはミッ○ーマウスにすり替えられる。夢いっぱいだのぅ。

702:なまえ_____かえす日
08/05/15 19:54:33 eqAOCOrF
カスピアン王子とスーザンのラブシーンってホント???
1作目とちがって、ダークでロマンティックって・・・???

703:なまえ_____かえす日
08/05/15 21:24:59 0m/+7AzU
本当だとしたらとんでもないブーイングが起こりそうだが…
個人的にはありかもしれないと思う。
それだけ深くナルニアで生きてたのに、最後に否定したとすれば
スーザンの決心とそれに伴う無常観が際立つ気はする。描き方しだいではあるけど。

704:なまえ_____かえす日
08/05/15 23:47:34 cBE8UfaS
まさかカスピアンと結ばれておしまいという事も無いだろうし、
本当にラブロマンスになったとしても最終的には成就しない恋愛なんだろ。
それなら結局ラバダシとの一件とさして変わらない訳で、
スーザンのナルニア否定についての新しい描写になるものかどうか。

705:なまえ_____かえす日
08/05/16 21:05:59 ahot3uvB
あ~そっか。
馬と少年をやらないとなると、そういうエピソードも必要なわけかもね。

706:なまえ_____かえす日
08/05/17 00:30:42 TdCluQOL
>>702
ダークはナルニアから魔法が奪われているし、後半カスピアンは地下だし。
ロマンティックというなら旅行記的な面が、前作より強調されているし。
基本ナルニアにロマンスは馬と少年くらいでほぼないし。

唐突ですが、初代ぷよぷよに登場する敵キャラ、「スキヤポデス」(ふつうモードで
3面に登場する)って、まんま「のうなしあんよ」ですが、って話は相当ガイシュツですか?

707:ナルニア終わったな
08/05/17 01:00:39 0kakOyGu
“野菜王子”が「ナルニア国物語-」PR
URLリンク(www.daily.co.jp)
織田裕二のモノマネで大ブレイク中の山本高広が「ナルニア、キター!」
URLリンク(cinematoday.jp)

708:なまえ_____かえす日
08/05/17 02:14:21 TdCluQOL
明らかにスルーした方がいいレスが増えてますね。

皆様、ねらーに於ける嵐対応の鉄則よろ。

709:なまえ_____かえす日
08/05/17 12:47:18 PtZYYdVf
>>706
はっきり言うと

『のうなしあんよ』が、まんま『スキヤポデス』 (既出)


スキヤポデスについてググらずに、他所でそういうことを書くと恥かくよ



710:なまえ_____かえす日
08/05/17 22:25:24 t567h6xT
あの旅で出会うさまざまな生き物は基本的に典拠がある。
ルイス独自の(発想のモトはあるとして)生き物ってどれだろう?
にがえもんはもとになる何かがあるんだっけ。

711:なまえ_____かえす日
08/05/18 21:29:21 NeBltx3f
映画見たんだけど
この本面白い?
ハリポタは読んでてダレたから7冊もいけるか心配なんだが

712:なまえ_____かえす日
08/05/18 21:36:24 8ayJipRX
各巻、異なる状況や登場人物で進んでいくから
ハリーポッター的なダレはないよ。
とりあえず1冊目のライオンと魔女でも読んでみて、
大丈夫そうなら続きも行ってみたらいいと

大きく評価が分かれるのは最終巻くらいだしな

713:なまえ_____かえす日
08/05/18 21:37:52 NeBltx3f
まあとりあえず図書館で借りてきますわ。

714:なまえ_____かえす日
08/05/18 21:56:10 sLrsY6Pp
昨日BBC版を見た私が通りますよ

715:なまえ_____かえす日
08/05/18 23:39:24 RR3rRLDQ
映画見た、酷すぎる…

716:なまえ_____かえす日
08/05/18 23:52:38 qv8RtDjX
今日初めて映画見ました。
あの教授のおじいさん、何か秘密があるように感じたんですが、
何か正体があるなら教えください

717:なまえ_____かえす日
08/05/18 23:54:09 jponq4/R
教授が少年だった頃
「魔術師のおい」の主人公としてナルニア行きました

718:なまえ_____かえす日
08/05/19 00:02:02 V7wFBmZd
>>717
やはり経験者だったんですね。スッキリしました。
映画ではいまいち納得できない場面がいくつかあったので
今度原作の方を読んでみようと思います。
教えてくださりありがとうございます!

719:なまえ_____かえす日
08/05/19 00:09:47 IDqGuTEk
映画見た。面白かったよ。感動した。

720:なまえ_____かえす日
08/05/19 00:25:21 Wv4jFhdw
カスピアンがヨボヨボの老衰なのにリリアンが若者だったのは
魔女の呪いのせい?
星の血筋のせい?

子供の頃、これがとても不思議だったwカスピアン早婚なのにw

721:なまえ_____かえす日
08/05/19 01:16:41 zVyorZGb
銀のいすと馬と少年が最高傑作です

アラビスは俺の嫁です

722:なまえ_____かえす日
08/05/19 01:28:42 Wv4jFhdw
読んだ順はライオンと魔女から始まる発表作通りの王道パターンだったけど
再読率が高いのは私も馬と少年。
シャスタが王子様だったオチがアツかった。次がつのぶえ、ライオン、銀、あさびらきかな。
駄目なのはやっぱりさいごの戦い
子供の頃に一度全部読んだきり、今に至ってもチリアンがピーター達に会うシーンからしか読み返せないw

723:なまえ_____かえす日
08/05/19 01:39:47 r1dleIBm
冒頭の薄汚い猿がねぇ・・・。
というか、猿いたんだね。

724:なまえ_____かえす日
08/05/19 10:30:20 fNB0JBa3
>>720
不妊治療のすえ、やっと出来た子なんだよリリアン

725:なまえ_____かえす日
08/05/19 19:27:55 61JNKRxQ
最後の戦い
これは読んでて辛すぎるよね
カタルシスもないし
結局最後皆godeadでしょ?

726:なまえ_____かえす日
08/05/19 19:32:48 YKeoQfFk
さいごの戦いは憤りばかり感じるストレスたまる巻だな

昔は小人に腹を立てたもんだけど
今はあいつらが影に落ちずに(回りは見えないままだが)真の国にいることが
許されてるのが面白いと思う

727:なまえ_____かえす日
08/05/19 21:13:07 gPfcIfbk
もし、さいごの戦いを映画化するなら
ディズニーパワーで無理やりハッピーエンドにしてくれて構わないと思ってる

728:なまえ_____かえす日
08/05/19 21:47:54 PLl10RRS
クリスチャン的にはあのままでもハッピーエンドなんだから、
一般的日本人がハッピーエンドと思える形に変える訳がないじゃないか。

729:なまえ_____かえす日
08/05/19 22:42:05 YYw2KfTn
たぶん、アメリカ人のハッピーエンドだ

730:なまえ_____かえす日
08/05/19 22:48:59 0fYvy93j
成長したルーシィと、昔とかわらないタムナスさんの2ショットさえ見られれば、
もうそれで充分っす。

朝びらき丸は2010年公開予定か。
単純に2年に1回とすると
2012年銀のいす、2014年魔術師のおい、2016年馬と少年、2018年さいごの戦い。
どんなに早くてもざっと10年先の心配だな・・・。遠い目。

731:なまえ_____かえす日
08/05/19 23:45:58 DCU7dRzY
自分は「さいごの戦い」のラスト納得派なので、
映画でむりくりハッピーエンドにされたら映画みる気が失せるな。

732:なまえ_____かえす日
08/05/19 23:47:32 VFPNc5hi
さいごの戦い…
猿&ロバがねぇ~
うぜぇーって感じだわ。

最後の最後は、真のナルニア…どう表現するかね。

733:なまえ_____かえす日
08/05/20 00:09:35 S47gaCtg
ルーシィの中の人が今12歳、10年後は22歳。
タムナスさんは何歳か分からんが、CGでごまかすとして、
いい具合のカップルになるではないか。うほほい。
続いたらの話だけどさ。

734:なまえ_____かえす日
08/05/20 02:03:11 O0JNYUfH
原作ではわからなかったけど(最初に読んだ時はルーシィぐらいの年だったし)
タムナスさんと歩くシーン、映画を見てはじめて怪しい構図だと気がついた。
幼女と半裸(全裸?)のお兄さんってヤバすぎる~と妙な汗が。
それだけ自分が汚れたんだな…ふw

タムナスさん役の人ってまだ20代じゃなかったっけ?
若く見えるし、10年後でもそれほど違和感はなさそうな。

735:なまえ_____かえす日
08/05/20 03:02:00 SW48ZPYr
空気読まずにカキコ。全巻を通して最も感動したのは、『銀のいす』で、魔女の
ポロンポロンの魔法を、身を挺してくつがえした泥足にがえもんのセリフ。

「一言だけ申しまさ。一言だけ申し上げまさ。たしかにあたしらは、作り事の世界で
ごっこ遊びをしている子供、でしょうさ。でも、一つの遊びごとに夢中になっている
四人の大人は、あなたのこの真っ暗な世界をうつろなものにしてしまうくらいの
力を持ってますのさ。あたしらは、この世にそんなものがなくても、ここを失礼して、
そういう世界を探しに参りますです。結構なお食事をありがとうございました~略~」

ただいま転職活動中の青い鳥症候群の自分にとって、宗教や教義、対立の壁を超えて
普遍的に通用するこのにがえもんのセリフは、どんな人の励ましよりも心を打つ
もので、いつ読んでも感動。

みなさんは、ナルニアシリーズのセリフの中で、ベストはどれですか?


736:なまえ_____かえす日
08/05/20 11:19:47 aqWY3GNp
わかるわかる!

自分もそのセリフ良く思い起こすよ
にがえもん好きだぁ
ユースチスやジルにとっては二重に言えるわけだけど、
普遍の名ゼリフだよね

737:なまえ_____かえす日
08/05/20 14:53:19 fgqGW93e
もうずーっとにがえもんさんのファンだよ!
足に大やけどを負いながらの勇気、そして「夢」への賛歌。
退屈げなマイナス志向の沼人が。何度読み返してもいいよね。

738:なまえ_____かえす日
08/05/20 16:37:35 t9+mGen1
はじめは、ユの字と沼人ってすごいネガティブメンバーだよヲイ
って思ったけど、それが派手でなく冒険をやりとげるところが好きになった。
英雄なんです!って感じじゃないところがいい。


739:なまえ_____かえす日
08/05/20 17:20:27 S47gaCtg
ペベンシー兄弟は、自分たちがナルニアの王と女王になる運命の子どもだったけど、
ユースチスとジルは、ファンタジーの世界で王子様助けにかりだされただけってのが良い。
散々ひどい目に遭って汚れ仕事して、それが最後で報われてジルが涙するところがたまらん。
彼らが得たものは王座じゃなかったけど、そんなの問題じゃない、充分価値があった。
小学生のときは銀のいすが地味に思えたもんだが、今はよく読み返すな。

740:なまえ_____かえす日
08/05/20 22:21:08 fgqGW93e
ユの字は、イラストも秀逸な、泣き続けるドラゴンを経たところが凄く良かった。
絵としても物語としても…って、次回作ではあれが映像化されるんだよね。
知らないで見た人には結構な衝撃になるかも。
で最後はナルニア一の騎士様のクライマックスかぁ。
ある意味、次回作のほうが話題性あったりしてw

741:なまえ_____かえす日
08/05/20 22:38:29 i9Lxl9sa
ライオンと魔女より他の巻のが映像的に映えそうだから楽しみ
魔術師のおいの世界の間の林とチャーンとロンドン
銀の椅子のエチン荒野と地下の眠ってる大洞窟


742:なまえ_____かえす日
08/05/20 22:57:51 qho0o5xH
タシバーンも映像で見たいけど、馬と少年はきっと映画化しないんだろうなあ。

743:なまえ_____かえす日
08/05/20 23:02:02 fgqGW93e
>>742
あれ、原作イメージのまんま作ったら、中近東あたりに
見せられない気がする。

744:なまえ_____かえす日
08/05/21 11:27:45 CL4qb8M5
ラマンドゥの夜明けのシーンは映像化したらさぞかし感動的だろうが
のうなしあんよの話とか、朝びらき丸も見る人から見れば問題にされそうなエピ満載だな

745:なまえ_____かえす日
08/05/21 11:33:07 6zvFpR9g
のうなしあんよがダメなら小人もダメだろう

カロールメンはやばいよなあ
だが中東イメージじゃないカロールメンなんてカロールメンじゃない
タシが特にヤバイ気がするが
インドあたりまで全部ごっちゃということにすればまあ・・・

746:なまえ_____かえす日
08/05/21 23:04:45 +p1exoLs
ただいまナルニアスレ。
ネタバレが怖くて今日は来なかったんだが、そんな心配もないくらいだなw

えーと、原作は「参考」くらいでいいんじゃないかな。
でもライオンと魔女のペベンシー四兄弟が可愛くて好きなので
今回はそれで満足かなあ。エドの見せ場が多かった。
あと、ラブロマンスwは悪くなかった。
スーザンがさいごの戦いで戻らない(戻れない、でなく)理由にはなるかも、と
見た人次第に委ねられた感じ。
リープもOKだ。

王子がイケメンイケメン連日TVでうるさいので食傷気味だ…。
ぶさいくな一の王がいいんじゃ。

747:なまえ_____かえす日
08/05/21 23:35:57 6fFzZkv5
おいおいピーターもイケメンだろ

748:なまえ_____かえす日
08/05/22 08:06:10 jogo0uMV
ピーターは劇場予告CMでうっかり早々とブサイク認定しちゃいましたが、この前のTV放送見たら、意外とイケてる角度があったのでOK。東山に似てるw

むしろカスピアン駄目だろ、育ちすぎ。
一の王をピーターを尊敬とはにかみ目線で見上げる神木きゅんタイプのカスピ希望。

749:なまえ_____かえす日
08/05/22 12:33:11 Dmr8bWPt
俺もイケメン騒ぎはウザイと思うけど、次回作も主演なんだし、顔目当てでもファンがついてくれたら、
朝開きも盛り上がると思って我慢することにした。
完結までには長い長いプロジェクトなんだから、何かの燃料は常時必要だし、
今回と次回作についてはいい燃料なのかな、と。

750:なまえ_____かえす日
08/05/22 12:46:24 twRsIpd/
中の人もあちこちのインタビューで朝びらき丸の宣伝してるしね。
なんとしてでも成功させないといけないんだろうな。

751:なまえ_____かえす日
08/05/22 19:26:02 Dmr8bWPt
ペベンシー下二人を除けば、カスピアンとリープが、次回作への橋渡し二枚看板だからね。
リープ、一般にも人気出無いかな。日本語の語感としても可愛い印象があるから期待。

752:なまえ_____かえす日
08/05/22 23:40:55 VtYglnWw
ヤフーのレビューを流し読みした感じでは
「ネズミが可愛い!」「ネズミの剣士に注目!」
といった感じの感想が多い。名前を覚えられてないのがショックだけど
(まあ、劇中リープの名前が出てくるのがオチカの「リーピチープ!」だけだからな)
それなりに人気は出てるっぽい。

753:なまえ_____かえす日
08/05/22 23:43:02 voBwQ5Km
>>710
にがえもんの元ネタ、気になる
ダイアナ・W・ジョーンズの児童書でも「沼人」って種族が出てきたから、
イギリスの沼の妖精みたいな何かが元ネタなのかなと思ってる。
ジョーンズのオマージュだったとしても嬉しいけど。

映画観てきたけど、気に入ってたシーンがなくて残念。
カスピアンの乳母の存在が削られていたのも寂しかった。
幼い頃聞いた昔話でナルニアに憧れていたってところが好きだったんだ…
でも鼠sはかわいかったし、セントールも前作よりかっこいいから見て損はなかった。

754:なまえ_____かえす日
08/05/23 01:59:09 dNl4ybKY
馬と少年が一番好きだ
あの出発前の装備を集めるシーンが子供ごころにわくわくした
映画化するかなー、したら一人二役になるのかな?

755:なまえ_____かえす日
08/05/23 02:42:26 BdBjo8g/
他はやらなくてもいいから馬と少年だけは映画化しれ~。
一人二役よりは本当の美形双子を起用して欲しいが。
スー、エド、ルーの出番ちゃんとあるし、この際ピーターも巨人退治は行ってない事にしてもらおうw
タブー関係は適当にぼかしてw


756:なまえ_____かえす日
08/05/23 06:27:25 sqMasRN+
ここぐらいしか書くところがないのでここに書くけど
ウォルデンメディアは「悪魔の手紙」の映画化権も買ってるらしいよ。

imdbには2008年と書いてるが、具体的な情報が何にもないので
延び延びになると思う…。
URLリンク(www.imdb.com)

757:なまえ_____かえす日
08/05/23 14:00:49 7d9ra008
大川=利根川
ケア・パラベル=銚子
沼沢地帯=水郷
石舞台=秩父の採石場
もとナルニア=秩父・奥多摩
アーケン=静岡
カロールメン=関西
カロールメン人=関西人

758:なまえ_____かえす日
08/05/23 14:59:34 gjq7clf1
>ケア・パラベル=銚子

アスランは鋸山のお寺から逃亡した虎だったか

759:757
08/05/23 16:37:18 dxrnoB7H
日本でナルニアらしい地形
(大きな川が東西に流れて東の海に注ぎ、南北が山)というと、
あとは「徳島県」くらいしかないような。

760:なまえ_____かえす日
08/05/23 17:12:13 BdBjo8g/
>>757
ケア・パラベル=銚子=館山城
里見家のお家再興物語かw

761:なまえ_____かえす日
08/05/23 18:33:32 SrctKfjA
銚子のケアパラベルは犬吠崎の灯台じゃないの。館山は東京湾側だよ

762:なまえ_____かえす日
08/05/23 19:51:55 XZbxKMAj
泥足にがえもんが好きだ

763:なまえ_____かえす日
08/05/24 13:56:57 CAC0zaVC
映画が思ったよりは良かった。
なので、自分ちの本棚空けてパンフとか原作本とかおく特別スペース作った。
ナルニアDVDが七ツ並ぶ日が来る事を祈るしかないな。
馬と少年と銀の椅子好きなんだが、スレ読んでると両方とも映像化難しそうだな。


764:なまえ_____かえす日
08/05/24 14:17:22 3eeJGehH
わーやっぱり劇場でちゃんと見たい。

今週見てきます!いやー出来がどうでもこの目で見る事ができるってのはまた嬉しいよ

765:なまえ_____かえす日
08/05/24 16:24:32 cnPMR/bt
ナルニアDVDが7つか・・・
ライオンと魔女ですでに2つなので、シリーズ全部映画化したら14つになるな、うちw

766:なまえ_____かえす日
08/05/24 17:00:41 eZavsLXq
「あいつらイスラムと違って文句いわねえから」ということで
カロールメンが「ハリウッド的ニッポン」イメージになったりして。

767:なまえ_____かえす日
08/05/24 17:02:46 MRhMnnJs
>>763
wikiみると、角笛、朝びらき丸、銀のイスを3部作で
作る予定もあったとあるから、銀のイスはやってくれると思ってる。
馬と少年はやらないっぽいな……

768:なまえ_____かえす日
08/05/24 17:07:24 QSZwlAGm
とりあえず映画館で見て損はしないと思った。ナルニアに旅した気分になれる。
映画特有のナルニアの広大さには1作目ですっかり慣らされたんで、違和感無くなった。
テルマールは想像以上にテルマール。ちゃんと海賊の子孫らしさが出てて、エキゾチックだし。
中世の雰囲気が好きだって人にはうってつけの映画じゃないかなぁ。

渋谷のナルニアの世界展行ったけど、うーん。無料でもいいんじゃない?
まぁ行かなかったらどうせ後悔するだろうから行っといたけど。
前回が無料で、セットとか色々見られただけに、今回は狭いししょぼいし、残念。

769:なまえ_____かえす日
08/05/24 17:14:04 QSZwlAGm
あと、映画館で見ると、周りがナルニアに入り込んで観てくれているのが分かって、嬉しくなる。
後半ずっと指を組んでお願いポーズをとっている人とか、
ポップコーン持ってるのにぜんぜん口をつけないで熱中している人とか。
上映後は「面白かったー」「かっこよかったー」「かわいかったー」とかいう感想もあちこちで聞けて。
映画の醍醐味を感じた。家で一人で本読んでるとこうはいかないw

770:なまえ_____かえす日
08/05/24 19:50:47 kWexKXs0
映画館で隣に座った小学生の男の子二人組みがいちいち
「リーピチープ!」「アスラン!」などと小声で叫んでいて
可愛かった。おまいらは私の心の代弁者か。ついでに帰り際に
前を歩いていた人たちは「TTTよりずっとエント格好よかったな」
「ウルモも出張してきてたし」とトールキンっぽい会話も。

〆の言葉がエドの「ナルニアに懐中電灯を忘れてきちゃった」で
すごく嬉しかった。また見に行くけど、その前に原作読み返そうっと。

771:なまえ_____かえす日
08/05/24 22:47:17 3cuaAR+2
観てきた。スーザン女王漢前すぎる!!!


スーザンは、ナルニアで「女王」な自分とイギリスで「女子高生」な自分というその二つの自分を
すごいギャップに感じてたのかなーと今回ふと思った。
ナルニアではカロールメンの王子を筆頭に、王侯貴族のハンサムな男性に求婚されまくってたのが、
イギリスではたとえば今回の映画で表現されてたみたく、冴えない男子につきまとわれてたりしてたんじゃ、
ナルニアと現実にギャップを感じても仕方ないなーみたいな。
だとしたら、スーザンがナルニアに帰りたいと思うことなく、ナルニアでの出来事を夢物語として忘れてしまった
のは、イギリスで幸せに生きていくためには必須だったのかもしれないね。
むしろそういう意味ではスーザンが賢明な女性に思えてきたよ。

772:なまえ_____かえす日
08/05/24 23:19:06 PXUtG+OV
>>771
20年間スーザン嫌いで生きてきた自分には目からウロコの新説だ。
そういう目で見たことなかったなー。
視点を変えて読み直してみよう・・・ありがとう。

773:なまえ_____かえす日
08/05/24 23:29:18 4pwG1Zy/
なるほどなー。
スーザン問題にもやもやを抱えていた自分としても、
771さん説は目新しくて腑に落ちるなー。
その点ルーシーは年齢が下だから
そういうギャップがなかったことになるんかね。
無論性格の違いもあるとしても。

774:なまえ_____かえす日
08/05/24 23:47:20 kWexKXs0
年長組が抱える現実とナルニアのギャップはよかった。
最初は「こんな怒りっぽいピーターは彼らしくない!」とか
「カスピアン王子とスーザンの恋愛要素なんて…」と思ったけど、
映画が終わる頃には年長組はナルニアと決別するお年頃なのだなと
納得してしまった。

エドの「ああいうの(スーと王子)はずっと分からないままがいい」の
発言を聞いたときは、魔女に翻弄された彼は女性不信に陥って一生
独身だろうなと思ったが、最終巻を思い出して悲しくなってしまった。

775:なまえ_____かえす日
08/05/24 23:58:00 /7RCQl8g
さすがにそこまでは想像に至らなかったがw>エドは一生独身

今回は映画なりの解釈によって、気づかされることがあったりして、
なんか本当に映画化されて良かったなぁと思ったよ。
監督の頭にあるナルニアと自分の中にあるナルニアは違うけど、
原作好きな人が作った映画だってのはよく分かる。

776:なまえ_____かえす日
08/05/25 00:30:55 vKHLVsFl
映画よかったなー。スーザンの活躍もいっぱいあったし。
朝びらき丸ほんと楽しみ! ユースチスはどんな子だろー

777:なまえ_____かえす日
08/05/25 02:14:39 enVCcooS
渋谷見てきた。前回は写真もOKだったのに今回禁止で不満。
1作目のマスターレプリカが3000円以下で売っててびっくりした。
確か6000円以上したはずなのに。前は高くてあきらめてたから
今回迷わずピーターの剣と楯を購入したけど在庫処分だったのか?
今回王子の写真ばっかりで2のグッズもすごく少ないと思った。

778:なまえ_____かえす日
08/05/25 03:45:49 0be1+0Yf
>>765
ブルーレイも入れて14個になったりしてw。

移行期だから仕方ないかもしれないが

・通常版(2枚組)
・通常版(1枚組)
・エクステンデッド・エディション
・ブルーレイ

と既に4形態も出ている。

779:なまえ_____かえす日
08/05/25 10:44:14 lA9ny7Tf
数年たったら廉価版も出るかな...購入は待とうか。
悩むな。

780:なまえ_____かえす日
08/05/25 11:37:36 ouySYJgT
エクステンデッドエディションは大したことないんだっけ?
確かここで殆ど追加ないって読んだので、買ってない。

記念日とかにちょっとずつ買っていた岩波ハードカバーの
カラーじゃない方が本屋にもうない…。
カラーだと絵本みたいで好きじゃないんだよな。

映画冒頭のピーターを見てると、最終巻のスーザンがまだそんな
ことを話してるの?と言いたくなるのも分かるなと思った。
エドとルーはあそこまで戻りたい!というかしがみつく感じに
なると思いたくない…。単に思い出を語る感じにしてほしいなあ。

781:なまえ_____かえす日
08/05/25 11:37:46 mxvxJ00X
>>771
同じことを思った人がいてくれてうれしい。

上の二人はナルニアでの自分のギャップ(誰からもあがめられる王、女王)と
イギリスでの自分のギャップ(ただのお子様)を
ずっと解消できずにもてあましてたんじゃないかな。
そこにうまく折り合いをつけていけるかどうかが
最後のたたかいで戻れるかどうかの分かれ目かな。

782:なまえ_____かえす日
08/05/25 14:10:08 R69Otdma
>>780
最初、ナルニアに執着してあそこに戻りたい!と言っていたピーターが、
ラストでは自分の世界を生きることが大切なんだ、とすっきりした表情になっていたのが
分かりやすく映画的成長を描いてて良かったかな。
あのくらいイライラしたピーターじゃないと、映像になったときに嘘っぽくなってしまったかもしれない。

783:なまえ_____かえす日
08/05/25 17:27:35 tV9L9O3g
>>782
ナルニアに戻りたいとか言っていたっけ?

784:なまえ_____かえす日
08/05/25 17:43:19 D1ZFUe7k
「いつになったらナルニアに戻れるんだ?」って言ってたよ。

785:なまえ_____かえす日
08/05/25 18:04:24 2zRz39li
今回の映画のラスト見て、次の朝びらき丸のラストを想像すると、少しカスピアンに幻滅した。カスピアンは良い意味でも悪い意味でも人間らしくてカッコイイよね。カスピアンは本当に面食いなのね~。

786:なまえ_____かえす日
08/05/25 18:06:51 tV9L9O3g
>>784
ありがと。そうだっけ。そうか喉もと過ぎれば熱さ忘れるで、郷愁感がでてしまったのかな。

787:なまえ_____かえす日
08/05/25 18:08:19 D1ZFUe7k
スーザンのことは置いといて、
星のお姫様がどんだけ美女を用意するかと思うと今から配役がすっごく楽しみ。
人間離れした美しさを見てみたい。

ユースチスも楽しみだし、ドラゴンになったユを慰めてくれるリープの姿を想像すると、
うっかり感動して泣けそう。

788:なまえ_____かえす日
08/05/25 18:10:21 xkn40TBn
星の娘さんと緑の衣の人は超美人でなければな

789:なまえ_____かえす日
08/05/26 00:50:03 tpw+LaqM
タイタニックの彼女(名前忘れた)みたいな、ちょっと古風な絶世の美女を頼む

790:なまえ_____かえす日
08/05/26 01:31:19 Ym3E4dMY
自分も、ケイト・ウィンスレットを思い浮かべた。
ああいう誰が見ても美人だ、と分かる造型を持った美人が良いね。
体形もかなり古風、だったよね。スレンダー流行りのハリウッドにしては。

791:なまえ_____かえす日
08/05/26 06:37:43 tpw+LaqM
>>790
あれが良いんじゃないか、ミロのヴィーナスみたいで
あの時代の良家の子女らしい体型だ

792:なまえ_____かえす日
08/05/26 08:24:28 XIzPnMX9
仏壇

793:なまえ_____かえす日
08/05/26 09:55:21 LNQmyAhP
>>774
つまり、女性不信のあまり鉄ヲタに走った、と・・・w
まあもともと誕生日に懐中電灯もらったりマニアックな部分は垣間見えていたがw

794:なまえ_____かえす日
08/05/26 10:16:05 TFuiPiat
確かにw
何故懐中電灯なのか。
そんなエドマンドが好きでたまらないが。
当時、子供たちにとって懐中電灯ってそんなに貴重で心惹かれるモノだった……なわけないか。
エドマンドw

795:なまえ_____かえす日
08/05/26 10:40:42 mo3nKBQ0
エドが誕生祝にもらったやつだから
少なくとも当時誕生日プレゼントにするくらいの価値はあったんじゃ?

796:なまえ_____かえす日
08/05/26 13:59:04 XYcfXqDA
いや、当時は本当に貴重だったんじゃないか?
「ライオンと魔女」の時には第二次大戦の真っ最中だった訳だし、
それから何年も経ってない時代に子供が個人所有できる
アイテムとしては、懐中電灯は結構破格のような気もするぜ。

797:なまえ_____かえす日
08/05/26 19:45:40 kUeMA6rm
そうかもしれないが学校の行きかえりにカバンの中に入れておかなくてもいいだろ。

798:なまえ_____かえす日
08/05/26 19:53:37 JCG4Yshx
>797
おいおい原作と違うからって「学校の行き帰り」ではないかもしれなじゃないか。


799:なまえ_____かえす日
08/05/26 20:37:01 o802uz1Z
原作だと確か寄宿舎じゃなかったっけ?
懐中電灯は今でこそ100均でだって買えるものがあるけど、
当時は多分電池や電球だって安くはなかったんじゃないかな?
原作では煙草を吸う訳でもなかろうに、ピーターがマッチを持ってたり。
生活の為に便利な物だったんだろうね。

800:なまえ_____かえす日
08/05/26 20:54:26 pou5OiyN
映画ではピーターが手際よくシャツを裂いて松明を作ろうとしたので
「頼もしいぞ長男!」と嬉しくなったが、それもつかの間だった。
原作読んだときはあまり気にしていなかったけど、懐中電灯を
持ち歩くのって映像で見たらすごく不思議ちゃんだったぞエド。

801:なまえ_____かえす日
08/05/26 21:00:14 D9W1L8om
>>797
学校行くったって日帰りの登校じゃないんだから、
大事にしてるモン(懐中電灯)持って行くのは変じゃない。

802:なまえ_____かえす日
08/05/26 21:42:57 LNQmyAhP
今で言うと、SEGAから出た『赤い光弾ジリオン』から、本当に赤いレーザービームが発射される様な最新鋭のメカニズムだったのだろう<懐中電灯

しかし、よくナルニア人に見つからなかったなあ…
「エドマンド王におかれては剣の腕前はもとより、光の魔法まで使いこなせるそうだ」
とか噂になる頃に電池切れちゃったら立場なかったぞw

803:なまえ_____かえす日
08/05/26 23:04:29 kUeMA6rm
>>801
寄宿舎暮らしだったかな?毎日登校しているのかなと思っていたよ。
その割りにはたいして荷物を持っていなかったような気がする。

804:なまえ_____かえす日
08/05/26 23:15:26 tyRGFuc+
いやいやいや、かなり大きいトランクケース持ってたぞ

805:なまえ_____かえす日
08/05/26 23:19:55 kUeMA6rm
それは失礼。パブリックスクールの寄宿舎に住んでいて、たまの帰省途中の
出来事だったのですね。

806:なまえ_____かえす日
08/05/26 23:36:23 jSE9MvqQ
家から学校の寄宿舎に戻る途中にナルニアへ行ったんだよ

807:なまえ_____かえす日
08/05/26 23:52:43 kUeMA6rm
>>806
映画と原作で違うようですね。

URLリンク(www.cam.hi-ho.ne.jp)
第2作目はそこからさらに寄宿学校に向かうため
田舎の駅に出かけたとき、ホームで“角笛”で現代―第二次世界大戦中のイギリスから、
異世界のナルニア国に飛ばされていますが、
映画ではロンドンの地下鉄の駅のホームから飛ばされています。
彼らはどうした訳か帰省した事になってしまい、
設定の矛盾が生じてしまうのですが、
地下鉄の壁が轟音もろとも吹き飛ばされる映画の映像の方が、インパクトがあり、
田舎の駅のホームから消え失せてしまうより断然魅力的です。



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