07/10/09 19:08:17 l3uMDrl4
編集がテキトーに言ったんじゃね？
「これで終わらす予定ですから、挿絵おねがいします」とか
原作者でも無い編集の、いい加減な都合で。
で、七も元々やる気が無かったから、原作者に確認も取らずに考え無しで失言。
それを指摘されたら、空気を読んで訂正なりのフォローを入れれば良いものを
性格やらが邪魔して突っ張り、なんだか自分が諸悪の根源みたくw
毎回そんな流れで転落してるよな、この人。
世渡り感覚が最悪だから、やってはイケナイ対応をことごとく選択してる。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 19:44:00 Hyfp+oYa
>>379
七が連載取ったからといっても、それですぐ描くわけじゃない
準備とか色々あるから、３話分までスケジュールが取れたんじゃね？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:09:39 TCF6B9r1
毒電波なんて生易しいもんじゃないな
立派な誹謗中傷だ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:10:09 OXVF3+nP
イラストの仕事が終わったと判断した→新しい漫画仕事を取ってきた
別にこれは全くおかしい事ではないし、一向に構わないと思うが
一本4日で描ける速筆漫画化7先生が、漫画の仕事があるのでもうイラストは出来ませんと言い張ったり
突然原作者の悪口を言い出したり、そのへんがどうにも理解不能
編集の連絡ミスのせいにすんなよ
仕事が終わったと勝手に判断し、新しいの取ってきたからもう出来ませんって
それは7先生の判断ミスでしょうよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:13:51 T6mWaZxf
それにしてもまあ、気象の終わり方一つでえらい評判落ちたもんだね
気象前からこんな感じだったっけ？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:15:05 Uvo1w3Yy
前から問題あったけど
気象で七が問題ある奴だと知った人が多いってとこじゃね？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:31:05 OArMEMw4
>>385
どちらかというと気象以前のトラブルで古参のファン（の一部）からの評価の低下分を
気象による新規ファンによる高評価によって相殺してきたが
今回の騒動でその気象以降の新規のファンからの評価が下がった一方で
その穴埋めをはたすような作品をまだ生み出せてないってところじゃね
まあそもそも気象のトラブル自体知らない人が世間には多いっぽいから
本当の意味で世間的な評価が下がっているのかどうかは知らんけどｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 21:15:18 jtxJHR2l
気象でのイラストレーションは良い評価だったのに
散々微妙と言われていた漫画の方に傾倒したのが悪い
漫画に集中して、クオリティ上がるならまだしも、更にｇｄｇｄとかもうねｗｗｗｗｗｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 21:18:16 ic/YO3AF
この人の代表作といわれる作品は必ずトラブルがついてまわっているからな。
あすか・セラフィムコールの頃の最悪な内情が忘れられん。
しかも七のワガママが理由だから。それが歯止め無くでているのが本人書く
ブログなわけで、作家の性格に問題があるといわれても仕方ない気はする。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 21:25:08 TCF6B9r1
この人の魅力はアナログのカラーインク絵にあったと思う
デジタルに移行してというもの、どんどん手抜きになっていくし
劣化323なんだか劣化コゲどんぼなんだか分からない絵に変わり果ててしまったからな
自力で新規ファンを獲得するのは難しいんじゃないかね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 22:04:35 jjGOFZQS
とりあえず、七瀬の再び気象挿絵やらせろ発言には、ブロッコリー他の夏イベント売りグッズが影響していると思う。
騒動の前は、毎年気象絵グッズを作ってもらっていたが、去年の夏は騒動の為に気象でない七瀬絵グッズが一応作られていた。
しかし売り上げが相当悪かったらしく、今年の夏は七瀬絵グッズを作られなかったんだよな。
プライドだけは極度に高い七瀬が、気象の名前が入ったグッズ販売を再来させたいと考えて、再度挿絵仕事をさせろとわめいたんだと思う。
他にも、単なる七瀬絵の画集では売り上げが悪くなると踏んだ富士見書房が、残りの気象絵を載せた新画集販売を見送ったりしたらしいからな。
七瀬的にダメージ大だろうて、自業自得だけどw
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 22:40:14 en0FnmO0
>>384
七瀬が清水の悪口を散々書いていたのは、騒動当初、清水が「七瀬先生の新規連載漫画が落ち着くまで、気象連載止めて待ちます」発言を都合よく曲解したからなんだよな
当時の七瀬は、気象の人気は自分の絵だけによるもので、清水の文章は蛇足なものと考えていたらしい
なのに『待ちます』なんて発言をうけて、清水のことを「私の絵の利権を奪い続けるしつこいヒモ野郎」と考えて攻撃開始したんだな
実際には、清水は９年間気象を支持してくれたファンの為にそう決断していたのだけど…、
あまりな誹謗抽象の数々に怒り、七瀬を排除した新装版を出し直すことを富士見書房の上層部と取り決めて、一度は手打ち和解したんだよ
その後、富士見編集部の嫌がらせで再度決断、他の出版社から気象の新装版を出す取り決めを交し、完全に富士見書房から手を切ったわけ
七瀬はその辺りの事情は一切知らないらしく、今だにグダグダと毒電波を吐いているみたいだけどw
気象挿絵を辞めてみて、初めてどれだけ稼げていたかを知ったのだろうけど、全て手後れなんだなwww
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 23:20:07 dxNmMUP1
＞私の絵の利権を奪い続けるしつこいヒモ野郎
すげぇ納得した。
あの騒ぎで、編集部やら清水が譲歩してるのに、なんであんなに電波放射して
事態を悪化させてるのだろうと思ったけど、その理由なら完璧に説明がつくわ。
七瀬のご機嫌をとるために編集部がアンケート結果とかを曲解して伝えた結果
が積もりに積もって勘違いしたんだろうけど、そもそも性格がまともなら、ご機嫌
取りなんてしなくても仕事するのが当然なんだから、やっぱり自業自得か。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 00:53:20 rtdK28r9
七瀬にもう少し社交性があれば、編集がどうあれ問題なかったんだよな……
なんていまさら考えても遅いか。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 00:57:46 ooRHYtlM
それでも仕事は途切れない
名付けて７不思議
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 01:11:57 2SCLaqc7
七つ集まったら面白いな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 04:41:01 ek/0oM4Q
>>393
そうでなきゃ、「連載休みでも、巻頭特集が人気ランキング上位だった」とか、清水の当時の新作『どり・まい』のことを、ああもしつこく馬鹿にしないだろw
まぁ、七瀬が世間知らずで、自分に都合の良い話しか受け入れない虹色脳だったからだろうけど
今では立場が逆転して、当時の罵倒が全て跳ね返っているあたりが…(ry
ま、自業自得、因果応報だよなw
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 10:46:55 ecfJ4cd8
セラフィム前の電撃企画から好きだったなー。七さん。
セラフィムのころからいろいろいわくつきだったとは、389をみてびっくり。
てっきり、コミケで天狗になってしまったのかと思ってた。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 15:15:28 Ieb3OpJd
セラフィムやあすかの時って何があったの
簡単でいいから教えてくれ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:06:36 FFtaagyA
>>399
セラフィムの件は、アニメ放送の少し前に電撃編集長と些細なことで大喧嘩して、以後の仕事は別の絵師になった。
アニメの方は、既に計画が走っていたので、一応放送までは行われた。
しかし、その割にＧ's本誌や他のアニメ誌での扱いが微妙だったりしていた。
あすかの件は、家庭用ゲーム機に移植の際の設定変更や修正、追加キャラなんかでもめて、最終的に決別された。
その名残は、各機種毎に七瀬の関わり方に差異があったりしている辺りだな。
ゲーム会社のお偉いさんと大喧嘩したとの話もある。
簡単にはこんな話。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:43:24 cM6qVY8u
七瀬と仕事付き合いして、円満のまま終わった関係を探す方が大変だなｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:45:19 MVq64R9E
とりあえず角川直系は
未だに、つてが残ってるぽいな。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 18:46:50 GIQ7XU2W
角川直系…つーか、角川書店の現ボスは、電撃のボスだぜ？
それに一応、エンジェルダスト(&neo)ときらはの２作品があるけど、きらはの方はあまり良い話を聞かないんだけど？
今のところ、執行猶予付きで編集部支援を受けているという話だから、いつ切られても…(ry
七瀬がこだわる角川だけど、内部的に微妙なんじゃないか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 18:57:30 Ieb3OpJd
>>400
ありがとう
……というか今まで七にはケンカしていない企画はないのか?
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 19:02:26 afF+iBxo
いっそ、いかるみたいに仕事干されればいいのに
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 21:01:56 ooRHYtlM
７をメインに商売してた○ゲ屋が倒産したのは記憶に新しい
あの頃からクラッシャーの異名を欲しいままにしていた
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 12:04:40 htVQpY+k
正直○ゲ屋倒産は関係ないと思う
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 12:14:34 jCZgp1+2
某地雷ゲーム絵師と違ってジンクス的なものでなく、
七瀬本人に原因があるものだけの話なら
○ゲは明らかに対象外だな。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 13:46:56 smU50Qkq
>某地雷ゲーム絵師
T○nyのことかーーーーーー！
まあ、この人の場合、地雷になるのは絵のせいじゃないな。確かに。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 15:28:22 BHFoylwk
七瀬の場合は、飽きっぽい、わがまま、こらえしょうがない…と、マイナス面が突出しているからな。
しかも計算高いようで、かなり抜けているから…騒いだり、噛みついたりして、後の金鉱脈をふいにしてばかりいる。
例として、気象騒動の際に「金にならない、著作権利も行使できない、嫌な仕事」と挿絵仕事を馬鹿にして辞めたのだが、
実際には気象の絵で有名になっていた反動で、気象絵の露出機会の減少が仕事受注の減少に直結したり、
気象絵グッズ等の副収入抹消、画集出版機会の抹消、気象ファンの一斉七瀬アンチ化などの自身の支えを丸ごと失った。
今更それに気付いて、挿絵仕事させろとわめいてみても、誰にも相手にされずネトオチしている我等を楽しませた程度で終わっただけでしかない。
まぁ、もう少し頭が切れたら、今までの各騒動(パワグラファイナル事件、新声社画集前金取り込み詐欺事件、気象騒動他多数)は起こらなかっただろうけど。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 17:57:11 cUA4qm34
この人が行く先々で必ずトラブったり潰れたりする。本人のせいであろうがなかろうが。
何も起こらないと本人だけが潰れる。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 19:04:43 nbhXNYLK
今生きてんのが不思議だな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 20:12:34 KvgFTtS6
しかし、あれだけプライドが高そうと言うか、ゴーイングマイウェイな人間がよくエロゲの原画なんて引き受けたな
当時はよっぽど仕事がなかったんかねえ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 20:16:41 pz+u/v2+
普通の人なら気がつくような見え透いたおだてに乗って何か勘違いしたとかじゃねえ？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 20:17:18 rgGCDi3Y
>>413
ヒントつ『３２３に対する対抗心』
だけど、ダメダメで…全く敵わないのを立証しただけに終わったんだよなw
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 21:21:02 aKL7VoU/
>415
それはどうだろ。
エルフが七瀬使うって話を自分は２０００年の春先には聞いてたから
企画そのものはもうちょっと前から進めてたんじゃないかな。
時期的に対抗心云々よりはギャラに釣られたのか、
エロ方面の新規開拓を目論んでた気がする。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 22:21:08 XHo67lGN
>>416
みつみは、1990年代にはエロゲンガーとして名を広めていたから、同人時に対抗意識を持っていたみつみと互角以上に売って、自身を誇りたかったと思う。
一応、エルフって、アリスに並ぶエロゲメーカーだしな。
もし七瀬が、雪之丞でまともなエロゲンガーをこなせていれば、売り上げ本数だけでもぴあきゃろの上にいけたかもしれないからなw
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 22:42:58 iDlCn6VC
雪之丞って２までなかったっけ
なんで２なんて出せたんだ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 22:46:58 XHo67lGN
>>418
それは、腐ってもエルフの作品だから。
しかも雪之丞２では、ネックだった七瀬を排除して、自社人員だけで製作したからな。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 22:48:37 qtVzVvhk
「コミケの女王」が七瀬からみつみに移ったのもその頃だっけ？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 22:58:04 aKL7VoU/
>417
パワグラファイナルの印象が強すぎて忘れてたけど、その前にこみパも出てるわ。
七瀬なら対抗心で仕事取ってても確かに不思議はないｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 23:14:26 jhb8QzAj
それもあるが
「本当はエロ描きたいのに（ナコルル）ファンの人にエロ描くなと言われる」とか
ウダウダグチグチ言ってたから
本当にエロ描きたいってのもあったかもな
しかしまゆまゆ名義でサイトを立ち上げたとたん
七瀬のパクリと言われつづけ
よりによって熱心な七瀬ファンに
「デッサンが狂ってるから七瀬じゃない」と
ダメ出しされたんだよな
七瀬本人のサイトとくらべてまゆまゆ名義サイトのカウンターが
ぜんぜんまわらなくて
ついに痺れをきらした七瀬本人が「同一人物です」とバラシたんだよな
なんだか懐かしい事思い出した
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 23:32:24 GDls4b+4
ｱﾌｫ杉だろｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 23:39:52 KvgFTtS6
騎羅ときぃら～☆みたいなもんか
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 01:49:44 CDrkdw2E
この人、金の雌鳥を、すぐに潰しちゃうんだよな。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 05:35:50 BaWaLNPP
エルフの前にリーフに売り込み行って条件でもめておじゃんになったとも以前聞いた事があるが。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 11:06:00 p3JlVzwX
>>422
誰も雪之丞の絵を見て、七瀬だとは思わないってw
どう見ても、当時永瀬まゆは竹井正樹のコピー絵師としか思わなかっただろ
実際の作品は、エルフ絵師団に訂正・修正を受けまくったのだしなw
まぁ、後に「七瀬は男女の絡み絵が描けない」とか、色々な製作現場の話が出てきて納得したのだけどw
>>426
リーフやカクテルに売り込みに行って、「みつみと同等、またはそれ以上の待遇にしろ」と要求したらしいからな
仕事を重ねて実績のあるみつみと、エロゲンガーとして無名の七瀬を同等に扱えるか！と、叩き出されたらしいがw
まぁ、七瀬らしいエピソードのひとつだよな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 12:26:59 nVbjlW4s
>>427
エルフって体描く奴にいるだろ
雪之丞の他にもエルフ作品数本持ってるが体だけはどの作品も
同一人物が描いたように見える
あと雪之丞の頃はエルフの塗りが全体的に暗かっただろ
んじゃ巣に帰ります
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 12:29:01 nVbjlW4s
追記
エルフで七瀬は顔だけしか描いてないんじゃないか、と言いたかった
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 12:45:37 Rrw++yAL
＞エルフ絵師団
およそ１万人の兵士たちが、一心不乱にエルフ絵を書き倒す情景が
脳裏に浮かんだ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 12:51:39 EMXcSIkz
＞エルフ絵師団
俺はうとうとした時に現れる小人さんを想像したよｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 12:52:52 yebeX42u
>430
案外近いかもねー
あそこはパーツ毎に割り当てがあって（たとえば脚専門の人とかね）
流れ作業みたいな画の組み立てしてたから。
今はどうか知らんけど雪之丞辺りの頃はその方法が残ってたはず。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 16:27:13 RKoBwzOO
容量節約のために要所要所の画像データががパーツ単位だからな。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 16:27:57 gP+Z21WE
エルフ塗り・エルフ定番パンチラ等と言われてたものだね。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 01:34:26 e6rKI4wk
>>417
323もエロゲ最初の頃は身体のバランスが酷いものだったな・・・そういや
まあ、今やエルフも悲惨なものだけどな('A`)
>>422
そんな珍事があったのかｗ
俺は最初見たとき何となく分かったが・・・
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 08:44:08 qETvVWVf
永瀬まゆスレって昔そういえばあったな。
「まゆまゆわかんなーい！」は結構な迷言で好きやった
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 12:52:41 bxix5Ueq
なんだ雪之丞がだめだったのはエルフのシステムのせいもあるんだ
とか書くとバカがﾌｧﾋﾞｮるんだろうなw
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 12:55:06 nTIDuVsd
まあ、実際七のせいではないだろ。結局雪之丞だってほとんど七は絡めなかったわけだから
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 13:31:53 e6rKI4wk
>>437
エルフのシステムってより、
七とエルフ塗りは激しく相性が悪いって事だけは確かだ
まあ、仕事が遅くて指定がないまんまエルフ塗りにせざるを得なかったのだろうがｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 14:06:33 69DWXqpp
郷に入れば郷に従うのは当然
システムがどうだろうがこの人は誰とも絡めないよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 14:42:24 9jQHbwNw
>>437-438
雪之丞がダメだったかはともかく(一応、２を出しているから)、七瀬が関与できたのは、各キャラの基本設定と数枚の原画、ストーリーの序盤のみだからな。
七瀬の描くのが遅いうえ、塗りスタッフへの的確な指示つーか、人付き合いが全くなっていなかったらしい。
だから、同作２製作の時には呼ばれもしなかったのだし。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 19:54:31 f8JBtUnR
雪之丞は物語が良かった。エロゲは絵も大切だが、物語が一番大切。
型月も鍵も、絵の信者には悪いが、最初は物語の足引っ張ってるとしか思わなかった。
エロゲじゃないが、ひぐらしなんかも物語が良ければ絵もついでに受け入れられるの典型だな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 20:05:33 cmEsEqTl
いや、ひぐらしの絵は受け入れられてないだろうｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 20:17:46 f8JBtUnR
ひぐらしの絵を馬鹿にされたのを怒って、傷害事件が発生したのを知らんの？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 20:20:57 kasr5xti
一人だけで受け入れられるって言うんかいｗ
鍵や月はアニメ化した時とか原作絵に近いものを使われるけど、ひぐらしは全然違うべさ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 20:29:40 GH5BucKj
ひぐらしの絵は最初ひくけど途中からクセになるんだよな
豹変後のシーンの雰囲気とかは原作絵がピカイチだった
雪之丞2って七さんノータッチだったのか。今知ったぜ・・・
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:31:08 SYo+vSuN
前髪で目が隠れてる主人公がいや
お約束とか感情移入がなんたらとかいってるやつらなんとかして
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:07:37 JzxKJPjA
>>447
主人公＝絶対自分とか、主人公名に自分の本名入力しないと気がすまなかったりするのは
昔は周りじゅうにいたけど、古いタイプのエロゲーマーじゃないかと思うけどどうなんだろ
ちなみに俺は昔から「前髪で目が隠れてる主人公」は大っ嫌いだった
どうせ別人＝同一化なんて絶対無理なんだし
しかも、エルフの特にピルタシナリオの奴は
やたら個性がきつい（おまけに自己美化的）上でそれだから一番嫌だった
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 01:06:39 rfCc5hz7
一言で言うと人選が間違ってた
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 07:03:45 /qKGe91J
>>447
>>448
初プレイにおいて、選択肢を
自分が読んでみたい物語のために選ばず
自分自身がやってみたい行動のために選んで
遊ぶ事が主流だった時代の名残ではあるんだよな。
これは感情移入とは、やや別の話で
楽しみのうち物語・キャラクタの占める割合ゆえの問題。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 12:15:41 tI9T4zI0
>>450
だからそれと前髪となんの関係があるのかちゃんと説明できないならもう黙れって
板違いスレ違いなんだし
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 12:38:02 c553uTUm
七瀬並のキチガイがこのスレに居ますね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:14:58 qn/F/tA/
現在、頭のかわいそうな子が発生しております。
このスレをご覧の皆様は、感染しないようご注意ください。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:39:49 c6FN1Xc8
揃って半角に帰れｗ
ま、七にはエロゲンガーは無理って事だな・・・
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:54:34 Oe9RYup3
一枚絵のイラストを描くのと
構図を取って人の絡みを描くのは違うからな
キャラデザだけして原画にはノータッチの同人描き多いのはそれが理由
完全に別のスキルだしね。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:13:26 rjozvtGU
直球しか投げないピッチャーはピッチャーと言えるだろうか
変化球は別のスキルだからと
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:15:58 RkwJ0581
それでも160kmで投げられるピッチャーならそれと、下手な変化球が
あれば問題ないんよ。まあ、今の七では120kmくらいのストレートが
やっとだとは思うが。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:21:41 2ktmMC5Q
ストレート？
ブラッシュボールの間違いでは？
もしくは退場確実なビーンボールとか
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 20:05:01 FpvUtEov
>>410
新声社画集前金取り込み詐欺事件って何？
すげー気になるｗｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 20:57:03 YRx/v2Gr
>>459
コミケで完全前金制予約受付→新声社倒産→＼(^o^)／ｵﾜﾀ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:32:31 JRfd10CE
＞460
私もずっと知りたいと思ってたけどそんな経緯が…
それ、前金はちゃんと返したんだよな…？返したと言ってくれ。返して無ければ普通に犯罪だろ…
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:01:32 Oe9RYup3
コミケでも前受付してたん？初耳だった。当時の人なら教えて欲しいかも
俺はメストの予約で買って 新声社倒産→金捨てた
って経緯で諦めたけど
たしか、この方も金がこないとファンに愚痴ってた記憶ある
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:54:09 6q0CVxbE
正確には、新声社がゲーメスト誌他で描いていた七瀬絵の画集を企画し、○ゲ屋で全額前金制で募集をしたら好評で1週間程で予約予定数を上回った。
そして七瀬も乗り気になり、描き下ろしや秘蔵画も追加収録することになり、ゲーメスト誌やコミケの出店で更に同条件で募集をかけた。
要は、全国規模で募集をかけた訳。
しかし新声社は、当時既に○ゲ屋で多額の負債を抱えていて、発売前(製本前)に倒産してしまった。
当時予約をしたのは、中・高校生や大学生を中核とする未成年が大半で、「予約金を返せ！」と閉鎖された○ゲ屋前で騒ぐだけしかできず、極一部だけが債務整理中の新声社に行った。
そこで七瀬と会ったものの、七瀬は「私も被害者なのよ！」とキレていただけで話にもならず、コミケで七瀬と会ったファン達に問い合わせられても逆ギレされ、バリ雑言を浴びせられるだけだった。
後に七瀬だけは、法的処置により原画を回収し、角川書店から画集を販売し、前金を払ったファン達だけが、おいてけぼりの被害者になってしまった事件。
被害者は、下は小学生高学年、上はサラリーマンと年齢幅も広く、自分のみを救済した七瀬に怒り、現在において最大規模のアンチを産んだ事件でもある。
まぁ、なけなしのお年玉とかで前金を払った小・中学生の恨みは凄いものだったな。
(第二位は気象騒動の毒電波事件、第三位はパワグラファイナルの屍行列事件)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:42:22 bbpEjfKP
集団訴訟するには微妙な金額・・・か
これだけやらかして今までやってこられたのが不思議だな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 03:27:21 2ukk+gBq
時期が良かった。
気象騒動はともかく、残りの事件はネットが普及する以前なので、記録が個人の記憶にしかない。
ネット上に証拠が残りまくりの気象騒動ですら、知名度が低く、誤解も多い事を考えれば、そうした
過去の汚点なんて、社会的には「無かったこと」と変わらない。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 03:49:09 6+beHJVq
まだ７をナコルルの女王様扱いして崇めている編集は、こういう騒動知らないんだろうな
それか単に盲目信者と化しているか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 06:27:50 YOZpRx4Z
バカが冷静な判断を失って、七瀬悪という単純思考を始める前に一言
コミケの出店で集めた金を七瀬が新声社に渡していなかったのか？
そうでなければ問題は新声社側にあるわな
角川から画集を出し直したのも仕事上のことだから当たり前、法的処置をちゃんとやったんだろ？
アンチを生もうが恨みを買おうがそれは単に逆恨みだわな
詐欺事件でよくある広告塔になって被害を広げた芸能人と同じだ
新声社とグルになってたら話は別だが、既に社会的制裁を受けているし
単純に自分自身で調べて過去を知るというのではなく
過去の事例を意図的に持ち出して世論誘導なんてどこのマスゴミだよw
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 07:04:19 B+PLTT2d
新声社の件だけだったらそう言えるんだけどね。
その他の件もある上に、
同じ所との二度目の付き合いがある所が角川だけで、
他とは一度きりであるのに加えて、
日記での言動があるせいでねえ。
おまけに過去の事例を自分に都合の良いように持ち出して
誘導しようとしている一番の筆頭が七瀬本人だ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 08:01:12 mII6N+bR
>>467 煽りでもなんでもなく、素で聞くんだが
＞詐欺事件でよくある広告塔になって被害を広げた芸能人
の様な立場ならば、何の責任も無いと言えるのか？
＞既に社会的制裁を受けている
と言い切れるほどの具体的なペナルティが、何かあったのか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 08:31:37 mFr7TM+q
はいはい、そーッスよねェ
たかが一介の女絵描きに
被害弁護団打ち立ててファンの被害救済する義務なんて無ェですよねェ
しかもバッチリ潰れちゃってるから
どっかの水かさんみたいにファンに事態の推移やなんかを伝えたりしても意味無いですもんねェ
自分は自分で自分の権益を最大限保護しただけッスよねェ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:04:09 mzZoyAc9
＞七瀬は「私も被害者なのよ！」とキレていただけで話にもならず、
＞コミケで七瀬と会ったファン達に問い合わせられても逆ギレされ、バリ雑言を浴びせられるだけだった
問題はここだよね。心の中ではどう思っていても「ファンの方には大変申し訳ありません。ごめんなさい｣と
謝っておけばよかったんだよ。逆ギレして罵詈雑言浴びせるなんて言語道断。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:12:25 1vQwG9+b
その被害者たちがわかっている分だけ、
予約しているのなら住所と名前とかの控えがあるのなら
限定同人誌つくってくばれば、一生もののファンをつかめたかもしれんね。
そこまで義理はないけどね。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:04:17 snPPmrGB
>>472他
そうなんだよな。
特にこの詐欺事件の被害者達は、七瀬が商業デビューしてからのファンが大半だったからな。
被害者の会を立ち上げて、七瀬自身の原画を回収依頼した弁護士に、少しでも被害金回収を依頼するとか、
後に角川で画集を出し直した際に、当時の被害者は割引価格で買えるように角川に頼んだりしていれば、心からのファンになっていただろうに。
それを罵倒・切り捨てしたから、今になって出版界やゲーム業界に入った当時の被害者達に仕事拒否やまずい話を関連会社に流されているんだし。
因果応報、当時の東Ｂや個人サイトでかなりの七瀬関連情報が出回っていたからな。
同じ被害者だから、他の被害者にきつくあたってもいいわけではないぞ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:57:09 y2UN+6T9
悲しきかな。哀しきかな。
真っ当な気性か、
悪評をねじ伏せられるだけの実力か、
簡単にボロを出さない慎重さか、
編集の甘言にあっさり騙されない賢さか、
少し先の利益と考える長期視野か、
どれか一つでもあれば、
こんな事にはならなかっただろうに。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:29:18 +DbFTkoT
亀田葵
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 13:30:03 mzZoyAc9
＞今になって出版界やゲーム業界に入った当時の被害者達に仕事拒否やまずい話を関連会社に流されているんだし。
実際そうなんだとしたら、それはそれでどうなんだろうと思うけど。
個人的な恨みで、仕事拒否したりしちゃだめでしょ。
七瀬の仕事が減っているのは、ただ単に七瀬の仕事に対する姿勢の問題だと思う。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 13:35:22 /jOQylcm
七瀬以上にトラブル起こす者の数が限られてるから
結果として、事前の危険回避になってるな。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 16:37:48 M0FOSXo5
ピンチの時にどう動くかで、その後に影響するねぇ。
画集の時も、グッと堪えて『損して得取れ』で、私も被害者なんです・・・でも
同じく被害にあわれた方々も私の大事なファンの方々です。
私を支持して下さって頂いている方々に、ささやかではありますがイベント会場にて
大した物は出来ませんが、予約券と引き替えにてミニ同人誌をお渡ししようと思います。
私も個人ですので、通販での対応や全ての方に行き渡るようには出来ませんが
七瀬葵を、今後とも宜しくお願いします。
くらいすればねぇ・・・・・・
清水の時も、自分を守るにしても攻撃的では無く、冷静になって無闇に銃を撃ちまくるんでなく
相手に配慮した『感じでもいいから』風にすればね。
パワグラのファイナルデスロードについては、なぁ・・・
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 17:55:16 PzqzF8qP
うーん
そこまでいうととっさのときに自分がそういう言動できるか自信はないなあ
一回そういう失敗して痛い目みたら二度としない自信はいくらなんでもあるが
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:01:42 aMZcU6bY
ま、そのあたりは仕方ないよ
賢者は知識（歴史）に学び、凡人は経験に学び、馬鹿は死ぬまで直らない
ってね
481:467
07/10/15 18:55:15 YOZpRx4Z
>>469
煽るつもりもないから素で答える
＞＞詐欺事件でよくある広告塔になって被害を広げた芸能人
＞の様な立場ならば、何の責任も無いと言えるのか？
例に出した芸能人を見れば分かるように完全に何の責任がないとは思っていないし
そんなことは全然言っていない、>>463等で書いててあるだけでは法的責任は無いと言ってるだけ
新声社が倒産するということを知りながらやったのなら詐欺の共謀が疑われるし
コミケで集めた金を新声社に渡さなければ横領の疑いが出て来る
が、そんな情報がない
ならば疑わしきを罰することは出来ないし法的制裁を加える根拠がないということ
予約金を振り込んだ方はかわいそうだが、法的に怒りの矛先は新声社であるはず
債権回収は債権者がやるものだ、弁護士ですら代理人でしかない
逆にアホ七が倒産するという内部情報をその時点で知っていたという事実があるなら
勝てたはずだから訴えれば良かったのにな
＞＞既に社会的制裁を受けている
＞と言い切れるほどの具体的なペナルティが、何かあったのか？
大量のアンチと恨みを買ったんだろ？それこそ仕事に困るぐらいファンを失ったはずだw
ここで冷静な判断を失って延々と書かれるほど社会的に許されないほどの行為を行なったんだからなw
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 20:11:31 TaUuBU1A
ウルジャン読者で七瀬の低クオリティ漫画にムカついてるアンチだが
流石に新声社画集の件まで七瀬の責任にするのはかわいそうだろ・・・
コミケで予約って、てっきり商業ブースに出店した○ゲ屋で行った事かと思ったんだが
七瀬の個人サークルスペースでやってたの？
今のコミケはサークルスペースで、商業作品の売買をしてはいけないルールが有るんだが
当時はそういうの無かったの？
大手ならスタッフがスペ周りに配置されてるだろう。
黙認するとは思えないが・・・
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 20:36:41 1vQwG9+b
すべては七瀬のやる気なんだろうが、パワグラの時の人気をおもえば
現在のだめっぷりはないよな。
出版社も、もうすこしうまくつかえなかったのかねぇ。
気難しい作家なんていくらでも相手してきただろうに。
コミケの話の続報ってどうなった？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 20:57:50 BKzGbvJ4
まあ、新声社の詐欺事件の被害者は、その時点での七瀬の態度に腹を立てまくったわけでなく、
原画を無事に取り戻せた時と、角川から画集を出せることになった時の2回、余計なコメントを出したから一斉にアンチ化したんだよな。
つまりは、パワグラファイナルのデスロードや気象騒動のアンチ発生と同じ行動なわけ。
何回繰り返しても学習しない…つーか、歳相応の対応ができないのが、七瀬最大の欠点だと思うが。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:42:21 MGfdigZ4
新声社の件はまあ、少なくとも黙っていれば、ただの被害者で済んでいただろうな
気象騒動にしたって黙っていれば、無能編集以上に怒りを買うことは無かったろうな
やっぱり、馬鹿という結論しか出ないな
いや、馬鹿であるにしろ、人としてまともなら、
後で謝罪の一つも出来るはずなんだが、何だかな・・・
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:04:34 0OZKeGeS
つ「雉も鳴かずば」
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:16:29 YOZpRx4Z
「焼き鳥のたれ」
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:24:24 GADk2DgX
鶏頭
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 00:20:21 8TA//oQ/
>>463
パワグラファイナルの屍行列事件
が気になる。
七瀬の同人買おうとした人達がものすごい行列つくって他の人の迷惑になったってこと？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 00:29:12 eEyx1mVN
>489
要約するとそんな感じ。まあ細かい部分でツッコミどころが山ほどあった事案なわけだが……
前スレでその話題が出て詳しいレスがあったから読めるならそちらを。
次スレがあるならテンプレに画集とパワグラ、あと気象も概要くらいは追加するべきなのかね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 01:20:51 2bbL+oH8
>>489
わざと行列を作り出すためにいろいろ小細工したんだよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 01:30:48 15jktt+m
七瀬葵のADIZには接近しないで下さい
彼女のIFFは完全に破損し、一切の区別なくSAMが撃ち込まれます
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 01:38:29 3fXpHnf5
>>489
サークル側の売り方が最悪だった為に列がまったく進まず
一般入場組が買える前にコミケ閉会の４時に
夏の暑い中、並んだ人たちが地獄をみた
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 02:24:09 DUr0wPyY
自分はパワグラファイナルの本は委託で買った口だからよく知らないが
ポスター巻いてなかったり、売り子が少なかったり
人の誘導が上手くなくてお隣のサークルが被害被ったっていうのは聞いたな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 02:58:46 1gvOz3HD
兎に角貴重なコミケを朝から丸々一日
七に無駄されたってことだろ
しかも七の本も買えずに
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 08:51:12 i1vyhg2+
知らない人も多いみたいだから、パワグラFINALのデスロード事件を軽く振り返るかな。
用語
パワグラ…当時7瀬が主催していた個人サークル「パワーグラデイション」の略称。
デスロード…パワグラ最後のコミケで出来た列。コミケ会場を一周したという噂もある。全く進まないのでひどい長さになった。
売り子…7瀬が同人進出する前の素人時代、ゲーセンで知り合った取り巻き連中。確認出来た限り、全員男。
デスロード当日の売り子が「すげー列だ、コミケ新記録だってよ」って喜んでたのが痛かった。
あの女王様が同人撤退宣言しちゃったもんだから、そりゃ列も長くなるわ。
（直後にながせまゆという名前であっさり同人に戻ってきた時はどうかと思ったが）
そしてあの牛歩。一時間で10メートルも進まなかった気がする。
あの牛歩最大の原因となったのは、印刷所から届いた膨大な枚数のポスターを開場前に巻ききれなかった事にあるが
ならポスター欲しがる人専用の列を作ってと準備会がお願いしても、なぜか「それは出来ない」。
パワグラは毎回準備会から10枚前後余分に入場券をゲットしていて、
売り子分だろうと渡すと、現場にはいつも数名の売り子しかいない。
どうやら7瀬はカッコつけて知り合いの編集等に入場券をバラ撒いていたようだ。
あのデスロード当日も、ゲットした入場券の枚数よりも全然少ない売り子しかいなくて、しかも無駄に列整理とかやらせてる。
準備会がそいつらを掻き集めて売り子をさせるよう要請しても「お金を任せられる人は限られているから、それは出来ない」。
（準備会はサークルの売り子を手伝ってはいけないという決まりがあるから、列整理しか手伝えない。）
結局デスロード当日、一般入場者ほぼ全員が一日中並んでただけで購入出来ずに閉幕。
4時の閉幕の時点で、デスロードに並ばされた連中が暴動寸前まで荒れ狂ってサークルに雪崩れ込んでも
本人はスペースの奥で取り巻きにがっちりガードされて対応すらせず。まさに女王様の貫禄。
列の長さの記録なんか直後にちゃん様に軽く抜き去られたけどな。牛歩無しにね。
今となっちゃ記録どころか、コミケの黒歴史の一つに数えられて終了。
以上は同人板に7瀬スレがあった時に散々語り尽くされた、当たり前の事実。
曲がりなりにもUJというメジャー出版社の雑誌で漫画デビューしちゃったもんだから、この事件を知らない新規ファンが
大量についてファン層も入れ替わり、風化しかけてた話だよ。風化させていい問題でもないけどね。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:33:28 XbVqdLhW
デスロード初めて知った。
牛歩って、実際は「まあまあ売れてるけど着実に売り捌けば長蛇の列は出来ない感じ」の女性向けに多いモンだと思ってたが、なんで七瀬みたいな確実に売れてるであろうサークルがそんな事したんだろうな。
そんな小細工しなくても当時の七瀬は普通に一番人気サークルだったろうに。今はもう何もかもが空しいダジガラ状態だが。
しかし私の中ではデスロード事件以上に気象事件のが色々ムナクソ悪いな。
未だにイミ不明な電波飛ばしてる辺り、もう、七瀬がどうしたら満足するのか解らん。実際どうなりたいんだろうな。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:46:57 UIlxyv/Q
七の問題は、なにかトラブルが起こった際に
火に油をそそぐというか とんでもない態度や言動で
「こいつこそ諸悪の根源」と被害者一同に思わせてしまう点にある。
こればっかりは居合わせた人でないと中々理解できなかったが
今回の水の人との騒動でようやく多数の人が理解できたと思う。
とにかく「このタイミング この場所でよくそんな事言うな！（もしくはそんな態度）」で
とにかく最悪のタイミングを見分ける力は特殊能力というほかない。
この業界（イラスト、マンガ）では、普通思われている以上に時限爆弾のような方が案外いるのだが
その大半が その人なりにすじが通っているというかある程度読めるので関係者内で十分対応できる。
しかし七の場合は 「まさかそんな事いうなんて！」という常人には想像できない言動に出るので
実態を知る人は忌避するのだが 噂を聞いた程度では「まさかいくらなんでもそこまでするはずがない」
と中々信じられなかったが今回の騒動でのブログ書き込みでかなり印象が換わった人が大勢でているようだ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:19:05 rKGN4Cwa
・火に油をそそぐ
七の注ぐ油は爆発力のあるガソリンなんだな
しかもアルミの粉末が入ってるから高熱で周りのものまで溶かしちまうんだ
・覆水盆に返らず
これは完全に元に戻らないと言う意味なんだけど
七は盆の底まで溶かしちまったから
たとえ水が返ってきても入れ物（富士見）は壊れてて入れられないんだよなあ
まず返ってこないと思うけど
まあ、そんなことはともかく
>この業界（イラスト、マンガ）では、普通思われている以上に時限爆弾のような方が案外いるのだが
変人の多い業界だけど、どんなにトンデモな人でも作品が面白ければ生き残れる業界だよ
そう、作品が面白ければ…だけどね
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:53:00 e3ksys2D
冨樫のことかー
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:36:59 ATaR8IpL
境界型人格障害？
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:39:22 p4skL9w4
最近、毒電波日記を見たけど
「気象精霊記」の小説家の清水文化氏から不快なメールが来たりしました（泣）。人格者だと思っていたのでかなり失望しました。
というのがあったけど、どんなメールだったんだろうな。
七瀬のことだから、このメールも保存してたまに見てそう。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:54:26 nyutbc/o
どりまい打ち切りと清水には言いつつ、絵師には夏に２巻の仕事があると連絡したり、二転三転
する編集者の発言に不信を感じた清水が、「編集部からどんな情報が伝わっているか」の確認
メールを七瀬にした時の話だな。
その時は、まだ電波が顕在化してなくて、清水には七瀬には感謝こそすれ、悪意はなかった頃
なんだけど、そのメールに対する七瀬の返答は、
「「運も実力のうち」 無能な編集者が担当になるのは、あなたの実力に合わせてです。 したがっ
て編集者がトラブったのもあなたの実力です。」と送り返したそうな。
清水が真意を尋ねたら回答を拒否られ、どうしても何か言いたいなら出版社を通せと言われた
らしい。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:01:00 p4skL9w4
>>503
なるほど。
今更ながら、救いようのない毒電波だね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:30:23 0aksAaos
その理屈を、新声社の件に照らし合わせると
「トラブったのも七瀬本人の実力のうち」になるね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:45:02 0KwI4ydJ
この人、保身と見栄で発言してる内容が自分を貶めてると気付かないのか。
清水氏に対するイヤミ以外の何者でも無い「自分は重版かかりました、で、あっちはどうなんでしょうね～」って日記が何度見ても腹立つ。
その後で、最近みたいな「また自分に挿絵かかせて下さいね♪」調の日記が書けるのも凄過ぎる。
どんな人格者だったとしてもあんな仕打ち受けてまで仕事一緒に出来るかと言いたい。
いや、正直良い金と露出になってたと今頃気付いて、心底挿絵描きたいんだろうけど、それならまず自分の清水氏に対する過去の非礼を相手に謝れと言いたい。
許して貰えると思わないけど謝らないと謝るとでは偉い違いだと思うんだ。
七瀬は「無かった事」にしすぎ。
清水氏じゃなくても、こんな暴言を仕事のパートナーに言うイラストレーターと一緒に仕事したいと思う小説家が、この先現れない可能性がデカいとなんで気付かない。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:54:10 NliAP/ow
ちなみにこの人にカラーイラスト１枚描いてもらうとすると、
どれぐらい費用がかかるんだ？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:18:53 uQ8hqQwD
七瀬は、他人とのコミュニケーションをとる機会が極端に少ないから(恐らくは各社編集とアシさんズ、若干名の代アニ時代の知り合い等ぐらい?)、若年性痴呆症を起こしているんだと思う。
素直に病院で診察、カウンセリングを受けることを薦める。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:33:11 1gvOz3HD
>507
媒体にもよるだろうが2万～20万くらいじゃないかな
連載もののカラートビラなんかは雑誌の表紙でなければかなり安い。
大体モノクロ原稿の2～3倍
またコミックスの書き下ろしカラーは印税に含まれるから基本0円。
七瀬レベルだと
カードやグッズイラストなどの単発カラーなら最低5万以上10万以下
ポスターなどの大物になると10万以上
ぐらいが相場じゃないかな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:40:39 O0YCYfoQ
ところで、この２つって同じキャラだよな？
なんか胸のサイズが違うようなー
URLﾘﾝｸ(aoinanase.typepad.jp)
URLﾘﾝｸ(aoinanase.typepad.jp)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:52:34 1gvOz3HD
ブラジャーのカップに
ワイヤーがあるなしだと見た目が大分違うので
スポーツブラの方は胸が押さえられているって事で
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:08:38 nyutbc/o
寄せて(底を)上げる、神秘のビキニを着用中。
二つの絵の差から考えると、ビキニの下２／３くらいは偽乳の可能性も。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:59:33 c/nzlEng
>>510
気にしてはいけない。突っ込んでもいけない。
以前に描いた物の事なんて気にして描いてないだろうし、成長したって事で良いんじゃ？
下手に刺激すると、何処にどう言う影響出すやら判らないし。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:31:46 uQ8hqQwD
上の絵はビキニ水着(パッド入り)で、下はノーブラ・タンクトップのみなんだろ
しかもメルティは、この若さで既に垂れている…南無～
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:32:10 729s3fm9
>>502
七は挿絵やめたがってたからな。編集通して清水もそのこと知ってると思ってたんじゃないの？
で、事情を知らない清水のメールを『やめたがってるの知っててわざと遠まわしに嫌味いってるだろ』
とでも曲解したんじゃないか？
トラブルの以前にも超解の作者インタビューを自分に対する嫌味か何かだと受け取って
『何を言ってるんだこいつは、どこをどうしたらこれが絵師への非難になるんだ。』
とこのスレと作者スレの人間に首をかしげさせてたしな。
編集側も絵師変更は考えてなかった訳だし、七が何を喚こうが降ろすつもりはなかったわけで
いちいち作家に『七が挿絵描きなんてやってられるか、と言ってますよ』なんていうはずもない。
実際トラブルのかなり前からやめたがってたらしいので『いつものこと』でもあったんだろう。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:39:00 WfvH1GVO
新声社の件に関しては、やっぱり皆「ナコルル描きの第一人者」って
色眼鏡があったと思うんだよね。
自分がそうだったから。ナコルルの絵を見る度に素晴らしいって
思って、こんな素敵な絵を描く人だから、きっと本人も素敵な人
なんだって思い込んでた。
あの当時は田舎に住んでで通販で同人誌を購入しようとも思わなくて、
とにかく新声社から露出されるナコルル＝七瀬葵の全てだった。
それはそう思い込んでた自分が悪いのも分かってるんだけど、年齢的
にもまだ幼くて、しかもそう言う層が多かったんじゃないかなと思う。
だから、彼女の言動が自分の想像と余りに違い過ぎて、必要以上に
幻滅してしまった。
イメージ先行で見ている自分達も悪かったと今では分かるし、またそう言う
勝手なイメージで見られる事がどれだけ辛いかも分かる。
だけど、自分がどう言う風に見られてるかは少しで良いから配慮すべき
だったんじゃないかなとも思う。
結局彼女のファン層はこう言う思い込みが先行していた人が多かったん
じゃないかな。
あの当時もっと自分が大人だったら、こんな裏切られたような勝手な
気持ちにはならなかったと思う。
熱狂的な彼女のファンだった自分にとって、今知る七瀬葵には溜息が
出るばかりだよ。
なんだろう、この平べったい絵は…この電波な日記は…。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:21:07 0fqu3X1w
画集の件はともかく
超牛歩、数々の暴言は、思い込み関係なく幻滅されて当然の悪事だと思うよ
信者の目を気にするとか以前の問題
買い手や他のサークルの迷惑を考えない販売法
本人に直接言うならともかく、日記で正当性の無い罵詈雑言大公開
非常識にもほどが有る
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:22:08 i4DNNNxG
今回の日記
>外部アシスタントさん(身内でなくて募集したアシスタントさん）
>を入れるようになって1年経ってないですが、漫画家って
>これのもっと大変な感じなのかなあ。
>
>今回もスタッフの皆さんありがとうございました。
>
>漫画家を目指す人は根性が違うなあといつも頭が下がる思いをしてますです。
挿絵の仕事を蹴ってまで始めたのは漫画じゃなくて連作イラストだったようです
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:37:17 2vKfP681
ああ、一瞬、その外部からのアシスタントをこれ呼ばわりしてるのかと思ってしまった
しかし日記見てると、七の人は無駄に不条理漫画の資質あるんじゃないのかと思わせてくれる
漫画家ではいらっしゃらない様子なんで、期待しても仕方が無いが
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 06:33:33 OMJ+7eud
脳内変換的ではあるけど
通常募集したアシが多いと大変度が増える、ってんじゃ？
>漫画家を目指す人は根性が違う
これってそのまま読むと、自分の根性が違う、と聞こえる。
自分の言動に合わない行動、行動に合ってない言動
何言ったのかを忘却の彼方に置きやった発言＆行動・・・
無関係な人がネタとして楽しむ（楽しめないのもあるけど）分には良いけど、関係者や当事者には堪らない発言が多いね。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 06:50:12 GYQTTk9L
遠回しにアシに嫌味いってるようにみえるわw
アシと仕事するのが嫌だけど雇わないとしょうがない
って感じに見える
勘ぐりすぎだなw
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 07:49:43 Byk5UII0
>>519
>七の人は無駄に不条理漫画の資質あるんじゃないのかと思わせてくれる
けだし名案かも
あの可愛いキャラに毒舌吐かせれば隠れた需要がありそうに思うけど
七の人に読者の共感を生むほどの毒舌センスがあるかどうか…
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 08:12:24 pilre9LF
あれ？漫画家目指したんじゃなかったっけ？
唯一自分のオリジナルが描けるからって・・・
いや疑問に思ったら負けかｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 08:19:23 UvODi21P
なぜか目標が「漫画を描く」ではなくて
「漫画家になる」から察してあげよう。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 09:18:34 tGOkuQZT
まぁこれ、漫画とは関係無い部分での事かもよ？人を使うのにも
コミュニケーション能力は必要だし。
漫画家ともなれば、数人はアシがいないと回せないだろうけど
トラブルのほぼ全てが人の感情とかを考えられて無い為だったりするし。
これが対外的な物てんで取引先が潰れたなら「私も被害者！」
小説の挿絵なら「編集を通してくれ」
イベントを引退したと思ったらコッソリ復帰なら「まゆまゆわかんなーい」…と。
で、いかるん事件とかもあるとはいえ
人との接触を、自分の都合だけで動かそうとしている方だから
現在の（七が求める所の）アシ不足だって、作家の集まりにも出ないとかで
繋ぎが七に無いから『過去の栄光』でたまに来た人を幻滅させるとか
会社から新人等、経験を積む名目で紹介されたとしても
相手は専門アシでは無いから、アシとして育てられて無いとか在るかもね。
昔からの指示を一々せずとも動く分かってくれるアシさんだって、段々と独立や引退したりするだろうし
まだ連載が続いている内にテコ入れを考えていかないと、お先真っ暗だよ。
自分がそうだと思ってる事と、他人から思われてる事の齟齬を無く…す訳無いか。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 09:19:34 tGOkuQZT
そんな事は、清水事件の前な時点でも言われてる事だし
単純に考えても、大人としての処世術を学ぶ機会は、知識として持っていて
最初から回避するべき事でさえ、わざわざ自分で体験してんだからなぁ。
普通の人なら、例えば、七の行動を聞いたり事の成り行きを見て
ああいう対応は、結果として自分の利益にならないみたいだから気を付けようかな。だの
他人を、味方には付けられる技術や対応が出来無くても、明確な敵にはしないようにしよう。
って思うんだけど、甘く見ているから成長の必要を感じてないようなんだよね。
挿絵にしたって、何件も依頼が有ったからまた来るわ。とか、考えてそうな感じで
自分に主導権が在ると驕ってみたり？人の助言も、いつまでも言ってくれる人が居ると考えてか
忠告をシュミレートしているとも見えないし。
現状維持でさえ、まわりが進歩や進化をして相対的に自分が取り残されるのに
（本人のこだわりかはともかく）絵の魅力が落ちているとの、いわば
ファンによるアラートも無視ではね。
ファンに愛想を尽かされ、クライアントに愛想を尽かされ、取り巻きにも愛想を尽かされますよ？
完全に。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 09:58:29 2+mFeCEV
それよりアシスタントを雇ってるのにあのクオリティというのが驚き
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:32:16 opIqbKil
やっぱり、アシにサイト管理させてるとしか。
なら日記文面などのチェックもしてもらえばいいのに。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:06:48 U86zs9Tx
>>518
そうやって本文もコピペしてくれると見やすくてすごく助かる
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 14:21:16 TiGDIDlz
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531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 15:20:08 2+mFeCEV
そんなものを貼って勝てるとでも思っているのかい？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 15:39:49 v36TE3aj
>>530
専ブラ使ってねえのかYO
だせえ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 20:42:41 TiGDIDlz
>>531
勝ち負けって何のこと？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 21:06:16 tGOkuQZT
■漫画家の勝ち組・安野モヨコのインタビューより（讀賣2007:10/17夕刊から引用）
━━━━━━━━━━
■記者：鋭い観察眼と豊かな想像力が、漫画家の武器という事か。
質問に、常に熟孝してから答える安野さん。その間、こちらが逆に観察され、
頭の中を覗き込まれているような感じがして、ちょっと緊張する。
会社勤めの経験は無いが、それに匹敵する『苦労』を積んで来たという。
■安野：「長年、仕事場でアシさんを雇ってきた事もあって、自分よりも年上、同年代、年下の人
それぞれとの付き合い方や、人の能力を引き出す事の難しさに悩んできた」と話し、
「私、『人はこうすれば伸びる』ってビジネス本なら書けますよ」と笑った。
━━━━━━━━━━
■安野：「連載を始めてから、それほど熱心に見なかった時事的ニュースも意識して見るようになった。
作品を描く以上は、その問題に対する自分なりの立ち位置をハッキリさせないと。
だから、一つ一つについて深く考えるようになりました」
━━━━━━━━━━
流石ですね。売れっ子は。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 21:20:09 KMsMsFMl
すまん、安野モヨコは嫌いだ。
なぜうれているのかわからない。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 22:34:08 tGOkuQZT
しかし、七に足りないものを持っていると・・・って地震キター
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:59:00 3VcuZupz
安野モヨコは漫画家としては悪くないと思うけどな
内容がわかりやすいし、ちゃんと描き込むし
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 00:03:07 37qXe+cN
悪いが、絵柄が激しく性に合わんｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 00:25:30 kHzVb8j3
今のワーキングウーマンの琴線にはひっかかる内容が逆にあざとく感じる。
作者が計算でしていると考えたら吐き気がするぐらい嫌になる。
萌え絵が好きなタイプには嫌われる絵じゃね。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 00:43:36 gJ9AAP3S
計算高い事で、結果として人に対する態度が上手いのとか
仕事に対する、そこへ行き着く為の貪欲さは七に少しは見習って欲しいな。
七はプライドだけが高くて、手段がついていけて無いから。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 00:44:46 OpqxD7ci
安野モヨコは相方(庵野)との生活を描いた「監督不行届」はそれなりに面白かった。
(絵柄の好き嫌いは棚の上に上げとくこと前提でだがｗ）
……えーと、何の話してたっけ?
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 01:04:50 oZdMBi5f
七瀬より安野モヨコの方が百倍立派だよ
絵の好みはおいといても漫画家として比較対象に全くならん
安野はアニメ化もドラマ化も映画化もしてるし比べる事自体失礼だ
七瀬なんてあんなにプライドのかたまりのくせに
七瀬原作の漫画は一回も映像化してないじゃん
自慢は重版回数とアンケートだけの小物だよ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 01:13:29 XvQnQEIr
どっちが上か、とか
○○は立派だ、なんて
このパラノイア女の前じゃ無意味だって。
世に出てる人間の9割以上が七瀬よりもマトモな人間だし
残りの1割は近々塀の中か病院行きだ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 04:01:40 GQKaw72Z
七瀬は相対的にではなく、絶対的に駄目と言うか。
その通りだ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 06:38:02 PtelXq5+
なんでいきなり安野と比較してるんだよ。
七瀬がコレ見たらまた自分の良いように解釈して「あの安野と比較される程に自分はすごいのよ！」とか脳内変換するだろW
七瀬は人間的にも作家的にも、誰かと比較するのなんて難しい程、出来て無さ過ぎ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 08:47:56 mjnrh9rc
>>543
>残りの1割は近々塀の中か病院行きだ。
刑務所か病院送りが必要な人は、世の中の36人に1人程度らしいよｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 11:14:09 oeQPqMKl
日本人口を１億２千万人とすると、３３３万人も刑務所か病人送りが必要な人がいるのかね。
刑務所と拘置所を合せても収監人数は７万人程度で、この人数でも刑務所は定員オーバー
状態らしいのだが。
ちなみに、日本の精神病床数は３５万床。(入院が必要な人数と考えてＯＫ)
…まあ、精神科で治療を受けている患者数は世界最高の２５７万人だから、軽うつとかまで
含めれば、誤差８０万人まで減るけどさ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 11:30:37 /pQMg32f
>>547
一生のうちでの話じゃないのかな？
時間をどう取るかで、こういう議論はややこしくなるから
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 12:06:24 kHzVb8j3
流れを七瀬にもどそうぜい。
作家とくらべるのは同人あがりの萌え系でないと、比べるのは脱線しますな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 12:09:20 5fWd5zED
同人あがりの萌え系・・・誰かいたな・・・。あ、宮下未紀とかか。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 12:59:16 oVNzUOIs
他の作家はもういいよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 15:01:19 kHzVb8j3
ナコルル全盛期の七瀬になっても、今の市場で通用するのだろうか。
マンガ家としては、正直はいて捨てるぐらいと思う。ぷちもんみるかぎり。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 15:20:44 ZxzuOswp
漫画スキルはさっぱりだろう
万が一仮にジャンプで連載できたとしても、３ヵ月後には主人公が謎の坂を駆け上るのが関の山
が、絵に関しては一応非凡なんだから、なんとかイラストレータとして生きていれば良かったんだがな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 16:36:18 MwUJggEH
>>553
七瀬自身が自分の特性を理解せず、単に漫画家の方が周りの受けが良いらしいから漫画を描きたいという、恐ろしく安易な動機だからな。
しかも、一般で最大に受けていた気象挿絵を己から放棄、同作作者に対して罵倒行為をしまくり、以後一切の謝罪もしていないのだからな。
まともな神経した出版社や作家達には敬遠されるだろ。
だからイラスト仕事は、アクエリカード等の年数点のみしか無くなってしまったのだし。
挿絵仕事を復活させたいなら、真面目に気象の作家や関連絵師さん達に謝罪して、数々の暴挙を許してもらわないとな。
まあ、もう気象挿絵はどんなことをしても無理なのだけど。
一応新装版の話はまとまっていて、候補絵師までは仮決定しているらしいから。
(ただし気象新装版刊行は、更なる新作発表の後になるとのことなので、早くても後1年位はかかるそうだが。)
しかし謝罪しない限り、気象騒動を知る作家達から拒否されてしまうのは確実。
時間がいくら経とうとも、この件だけは出版業界内で風化しないだろうな。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 17:14:48 I4qf+EFO
今の同人作家はカラーイラストだけならプロ並みに上手い人が沢山い
るから、七瀬が女王扱いされていた頃の絵柄にたとえ戻せたとしても
多分、今「七瀬の頭の中にある程の売れ売れ状態」にはならないだろうな。（それでも十分大手クラスにはなれるだろうけど）
この人、ホント手塗りだった頃は綺麗な塗りだったんだから、フォトショで楽な塗りを覚えるより、ペインターとかを極めるくらいの向上
心があれば少なくとも作品に関してまで無茶苦茶言われる事も無かった
のにな…。
あと、ホント、自分の作家生命縮めたくなければ日記はもうやめとけW
書けば書く程小物感と、ある意味の大物感が増すだけだからW
なんで重版かかったくらいでそんなに偉そうなんだよ。
売り上げ全国上位とかアニメ化とかならともかくW
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 17:58:43 oeQPqMKl
にっきをやめますか 【はい／いいえ】
＞はい
そんな、ひどい…
ななせ さまのさいこうけっさくなのに。
(以下、いいえを選択するまで無限ループ)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 18:47:44 kHzVb8j3
自分がナコルルに惚れていたのもあるけど、あのときの七瀬ナコはかわいすぐる。
二次オタとしては、あのときの気持ちをもう一度あじわいたいもんだ。
版権とかややこしいんだろうけど、ナコでもあすかでもマンガ化してくれないかな。
いまのアニメ乱作を考えたら、気象とかアニメにならんのが不思議なきがする。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 19:54:09 +RozI1M2
>>557
気象は現場的にやりたいという制作会社はあるが、プランニング会社が出ない作品だという話だったな。
天災(地震、洪水、疫病等)がある度に放送チェックが入ってくることになりかねない作品だからだけどw
↑の内容は清水サイトで度々出てきた話。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 20:35:12 CHpG8R62
ことあるごとにナコルルナコルルいってるおっさんどもよ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 20:48:33 kHzVb8j3
＞＞５５８
＞天災(地震、洪水、疫病等
なるほど。どちらかというとコメディたっちだし実際に天災がおきたときに放送とかできないか。
＞＞５５９
よんだ？ｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:22:04 juYKXer5
>557
エンジェルダストの頃ならともかく
今の七瀬絵なら
お 断 り だ ！
それ以前にナコルルもういい。
変なＯＶＡとか出てもう萎えた。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:51:22 VKeV6fGy
>>558
しかも、あの蘊蓄だらけのテキストを
どうやってアニメにするんだか・・・
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:28:07 uvmogdD4
あれは正しく映像化出来るとは思えん
まぁ、萌えとやらに特化したアニメになるのが目に見えるようだ
七の人は諸手挙げて大喜びだろうが…
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:35:14 LnSwixkI
ドラマCDにはなってたからその延長で映像化はできそうな気がするが
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:55:33 JeL2W/8q
気象よりあんてぃ～くをですね
まぁスレチになるから自重するか
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 23:23:34 iN/8uMr/
正直清水氏の小説は読んだ事ないんだけど、普通に七瀬絵じゃなくてもそこそこ人気の作品書いてる人なんだよな？
万が一、気象じゃない作品がアニメ化とかしたら七瀬はどんな反応するんだろうな。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 23:31:35 kHzVb8j3
気象が別のイラストレーターで描かれるとかスレにあったけど、
服のデザインとかも変わるのかな。
キャラのイメージがかわりそうだ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 23:52:21 KpEUhbdk
正しくは作者が本当に意図したデザインに戻る
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 00:11:53 jwm29Rs4
攻性電波やめますか。それとも人間やめますか。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 00:24:46 NYQHisTy
新しい挿絵作家さんになってアニメ化したら、七瀬の電波がマックス振り切れそう。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 00:29:57 MvTgBBIh
たぶん目に染みるぜ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 00:34:48 9RQEPicD
>>568
>正しくは作者が本当に意図したデザインに戻る
ミリィは元の金髪少女に戻せるかもしれんけど
ユメミはインディアン風などの表現に制約がかかるから変えるだろうね
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 00:37:15 MvTgBBIh
ネイティブアメリカンでokだろ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 00:53:44 bOJ27GKu
ミリィって金髪だったのかｗ
巫女風でプリッツスカートってのは誰がデザインしてもだいじょうぶそうだ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 01:47:32 4b4KQSir
ミリィは七が巫女は黒髪じゃなきゃありえないって言って強引に黒髪に
しちゃったんで、しょうがなく作者が文章の方を直したんだろ。
本来は名前から言ってミリィは洋風、ユメミは和風の顔立ちだったはず。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 01:53:14 xOMF6qha
だから精霊王夫妻が金髪北欧系なのにミリィとそっくり設定の王女が黒髪和風っていうわけわからないことになったんだよな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 03:59:46 UnCneHPD
清水の動向はチェックしてるんじゃないか？
こんなこと書いてるくらいだし。
>ドラマガの担当さんも知らなかったという新事実！！
>「気象」新しいイラストレーターにして新装版が出るって
>(○￣ｍ￣）
>そんな大御所になられたのですねぇ。
>それが実現しないのも出版社のせい～。
>5年くらい見ていましょうか。
5年というのが執念深い七瀬らしくてキモいが。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 07:34:54 px7IUkum
騒動勃発が２年ほど前・・・
で、実際の新装版の話が新規作品立ち上げ（成功？）後らしいので、１～２年掛かるか？
七が攻撃したのは、全部自分にはね返されてる気がするね。
すでにスレ違いか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 11:37:12 bOJ27GKu
>577の七瀬の文が痛すぎる。
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗってレスがつきそうだ。
七瀬の絵から気象にはいったが、設定のセンスに清水すげーって思ったよ。
キャラよりのライトノベルよりもハードＳＦかいてくれって思った。
いかん、七瀬の話にしないと
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 12:08:58 ox8UUq38
>>577の日記って「他社から出る」って話が広まる前だったっけ？
（出版社移るって話があったなら納得できる話だろうし）
七さんて、誰かが情報くれるの待ってるだけで、自分で調べるってしないのかな。
かなり前に話出てたのに、最近になって「なぜに他社から？」みたいな事書いてたし。
自分の関わっていた事なのに、情報集めとかしないからずれていく…
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 12:26:03 zToYc23m
と言うより、気象は自分のイラストあってこそ（他のイラストレーターだったらあんな糞文売れるはずない）と
思ってるから、自分がイラスト降りたら引き取り先なんかあるわけない！って信じてるんだろう。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 14:30:54 PqTdDhy4
>>580
確か、富士見幹部との話し合い後。
まだ出版社が移らない、富士見で新装版を出すと告知していた頃。
だから、
>ドラマガの担当さんも知らなかったという新事実！！
なんてイヤミを言ってる。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 15:00:25 Nzyv1xMP
>>582
本来なら自身に話が回ってこない事に
危機感を覚えるべき所なんじゃ…
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 15:07:52 B8d3+368
>>583
自分の絵じゃない気象に人気が出るはずない！とか思ってたんじゃね？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 15:57:53 eR2WaiZn
>>580
>>582も書いているが、富士見上層部との会談で和解、絵師交代して気象新装版を富士見から出し直す等の内容が決まった直後あたり。
ドラマガの七瀬担当が、七瀬に「清水サイトの内容を信じないで下さい」と電話で伝えたとかの後だな。
編集部の更に上との会談で決まった話だから、編集部の一担当が知るわけないだろうにwと、当時晒されて笑い者になっていた毒電波だな。
しかしこのあと、祭馬鹿や野次馬VIPの富士見への電凸が更に激しくなり、又DM編集部の清水への嫌がらせもあり、清水は完全移籍(富士見と決別)したんだけど。
富士見にとっては、安定して売れる作家と作品を失った手痛い結末だよな。
何でDM編集部は、そうまでして七瀬を確保したかったんだか…七瀬単体では使い物にならないのを理解していたはずなのに…
ミュートスとかで、七瀬の使い勝手の悪さを経験していただろうに。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 16:24:22 HCWdzeZA
気象は本も動向も全く知らんのだが絵描き変更して再販されるのは本当なん？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 17:04:48 Nmrie2N/
どこに焦点がある質問だがよく分からないが
ある条件クリア後の事であり、厳密な意味では再販ではないが
気象が改めて出るらしいという話はほぼ本当。
現状で七瀬がイラスト担当するのもほぼ無理。
であるので、これ以上の質問は
完全に七瀬と無関係（七瀬の電波日記と関係すると言わないようにw）のため
面倒くさがらず、適したスレで訊くようにしよう。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 19:24:31 HCWdzeZA
へえ～
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 20:41:45 rNucXI3A
これからは無関係だけど、これまでは関係あったから可
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 21:53:53 BF+H5gvx
ミュートスノート戦記か・・・懐かしいな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 22:13:41 /EjBcabg
ウルジャンのぷちモンのおまけいらないんだけど
欲しい？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 22:29:34 bSw+dRxm
誘導されて初めてこのスレ見つけた
ざっと全部読んだけど叩かれっぷりがすごいなｗ
アンチスレかと思ったよ 色々大変なんだねぇ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 22:34:11 NM0r7yAM
確かにアンチスレっぽいけどアンチでもないんだよな
歪んだ愛？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 23:09:54 W305bqW+
痛い作者の言動ヲチと昔は良かった懐古レスが混ざってるっぽいな。
ぷちモンについて何も触れられてないしw
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 23:20:18 qJ7gJr28
多くのイラストレーターは「昔はいい絵だったのに」等の理由で叩かれ
る事が多いけど、七瀬は自分で書いてる日記や他所の作家への態度（更
に作品までW）酷いザマだから、むしろフォローする方が難しい。
「昔はそれなりに好きだったよ。でも本人の人間性で先年の恋も冷め
た」て人が多分このスレの大多数じゃないか？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 23:23:28 bOJ27GKu
オイラは同人をやめたのが理由かな。
商業にいったとたん、一山いくらの作家になった。
コミケ復活するなら、またいくよ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 23:28:09 0lmGki8Q
もしかしたら、あり得ないことだとは思うが、
反省して更正したらな～とか
僅かな望みを込めて
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 00:07:09 CXId0K0u
>>596
リメンバー デスロード
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 00:19:18 VFpJMR3R
なんかブログ見る限り精神的に落ち着いたようで何より
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 03:00:06 vK8hvouR
しかしそれは嵐の前の静けさだったのです……
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 07:24:55 VOxFg5B3
その内日記で、（｀皿´）きーっ とか （｀口´）くわっ とか （∵） とか使い始めるよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 08:57:24 q69vqjN/
コメントがﾏﾝｾｰ君だけのうちは、安定してるんじゃないか？
未だに、連載中作品について言及してるコメントは１つしかないとしても。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 11:09:36 8kp2moHl
毒電波発信時に突撃する人が出なきゃ良いけど。
そうなった時、何処に向けて炸裂するか予測できないから、毒電波だけは勘弁。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 11:20:10 Tt03t2IZ
一見落ち着いたように見えても、本当に落ち着いた訳ではないのが彼女。
自分で気象問題ほっくり返してるし、ある日突然再燃する。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 12:01:15 4gXRtpRU
マンセー書き込みする奴らの精神状態が理解できない・・・・・・
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 12:46:58 ZxEGsg+1
>>605
ヒントつ『雑誌編集者』
よいしょするだけで、原稿が上がるなら安い労力
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 21:40:34 NUM/TC3T
ただし、持ち上げすぎても電波発して
結局原稿に支障が出るので、匙加減がなかなか難しい。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 09:33:24 JxM/b+3w
ウルジャンスレ見たら、ぷちモンカードの扱いが
あまりにもハズレや糞コモン的すぎてて笑えるな。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 10:34:12 Q+0KqDWX
身分証系の他のカードと違って一枚だけテレカ状態なのは何でだ…？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 11:11:32 sLDiNybr
>>609
七瀬の気分でそうなったんだろ
つっこむだけ無意味だと思うが？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 11:17:10 escUdcv7
自分のテレカに何万円もついていた頃が誇らしくてしょうがない
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 15:25:15 aRC5QBeN
ＵＪスレはぷちモンはずれカードが入ってて阿鼻叫喚になってる奴がいてﾜﾛﾀ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 16:03:58 X/XZsxhf
>>612
気になってウルジャンスレを見てきたら、マジで呪いのカード扱いされていて笑ろた。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 17:35:42 Nyq5G8Gg
1人だけ違うことしてたらハズレ扱いされても仕方ないよなぁ…
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 19:33:50 Lyi9NrBO
何があったんだ？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 21:59:53 escUdcv7
＞大体8日間で40ページの進行でした。疲れた～。
＞しかしまだこのあと30ページくらいの作品がある。
＞目標の月産100ページ超えには遠いけどなあ。
＞カラーイラストとか、コミックス作業も同時進行です。
もうどこをどう突っ込んで良いやら
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:30:58 9Y7kzSjK
結局何もわかってないんだな…。
何でそんなに数をこなそうとするんだろう。
数をこなせばヒット作が出るわけでもないのに。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:34:27 L0Jg1hIJ
仕事一杯請けてるんですよ～凄いでしょ～、と言いたいんでしょ
量より質と人格をどうにかしろと（ｒｙ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:54:47 /uHpdfZW
なんか、目標には程遠いとか言いつつ、月産70ページ+カラー作業こな
す自分凄いでしょう！という嫌らしさが透けて見える…。
月産30ページとかだったとしても、クオリティ保ててる作家の方が遥か
に偉いと何故気付かない。
七は本当に、一度漫画全部終了させてイラストレーターに戻って1枚ず
つのクオリティを上げる事を目標に見直した方が良い。
自分で描いてるソレ、自分で見てて愛せるか？萌えるか？と本人に聞き
たい位に今の七の作品は雑。
作画がどれも「イベント前日に徹夜で同人作家が作ったコピー本かよW」てくらい酷い。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:58:53 ISIkKrWJ
七が馬鹿にしてる作家とは対照的だな。
あちらは１日に原稿用紙25枚以上書いたら、
その日の文章は荒れてるはずだから破棄してると明言してるのに。
このクオリティへに対する姿勢の差は何だろ？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 23:04:35 nrN+GDe+
1頁当り3~4コマだしー
他の人がコンテ切ったら頁数半分に出来るぜ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 23:19:59 aRC5QBeN
同人でがっちり儲けちゃうとイラストレーターなんて雀の涙だもんねぇ
それに七の場合は天野や末弥みたいにイラスト一本槍でずっと行くのも無理だろうからねぇ
ただ今の作品（ぷち）みたいに使い捨てですぐに忘れられる様な物描いているのもとは思う
原作をつければいいんだけどね
やっぱりそれも他人の作品の為にになるのかな？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 01:53:02 BXs7mArD
多分七瀬は8日で40枚こなすアテクシってスゴイと
自慢したいのだろうが
そんな１日に５枚作画漫画と知ってしまった読者はどう思うのか
何も考えてないんだな
週間漫画家並みにアシスタントがいるならともかく
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 04:02:34 13V0Eeqe
マジでブレーンを付けてやれよ。
せめて、人並みなバランス感覚を持ってる奴を。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 05:22:58 EZMfQmm+
編集者が一言言ってやれよｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 06:35:10 fecGbmPx
注意したらファビョるじゃないか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 07:18:05 P12kJTzd
ﾌﾟﾛ気取りのｱﾏﾁｭｱだと思い知らせた方が良いいとは思う。
まあﾌｧﾋﾞｮらせたいというのもある。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 09:01:45 6PeXXumv
ここの住人、心底失望しつつも言ってる事正論だしなんか一言一言に愛
情を感じるW
七には盛大にファビョリダンスして欲しいと思う反面、誰か止めてあげ
てくれとも真剣に思うあたり。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 10:27:56 JeIOBlYG
かつてこの人に憧れてたとか影響受けた人間相当居たからな、（俺もその一人だし）
七の人のかつての同人作品影響受けた人間が
今現在同人描きとか売れる売れない別にしてもプロのイラストレーターしてる
なんてケースもあるだろうし。
なんだかんだで色々心配なんだよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 11:52:12 wqNgHj+H
8日で40P描けたとしても中身がね・・・。読者に
＞名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 21:51:27 ID:715QzsjxO
＞>>178
＞萌えとかは別にいいとして
＞あの高校生レベルの絵と話は普通に酷い
なんて言われるくらいですよ。早く描けることに満足するんじゃなく
中身を充実させることに重点置いて欲しい。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:17:49 iyIZGyEo
8日で40ページって凄いの
？
あんなに中身スッカスカなのに？
ブログ覗いてみたら「アテクシを崇め奉りなさい！」というオーラをひしひしと感じた
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:19:24 xfUDCVRA
>>631
週間ジャンプと週間サンデー同時に２本の連載持てるねｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:35:02 OLwqHR9p
ジャイアントな馬場曰く、
｢弱点を克服するのが練習。仕事も同様だが、やりたいことしかやらないのはあくまでも趣味｣
バーニングファイヤー曰く、
｢なんのために花を咲かせたのだ？実をつけるためではないのか―｣
そんな言葉を七の人に捧げたい
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:41:37 CyChwbfJ
>>631
週刊連載クラスだと3日に24ページは必要。それも1ページ６コマ以上で。
あの中身とコマ数で１週間以上かけて40ページはむしろ遅い。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 00:48:31 QwHKsJ2A
週間漫画ってだいたい19Ｐじゃね？
どうでもいい事だが…
まあ、週間漫画だとしてもあのクオリティでは
中身スカスカなのにかわりはない。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 00:51:25 ybsUI83i
ぷちもんはもう終わるのが決まってる？
トーナメント優勝してさあ外国に行くぞ！でＥＮＤ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 03:09:39 vMfRyb+R
>>633
確かに彼女は開花したが、見を結んだとは言えないな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 06:03:20 OK/boici
実を結ぶというよりは放射性廃棄物並みの身を撒き散らしているというか……
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 10:17:38 4XWh27M5
そして撒き散らした結果、自分が枯れていくのか
寄ってきた鳥や小動物も犠牲に…
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 12:06:48 8lF6/jYk
他人を蹴落とそうとしたり、中傷したりせずとも
真面目にコツコツ絵を仕上げてれば確固たる立場が約束されてたはずなのにな、七
七に憧れてイラスト系の仕事を目指して、仕事もらって、いつか本人にファンですと伝えたかったが
今じゃもう「ファンです＝かけらも似なくともパクラー」認定されそうなほどイカれてるしな
憧れた本人に叩かれる可能性もゼロじゃない、憧れの人がそういうキチガイになってしまったことを考えると泣けてくる。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 14:37:53 hWPqAKrG
コミケ復帰第一号は水の人の作品を転載して赤ペン先生してみたり、
自分のファンを称する作家を晒してパクリ認定したり、某編集部に謝罪を求めてみたりするよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 15:56:15 uDb3Ckuv
>>641
ソレ何処のいかるん？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 16:05:18 KtM3Btet
今の七さんにはいかるんが乗り移ってるな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 17:47:19 zGOfKHBV
>>641
それどこの竜騎らみゅ？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:31:01 ZdIjtF+j
スレチだがこんな所でらみゅの名を聞くとは…
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:30:02 2U9TCPo1
>>637
咲いてびっくりラフレシア
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:42:27 5OAFYrpX
>>646
むしろウツボカズラ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 02:16:09 Z/IqhDSh
この人結婚できた？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 03:26:02 kGpOX3Hc
>>648
結婚どころか離婚だって出来た
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 04:05:54 p3Sft5ux
ブログなんだけどバカには見えないバナーをつけたんでしょうか。
トップに、バナーをつけてって両方守ってないような気もしなくともない。
月産100ページ、とかっていうと前のパプワ時代の柴田亜美を思い出してしまう。
当時、月産１２０ページとかってやってた人。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:28:50 pxFodtIK
どう考えても同人だけは引退しない方が良かったね。
プロとしての必要要素と同人でのし上る要素では違う側面が多すぎて
この方はプロの漫画化には明らかに向かないよ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:27:30 TOZuxP4N
>>650
その人は速筆で有名だからなぁ。
連載三つ抱えてた時、月産150枚超えることもあったとか。
しかもゲームもしてんのに雑誌にはちゃんと載る上にクオリティは大して落ちない…
スゲーよ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:53:11 Z/IqhDSh
柴田亜美てほぼ構図同じ落書きに同じパターンのギャグ毎回入れるだけだしアシもいるし
正直普通だと思う
>>649
おめでたいな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:55:40 /7ubP8QU
>>651
どう考えても、一番良い展開で
商業で知名度だけ上げて
同人メインで収入を得る、その辺に掃いて捨てるほどいる、
なんちゃってプロ状態の絵師になるだけかと。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:57:14 Kfee65U2
男性向けパクリスレから誘導されてきました。
この人のことはアナログ時代のイラストしか見たことなかったけど、
いつの間にこんな無個性な劣化323か劣化コゲみたいに
なっちゃってたんだろ、って驚いた。
気象問題まとめを読んでますます驚いた。
ギャラリー見る限り、気象のモノクロ挿絵って
カラーには劣るもののそこそこ描けているように見えるんだけど、
今連載中の漫画ってそんなにひどい出来なの？
comic1とかコミケに出たいようだが、
今出てきてどのくらい集客できるのかな。
冬はカッタ休みだから出るのかとか深読みしてしまいそうになった。
逝上より並び少なかったら恥ずかしかったりしてw
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:38:57 gYqQ1d4f
>>650
バカには見えないバナーはないけど、バカには見えるリンクが張ってあるみたいだな。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:17:08 GB468Usa
やあ（´・ω・｀）
来てしまったんだね
このスレは罠なんだ
君にはあと２週間以内に家族の誰かが死ぬ呪術をかけた
永遠に苦しむことになる
でも君は運がいい
特別に開放される方法を教えてあげよう
↓のスレに
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:601-700番)
ヲタきめぇw
と書き込むんだ。
そして、このレスを他のスレに一回だけコピペするんだ。健闘を祈る（｀・ω・´）
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:50:37 j2NzxWAT
>>655
人間はな、楽する事を覚えてしまうともう以前には戻れなくなるんだぜ…
初心忘れるべからずは七の為にある格言である
いやむしろ、あえて戻ろうとしていないのかもな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:50:40 GjJT1eJ6
>>657 をぉ！idの中にイギリスとアメリカが同居しちょる！
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:54:00 tMSHAGUu
>655
コンプでやってるやつは最新の話が8話なんだが
3話くらいまで線は異常に細くてヘロヘロ・背景はほぼなしで
たまにあってもただ直線ひいただけみたいな立体感のない背景。
1ページ平均3・4コマで4コマ以上描いてあるページは数えるほどしかなかった。
雑誌捨ててしまったのでうろ覚えですまんが、連載1回目とプレビュー版が凄い白くて
連載開始からこんなにやる気のない出来で大丈夫なのか…？と不安になった。
プレビュー版はカラーページもベタ塗りみたいな適当な感じの出来で
ナコルル描いてた時にファンだった自分はちょっとショックだったよ。
最近は連載開始当初よりはマシになってきたが、それでも線はガサガサで
全体的に白くて顔のアップ＋大ゴマ多用なのは変わってない。
661:655
07/10/24 14:10:07 Kfee65U2
>>658
>>660
ありがと。
長くやってるのに退化していくのを見るのはつらいよなあ。
ぷちモンの１巻をネットで数頁だけ立ち読みさせてもらったが
話は面白そうな気がしてしまった。
同人でも、イラストと漫画をきちんと描けば、
今どきのラフ本ばかりな人に負けないような気もしてきた。
誰かマネージャみたいな人がついてやればいいのにね。
ブログに書く前に検閲してくれてカウンセリングもしてくれるような。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:24:27 ddW7L34d
ぷちもん初期はたしかに面白くなりそうだったな
だったな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:56:52 j2NzxWAT
過去形は過去形でも、面白かったじゃなく面白くなりそうだったか…
さすがぱちモン！そこに痺れないし憧れもしない！
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:59:16 R1xrzny5
>>657
・・・・・・家の今微妙な容態である親戚の代わりに、お前が死ねば良いのに。
人の生き死にを弄ぶな、屑。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:47:03 TzLFxBco
旧日記のほうも更新するって、どんだけ暇なんだろうね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:58:36 +ClZ2wzG
旧日記更新してんの？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 05:10:53 0EaITT/U
Angel/dustも「なりそうだった」の典型だなｗ
回が進むごとに見事なまでに手抜きになっていく様は
七さんのモチベーション低下を如実に表していて苦笑
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:26:15 achjGSb1
と言うより七さんって何気に持続力がないんじゃないかと思う。
自分の考えたストーリーを決められた「コレ！」って期日までに話を
纏めてキチンとカット決めて絵を描いて、って作業がダメなコな気が…
1話とか時間がフリーに使える最初だけかなりクオリティも話も面白そうに
描けてるのに後でグダグダとか
俺もソレに近い系の人間だからなんとなくそんな気がするってだけだけど
七さんってまっとうな社会での適応力が異常に低い気がする。（社会人としての云々…とか）
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:10:20 5/edK52V
確かに飽きっぽい感じがするな
他人に厳しく自分に激甘で、仕事でも
「いーよいーよ、私は良く頑張ったよ。本気で実力出せばこんなもんじゃないけど、もうこれでいいよね☆実力出してないのにこんなに描ける私って凄い！」
と思ってそう
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:12:09 oBBOFL7b
社会適応力が高ければ
たとえ本当に嫌いでも、長年付き合ってた仕事相手を
オブラートに包まずネットで皮肉るなんて恥ずかしいこと
やろうと思っても絶対出来ないよ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:33:25 R59fi8+L
つかまあ、匿名ならともかく普通自分の名前が分かる状態で人の悪口は言わんわなｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 02:42:56 IMxwWipF
ただでさえ匿名でもほめられたもんじゃないしな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 09:18:10 iJlUNRQ/
>>670
オブラートに包む技量がないだけじゃないのか？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 09:36:28 5IDvdbhT
>>668
それって、同人作家に多い典型的なパターンじゃないか
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 13:06:08 tdDSxEZ4
同人の女王様だしね
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 14:08:28 bEVvlE8c
いかるの事かーーー
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 10:10:18 EyxVGLS7
(前半略)
後半は、やっぱりファン的にはただ見るだけが一番かなという感じで。
サムライはオフィシャルスタッフさんたちだけのものなんだなーと痛感する所が多く。
でも前半の、「わーいサムライはみんなのものー！！」みたいな、勝手に騒いで勝手にいじって、というのもただただ楽しくて。
作り手のことなんか考えてませんでしたね（笑。
2007年10月26日 @ 01:33PM いよいよ明日ですね～
-----------------------------------------------------
引用：七瀬葵のななログ
これは遠まわしに同人を否定しているのかな？
大体、同人誌作ってる連中は「○○が好きだから描いているんです、ファン活動だか
らお目こぼしして欲しいな」とは思ってても、「○○はみんなのものだから著作権無視
してもいいよね」なんてアホな思考で本を書いてる人は居ないと思う。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 10:27:37 PqRuxkis
そういうアホが本当に居るから同人は怖いんだよ、特に金が関わってくるとねすごいよ
著作権の事考えると純粋というのも微妙な表現だが、汚物もいることは認めねばならん
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 11:13:33 bKI+C4E1
いるよ、「私たちが“盛り上げてあげてる”んです！！」ていう態度で同人やってる人。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 14:06:10 tRCmJwfc
勘違いも甚だしいな…
作家さんの作品を借りて創らせて頂いてます、という気持ちでやらにゃいかんのに
出図二胃なんて同人誌なんか創ろうもんなら即法に訴えるからな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 14:07:53 TIwyLKWj
ねずみーがダメらな電気ねずみでエロ同人作ればいいじゃない
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 14:35:31 opAsiFxx
単なる金蔓としか考えてない作家もいるよね
特に大手で
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 16:43:50 BnWNQ20J
>>677
転載おつ
同人誌は売ってるのも買ってるのも９９％がキチガイだと思うよ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:03:39 7Ne2KNCD
信じない人も多いだろうし
割と疑わしいと言えば疑わしいし
だからなに、って話でもあるんだけど
自費出版本の即売会、
要するにコミケは、女性が主体となって起きたモノなんだよ
…いや、設立当初から一から十までホモホモホモだった訳じゃないからね
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 18:19:58 3cD6Q02U
ということはつまり「元コミケの女王」であり元同人作家の七瀬は…
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:42:50 j5mgjrzn
七瀬の同人誌を処分しようと思って今日まんだらけにいったら、あまりの安さにorz
当時ならんで、綺麗に保存してたのだけどね。
当時の値段はなんだったんだと思う。
ここのスレだけ人気ないのかと思っていたが
ある意味、過去の同人誌の値段をパラメーターとしたら
マジでやばいのか。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 22:58:33 WW4nOrum
単に在庫がダブついていただけ・・・と言いたいが、それはそれで
手放してもいいというファン離れの象徴だよな
ヤフオクでの価格はどうだっけ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 23:31:42 j5mgjrzn
１００円とかで売ってるんだよ。
おいおいと言いたくなる。
熱狂的なファンだったので悲しくなった。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 23:45:43 U4doonjM
今見ると絵も相当古いと思うし
漫画自体も昔から別に面白いとか丁寧なわけではないから
ここでも散々「昔に戻れ」とか言われてるけど
俺は戻っても新しい読者は入らないと思う…
ただ、今の状態よりはマシってだけで…
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 04:13:46 gBFWCvbM
>>686-689
気象騒動の際に大量の売りが出て、買い手がほぼ皆無だからな。〉七瀬関連商品
買い取ってもらえただけマシだよ。
株で例えると、連日ストップ安が続き、現在取引き停止状態なわけ。
アクエリの七瀬サインカード(極レア)なんて、一時期五万円とかキチガイな値段でも取引き成立していたらしいが…
今ではもうゴミ扱い(一円もつかないらしい。)で、ウルジャン誌のぷちモンカードといい勝負状態。
まぁ、七瀬にとって、気象がいかに主要看板だったかの証明だな。
失ってから分かる、大きな稼ぎ柱だったわけで、それに代わる作品を産み出せない限りはこの状況のままだな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 06:14:38 wY8lav/L
気象連載中の時から安かったよ。
気象の同人だってヤフオクで300円とかでも買い手が付かなかったし
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 08:51:20 GyuMfr1Q
極一部を除いて中古同人の値段なんてそんなもんだろ
そもそもパワグラなんて普通の壁サークルというイメージしか残ってないんだが
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 09:16:18 r2iCawzK
>>同人プレミア
同人の希少価値なんて商用作品の実際商業では出ない設定画集を
売り出した時（法的にはアレだがｗ）とか
発行部数が大手サークルなのに100部も無いとか、
そんな本じゃないとそもそも古い同人に価値なんてつかないよ。
690氏が上手い事言ってるけど、出た当時の新刊同人とかは
IPOしたばっかの株みたいなもん。
ほとんどが後で大幅下落する新興銘柄
七瀬ファンの中でも駄作同人と言われてる「まゆまゆ」や
ピンクダイナソー名義の同人誌でさえ初売り出た数日は
ヤフオク価格で1万売りだったし
でも今じゃ中古同人屋でも200円売りじゃないかなｗ
同人転売がビジネスになるって事はどっかで好きで
高値買いしてくれる人間が居なけりゃ成立しない世界だしね。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 09:18:59 r2iCawzK
>>七瀬サイン入りアクエリカード
旧七瀬カードはアレ今じゃ使えないのでしょうがないってのも
あるけどね、TCGは遊べることが前提のレア価値だし。
あとは全般的にアクエリ自体が最近微妙…
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:12:42 FRtH3g/u
同人で気象の設定資料集も出してて「人と組んで仕事やれるのって楽しい！」と発言した上での
あの毒電波はキツイもんがあったわ…
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:35:31 zCGOBqvb
ハテナのブログとか見てると
七瀬を絶賛してる人がかなり多いと気付かされると思うよ
このスレとはまるで正反対の空間だ
イラスト限定だけどな
マンガとかは見ちゃいけないぜ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:45:37 d1HNznlR
絶賛つっても手塗りの頃の一部の奴だろ…過去の栄光だな
漫画？ぱちモンは漫画にすら入りませんが。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 12:13:52 5FNJ6qdJ
>>694
そういやアクエリ…実写化の話があったな…
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 12:44:34 ulGcRlUB
>>696
はてなは平均年齢高いから。
全盛期の七瀬葵を覚えていて、かつあんまり熱心なファンじゃないから、その時代から
情報が更新されてない人が多い。
熱心なファンなら、気象が急に出なくなった辺りで、嫌でも御乱行を知ってしまうからな。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 17:17:45 Kr730jPh
七瀬が本気をだせば・・・とか思っていたが、全盛期の同人誌の値段で
自分の中の何かが壊れたｗ
たしかに今の流行とか考えると売れないかもなぁ。
ここには古参のひともいるみたいなのでききたいけど
「あすか１２０％」がとちゅうから石田敦子になったりしたのは「気象」みたいなことがあったの？
新作でるたびに違う絵になってもだえまくった思い出がある。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 17:28:01 23FG8wuC
ほんま七転八倒やで。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 23:32:17 v+FrDs22
あすかは無理な権利関係を七が主張して切られたってきいたけど
詳しい人よろしく
１０年経ってもやってる事は変わらない感じ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:36:14 CDSsah0i
>702
それで合ってるハズ
自分も詳しい事知らないが
>700
でも最近のアクエリのイラストは自分の中では良かったな
七瀬のＨＰのギャラリーの中で唯一ＤＬした
本当にフォトショでチャラい駄絵を大量生産するんじゃなくて
ぺインターでイラストレーターとしてやっていけばいいものを…
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:37:02 s40Yw6Fk
ペインターは時間がかかるとか書いてるくらいだからな…ホント時間短縮の為にCG使ってるんだなーとオモタ。
手塗りの頃はもっと手間暇かけた事を思い出して欲しい。
あと、あすかでも権利関係モメしたんかW
つまらないいざこざ起こさなければ版権元も絵師を蔑ろにはしないだろうに、ホント自分からチャンスを溝に捨てる人だな…この人。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 04:45:09 Ww3LrOmb
だからこその七転八倒な構えですよ。
誰彼構わず噛み付く様は、正しく狂犬でつ。
・・・誰か、ちゃんとしたお目付け役が居たら・・・今頃はビルが立ってたかもなぁ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 05:43:19 cq0UXF6c
どんな優秀なマネージャーがいても無理！誰の言う事も聞かない
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 06:15:36 jlBoAiOg
金無い金無いって言ってる奴いるけど、今のガンダムのキャラデザってこの人だろ？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 06:24:01 9LKHgSG8
＞707
同人作家は同人作家だが違うよとマジレス
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 06:26:28 HSuBm1IB
>>707
ガンダム００のキャラデザは高河ゆん
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 06:46:13 Ww3LrOmb
がゆんも追っ掛けとかで痛い感じだけど、アニメ化したりキャラデザしたりと
ランクは上かと。話的には妄執が付き纏ってる病的な作品が多いけど
行動原理をキャラに強く込めてる辺り、嫌いじゃ無い。実際にリアルで居たら困るが。
で、七はその、リアルで・・・・・・
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 06:46:55 cq0UXF6c
少なくとも漫画のクオリティは桁違い
712:707
07/10/30 08:02:20 KW/JedbC
そっか、違う人だったか。スマン
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 15:59:16 PMEoad96
そもそも『ガンダム』なんて超メジャー作品に関与していたら、七瀬がテング電波を書きまくっているだろw
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 17:17:50 UVRslS2c
>>710
そうだ、がゆんが「毒」を漫画に生かすように、
七瀬も「電波」を漫画に生かせばいいんだよ！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:19:50 2eoWxedm
最近のガンダムは腐女子向けのキャラデザにしないと売れないからな
高河ゆんは腐女子受けする感じで、七瀬はこつえーとかと同じベクトルの野郎向けの絵柄だからなー
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:36:01 d+kPunfx
関係ないが男のことを「野郎（発音はひらたくヤロー）」というのは同人オタだけ
あと女の作家をむやみに女史と呼んだり
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:40:49 JtHCdsoY
良く分からない定義ですが
電波にやられましたです？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:42:53 OSn7qLBW
>>716
ご愁傷様です
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:34:09 hjExqRiE
>>715
ってうか最近のガンダムって００以外じゃ種だけじゃん。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 06:39:56 NHhIjxKh
ゆんって昔から女の子向けにホモ漫画描いてた人でしょ？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 08:39:47 eZv4cL4R
>>720
誰と混同してる？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 09:08:06 3wtvtYG9
アーシアンも源氏もホモ漫画じゃん
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 09:15:19 yFsp7tl0
>>720
なんか勘違いしてるようだが、『女の子向け』ではなく『自分が好きだから』描いてんだぜ、ゆんは
意味もなく男同士を絡ませるのが大好きなんだな
顔の描き分けが出来てない上に美男美女しか描かないし、もうね…
皆オヤジを描けよ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 09:23:30 3wtvtYG9
>>723
別に君のために描いてるわけじゃないし読まなきゃいいだけじゃない？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:16:37 yFsp7tl0
>>724
嫌いなのを無理に読む奴もいないと思うが…
もしかしてファン？