10/02/08 21:54:26 dxc3MuCj0
心の鎧がすごいな～
101:（-＿-）さん
10/02/08 22:02:23 0
なんか1から読むと随分荒々しい書き込みになっているよう思えるけど
ガチな事聞いていいですか？
”子供は親に反抗したらいけない”そう思ってる？
それとも、それは年齢関わらず、自育の過程として受け止める？
２０代のクズ人間が今更反抗とか言うけれどさ、今はそのぐらいありふれた時代だ。
だいたい、常識的にどうだから、皆はどうだから、こうしろが多い。
うちの母親はすぐヒステリー起すんだ。そこんとこ聞きたい。
102:1
10/02/08 22:45:15 0
>>101
まともな生活をして欲しいのですよ。
就職して彼女作って結婚して子供作って家庭や家を持って、老後を面倒見て欲しいってのがひきこもりの親の心境なのですよ。
103:1
10/02/08 22:48:23 0
ごくごく当たり前の事が出来ないから困ってるのですよ。
なんで自分の子供だけがこんなに出来損ない、駄目な奴になったか原因が分からないのですよ。甘やかしが過ぎたとは現在思ってます。
104:（-＿-）さん
10/02/08 23:12:41 0
つまり親に刃向かうのはNGですか？
105:（-＿-）さん
10/02/08 23:17:24 0
こりゃだめだわ、子供がまともに育たないはずだ
106:1
10/02/08 23:19:51 0
>>104
反抗しても大丈夫だと思いますよ。思ってる事を吐いてくれた方が対処もしやすいので。
何かやりたい事があれば全面的にバックアップするのが親としての責任だと思います。
例え子供が犯罪を犯してもそれは親が至らなかったと痛感してますので。
107:（-＿-）さん
10/02/08 23:37:00 0
子供が何でヒキコモリになったか原因もわからないのですか。
だいたいヒキコモリになるまでの過程と心理学的メカニズムがあって、
その事実には、親の害毒が特に強くあるわけなんだけど。
でも親ってこんな事を言ったら、逆ギレして自分を正当化するんでしょう？
『事実』の否定をするんでしょう。
刃向かいたいっていうのはこういう気持ちがあるんですよ。
108:（-＿-）さん
10/02/08 23:46:24 0
あと俺も甘やかされたけど親が甘やかしたとかいうのは
全く罪を軽く重んじる都合のいい言葉だね。
子供にとってはその甘やかしが虐待同然であり
首を絞められ心身ともに拘束され、何処の学校に行っても虐めを受ける事も
そんな親の元で育った暗い人格の影響があって子供時代に子供がどう対処できる問題じゃない。
こうやってヒキコモリになって、親は自分の人生の汚点だとヒキコモリを攻め立てる。
甘やかしたんだったら、もう過干渉するなと言いたいわけだ。
まあ、あんたにこんな事言っても自分の親に言わないとしょうがないけどね。
俺の親は腐ってる。逆に言いたいけど俺の人生の汚点は母親だ。
109:1
10/02/08 23:53:04 0
>>107
貴方の気持ちは十分に伝わってきます。厳しく教育するのがどれだけ胸が痛む行為なのか承知の上での言葉ですか？
>>108
おっしゃるとおりですが、自分自身の子供に厳しくする事は時として残酷なのです。ただ人は変われるのです。
110:1
10/02/09 00:12:08 0
弁明および謝罪致します。
111:（-＿-）さん
10/02/09 03:38:50 0
母親は元々ボダ系で好きでもない男と結婚して新興宗教を信じててADHD
父親は仕事しかしなくて食わせてやってるんだという意識で家で酒飲んでDVアスペルガー
子供に問題がある場合の典型的な家庭像
112:（-＿-）さん
10/02/09 05:23:16 0
>>111
うちはそんな感じだったが兄弟の中で問題があるのは俺だけなんだよな
親が遠まわしに、何でお前だけ出来損ないなの？みたいなこと言ってきた
もう俺が全部悪いってことでいいから安楽死させてほしい
113:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/09 08:16:42 GzLejD1a0
102~110俺じゃいからな。
名前変えたよ
>>101
そうか～
子供は親を選べないんだ、
だけど、完璧な親はどこにも居ない、
親がウザクなったら出て行けばいいんだ、
親に寄生して文句を言うのは、おかしいよな。
物心つくまで「動物のように身体で覚えさせる」教育法もある。
子供のときから「大人として扱う」教育法もある。
どちらが良いとは一概に言えないんだ。
俺は、反抗して当たり前だと思ってるし、反抗しないほうがおかしい。
ただ、家庭内でも最低のルールはあるんだ、「服従」では無い。
「協調」とか「話し合い」だよね。
114:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/09 08:29:58 GzLejD1a0
>>111
俺はね、左翼運動から右翼運動、創価学会から、キリスト教、ヤマギシズム、モルモンみんなやったけど、
新興宗教は悪いもんじゃないよ。
政府でも警察でも、殺人者は居る、だからと言って、政府が要らないわけじゃない。
「子供が子供を産み育てる」とはよく言われるが、昔は１３や１４で子供を産んで、病院も無いし大変だったんだぞ。（ばあちゃん談）
バイト出来るようになったら、「親離れするんだな」みんなそうしてる。
責任を親に押し付けるんじゃなくて、自分の道を自分で切り開くんだな？
そんな人いっぱい居るぞ。
俺はね、女の事を干渉されて、電話がどーとか、コンドームを没収されて、「キレて」家を出て行ったな。
母ちゃんは泣いたと思うよ、月一でおやじが呼ぶから、別に家には帰っていたけど、
女の事で頭一杯。親なんか眼中に無かった。
バイトして、学費払って（５年間）ヨーロッパ研修も行ったよ、昔で７０万、今の１５０万くらいかな
毎日バイトしてた。
115:（-＿-）さん
10/02/09 08:32:19 0
放火魔は悪くない。
逃げ遅れた奴らの努力不足。
同じ建物に居てもちゃんと逃げた人達はいる。
焼け死んだ奴らは自業自得。
放火魔のせいにすんなカス。
↑
もうこういうの勘弁してほしい
116:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/09 08:36:03 GzLejD1a0
>>112
ちょっと疑問なんだけど？
親も本人も期待し過ぎじゃない？
「６大学入らなきゃ人間じゃない」みたいな、
その鎧と言うかガードと言うか、ハンガーが型に入ったまま洋服着たの止めれば？
学力は必要だけど、学歴は要らないよ。
英語は、トーイック５５０点以上あれば世界中の人とお友達になれるし、
数学は中学生レベルで良いでしょ。
自分の好きな道で何か気楽にバイトからやってみれば？
ラーメン屋でも年収１０００万以上はゴロゴロ居るよ。
（大変だけどもね）
117:（-＿-）さん
10/02/09 08:51:44 0
回答が明後日の方向から飛んでくる
118:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/09 09:58:39 GzLejD1a0
>＞115
親と放火魔は違うよ。
不幸な事に子殺しの親は、先史以来後を絶たない、
だから逃げるのさ、
ゾウアザラシだって、踏んじゃうときもあるし、
ゴリラは前夫の子供は全部殺す、
そうするとメスは発情するんだって、
人間は動物なんだ、言葉も喋れて、バイト出来るんだったら、逃げろ！
親戚も、友人も、政府も県も市も寺もボランティアもあるんだからなんか援助はあるぞ。
問題は待ってても、何も改善はしないという事だ。
119:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/09 10:00:14 GzLejD1a0
>>117
具体的に？
何が聞きたい？
120:（-＿-）さん
10/02/09 10:15:47 0
ここにいる自称親ってのがみんなクズって事だけは理解したわ。
親が思ってる「いつか自然に立ち直ってくれるだろう」っていう考えは
甘え以外の何物でもないんだわ。その傍観的な態度がますます現状をこじらせる
親は「自由に生きて欲しい」とかいいながらも実は親の思い通りに
ならないとかんしゃく起こしたり逆切れしたり虐待して
うまくコントロールしようとするからな。
自分が一番偉くてその子分的な存在の子供に自我持たれたりまして
反抗なんかされたらどんな手使っても頭押さえるのに必死だからな。
言いたい事も言えやしない。言いたい事？それは親が間違ってるって事だ。
親の間違いを指摘したって聞く耳は持たない。
養ってやってるんだから親が偉いと当然のように頭押さえてくるからな。
その癖、自立して離れようとするとすがって自立をさまたげ
自立の邪魔をしてくるいつまでも子離れできない糞毒親、エゴの塊だからな。
その一貫しない態度も子供に物凄い心的なストレス与えてるの気付かないの？
自分天下で虐待とかしてまで子供押さえつけるくせに、
いざ離れようとすると悲劇のヒロインみたいに縋り付く態度はマジ無様だけど。
私が親にして欲しい事は自立できるだけの金を与えてくれて
一人暮らしさせて欲しい。ただそれだけ。もういい加減母子分離して欲しい。
121:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/09 11:09:57 GzLejD1a0
>>120
お前言っとくけどな？
俺の人生でもないし、お前の親の人生じゃない、「お前の人生なんだぞ」
自分の人生「糞まみれ」にするのも自分だし。「花道」にするのも自分、先生でもボランティアでもない。
親が嫌なら出ろ。
生活出来ないなら居ろ。
仲良くやりたいなら協調しろ（金を入れるとか、掃除もしろよな）
文句言って、なにもしない第三の選択はダメ。
うちの息子な～埼玉の田舎の大学行くんだけれども、
近所で探したら、一ヶ月12500円８帖ロフト付きってあったぞ。
飯はな、もやしと卵と牛乳でも飲んでりゃ死なない。
バイトはなどこでもあるぞ！
一人暮らししなよ！
122:（-＿-）さん
10/02/09 11:14:46 0
>>121
自分、来年から大学行きますよ
123:（-＿-）さん
10/02/09 12:11:38 0
コミュニケーション能力が低すぎてバイトができません。
124:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/09 12:34:14 GzLejD1a0
>>123
バイトだとさ「挨拶も出来ねえのか！」って怒られるでしょ？
だから、教会とか、子供会とか手伝って、能力向上させてみたら？
あと、話さない工場。自動車・弁当・何でも良い、話さなければ、それはそれで外人とか多いよ。
新聞配達・郵便配達・倉庫管理・トラックの運転、黙々とやる仕事探すしかないね。
125:（-＿-）さん
10/02/09 16:46:35 0
人が怖い
126:（-＿-）さん
10/02/09 17:08:58 0
自動車（笑）
127:（-＿-）さん
10/02/09 17:12:33 0
親さんは平日の朝から書き込んでますが親なのに無職なのですか？
128:（-＿-）さん
10/02/09 17:29:41 0
人気ゲームの「朝鮮海」表記 コーエー変更明言せず不満くすぶる
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
129:1
10/02/09 17:35:30 Hn9XCklK0
>>125
何とかしないとな？
本当は「とり殺すの怖い」→「じゃ食うな」になっちゃう。
親もこの先、１００％死ぬから、あてにはならん。
得意な人から仲良くなって、輪を広げるしかないな。
130:1
10/02/09 17:36:27 Hn9XCklK0
>>127
社長さんなのである。
131:（-＿-）さん
10/02/09 17:37:54 0
雇って
132:1
10/02/09 17:39:47 Hn9XCklK0
>>128
韓国の政府にも日本の政府にも、利用されないようにしないとな？
煽るだけ煽って、政府の奴も財閥も戦場には行かない。
殺しあうのは大衆同士。
133:（-＿-）さん
10/02/09 17:50:37 0
レスなし・・・か
134:（-＿-）さん
10/02/09 18:05:18 0
親さんはトリップを何故止めたのでしょうか？
そうですか。社長さんでしたか。
135:1
10/02/09 18:23:16 Hn9XCklK0
>>131
雇う条件は「社会的基礎力のある人」
社会人基礎力とされたものの中身は、（１）前に踏み出す力 （２）考え抜く力 （３）チームで働く力という三つの能力です。
「社会人基礎力」といったものが改めて定義され、その重要性が指摘されるようになってきた背景には、社会がよりいっそう複雑化し、
同時に効率化されてきたことがからんでいます。
従来なら許されていたような仕事の仕方なども、コンプライアンスの名の下に厳しく制限されるようになりましたし、
それに伴ってさまざまな作業も新たに日常的に発生してきています。このようにして、仕事量が増え続けているため、
いちいち考えたり相談したりしなくても“仕事がさばける”ことがどうしても必要になってきました。
（マニュアル化は必然的に進み、考えずに仕事をする人は増え続けます。）
一言で言うと「会社の問題を発見し自分で解決できる人」
営業でも、工場でも、総務でも、
「あ、ここダメですね、俺何とかします」って解決できる人が出世します。
出来るかな？ そういう人しかとらないよ？
でもそういう人は、大企業でも、独立でも出来るよね。
136:（-＿-）さん
10/02/09 18:43:59 0
うぜぇ
137:1
10/02/09 18:45:55 Hn9XCklK0
>>134
通報したよ～
「殺す」って言われたからな～
監視下だな。
138:（-＿-）さん
10/02/09 19:03:07 0
バレタカ
139:（-＿-）さん
10/02/09 19:47:24 0
おい、お前ら>>135をよく読め
この人ちゃんとした人だぞｗ
普通なら話すことさえ出来ないようなレベルの人が
わざわざ俺達のレベルに降りてきてくれてるんだから
就職面で聞きたいことがある奴は聞きまくれ
引きこもりに関する相談については同じ鳥を見て違う鳴き声を聞いているみたいだからあれだが
140:（-＿-）さん
10/02/09 20:11:49 0
死にたい
141:1
10/02/09 20:49:32 Hn9XCklK0
>>139
ただの零細企業の親父だよ。
ヒキは俺本人はヒキじゃないからずれてると思うけど、
ヒキの親であった事は事実。
君達の悩みは「嫌なことがあった、自立できない、勉強も就職もいや、死にたい」だろ？
俺たち経営者になると、「借金３億ある、毎月の支払いが借金返済だけで５００万、手形３０００万を現金化して、２０００万給料払って、
営業やって１５００万の仕事とって、今月やって請求書入れないと、倒産して首つって２億円の保険で、家族は食えるかな？」
って悩みになる、自殺した奴も居るし、破産して離婚バラバラ、の奴も居る。
君達は「疲れて死にたい」
俺らは「死ねば金が入って家族は幸せ」な、ちょっと違うだろ？
疲れたときは「休めば良い」俺らもそう。
でも休んでる時に「このままじゃマズイ」「やってやろうか？」と考えなきゃな？
142:（-＿-）さん
10/02/09 20:58:49 0
>>135
そんくらいできるっすよ！
今日だってお父さんがつけっ放しにしてた電気発見して消しといたんすよ！
143:1
10/02/09 21:14:51 Hn9XCklK0
他には？
英語とか？
144:（-＿-）さん
10/02/09 21:23:38 P
>>1は2ch歴どれくらいなの？普段見てる板は？
このスレで拒否反応示してる奴らが多いのは、>>1がﾋｷだとかﾋｷじゃないとかが原因じゃなく妙に2chからｽﾞﾚた雰囲気のせいだと思うんだが…
空気合わせろなんて言わないが､ありがちな単なる煽りにﾌﾞﾁ切れてしまうようじゃ個ｽﾚなんて立てない方がいいんじゃない？
ﾎﾝﾄに釣りじゃないなら尚更その沸点の低さが気になる
145:1
10/02/09 21:38:24 Hn9XCklK0
悪いな～
学校でも、会社でも、社会でも、合わせないんだ～
一匹狼。
わざとね、これからも合わせるつもり無い。
俺は群れるのキライなんだ、群れのリーダーにはなるが。
嫌なら見ないでくれ。
146:1
10/02/09 21:44:27 Hn9XCklK0
幸せになる能力について
幸せになるためには、「幸せになる能力」が必要でしょう。
幸せになれないのは、幸せになる能力が足りないからではないでしょうか。
不幸に陥ってしまうのは、幸せになる能力の何かが欠けているからかもしれません。
俺も実はオタクなんだ～
仕事はできるけど、幸せになる能力が足らない、勉強してるんだ。
147:1
10/02/10 08:00:25 nOhOEm3c0
もうビビっちゃったのかよ？
148:（-＿-）さん
10/02/10 10:32:20 O
言葉遣いを直した方が良いと思います(´･ω･`)
やたらと「～」や感嘆符をつけるのが鼻につきます。
上から目線て言われても仕方ない気がする(´･ω･`)
149:（-＿-）さん
10/02/10 10:58:07 0
485 ：名無しさん＠十周年：2010/02/08(月) 00:03:43 ID:fr75EAry0
俺朝早起きできない体質だから働きたくても働けないんだよね(´・ω・｀)
障害認定してくれないかねえ・・・
同じ悩みを抱えてる人も多いと思ったのでコピペ
してきました。
150:（-＿-）さん
10/02/10 10:58:16 0
いい加減消えろよ糞毒親
151:1
10/02/10 11:03:27 54fI6b1Z0
>>150
そうカリカリするなよ
152:（-＿-）さん
10/02/10 13:04:00 0
ニート歴10年、全く働く気なし。どうすべきかも分からない。
全く働く気が起きないです。自分は小・中学校でいじめられて不登校になり、中学卒業後、高校へも行かず、
仕事もせず、10年経って現在に至ります。一日中パソコンに向かい、インターネットかゲームをして、
部屋に引きこもっています。
親は「働いて欲しい」と言っていますが、全く働く気が起きず、「働いたら負けかな」とさえ思えてきます。
目指す夢も無く、したい職業もないのですが、これからどうしたら良いかさえ分かりません。
153:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/10 17:52:13 nOhOEm3c0
>>148
忠告ありがとうね！
でも世の中でたら、嫌な気になる奴いっぱい居るから、気にしないほうが良いよ。
一言口滑って、奈落の底に落とされるからね。
154:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/10 17:55:04 nOhOEm3c0
>>149
両手両足無くても彼女作って、文章書いて働いてる人も居るから、なんとも言えないけどね？
155:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/10 18:02:01 nOhOEm3c0
知り合いにも居るよ。
４０の人も、３５の人も・・
やっぱり「金持ち病」なんだろうね？
飯もあるし家もある掃除も洗濯もしなくていい、
TVもパソコンもエアコンも全部揃ってる、
働かなくてもいい。
俺の知り合いでさ、
大学出て、海外青年協力隊でフランス語喋って、アフリカでボランティア、結婚しないで遊んでて、
帰って来たら就職無し、家で親の年金で生活してた奴が、ある日お母さんが怒って「あたしの年金で暮らさないでくれ」
って言ったら、自殺しちゃった、45かな？ゴロゴロあるよそのての話。
「このまま遊んでいたら俺の人生どうなっちゃうかな？」って考えないとね。
156:（-＿-）さん
10/02/10 18:02:13 0
トリップなしは全部偽者ってことでいいのかな
157:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/10 23:54:55 X892Gr4w0
>>151意外はな。
158:（-＿-）さん
10/02/11 00:28:24 O
毒親が
159:（-＿-）さん
10/02/11 01:06:41 hTiW2hoO0
親さんに質問です。
弟が引きこもって7年になります。
私は一人暮らしをしていて、一緒には住んでいません。
父は定年退職し母も専業主婦で実家は3人です。
パソコンも無く、外からの情報はテレビ・新聞だけで、特に人の出入りもナシ。
実家はとても閉鎖的です。
弟は引きこもりと言えど、私が実家へ帰った際一緒に買い物に行ったり、
日常的に部屋から出て自分のご飯を作ったりと、家族とのコミュニケ－ションもあります。
ただ保々母親のみですが。
たまにですが、一人でも出かけることもあるみたいです。
接する限りでは精神病等は患ってはいないように見えます。
ただ、社会に出ようとしないのです。
出れない理由も具体的には言ってくれません。
そこで、
両親に地域で取り組んでいるセミナー等の参加を進めているのですが、
なかなか行動してくれません。（特に父）
まずは親に現状から動き出して欲しいです。
何かアドバイスあればお願いします。
私は引きこもりでは無いですのでスレ違いかとは思いますが、
実際に引きこもりだったとはいえ、
経験のある親御さんのお話が聞きたかったのでカキコしました。
すみません。
160:（-＿-）さん
10/02/11 02:40:34 0
>>159
親子３人がそれで普通に生活できてるならいいじゃないか
他人に迷惑をかけてるわけでもなく、外に出ないで生活できているならそれに越した事は無い
TV見てご飯食って親子３人楽しくやってるんだろ？
では逆に質問です
外に出たからといってそれが幸せだという根拠は？
なぜ、引き篭もる事が悪いのですか？
161:（-＿-）さん
10/02/11 02:51:29 0
外に出て人脈が増えたからといってそれが本当に幸せか？
外で出合った女に惚れて付き合ったらまず何が要る？
金だろ
金稼ぐ為に仕事しようとしても、今の時代そうそう稼げる仕事になんてありつけない
下手に仕事して少しでも収入を得たら翌年に健康保険料や年金を取りに家に職員が来るんだぞ？
今仕事あったとしても来年や再来年も現状を維持していられるとも限らない
保険料を払う為に借金でもしてみろ
それこそ地獄だろうがよ
あのまま引き篭もってりゃこんな事にならなかったのにって怨まれるかもしれないぞ
そんなわけで、遠くから実家の人々をそっと見守っているのが一番だと思います
162:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 09:14:42 Id7tCvJs0
親がまずダメだね？
子供がヒキで、問題意識が無い・・
俺は、セミナー行ったり、児童相談所行ったり、友人に相談したり、自分もカウンセリング受けたり、あらゆることをした。
逆に言うと、上手くいくまでやること。
息子死ぬよ・・うちも言われたけど、ほっといたら死ぬ、そう思って本気でやらないと。
偉い先生が居て、校長の中の代表、その人と話したら、「俺の息子は・・・」
「俺が話を聞いてやらなかった、俺が変われなかった」
163:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 09:22:53 Id7tCvJs0
>>160
そうだろうね？ 中に居ると解からない。
家は３０００万でも借家でも、ローンや家賃で毎月十数万はかかってる。
電気ガス水道代月３万。
電話代１万。
税金、年間数百万（所得税、消費税、地方税、固定資産）
保険（月３～５万）
学費・授業料・給食費
食費・生活費
親が死んだら、君は外に出される、ホームレスだな？
学歴も技術もノウハウも資格もキャリアも無い。
どこも採用してくれない。
コンビニとかも、「若干名３５歳まで」とか書いてあるし。
眼を見ないでもごもご言ってる奴は採用されない。
引きこもる事は悪くない。
しかし、何もしないでテレビ見てパソコンやって寝て食って風呂入ってるだけなんだ。
そのうち滝つぼから落ちる。
結局馬鹿なんだな、将来が見えない。
見ない、人のせいにして。
164:（-＿-）さん
10/02/11 09:26:29 0
>>163
親が死んだらこうなる
母親の遺体を床下に遺棄したとして、千葉県警松戸署は８日、死体遺棄の疑いで、
自称・千葉県松戸市松戸の無職、福井博之容疑者（３９）を緊急逮捕した。同署に
よると福井容疑者は容疑を認め、「朝４時ごろ起きたら母親が死んでいて、どうして
いいか分からず隠した」と供述しているという。同署は遺体を司法解剖し、死因の特
定を急ぐ。
同署の調べによると、福井容疑者は７日午前７時ごろ、木造２階建てアパート１階の
自宅で、母親（６９）の遺体を床下に隠した疑いが持たれている。福井容疑者は８日
夕方、「母親の遺体を隠したがこれからどうしたらいいか分からない」と自宅近くの交
番に自首したという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
165:（-＿-）さん
10/02/11 09:27:13 0
つまり相対性による幸福感への羨望や妬みからの開放が「死」とするならその通りだと思う。
だが考えてみてくれ
引き篭もる事が不幸だという定義は？
外部と接して仲間と楽しく、また仕事に精を出して生きる事だけが幸福だと言える根拠は？
もっと言うなら、多くの仲間がいて仕事もして生きている人間が引き篭もる人間を不幸だと勝手に定義付けをし、
外に出ている自分は幸福だと、ある意味暗示をかけながら生きる事が本当に幸福なのか？
更に言うなら、人は何のために幸福にならないといけないのか？
自分自身に「絶対に幸福にならなければいけない」などと義務付けて生きる事こそある種不幸なのではないだろうか？
そして更に言ってみるが、不幸で何が悪いのだ？
166:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 09:27:19 Id7tCvJs0
>>161
同じ奴かな？
働くのが嫌なら、働かなければいい、
ズット、イイワケシテイロ・・・
実はそれが一番楽（心理学的にも）
人のせいにして、言い訳をして、何もしないのが一番楽な選択。
結果、仕事なし、嫁なし、家なし、貯金なし、年金なし、
逆にゾッとしない？ 俺なんか鳥肌立つよ。
167:（-＿-）さん
10/02/11 09:36:03 0
>>166
結果こうなる
自殺かホームレスか刑務所しか道は残っていない
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
自殺かホームレスか刑務所しか道は残っていない2
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
168:（-＿-）さん
10/02/11 09:39:48 0
自分の能力をよく理解しているから
外の世界で通用しないことを知っているから
ひきこもる
働くこと、努力すること、結果を出すこと
これらは誰もが同じように出来るわけではない
当たり前のことだと思い込んでいる人間は多いが
それは健常者が考える強者の理論でしかない
様々な問題を抱え、実生活に支障を来たしている
障害者に健常者と同じように理屈を押し付けて
働かせるなんて土台無理な話
169:（-＿-）さん
10/02/11 09:40:24 0
親は親で家があるし
俺は親がくれた500坪の家があるから大丈夫だと思うんだけど？
庭で果物や野菜が採れるから食費助かるし
仕事しなくてもお金くれるし車も壊れたら買ってくれるし何にも困んないw
ヒキなんてミンナこんな感じっしょw
170:（-＿-）さん
10/02/11 09:41:12 0
自分の要求に相手が応じなければ
それが的を得ている論理であっても
いいわけだと見なし、相手にしない
強者とはそうしたものだ
自分の都合のいいようにしか物事を見ない
理解しようとしない
171:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 09:41:22 Id7tCvJs0
>>165
マジレスしよう。
お金が在る事は幸せとは言い切れない。
社長だから幸せとは言い切れない。
結婚したから幸せとは言い切れない。
友人がいっぱいいるから幸せとは言い切れない。
そのとうり、大正解。
「幸せならなければいけない」そんなこたー無い！
「不幸でいいじゃないか？」そうも考えられる。
文句無いよ。全然。
ただね、逆に言うと「そういう考え自体が、大脳の人間の考え方に反するものなんだ」だからストレスになる。
「種族保存の本能」「自己超越性本能」に逆らう事なんだ。
女が欲しい、子供が欲しい、腹いっぱい食べたい、快適に食べたい、寝たい。
勉強したい、貯金したい、冬に備えたい、家が欲しい、これが本能。
生物学勉強しな。
悪い意味での理性「働かない方が楽、税金が嫌、年金が無駄」を働かして、本能を押さえ込むから、
頭も身体もおかしくなる。
172:（-＿-）さん
10/02/11 09:46:27 0
>>171
「将来年金が貰えないとわかっているなら誰が納めるかよ」
という意見も本能だと思うのだがどうか？
173:（-＿-）さん
10/02/11 09:47:27 0
>>171
自分に与えられた、備わっている能力で実現困難なものを望むことこそがストレスの根源なんだよ。
人間は何よりもまず最初に自分の能力を知るべきなんだ。身の程を弁え、足ることを知る必要がある。
横並びに同じものを得ることは出来ない。
174:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 09:49:13 Id7tCvJs0
累積選択
「不完全な眼、不完全な翼などは役に立たない」これを説明するのが累積的選択である。
原始的な状態と比べてわずかでもその形質を持つことが生存と繁殖に有利さをもたらすのであれば、その形質は種内に広がる。
その状態よりもさらに一歩進んだ形質を持つことが同じように有利さをもたらすなら、また種内にその進んだ形質は広がる。
イギリスの生物学者リチャード・ドーキンスはキノボリウオを例に次のように説明した。
「もしあなたが魚であって、基本的には水中で生活しているが、時には干ばつを生き抜くために危険を冒して陸へ上がり、
あちこち泥んこの水たまりを転々と移動するとなれば、半分の肺どころか、100分の1の肺からでも利益を受けるだろう」
全く肺がなければ地上に飛び出ることはできないが、100分の1の肺でもあればわずかに地上を移動することができ、
100分の2の肺であればそれより長い距離を移動することができる。移動可能な距離が長ければ長いほど、
干ばつから逃れられる可能性が高まるのである。
では100分の2の肺が一般的に見られるようになった群れではどうだろうか。そこには変異に由来する個体差があり、
相変わらず100分の1の肺しか持たずに生まれてくる者もいれば、100分の3の肺を持って生まれてくる者もいる。
平均すれば100分の3の肺を持つ者の方がより生きながらえる可能性が高い。
つまりいずれは100分の3の肺が一般的に見られるようになり、そのあとには100分の4の肺が・・・と考えられる。
変化する時代を勉強して働いて生活をするということが、環境なんだよ。
環境に適応できない種は淘汰される。
175:（-＿-）さん
10/02/11 09:50:57 0
>>174
ひきこもりという状態は淘汰される過程
176:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 09:53:34 Id7tCvJs0
選択ではない。
177:（-＿-）さん
10/02/11 10:07:37 0
叱られるとやる気をなくす
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
1 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 13:45:55 ID:U/BjowuC
やる気」とは、何かを達成しようとする気持ちです。意図的に指導・激励・叱咤などの方法を
とるわけです。しかしやる気とは自分で出すものであり、他人が誰かのやる気を引き出すとい
うようなものではない。叱られることによって逆に自信喪失してやる気を無くしてしまうこと
も充分ありえる。
178:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/11 10:36:15 0FIBuPgT0
>>177
そうだね。 俺もそう。
潰れたヒキの親は凄い人が多い。実際。
「おーい！これからエベレスト行くぞ～！」って言われてもね？
「高尾山に桜見に行って、団子でも食うか？」これくらいが丁度いい。
親のポジションは「言い過ぎず、言わな過ぎず」絶妙のバランスが無いとだめ。
どの教育書にも書いてあるけどね。
馬鹿の連鎖って本当なんだよ、親が馬鹿だから、勉強する意味が分からない。
英語を覚えると世界中の人と喋れる。と言えない。
京大も実は偏差値５２くらいの学部がある、そんな事も知らないんだよヤンキーの親は。
自分で勉強して、気づくしか無いんだよ。
誰のせいにも出来ない。
179:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/11 10:39:13 0FIBuPgT0
ヒキは悪くない。
ほとんどがこれ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)機能不全家族
180:（-＿-）さん
10/02/11 10:48:22 O
あかん。もうダメやわ～
ヒキ親って絶対に無職のおっさんやわ～
何がアドバイスやねん。傷の舐め愛やがな
181:（-＿-）さん
10/02/11 10:48:45 0
うちの親がそれだ。人に教えることが下手糞。
自分の子供をひきこもりにしたという結果論から
容易に導き出されることだけど子育てが下手糞。
子育てに向いていない。
社会に順応できない人間が結婚し、子供を作る。
結果こうなることは自明。
子育てのために免許や資格を必須にすれば
不幸が連鎖しなくて済むのに。
182:（-＿-）さん
10/02/11 10:53:25 0
いつからこんな生きにくい世の中になったんですか2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
183:（-＿-）さん
10/02/11 10:58:34 0
子供いるのに無職で大丈夫？
184:（-＿-）さん
10/02/11 11:12:50 0
それを子供に理解できるように教えてやれれば立派な親だな
185:（-＿-）さん
10/02/11 11:15:52 0
俺の人生台無しにされた
186:（-＿-）さん
10/02/11 11:23:04 0
>>178
＞誰のせいにも出来ない
こういう事言う事自体、責任逃れしてるように取られて不信感を募らせるんだよ子供ってのは
他人のせいにして～てのは机上の空論であり無責任なアドバイスでしかないと思う
人間、ヒキコモリに限らず誰でも他人のせいにする
それが本能だよ
わかってるようでわかってないよね
187:（-＿-）さん
10/02/11 11:37:17 0
誰のせいにも出来ないっていうのは言葉のアヤみたいなものだろうけど
親が子供に対してそれを言えば責任転嫁してるのと同じだしな
親が子供に対して「あんたももう子供じゃないんだから～」という言説や、
そのくせ「子供は子供、親の言うことを聞いて、素直に従うべき」であると
自分の都合のいいように論理を歪めて征服しようとする
188:（-＿-）さん
10/02/11 11:43:37 0
結局>>179なんだろうけど
機能不全の家庭で育ったせいで、
自分が親として子供にどう接すればいいのかをイメージできていない
正しく不幸の連鎖と言える
189:（-＿-）さん
10/02/11 12:05:03 0
これだけDVだの機能不全家族だのが増えてくると何も産みの親と同居する必要も無い
一緒に住みたいと思う相手と住めばいい
それが動物であろうと人形であろうと構わないのではないか？
今の家族の形が始まってからたかだか500年
未だに家族の形など最終形態ではないという事
それは現在も模索中だという事
そこで国が人間を育てる完璧なブリーダーを作ればいいと思う
生まれてきた子供全員が強制的に国家の育成システムに入れられ、
大人になるまでトップブリーダーたちに育てられる
もちろん出産は免許制度にしてむやみに出産ができないように法改正も必要だが
これで引き篭もりは無くなるだろう
190:（-＿-）さん
10/02/11 12:21:22 0
> 一緒に住みたいと思う相手と住めばいい
> それが動物であろうと人形であろうと構わないのではないか？
これは非常に同感だけど、親の誤った教育の結果ひきこもりにされてしまった
子供に向けて言うのはちょっと違うな。
家を出たくても出られない、出た先でどこに行けば自分の居場所があるのかも
わからない状態なんだから。
恋愛や結婚、出産といった前世紀の概念に縛られてみすみす不幸を再生産する前に
非婚を貫くべきであるという独身の一般人に対する言説なら理解できるし、賛同も得られるはず。
この現代において恋人や生涯を共にする伴侶はもはや必要ではない。
家族という形態が前時代的な価値観の象徴になっている。
自分の遺伝子を後世に残す必要がない。
寂しさを紛らわせるだけなら人間である必要がない。
動物を飼育するのでもいいし、二次元に逃避したり、少女の人形を愛好するのもいい。
性欲処理なんて女を抱いたり買ったりしなくてもオナホールを使えばいい。
それが最もコストパフォーマンスに優れる。
もっと効率的で合理的な思考を推し進めるべきなんだよ。
一時の気の迷いに流されて不幸を増やすのは一刻も早く止めるべきだ。
前時代的な価値観から見れば、家族を作らないことは人が人であることを捨てた姿かもしれないが
進化の過程における淘汰と考えれば不自然なことじゃない。
191:（-＿-）さん
10/02/11 12:23:24 O
親自体精神状態がおかしい。特に母親はうつ病と言いながら寝てばっかりやの。
遺伝だから仕方ないのかも
192:（-＿-）さん
10/02/11 12:43:00 0
結局のところひきこもりの親自身も、結婚をすれば幸せになれるとか
自分の家族を持てば人並みになれるといった迷信を妄信してしまった
不幸の連鎖の輪の中にいる被害者の一人なんだろうな
自分の世話さえまともに出来ない人間が結婚して変われるはずがない
余裕のない人間に余裕が生まれるはずもない
それどころか手間や面倒ごとが増えて手に負えなくなるのは自明の理
そんなことさえ自分の頭で考えて結論出せずに世間体を気にしたり、
一時的な気の迷いや一人身の寂しさに打ち克つことが出来ずに流され
不幸を再生産する結果となる
一人で生きることを選べない人間は弱い
一人で死んでいくことを受け入れられない軟弱ものだ
心に甘えがあるから他人を頼るし、何かに依存しないと生きられない
そんな人間が親となり、子供に甘えるななどとよく言えたものだよな
193:（-＿-）さん
10/02/11 12:47:09 O
192が素晴らしい事言った。
194:（-＿-）さん
10/02/11 13:01:40 0
口だけなら誰でも言えるわな
195:（-＿-）さん
10/02/11 13:04:40 0
>>192
まさにそのとおり
親たちは当時のマスゴミや政治の策略にまんまとハマったわけだｗｗｗ
無能なくせにマイホームなんぞ夢を見るから失敗するんだよな
アホに家庭持たせて一生懸命働かせるのが手っ取り早い税金徴収策だしなｗ
196:（-＿-）さん
10/02/11 13:05:19 0
自分退職出戻り組だから親が金出してくれて一人暮らしさえさせてくれば
社会復帰できると思う。
うちの親昔からだけど、外に出るとストーカーしてくるんだ。
子供の頃友達と遊びに行く時だっていっつもストーカーしてきて
友達から嫌われて遊んでもらえなくなった。
今二十歳過ぎてんのに買い物行くとすぐ送って行こうか？とか言ってきて
断るとこっそり追跡して来る。
バイトしてた時だって仕事中ずっと外で待ち伏せされてた。
キモイのなんのってもう本当に管制管理がきも過ぎて仕方無い。
親のせいで何も自由にできない。窮屈過ぎて何もできない。
197:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:07:10 Id7tCvJs0
選択と淘汰、これを勉強してくれ。
逆もあるのだよ。
天皇家貴族だけで婚姻を繰り返す、悪性遺伝子がどんどんDNAに溜まる。
指の無い子、奇形児率が多くなる。
数百年すると妖怪みたいになる。
そこに農民の中から突然変異の物凄い奴が登場、
あっと今に政権を作る。
これも選択と淘汰、健全。
198:（-＿-）さん
10/02/11 13:10:04 0
「口だけなら誰でも言えるわな」
言葉に詰まって反論できなくなったときの逃げ口上だな
誰でも言えるはずの口で何も言えなくなったという敗北宣言に他ならない
思考を捨て、動物のように生きるだけの飼い慣らされた家畜
ただ闇雲に金を稼ぎ続けるだけのATM
もはや人ではない
人として、親として子供に人の道を説けない情けなさ
子供の意見を親という絶対的な立場から封殺して
圧倒的な暴力で屈服させるしか能のない哀れな生き物
199:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:11:35 Id7tCvJs0
頭のいい男が、頭の悪い女と結婚、馬鹿な長男と、出来た妹、これもよくある。
頭のいい女が、騙されて馬鹿な男と結婚、子供は馬鹿、これもよくある。
文化のある階層は、頭のいい女と頭のいい男を結婚させる。
200:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:16:05 Id7tCvJs0
>>196
逃げるしかないな？
結婚しても不幸だぞ、親が干渉しすぎる。
草津の温泉旅館、住み込みで出来るぞ。
201:（-＿-）さん
10/02/11 13:16:47 0
>>199
お前は頭の悪い男なんだ？
202:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:17:34 Id7tCvJs0
>>198
おまえもな～それだけ言うなら家でて、自立しろ？
たのしいぞ～
203:（-＿-）さん
10/02/11 13:17:56 0
>>198
なら何で反応してんの^^
琴線に触れたのか？
204:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:18:38 Id7tCvJs0
>>201
俺は頭いいぞ？
年間数千万稼ぐぞ？
205:（-＿-）さん
10/02/11 13:19:18 0
>>199
顔のいい女と顔のいい男を結婚させる事も忘れてもらっては困る。
ヒキコモリの大半は自分の容姿に不満を持っているからだ。
206:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:20:11 Id7tCvJs0
>>203
暇だからやってるだけ、
俺は暴力も振るわないし、支配もしないし、息子娘と仲がいい。
207:（-＿-）さん
10/02/11 13:20:39 0
>>203
＞琴線に触れたのか？
きんせんてｗ
こういう場合、逆鱗（げきりん）に触れたという方がいいと思う
208:（-＿-）さん
10/02/11 13:22:33 0
甲斐性も無い親が、人生を説いても子供には届かんのだよ
209:（-＿-）さん
10/02/11 13:22:37 0
なるほど、顔が出ないで頭ばっかり気にしてるって事はもしかして親さんは低学歴？
210:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:23:01 Id7tCvJs0
>>207
キムタクでも、一年間ポテチ＆コーラで運動しないで夜ゲームやって、
ノーメイクでテレビでたら不細工だわな？
努力すれば自信が出る、そうすれば仕事も女も上手くいく、
自信が顔に出るな、眼もきらきらしてくる。
言い訳を言い出したらきりが無い。
211:（-＿-）さん
10/02/11 13:23:31 0
>>207
韓国人のかた？
212:（-＿-）さん
10/02/11 13:23:39 0
どういった立場から口を挟んできているのか知らないが
知性が足りないから言葉が出てこない
結果、子供に言い負かされて腹を立てる
「いいから子供は親の言うことを黙って聞いて素直に従え」と
問答無用で捻じ伏せる
野蛮な大人だ
213:（-＿-）さん
10/02/11 13:24:45 0
頭を気にするって事はズラかもしれん
214:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:25:17 Id7tCvJs0
おまえら本当にに馬鹿だな？
年収１０００万以上あれば、荒俣さんみたいな人でも、デブの宗教家でも結婚できるんだぞ？
まず年収。それから身体を鍛える、それでももてなきゃ整形すれば？
215:（-＿-）さん
10/02/11 13:25:38 0
>>211
韓国では逆鱗という日本語があるという事を習わなかったのですか？
216:（-＿-）さん
10/02/11 13:26:39 0
大きな声で怒鳴り散らして子供を萎縮させる
恐怖で支配する
こういう手段が通用すると考えている親は少なくない
言葉で言って言うことを聞かないから手を上げる
自分の言葉が足りないとは考えない
自分の至らなさを相手の責任に転嫁している
217:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:27:08 Id7tCvJs0
俺の奥さんは、１０っこ下で、美人で子供３人産んでる。
幸せです。
突っ込まれても、別に？って感じ～
218:（-＿-）さん
10/02/11 13:27:21 0
>>214
金だというのは正解
ここが気に入らなければ海外で暮らせばいいしな
219:（-＿-）さん
10/02/11 13:28:45 0
子供相手に自分の感情すら抑制できずに
怒鳴り散らしては暴力を振るう
そんなことが日常茶飯事だったよ
220:（-＿-）さん
10/02/11 13:28:56 0
>>216
まさにこの世は弱肉強食って事を親が示してるなｗ
221:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:29:15 Id7tCvJs0
>>216
だから早く出なよ、家を。
豚小屋にいて、「ここは臭い！ここは人間の住むところではない！」って
そりゃそうだよ。
222:（-＿-）さん
10/02/11 13:30:27 0
まあ引き篭もりならもうこれ以上遺伝子を残さないのが正しい選択だろう
一生一人でいようぜ
223:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:31:38 Id7tCvJs0
親ばまれしなよ？
親がどうとかこうとか、理想論ふりまいても状況は変わらない。
物心ついて、バイトできれば、出たほうがいい。
224:（-＿-）さん
10/02/11 13:32:16 0
>>220
皮肉な話だよ
ああいう風にはなりたくないという
反面教師として機能するなんて
子供にとって親とは最初の他人であり
本来なら理解者となるべきなんだが
世の中には、どれだけ多くの言葉を並べて
理解を示してもらおうと試みても
理解を得られない場合もある
そんなことを思い知らされるためだけの存在なんてな
225:（-＿-）さん
10/02/11 13:33:57 0
この世に生まれて目の前にある肉体を不本意ながらも「私」と呼び、
行きたくも無い学校へ行かされ、したくもない運動をやらされ、覚えたくも無い化学式を頭に詰め込まれ・・・
気がついたら大人になってたとか
そりゃ引き篭もりたくもなるよな（笑）
226:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:34:52 Id7tCvJs0
モテルもてない「女が男の精子を欲しがっている」というのは、
力が強くて、頭が良くて、眼が大きくて（優れている）病気なしの
男を選んで「精子くださいと言ってる」ので、
とりえの無い男の精子は要らないよね？
227:（-＿-）さん
10/02/11 13:37:19 0
>>212
子供はバカじゃないからお前みたいな口八丁の奴には耳を貸さないもんなんだよ
口だけで子供諭せると思うような思い上がった大人なんて信用しない
子供どころか女も居ないんだろう？
228:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:37:52 Id7tCvJs0
とりえの無いあぶれた、「一人ザル」は、
結婚も、リーダーも、子供も出来ない。
群れを離れてひっそりと死んでいくしかない。
これが淘汰
いやなら努力するしかない。
それでいいなら、楽しくやらないと。
229:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:41:12 Id7tCvJs0
うちの猫も「去勢」されている。
いまさら、外で戦えない。
前らも「家で飼い殺し」？
餌があって、可愛がってもらい、外には出してもらえない。
230:（-＿-）さん
10/02/11 13:41:20 0
>>228
なんか取り柄あるのか？
231:（-＿-）さん
10/02/11 13:43:20 0
>>227
そう、子供は馬鹿じゃないよ
怒鳴り散らして殴りつければ言うことを聞くと信じて疑わない馬鹿親は
子供を馬鹿だと思っているんだろうけど
目の前にいる話し相手と同じ目線に立って、相手に伝わるような言葉や
表現を選択しながら理解させることを試みる必要がある
親が子供の教育に関して「いくら言っても聞く耳を持たない」というのは
それまでの選択を誤っていたからに他ならないし、「だからもう諦めた」
という事実上の育児放棄宣言に等しい
すぐに投げ出してしまっているんだよ
232:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:43:40 Id7tCvJs0
生物学でも進化論でも、勉強すればするほど、解からない事がいっぱいある。
どんどん勉強する、どんどん解かっていく、そして文化人類学とか、心理学とか、
歴史とかどんどん勉強してくる。
これが真の勉強。
233:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 13:46:06 Id7tCvJs0
>>231
ところがね、「親はいなくとも子は育つ」って言うんだ。
現に、親のいない子で立派になった人も多い。
変な親ならいないほうがいい。
そういう意味で、自立しろ。
234:（-＿-）さん
10/02/11 13:46:09 0
>>231
もしかすて虐待でもされたのか？
235:（-＿-）さん
10/02/11 13:49:25 0
>>234
もしかしても何もその通りだよ
ひきこもりの親を糾弾している
親としての資格を持たない人間が親になる危険性を説いてる
236:（-＿-）さん
10/02/11 13:50:41 0
>>233
一橋の有名な教育学者が言っているが
遺伝よりも親の育て方が全て、だとな
偉く成った奴も多いがそれは何らかの
大きなキッカケが働いたんだよ
野口英世なんて良い例だろう
237:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 14:07:38 Id7tCvJs0
言い訳を１０００スレしても
何も改善はされないだろうな？
238:（-＿-）さん
10/02/11 14:12:39 O
一人で生活出来るほど頭と力はヒキにはない
239:（-＿-）さん
10/02/11 14:16:39 0
中学生までならともかく何時まで親のせいにしてるの？
それで何か解決するの？
自分が無能ってことを早く自覚しなさい
240:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 14:25:02 Id7tCvJs0
ま、普通家出するわな～
嫌で家を飛び出す例もあるだろうが、
友達と遊びたくて泊まりに行きたくて、家出するわな？
友達の家一週間、泊まりあるいた事あるわ、
楽しかったぜ。
241:（-＿-）さん
10/02/11 14:27:33 P
確かに短期的には何も解決はしないな。目に見えて何かが大きく変わることもない。
その意味では、ひきこもりはとても不合理な存在と言えるかもしれない。
自分がなぜこうなったか状況を整理して、ひとつずつ確認していくことに意味はあるし、
思索を深めることで真相に近づいているとは思うけどね。
ひきこもりは社会に適合できない不適格者であるという自覚は他人に言われるまでもなく
十分に足りていると思うよ。だからこそ外界からの接触を遮断してひきこもるわけだし。
242:（-＿-）さん
10/02/11 14:28:49 0
散々子供の心を踏みにじってきて、まだ、踏みにじり足りないらしく俺を出そうとしない。
俺の気持ちをまったく理解しようとしない人に屈服して生きたくは無い。
243:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 14:29:04 Id7tCvJs0
>>231
その育児放棄した最低の親に、
飯は造って貰うは、家賃は払ってもらうは、掃除も洗濯もしてもらい、
税金まで払ってもらい、ブーブー文句言う。
「言い方が気に入らない」と・・・
お前の股間にある「息子」もこすり方が気に入らないとか、し過ぎだ！
って言ってんだろうな～
244:（-＿-）さん
10/02/11 14:30:44 P
矮小な自尊心と肥大した羞恥心とは誰が言ったか・・・
ひきこもりという症状は正にその言葉が的確に表現している
245:（-＿-）さん
10/02/11 14:42:07 0
数年以上も、まして成人してもまだ引きこもり続けているような人間は、
問題の根が深すぎて、ネット越しの意見でどうにかなるはずがない。
一般人から見たらここの奴らなんて頭がおかしい異常な人間としか映らないが、
何年も他人と関わらずに生きてきたという異常な環境で育ったのだから
当然と言えば当然だ。
こいつら自身が言うとおり、こいつらの親が何らかの決断をする以外には、
もうどうにもならん。
こいつらが自発的に変わることはまずないだろうからな。
246:（-＿-）さん
10/02/11 14:45:15 0
人間というのは社会的な生き物だから、社会に帰属意識を持たない
ひきこもりは人間として認められていない人間未満とも言うべき存在。
いくら思索を深めて真理を追究したところで、それは他者から見れば
何の価値も無い無駄な時間に等しい。
247:（-＿-）さん
10/02/11 14:48:36 0
>>243
まともな意見だ
248:（-＿-）さん
10/02/11 14:50:08 0
>>245
そもそも無関係であるはずの他人が何かを言うこと自体が間違っているんだよ。
有識者がテレビレポーターにコメント求められているわけでもないのに、ネットという
メディアが発達したせいで他人の領域に図々しくも干渉してくる人間が増えた。
関心ある事柄に理解を示そうと歩み寄るならまだしも、どこから湧いて出たのか
こういった一方的な意見を吐き捨てて去って行くような物言いは何の価値も無い。
249:（-＿-）さん
10/02/11 14:51:37 0
自分の生活に不満があるから他人が気になるし、他人が気に入らないんだろう。
250:（-＿-）さん
10/02/11 14:55:11 0
>>247
朝から昼から２ちゃんねるのヒッキー板に張り付いて
25回も連投している奴の意見が「まとも」なわけがないけどな
祝日に他にやることないのかね
さびしい人生だな
251:（-＿-）さん
10/02/11 14:55:22 0
育て方に問題があった奴らもいるんだろうな
そういう奴らには申し訳ないが
ひきこもりから抜け出して、社会人としてしっかり働いて発言力を持って
その上で親の育児のあり方を問題提起してほしい
そういう奴らからしたら、真っ当に育てられなかった上に親の過ちを全て許し
尚且つ、自分の直接の利益にはならない次世代のガキのために育児のあり方を世間に問うという
とてつもなく大変で困難で利益にならないことをしないといけないわけだ
まぁ他人事ながら大変だと思うわ 頑張れよ
252:（-＿-）さん
10/02/11 14:59:51 0
>>251
おまえも社会を構成する人間の一人である以上は他人事ではないんだけどな。
やがて親となり、子供を育てる立場になったときにおまえ自身がどうするかだよ。
おまえが頑張れよ。
253:（-＿-）さん
10/02/11 15:01:21 O
いや親はもっとぶつかってほしい。２ちゃんらしくなってきた
254:（-＿-）さん
10/02/11 15:06:27 0
こんなスレで燻っているような「被害者」は残念ながら社会で生きることは望めないし、
結婚や子育てには否定的だろう。人間という存在そのものを罪だと考えるようになる。
255:（-＿-）さん
10/02/11 15:11:48 0
子供たちを被害者に、加害者にしないために何が出来るだろう。
というミスターチルドレンのタガタメという曲がある。
これは宅間事件が起こった頃に書かれた曲だけど、秋葉事件の
加害者になってしまった加藤のために書かれた曲のように思える。
何が必要かって、親と子の対話なんだよ。
子供が親の手を離れ、最初に出会う学校という社会。
友達という人間関係。そこで躓いた時に何をしてやれるか。
最も身近な他人である親が話し相手になってやるべきなんだ。
子供を馬鹿にしたり、はねつけたり、一方的に子供を叱り付けて
支配するような前時代的な教育方法は不幸を連鎖させるだけで
ポジティブなものは何も生み出せない。
256:（-＿-）さん
10/02/11 15:12:13 O
ヒキは心の中が綺麗なんだよ。
外の連中は弱い奴らから金や権力をむしり取る事しか考えない。
そんな荒んだ世の中で
親という物質はありがたいし醜悪な気持ちで一杯。
257:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 17:46:19 Id7tCvJs0
俺はヒキを責めない。
かと言って甘やかさない。
ヒキとその親の間に入って、たった一つでも、親の気持ちが理解できればいいかな？
ヒキは可愛い、醜いアヒルの子だ。
アインシュタインだってヒキ、自閉症の天才や、金持ちはいっぱいいいる。
応援し続けるぞ。
理想を言うだけなら誰でもどっちでも出来る。
258:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 17:48:18 Id7tCvJs0
今は、子供とバッティングセンター行って、車や行って修理して、かみさんのバイト先に顔出して、
おやつ食って、かみさんは込んで来た、自転車ごと。
動けば動くほど楽しいぞ。
259:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/11 17:53:03 Id7tCvJs0
ある姉妹が、
ある家の前のドブを必死にすくっていた。
「○○ちゃん？何やってるの？」
「お金拾ってるの～」
「そんなところにお金落ちて無いよ？」
「ママがね～○○さんのドブにお金捨ててるって言ってたから～」
実話
「佐藤の親は馬鹿だね、ドブに金捨ててるようなモンだよ」
ってしょっちゅう言ってたらしい。
260:（-＿-）さん
10/02/11 19:16:16 0
言い訳だらけのゴミヒキしかいないな
お前ら幾ら小賢しく能書き言おうとも
社会で生きてる超絶馬鹿にすら面と向かうと負けちゃうぞ。
生きて行く上での能力が備わって無さ過ぎ。
分かりやすく言えば、頭だけ異様に肥大した宇宙人。キモいだろ？役に立つ訳ねーじゃん
261:（-＿-）さん
10/02/11 20:05:34 0
ダメだこりゃ┐(´ー｀)┌
262:（-＿-）さん
10/02/11 20:53:35 0
エアコンは、常に急速ターボ28度
フレンドパークをボリューム42で見てる
いいかげん、うるさい
263:（-＿-）さん
10/02/11 21:23:04 0
ここにいる自称親って見当違いなたとえばっか出して
いかにも説教ばっかしたくて仕方ないみたいな感じで笑えるw
264:（-＿-）さん
10/02/11 21:58:57 Id7tCvJs0
↑ で？ お前は何しに来たんだ？
265:（-＿-）さん
10/02/11 22:34:03 0
適当にヨイショしとけば脱出するのに
追い込んでどうする
266:（-＿-）さん
10/02/12 06:51:55 O
結局は親の躾がおかしい。
暴言や暴力で威圧的。
曲がった生き方させたのは少なくとも親のせい。
267:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/12 08:00:36 lHC1/qnW0
>>266
親もおかしいよね？
でもさ、貧乏だったら、親が低学歴だったら、低所得、デブ、ハゲ、田舎者、ちび、だったら努力しないでいいの？
268:（-＿-）さん
10/02/12 08:22:30 0
同意した後のでも～って論調は反感を煽るだけだよ
まぁ煽りたいならそれでいいんだけど
269:（-＿-）さん
10/02/12 08:38:27 0
引きこもるまでの親の教育は置いといて
引きこもってからの親の対応としては子供のタイプ別に対応変えていかないとだめだわな
一律に厳しくとか優しくとか放置とかじゃ駄目なのは自分がヒッキーだからわかる
270:（-＿-）さん
10/02/12 08:38:33 0
>ヒキは心の中が綺麗なんだよ。
こういう根拠の無いこといつも言う奴出てくるけど何がしたいんだろう？
271:（-＿-）さん
10/02/12 11:37:31 0
努力厨って幸せな人だね
272:（-＿-）さん
10/02/12 13:55:33 0
>>267
親さんて結局のところ、ここの住人に対して付和雷同してるよな
273:（-＿-）さん
10/02/12 14:00:57 0
普通にNG
274:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 17:49:08 GM2CmN7+0
>>268
俺の親は、俺が学校で何か悪いことをしたときに、同意してくれた。
実は（俺が１００％悪い）昔、３日だけクラス全員総スカン食らった時があった。
電話がかかってきて、「お前は悪だ」俺は黙って困っていた。
そしたら、「お前ってそういう奴だったんだよな？」って言えといわれた。（母に）
言ってやった（それしか出来なかった）
結果は、次の日全員謝って来た。（いい時代だったのかな？）
「悪いのはお前だけど、皆でよってたかって苛めすぎた」と、
だからお前達の事も少し解かる。
たまたまとか、運とか、そんな些細なきっかけだよね？
その後俺はツッパリになった、誰も寄って来なかったよ、俺の天下。
兄貴も強かったから、相当自信ついた。
高校は楽しくて楽しくて、悪、族やりたい放題。
275:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 17:52:08 GM2CmN7+0
>>272
お前達がかわいいんだな。
出来損ないで。
弱虫で。
強がってて。
276:（-＿-）さん
10/02/12 17:59:26 0
お前も暇な奴だな
277:（-＿-）さん
10/02/12 18:01:09 0
>>270
実際その通りだよ。ひきこもりは純粋なんだ。
知的障害者を天使と称することがあるけど、あれと同じ。
ひきこもりの多くは発達障害。純粋さゆえに疑うことを知らず、
悪意を持った他人に陥れられ、貶められてきた。
278:（-＿-）さん
10/02/12 19:46:27 0
どこが純粋だよ
純粋系ひきはしっかりサポートされて支援機関に入ってる
障害者枠へ入れて貰ってる。
ドス黒系怠けヒキはどこにも入らず家に居る。こいつら不純の塊
279:（-＿-）さん
10/02/12 19:49:33 0
親さんって結構ここに時間使ってるでしょ
もう俺達のことはほっといていいから自分の幸せを追求してほしい
どんなに時間やお金や情をかけても、もう社会に出ることはできないよ俺達は
時間を使わせてしまってる気がして申し訳ない
280:（-＿-）さん
10/02/12 19:50:28 0
>>279
キチガイが暇潰しで勝手にやってることに申し訳も糞も無いだろアホ
281:（-＿-）さん
10/02/12 20:06:25 0
わざとしたてに出てるように見せかけて実は揶揄ってんじゃね？
282:（-＿-）さん
10/02/12 20:07:30 0
揶揄←なぜか読めない
283:（-＿-）さん
10/02/12 20:09:16 0
ひゆ
284:（-＿-）さん
10/02/12 20:10:37 0
※ヒキの為の国語辞典※
やゆ【揶揄／邪揄】
［名詞］(スル)からかうこと。なぶること。
例：「世相を揶揄する」
285:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 20:12:35 GM2CmN7+0
>>279
大丈夫、土日もボランティアやってるんだ、好きでね。
子ども会みたいなもんさ、
俺は幸せ、幸せな奴は、ボランティアはしなければいけないのさ。
ここは毎日数十分程度、楽よ。
申し訳ないと思うなら、もっと本質的なこと話し合おうよ。
286:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 20:15:34 GM2CmN7+0
>>278も気になる、
まともな奴はヒキ板なんか見ないだろ？
自分がヒキの癖に、引きをコイツラ呼ばわりする。
カナリやばいね？
でも、自分の存在を誇示したいんだろうね？
287:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 20:17:27 GM2CmN7+0
>>280も281も
何そんなにビクついてんだ？
こんなところでお前ら攻撃してもたいした事無いだろ？
どうも心の壁が厚すぎるな～
288:281
10/02/12 20:22:54 0
>>287
俺は>>279があんたを揶揄「やゆ」ってるって言ったつもりなんだが
あんたへのレスだと思い込んだのか？
あんたこそ何をそんなにビビってるんだよｗｗｗ
289:（-＿-）さん
10/02/12 20:24:31 0
>>286
あんた認識ヤバイよ
ヒキ板にヒキは少数派だよ
居心地良いからヒキでも無い一般人が多数いるよ
290:（-＿-）さん
10/02/12 20:26:30 0
ヒキ板住民に対する認識不足、そしてスレの文脈すら読み取れない厨であった
291:（-＿-）さん
10/02/12 20:30:24 0
>>274
> その後俺はツッパリになった、誰も寄って来なかったよ、俺の天下。
> 兄貴も強かったから、相当自信ついた。
> 高校は楽しくて楽しくて、悪、族やりたい放題。
クズすぎるｗ
292:（-＿-）さん
10/02/12 20:32:26 0
＞こんなところでお前ら攻撃してもたいした事無いだろ？
こういうレスする奴ってVIPじゃフルボッコだな
293:（-＿-）さん
10/02/12 20:35:46 P
こういうレスする奴ってVIPじゃフルボッコだな（ｷﾘｯ
294:（-＿-）さん
10/02/12 20:38:45 0
な、p2だろｗ
295:（-＿-）さん
10/02/12 20:42:35 0
親が全部悪いに決まってる。ここで違うとか言ってるやつは
どうせどうしようもないマザコンか、
子供が出来て否が応でも親の立場取らざるを得なくなって
子育てに行き詰まってるたクズに違いない
自己弁護うぜーーーーーーーんだよｋｓｇ
296:（-＿-）さん
10/02/12 20:45:12 0
Pwwwwwwwwwwwwwwww
297:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 21:53:51 GM2CmN7+0
子供３０人同時に面倒見てるんだが、
1.ほっといても質問してガンガンやってくる奴２～３人、
2.わりといい子で無難にこなす奴１０人
3.ダメだなこりゃ？って言う奴１０人
4.相当まずいな～って奴５人
5.やばい奴２～３人
基本的には全部人格が違う、
３と４を、１と５がいじめるんだな～
俺は基本的には怖い部類の先生風だから、みんな何もしないが、
ダメ先生風の人がまとめると、収集がつかない。
学校の先生の気持ちも良く解かる。
先生がしっかりしてたら、授業も面白いし、学校も締まる。
家庭は関係ない。
馬鹿な若い奴とか、女に悪は統制できない。
かわいそうなのは子供。
298:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 21:55:20 GM2CmN7+0
>>292
小泉さんも安部さんも逢ってるけど、VIP？
299:（-＿-）さん
10/02/12 21:55:46 0
> その後俺はツッパリになった、誰も寄って来なかったよ、俺の天下。
> 兄貴も強かったから、相当自信ついた。
> 高校は楽しくて楽しくて、悪、族やりたい放題。
こんなクズにガキ預けて面倒見させてるバカ親いるのかｗｗｗｗ
300:（-＿-）さん
10/02/12 22:14:00 0
204 ：親 ◆qP.A.OD5i5Bj ：2010/02/11(木) 13:18:38 ID:Id7tCvJs0
>>201
俺は頭いいぞ？
年間数千万稼ぐぞ？
どう考えてもインチキNPO支援団体ですｗ
超DQNな右翼風味な奴が戸塚バリに怒鳴ってると予想ｗ
301:（-＿-）さん
10/02/12 22:19:50 0
全部妄想なんだからツッコんだらダメだお（；＾ω＾）
302:（-＿-）さん
10/02/12 22:35:07 0
＞怖い部類の先生風だから
結局恐怖心で押さえつけて支配してるだけじゃんｗ
暴力や暴言で子供を押さえつけてるDV親たちとなんら変わらん
303:（-＿-）さん
10/02/12 22:36:14 0
>>298
VIP板も知らんもんが2chで上から目線で講義とは
これまたおめでたいな
304:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 22:36:49 GM2CmN7+0
>>289
ま、俺のことはどうでもいいさ。
ヒキ板にヒキが少数派なんだ？
知らなかった。
確かに経営者板には経営者が少なく、学生（経済学）が多かったな。
哲学板は学生ばかり、なるほど。
ヒキをいじめて楽しんでる奴が多いんだ？
305:（-＿-）さん
10/02/12 22:45:06 0
VIP板も知らんもんが2chで上から目線で講義とは
これまたおめでたいな（ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗｗ
306:（-＿-）さん
10/02/12 22:49:37 0
煽りたいときは名無しか (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
307:（-＿-）さん
10/02/12 22:52:05 0
まず親だから何？って感じで。
何が頭いいぞ？
年間数千万稼ぐぞ？
だ。
子供と同じ目線に立たないで（ここの場合はスレの住人）
上から目線で何を能書き垂れようが全く心に響かない。
むしろ嫌悪感さえ覚える。
308:（-＿-）さん
10/02/12 22:54:45 0
＞小泉さんも安部さんも
同名のご近所さんですね。分かります。ﾌﾟｯ
309:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 22:58:03 GM2CmN7+0
お前ら下から目線な？ニヤニヤ
おめでたいおwwwwwww
310:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 22:59:15 GM2CmN7+0
年収１００万以下の寄生虫？
説得力ゼロな？ ニヤニヤ
311:（-＿-）さん
10/02/12 23:01:47 0
>>307-308
全部妄想だからもう相手にするな
312:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 23:01:58 GM2CmN7+0
まず寄生虫の分際で何を言う？って感じ～
まったく脳が反応しない？
何を言いたい？
大人の気持ちも理解しないで、
ブーブー言って、なんだって？（笑）
313:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/12 23:02:50 GM2CmN7+0
ご近所さんがどうしたって？
プッ！
314:（-＿-）さん
10/02/12 23:05:48 0
ていうか大丈夫か？
スレの流れ読めてないじゃんＷＷＷ
315:（-＿-）さん
10/02/12 23:07:47 0
>>312
＞大人の気持ちも理解しないで～
子供に甘えてんじゃねーよｗ
316:（-＿-）さん
10/02/12 23:12:28 0
分裂病だから妄想と現実の区別が出来ないんだ。ほっといてやれ。
317:（-＿-）さん
10/02/12 23:13:18 0
大人気ないなこいつｗｗｗｗ
318:（-＿-）さん
10/02/12 23:26:22 0
所詮不完全な人間の戯言よ。
親である事宣言してトリまでつけて醜いとは思うけどね
単なるストレスのはけ口なんでしょう。実際、年収やらも妄想でしょ
こいつにもし本当に子供が居たとしても表面繕うだけでコイツみたいに
大人気なくて傲慢で嫌らしい人間に違いない。
もし本当にひきこもりの事心配して克服させる事のできるような親なら
相手の考えを理解してそこから対策をまた考えるだろう。
いちいち言葉で説き伏せないし
こんな開き直ったようなあらしじみた事もする訳ないだろ。
319:（-＿-）さん
10/02/13 01:39:29 O
まだあったの？このスレッド
320:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/13 09:52:36 89zaEaPk0
所詮不完全な人間の戯言よ。
自分は何もしないで人に完璧を要求する、醜いとは思うけどね
単なるストレスのはけ口なんでしょう。実際、子供の気持ちとやらも妄想でしょ
こいつにもし本当に子供だとしても、表面繕うだけで何もしないでコイツみたいに
子供らしくなくて傲慢で嫌らしい人間に違いない。
もし本当にひきこもりの事自分で、心配して克服させる事のできるような人なら
相手の考えを理解してそこから話し合いをまた考えるだろう。
いちいち言葉で逆らわないし、
こんな開き直ったようなあらしじみた事もする訳ないだろ。
単なる言葉遊びだけで、文句言ってるだけでは、なにも進まないよ。
321:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/13 09:54:57 89zaEaPk0
>>319
また書き込んだの？この馬鹿
322:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/13 09:56:00 89zaEaPk0
いい訳して、人のせいにするのが一番楽、自分は何もしなくていい。
323:（-＿-）さん
10/02/13 09:58:21 0
騙るなら最低限トリップの前5文字くらい合わせろ
何をやるにしても中途半端だな
324:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/13 13:55:36 68kBbPsU0
騙るなら最低限中身のある質問をしろ
何をやるにしても中途半端だな
325:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/13 13:57:11 68kBbPsU0
そろそろ中身のある質問をしたらどうだ？
326:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/13 14:05:40 68kBbPsU0
>>277
障害を持っていたとしよう。
障害者だから何もしなくてもいいというわけでは無い。
「障害者はわがまま」って言うのは定説。
ただそれは、手が不自由だったり、足が不自由だったり、
健常者でも、プロレスラーは１００倍くらい強いのでは？
人には強いところと、弱いところがある。
弱いところは強くし。
強いところを、更に強くするのは、健常者障害者の区別は無い。
ヒキ、障害者だからといって、努力をしなくていいというものではない。
精神的な内面さえも努力は出来る。
327:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/13 14:07:10 68kBbPsU0
心の鎧を取って、素直に話すというのも、
強さへの挑戦ではないのか？
328:（-＿-）さん
10/02/13 14:12:59 O
親マジキチ。面白いから自己紹介板行ったほうがいいですよ。先輩
329:（-＿-）さん
10/02/13 14:52:00 0
>>326
てことは、君は無菌室で一生過ごす事を強いられた人や車椅子生活をしている人の前で、
「さあ立ち上がれ！そして海辺を走るんだ！」
ってジ○リのアニメみたいな事を平気で言えるような屑ってことなんだな？
330:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/13 16:49:01 68kBbPsU0
>>329
極論言ってもねえ？
そんな人はここにはいない。
331:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/13 16:49:44 68kBbPsU0
>>328マジキチ。面白いから自己紹介板行ったほうがいいですよ。後輩
332:（-＿-）さん
10/02/13 16:50:09 0
親のせいにする奴は人間が出来上がってないだけで親のせいじゃない
333:（-＿-）さん
10/02/13 16:51:03 0
親のせいにすればその親も親のせいにしてまたまた親のせいにするときりがなくなっていくつまり自分がしっかりしていれば親など関係ないし親のせいと心で考えていること事態がせこい人間なのである
334:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/13 16:51:10 68kBbPsU0
いい質問があれば、いい答えがあるんだが？
ここは、質問がくだらなさ過ぎる。
335:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/13 16:59:29 68kBbPsU0
超金持ちの家に生まれていれば・・・
超美人・イケメンに生まれていれば・・・
天才に生まれていれば・・・
兄弟が居なければ・・・
学校に恵まれていれば・・・
友人に恵まれていれば・・・
先生に恵まれていれば・・・
力が強ければ・・・
スポーツが出来れば・・・
れば、れば・・・
336:（-＿-）さん
10/02/13 17:12:33 0
どんな親に育てられても自力でがんばれとかっていうのは駄目な親の言い訳にすぎない
ロクでもない親に育てられた子供は、またその子供に同じような育て方しかできない
人間は子供に対して、育てられた親にされた事しかできない悲しい生き物なのさ
そうとわかっていながら性欲に負けて子供を作ってしまう
これもまた人間の悲しい性だな
自力で何とかできる方法が一つだけあるとすれば、
それは子孫を残さない事だな
337:（-＿-）さん
10/02/13 17:17:33 0
全世界で活躍する北米の大企業でさえ、
今回のバージョンミスを他人のせいにしようとしてるわけだがｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blogs.technet.com)
子供が親のせいにするのを責めたりはできないよなｗ
338:（-＿-）さん
10/02/14 15:47:11 0
さていよいよ九十うん歳の婆ちゃんの介護問題が深刻化してきたわけだが
やはりここは俺が犠牲になるべきなのか？
良識者の方々に意見を請いたい
親は俺が自ら行く！と言うのを待っているようだ
339:（-＿-）さん
10/02/14 17:20:25 0
90歳って長生きしすぎだろ。人間は50歳～60歳で自殺するのが望ましい。
340:（-＿-）さん
10/02/14 17:21:31 0
役割を終えた生きている価値の無い人間を生き長らえさせることに何の意味があるというのか
341:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 17:49:31 OpiWEVtC0
>>336
完璧な親でも（居ないが）ダメ親でも、親離れしろよ。
342:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 17:53:45 OpiWEVtC0
>>337
あのなあ？言っとくけどな～
親が「何でこんな馬鹿で無能で意気地なしで障害児生まれてきちゃったんだ？」って子供のせいにしたらどうなんの？
何もしないで突然変異で「天才」も生まれてくるんだぜ？
343:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 17:59:28 OpiWEVtC0
>>340
サムエル・ウルマンの 「青春とは （Youth） 」の詩
真の 青春とは 若き 肉体のなかに あるのではなく 若き 精神のなかにこそ ある
薔薇色の頬 真赤な唇 しなやかな身体 そういうものは たいした問題ではない
問題にすべきは つよい意思 ゆたかな想像力 もえあがる情熱 そういうものが あるか ないか
こんこんと湧きでる 泉のように あなたの精神は 今日も新鮮だろうか いきいきしてるだろうか
臆病な精神のなかに 青春は ない 大いなる愛のために発揮される 勇気と冒険心のなかにこそ 青春は ある
臆病な二十歳がいる 既にして 老人 勇気ある六十歳がいる 青春のまっただなか 年を重ねただけで 人は老いない
夢を失ったとき はじめて老いる 歳月は 皮膚にしわを刻むが 情熱を失ったとき 精神はしわだらけになる
苦悩 恐怖 自己嫌悪 それらは 精神をしぼませ ごみくずに変えてしまう
誰にとっても大切なもの それは 感動する心 次は何が起こるのだろうと 眼を輝かせる 子供のような好奇心 胸をときめかせ 未知の人生に 挑戦する 喜び
さあ 限をとじて 想いうかべてみよう あなたの心の中にある 無線基地 青空高くそびえ立っ たくさん 光輝くアンテナ
アンテナは 受信するだろう 偉大な人々からのメッセージ 崇高な大自然からのメッセージ 世界がどんなに美しく 驚きに満ちているか
生きることが どんなに素晴らしいか 勇気と希望 ははえみを忘れず いのちのメッセージを受信しつづけるかぎり あなたはいつまでも 青春
だが もしあなたの 心のアンテナが 倒れ 雪のように冷たい皮肉と 氷のように頑固な失望に おおわれるならば たとえ二十歳であったとしても あなたは立派な 老人
あなたの心のアンテナが 今日も青空高くそびえ立ち いのちのメッセージを 受信しつづけるかぎり たとえ八十歳であったとしても あなたはつねに 青春
真の 青春とは 若き 肉体のなかに あるのではなく 若き 精神のなかにこそ ある
344:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 18:03:56 OpiWEVtC0
人間の役割
人は何のために生きているかをいつも考えねばなりません。
この問題が解決されるとき、その人は死についてあまり考えなくなります。
人生の意義はあなたが人生から逃れることでなく、何を与えるかなのです。
これがわかれば人生は豊かになります。
マーチン・ルーサー・キング
345:（-＿-）さん
10/02/14 18:31:37 0
>>341
親離れしようが親にされた事しか結局はできないって事だってのが何故わからないんだ？
馬鹿なのか？
>>342
＞親が「何でこんな馬鹿で無能で意気地なしで障害児生まれてきちゃったんだ？」って子供のせいにしたらどうなんの？
思ったとおり綺麗事しか言えないんだなｗ
どうもならないがそういう子供を持った親たちの心の声はそんなもんじゃね？
文句言っても仕方が無いから黙ってるだけで
少なくともひきこもりの子を持つ親の本音はウザがってるだろな
早く出て行けとｗｗｗ
346:（-＿-）さん
10/02/14 18:38:51 0
>>344
人間は若い時代以外に価値ないよ。
人間の価値の大半は20代までだろう。
若さと引き換えに金や権力を手に入れることで
若い時代より良い思いをすることも可能だけど
大抵の人間は仕事や育児に追われて忙殺されて
自分の人生を顧みることもなく時間をやり過ごす。
気づけば老人だよ。老人は残りカス。
老人は生きている価値が無いから殺した方がいい。
老人に使う金を若者に回すべきだ。
若い時代にやりたい放題やって自殺するのが賢い。
醜く朽ち果てて生き長らえようとする老人は潔くない。
老人は死ね。
347:（-＿-）さん
10/02/14 18:42:26 0
>>342
子供の障害は親の責任だろ。
被害を拡大させる前に責任をもって親が子供を殺すべきだな。
障害児は関わる多くの人間に悪影響を及ぼすだけで
何ひとつとして良い影響をもたらすことがない。
障害児は生きている価値が無い。
障害児は殺せ。
348:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 19:11:28 OpiWEVtC0
>>345
逆境はそれまで開いたことのない魂の目を開いてくれる。
賢い人たちは座ったまま損失を嘆いたりはしない。
本当にお前ら努力して何かを克服した事ないのだな～
親が「何でこんな馬鹿で無能で意気地なしで障害児生まれてきちゃったんだ？」って子供のせいにしたらどうなんの？
↑実際は、こういう人数％しか居ないね。親のせいにするヒキは８０％以上？
349:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 19:15:32 OpiWEVtC0
>>346
若いって良いことなの？ 嘘でしょ！
未熟で、不完全で、経験なくて、騙されて、分別なくて、わがままで、苦労知らずで
金なくて、家なくて、免許なくて、パスポートなくて、投票権なくて、車なくて、仕事無くて、
女知らなくて、女居なくて、子供居なくて・・・・
何も無いじゃん。
可哀相に。
350:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 19:21:05 OpiWEVtC0
>>347
親のせいじゃないね低脳君。
まず、大気（窒素化合物、煤、ダイオキシン・・・）
それから、食品添加物、化合物、保存料、着色料、防腐剤・・・
道路にはタイヤの塵、ブレーキのアスベスト・・・
オモチャの塗料には鉛、水にはフッ素、塩素・・きりが無い
それも大人たちが作ったものだろ？それはなしね、極論、文明は否定できない。
何故なら医療・薬・火・等々文明のいいところも享受してるからだ。
351:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 19:24:16 OpiWEVtC0
臆病な二十歳がいる 既にして 老人
勇気ある六十歳がいる 青春のまっただなか
年を重ねただけで 人は老いない
夢を失ったとき はじめて老いる
お前ら夢、無いだろ？
352:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 19:28:34 OpiWEVtC0
自立 責任 親離れ 夢 忍耐 幸福 生きがい やりがい
これらお前ら解かんないだろう？
塩の辛さ、砂糖の甘さは学問では理解できない。だが、なめてみれすぐ分かる。
働いて自立しないと永遠に解からないんだ。
353:（-＿-）さん
10/02/14 19:40:58 0
キチガイ警報
354:（-＿-）さん
10/02/14 20:09:07 0
>>348
＞実際は、こういう人数％しか居ないね
断定するからにはソースくらいあるんだろうな？
まさか根拠も無いのにそんな事言ってるの？
355:（-＿-）さん
10/02/14 20:11:45 0
根拠なんかあるはずないじゃん
親 ◆qP.A.OD5i5Bj
こいつマジキチだから
356:（-＿-）さん
10/02/14 20:18:06 0
ｗｗｗ
357:（-＿-）さん
10/02/14 20:33:50 0
>>351
夢ｗｗｗ
夢で生きていけるのかよ
夢より目標だろ常識的に考えて
358:（-＿-）さん
10/02/14 20:36:23 0
若くて可愛い女の子と無料でエッチしたいという夢ならある
359:（-＿-）さん
10/02/14 20:38:46 0
学生同士、初彼氏＆彼女、童貞×処女Ｈを体験した奴つて
もう人生に悔いないよな。
もう満足して残りの人生消化できる。
男女比は１：１なんだ。多く食い荒らすヤリチンがある程度いたとしても
大体はこれを味わっている。 普通の平均的な奴なら
学生時代なんてもう彼女作りたい！彼氏作りたい！はじめての作りたい！
とお互いの意思が合致してる時期だし、性欲も半端ないし、まわりには
童貞と処女だらけ
「相思相愛で」「お互いはじめて同士で」「処女の女の子」と
いろいろな過程を経てＨして、毎日猿のように・・・
どれだけ物凄い感情なんだろう
360:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 20:50:30 OpiWEVtC0
>>354
お前は統計学の先生か？
根拠は俺の感だよ？ それがどうした？ それがマジ基地か？ はあ？
361:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 20:53:23 OpiWEVtC0
>>357
夢なき者に理想なし、
理想なき者に計画なし、
計画なき者に実行なし、
実行なき者に成功なし、
故に、夢なき者に成功なし。
吉田松陰
362:（-＿-）さん
10/02/14 20:56:27 0
>>360
＞根拠は俺の感だよ？
根拠も無いのに親の感情の割合を断定するとはな
そんな発言は一般社会じゃ通用しないよ
363:（-＿-）さん
10/02/14 20:57:14 0
>>360
パーセンテージの話をするならまず、ソースを貼ってからにしろって事
話はそれからだ
364:（-＿-）さん
10/02/14 20:59:00 0
>>360
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ
365:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 21:00:53 OpiWEVtC0
>>359
結婚するだろ、そうするとな、「毎日、生、中だし、一ヶ月」かな？
結婚した人はみんなやってる。
愛し合って、結婚して、祝福されて、生中だし。
これが結婚。
これが幸せ。
風俗で生中だし？ １０００分の一くらいツマンネ。
「アンタ初めて？」「ウン」「中だしいいよ～、ピル飲んでるから」・・・・笑
処女？ 臭いし（洗ってない）痛がるし、その後一ヶ月位はエッチ出来ないし、奥さんずらするし、
いいこと無いね・・・
童貞？ 頭変態だし、妄想だし、自分勝手だし、へたくそだし、女にとってもツマンネ。
お前らぜ～～～～～～んぶ仮説だな？
さっき言った「味見しないで、甘いかしょっぱいか議論している」感じ？
366:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 21:02:46 OpiWEVtC0
>>362
お前らは信用されない。
俺は社長。 お客さんも銀行も社員もいる。
お前馬鹿？
367:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 21:04:03 OpiWEVtC0
>>363
じゃやめよう。
パーセントの具体的な数字は抹消訂正いたします。
「若干」に変えてください。
ハイどうぞ～
368:（-＿-）さん
10/02/14 21:04:34 0
2chで何言っても便所の落書きと同じだってのｗ
369:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 21:05:33 OpiWEVtC0
>>364
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ
賛同も反論も出来ないで、自分の感情しかコメント出来ない。
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ
370:（-＿-）さん
10/02/14 21:06:01 0
>>361
そうだ、おまえは夢や妄想でしか会話ができない
人間、生きるためにはまず飯を食って体の組織に栄養を与える必要がある
どんなに心が清らかであろうと、栄養を与えなければ餓死してしまう
どんなに心が荒んでいようと、栄養さえ与えれば生きてはいける
これが現実だ
夢や幻で生きていけるなら人生は楽だ
現実的な話ができないおまえには子供を立ち直らせるなんて到底無理な話だな
371:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 21:07:25 OpiWEVtC0
>>368
それはお前の今までやってきたことそのもの。
掃除板とか、哲学板とか、名言とかいっぱい良いところある。
開きめくら。
372:（-＿-）さん
10/02/14 21:07:53 0
>>366
まず、根拠の無い理論を唱えたところで相手にしてもらえない
会社の会議でも感なんかで話を進めたら一蹴される
おわかりかな？
373:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 21:10:13 OpiWEVtC0
>>370
爬虫類→食う寝る生殖
哺乳類→快適に食う寝る生殖
人間→計画的に快適に自己超越しながら食う寝る生殖
お前は爬虫類だな？
374:（-＿-）さん
10/02/14 21:11:21 0
> お前らは信用されない。
>
> 俺は社長。 お客さんも銀行も社員もいる。
>
> お前馬鹿？
知恵おくれｗｗｗｗｗｗ
375:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 21:11:37 OpiWEVtC0
>>372
お前がそれ以上論線を張れないだけ、落ちれば？
376:（-＿-）さん
10/02/14 21:12:51 0
親さんここに時間使いすぎだってばｗ
深みに嵌る前にやめときなｗ
377:（-＿-）さん
10/02/14 21:12:52 0
こいつマジで頭悪すぎるだろ。
378:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 21:13:25 OpiWEVtC0
>>374
おまえがな
379:（-＿-）さん
10/02/14 21:14:13 0
こいつ何で日本語カタコトなの？ｗｗｗｗ
380:（-＿-）さん
10/02/14 21:15:03 0
>>373
人間が生きるために気持ちなんて二の次なのだよ
栄養を送り込まなければ、くだらん講釈すらも言えなくなる
人間、いや動物は全て肉体ありきなのだよ
だから夢など持たなくても栄養さえ送り込めば生きていけるんだよ
夢など所詮、肉体が滅びるまでの退屈しのぎに過ぎないのだよ
わかったかい？坊やｗ
381:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 21:15:19 OpiWEVtC0
>>376
ご心配しなさんな
板は１０ッヶ以上スレ張ってる。
ここは１０番目のお遊びだよ。
382:（-＿-）さん
10/02/14 21:15:26 0
平日の昼間っから２ｃｈにいるやつがまともなわけないから
383:（-＿-）さん
10/02/14 21:17:14 0
中学生レベルの頭の悪さだな
384:（-＿-）さん
10/02/14 21:18:15 0
10個のスレに貼りつく2ch脳ｗｗｗｗｗ
385:（-＿-）さん
10/02/14 21:19:23 0
ッヶｗｗｗｗ
386:（-＿-）さん
10/02/14 21:20:25 0
ﾂｹって何？
387:（-＿-）さん
10/02/14 21:20:32 0
２ちゃん広しと言えども、ここまで恥ずかしげもなく馬鹿さらしてる奴は滅多にいないぞ
388:（-＿-）さん
10/02/14 21:21:39 0
日本人じゃないんだろ
389:（-＿-）さん
10/02/14 21:21:50 dLwes2vR0
中学生より頭悪いだろ・・・・・
何だよｯヶって・・・・・
390:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/14 21:21:52 OpiWEVtC0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今日の格言
人は何の為に生きているかいつも考えねばなりません、
この問題が解決される時、その人は死についてあまり考えなくなります。
人生の意義はあなたが人生から逃げる事ではなく、
人に何を与えるか？ なのです。
それが解かれば人生は豊になります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
391:（-＿-）さん
10/02/14 21:22:36 0
>>390
それよりｯヶってなんだよ
392:（-＿-）さん
10/02/14 21:23:01 0
なんだよこいつ
前のほうのレス見たら、子供がヒキなんじゃねぇか
自分の子供を引きこもりにした張本人が何偉そうに説教してんだ？
まずはてめぇが反省しろよ、ボケ親父！
393:（-＿-）さん
10/02/14 21:25:29 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今日の格言
ｯヶ
以上
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
394:（-＿-）さん
10/02/14 21:29:45 0
ちょくちょく別のトリップになってるのは何でなんだよ
395:（-＿-）さん
10/02/14 22:12:44 0
どうせ名無しで擁護レスもしてるだろｯヶ
396:（-＿-）さん
10/02/14 22:55:52 0
>>375
論戦を張るためには根拠が必要ってことをご存じないようだ
会議とかした事無いんじゃね？
外に出ろよｗｗｗ
397:（-＿-）さん
10/02/15 00:16:57 0
>>371
＞哲学板とか、名言とかいっぱい良いところある
偉そうに能書き垂れてるくせに結局おまえも他人の名言の受け売りでしか何も言えないんじゃんｗ
自分の言葉を持たない哀れな親ｗｗｗ
398:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/15 08:41:58 rKyo6sed0
>>392
おまえはこれだな。
・議論自体を拒絶すし、中傷に終始する
問題になっている議論を中絶あるいは拒絶して、
質問者の姿勢そのものを問題にしだす。
あるいは、中傷に終始する。
何がしかの問題定義に対して、「お前はわかっていない」などの断定的言辞しかない。
発言者は何がわかっているのか、さっぱり説明しない。
399:（-＿-）さん
10/02/15 10:16:03 0
こういう親が引篭もりを作ります
400:（-＿-）さん
10/02/15 10:17:33 0
>>1なの？
401:（-＿-）さん
10/02/15 10:34:25 0
ジェットさんよぉ…肉の入ってない青椒肉絲は青椒肉絲って言わないんだよ…！
402:（-＿-）さん
10/02/15 11:12:41 0
ヒキになった息子(実際はヒキと思えない）がたまたま治っただけで
変に自信をつけちゃった親がお前らを更正させようとしてるスレか
403:（-＿-）さん
10/02/15 11:16:44 0
オレを脱ヒキさせてくれよ
そろそろヒキるのしんどい
404:（-＿-）さん
10/02/15 12:52:13 0
>>398
＞議論自体を拒絶すし、中傷に終始する
論破された相手と議論を拒絶してるチキンはお前じゃないかｗ
単に中傷した奴にだけ同じ中傷でしか言い返せない低脳
理論で返してくる相手には全部負けてるじゃんｗ
しかもたまに垂れる能書きは他人からの引用のみｗｗｗ
自分の言葉持って無いだろ？
405:（-＿-）さん
10/02/15 13:32:11 0
こいつ子供が大学生ってことは４０～５０ぐらいだろ
406:（-＿-）さん
10/02/15 13:59:06 0
どうせ失業者だよ^^
407:（-＿-）さん
10/02/15 14:07:04 0
「ｯヶ」って打ってるし、あの調子じゃネットも初心者なんだろう
誰でも知ってるネットの文献からの引用でレスするとか初心者独特だし
仕事無くしてネット始めた老害かも
408:（-＿-）さん
10/02/15 14:10:37 0
VIPと聞いてVIPPERとわからなかったしな
馴れ合いたかっただけかもね
馴れ合いたいなら馴れ合い板に行くかﾐｸｼにでも行けばいいのに
409:（-＿-）さん
10/02/15 15:22:51 0
知能低そうだよな
言葉に詰まると偉人の言葉を引用するか鸚鵡返しばっかだし
410:（-＿-）さん
10/02/15 15:32:00 0
すぐ影響されて直ぐに書き込みしたくなったんだね
一年後には全部忘れてそうだけど
411:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 16:26:53 MsS1AGCt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
人間は、自分に自信がないとき、とても不安になります。
自信が無いときには、「自分は駄目なんじゃないか？」「自分は頑張ってないんじゃないか？」
あるいは、「あいつに負けているんじゃないか？」などと思ってしまいますね。
そんな時には誰かと競争して相手をバカにすることにより、あたかも勝っている自分を感じる事で、
自分のステータスを作り出して安心感を得ようとします。
お前ら、そんなに自信ないのか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
412:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 16:30:56 MsS1AGCt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
何らかの権威を持っている人を遠ざける（「権威との葛藤」と呼びます）方法として、
直接的にその相手をバカにするという場合もあります。
権威の対象としては、両親や学校の先生、社長や議員など人によって様々です。
ポピュラーなのが、「先生のくせに」や「社長のくせに」などですね。
これは、自分の心の中にそのような権威ある人に対する「こうあるべき」という厳しい観念やルールが存在していて、
そのような人達がそんな事行うべきではないという批判なのですが、
そして社会通念上もっともな場合もあるのですが、実はこの裏側に自分自身が権威を受け取る怖れが隠れている場合もあります。
その怖れは、「私はそんなに立派な人間ではない」と感じる心があって、権威を持ってしまったら、自分はそんなに立派にできないとか、
批判されてしまうに違いないという怖れがあります。
だから、そのような権威を受け取らないで済むように、権威のある人間をバカにするのですね。先の自分のステータスを作りたい場合とも通ずるのですが、
やっていることは先の場合とは全く逆で、自分の上の人を引きずり下ろすことで、自分を守ろうとしているのです。
馬鹿にすることに一生懸命だよな？ ニヤニヤ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
413:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 16:32:52 MsS1AGCt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ほとんどの場合、誰かに対して抱いている気持ちや取っている行動というのは、
実は自分自身に対する気持ちや行動なのです。
人に対して優しい気持ちを抱いているときは、自分に対しても優しい気持ちで接しています。
逆に、人に対してネガティブな気持ちを抱いているときは、
自分自身に対してもネガティブな気持ちを抱いています。
お前らそんなに自分を責めんなよ？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
414:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 16:36:58 MsS1AGCt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
人間は、精神的に傷つくことや、劣等感からいろいろな方法で自分を守ろうとします。
その方法の一つとして、普通の人が知らないような知識を身につけたり、技術を身につけたりすることがあります。
このことをよく、「武装する」などと言います。
掲示板などで、なにか議論めいた展開になっているとき、「初心者のくせに」とか言っている人は、
普通の人に比べたらやや優れている知識や技術を武装していて、それを知らない人や、できない人よりも自分は優れている、
または偉いんだ、と思うことで自分を守っているんです。
つまり、こういう人たちは、（自分で意識している人は限りなく少ないですが）
議論を通じて他人が自分より下だということを証明して自分を守りたいわけです。
お前ら底が浅いね？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
415:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 16:43:12 MsS1AGCt0
>>402
「僕はスペシャルなヒキで」「あんたの息子はヒキじゃない」ってか？
家族教師親戚友人ボランティアで助け合い、励まして治ったら、
「たまたま」ですか？ 根拠は何？
「変に自信」もつけてないし、「更生」させるつもりも無い。
ホントお前馬鹿ね？
416:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 16:44:59 MsS1AGCt0
>>403
脱出させてやるさ、辛いだろう。
何が辛い？ どの方向に脱出したい？
417:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 16:48:54 MsS1AGCt0
>>404
「単に中傷した奴にだけ同じ中傷でしか言い返せない低脳」
頭大丈夫？ 馬鹿なの？
中傷するなよ？ 万引きしておいて、逮捕して辛い目にあわせるのは低脳？
水ぶっ掛けて、水ぶっ掛けるのは低脳？
ウンコ投げて、ウンコ投げ返すのは低脳？
精神病？
418:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 17:04:27 MsS1AGCt0
①一度も怒られないで育つと、“怒られ”の意味を知らないまま「自分の理念が正しい」と思う大人に育ち、
怒ってくれる人を“攻撃者”と捉え、たとえ親でも“敵”と見なすこととなる。
②怒られて育っても、
怒られたのは幼い時だけで「今は怒られてない」という“間隔”があると、
“怒られてない甘やかさ”のせいで怒られ忍耐が崩壊し、
怒ってくれる人を“攻撃者”と捉え、たとえ親でも“敵”と見なすこととなる。
③怒られて育っても、
理不尽な理由・単なる腹癒せで怒るバカな親だと、
簡単に言えば、子供は不良に育つ。
④ただ怒るのではなく、
物事の意味を丁寧に教えるのがスジ。
そうでないと、ただの攻撃になってしまい、子供の反抗心を育んでしまう。
419:（-＿-）さん
10/02/15 17:08:22 0
>水ぶっ掛けて、水ぶっ掛けるのは低脳？
今日はお薬飲まなかったんですか？
420:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 17:13:11 MsS1AGCt0
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。 親とは実に無責任な存在である。
421:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 17:24:07 MsS1AGCt0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前らがホントに「軍師になるしかない」と言う奴なら・・
俺は傍観者だな、何も出来ない。
話は平行線になる、接点が無い。
一生に一度も会うグループではない。
確かに息子は軽症だった、「１００人に一人の軽症です」と言われた。
しかし「それまでの教育が成果を出したんです」とも言われた。
422:（-＿-）さん
10/02/15 17:26:45 0
こりゃ低脳というより底辺じゃね？
これだけ時間かけてその程度の返ししか思い浮かばないのかよｗ
時間たっぷりやったんだからもっと高尚な演説頼むよ
これだから底辺はｗ
423:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 17:33:08 MsS1AGCt0
悪かったな・・
424:（-＿-）さん
10/02/15 17:35:33 0
今日はﾂｹを書く余裕すらなかったのか
425:（-＿-）さん
10/02/15 18:00:19 0
>>417
＞万引きしておいて、逮捕して辛い目にあわせるのは低脳？
＞ウンコ投げて、ウンコ投げ返すのは低脳？
司法が法を犯した者に刑罰を与えるのは犯罪の抑止と犯罪者の更正の為にある
お前の屁のツッパリにもならんレスと一緒にするなよｗ
そして、ウンコを投げられたからといって、
ウンコを投げ返す奴が低脳かどうかは言うまでもないだろうｗｗｗ
426:（-＿-）さん
10/02/15 18:14:17 0
最初にやめとけって言ったでしょ>>1
人の話を真面目に聞かないから嫌な思いするんだよ
427:親 ◆qP.A.OD5i5Bj
10/02/15 22:19:55 MsS1AGCt0
嫌なおもいはして無いが、
お前らの文章と、顔が一致した。
428:（-＿-）さん
10/02/16 06:14:02 0
でもトイレが臭いよ
掃除してきて
429:（-＿-）さん
10/02/16 08:40:28 0
>>427
430:（-＿-）さん
10/02/16 11:57:23 0
>>427
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│ 負け犬警報！ ｜
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││
431:親 ◆IpBW4Bg1HguR
10/02/16 15:52:18 HDYdSVOo0
ま、削除依頼出すかな？
432:（-＿-）さん
10/02/16 17:14:12 0
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r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
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|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │こんな クソ板で まじに │
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └──────┘
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';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
433:（-＿-）さん
10/02/17 01:10:10 0
荒れてるけどダメもとでボランティアに甘えさせていただきます
親さんへ質問です
誉められないと伸びない私は
どうしたらこのねじ曲がった性格を治すことができますか？
両親に否定されて悔しい想いをバネにすればいいのに
「がんばれ！やればできる！」という一言でも言われないと
どうしても悲しくなって泣いてしまうわがままです
被害者妄想が強い上自分は低脳で自信がなくて最低です
なんとかしようと思ってもやる気が起きません
なぜやる気が起きないのか考えましたが
「面倒くさい」という理由しか思いつきませんでした
もう涙が止まりません
434:（-＿-）さん
10/02/17 01:41:47 0
お前みたいのは褒めても伸びないよ
435:（-＿-）さん
10/02/17 02:20:14 0
>>431
436:（-＿-）さん
10/02/17 02:24:44 P
>>420
そのコピペ見るたびにむかつく。
俺の親もそんな感じ。あれ駄目これ駄目言いながら、かといって俺がなんかしたいと言うと
そんなことしてどうするとか言いやがる。マジで殺したい。人を縛って水中に放り込んで
さあ泳げと言われても溺れるしかないんだが。
俺がもし人生をやり直せるなら生まれないという選択肢を選ぶね。糞親の糞遺伝子を
受け継ぎたくないし、そんな親の元で生きたくもない。