09/09/02 18:39:49 0
つまり自分以外の誰かが負けても良いから自分が勝つことだけ考えろってか
368:マッカンドレス ◆AIe3g9rtvwBy
09/09/02 20:27:49 0
>>367
勝負事に関して言えば勝つとはそういう事になりますね。
勝負事モードはまだ先中級からですので初級の方には強く勝負事モードは勧めれません。
％の問題だと思います。
最低50％以上はそういう勝負事の考えを構築したほうが良いと思います。
その上で10％社会問題、10％別に事等 理想・空想を取り入れたほうがよいかと。
50％以上理想・空想を入れると自分自身を正当化できて安堵に浸れますが
社会からは自分自身が遠のいてしまうと思います。その結果、自分自身も理想も二つとも成り立たなくなると思います。
仮に自分がひきこもり更生請負人になったと考えて下さい。
その子を勝たせてうまくやっていけるだけの能力を備えさせて一人前に独り立ちできるようにするでしょ？
甘言を囁いていいんだよ、いいんだよっと何の養成もせずに出すのは簡単ですよ。
しかし、この子はどうなります？おそらく社会での自分の役目を感じれずにまた戻るんじゃないでしょうか？
時間が豊富にあるのだから、少しの鍛錬からでも結構蓄積されていきます。
具体的な問題点を炙りだしてそれに対策を打っていけば良いと思います。
漠然とした夢の中の状態から、具体的に移行するこれが一番最初。
具体的な事柄を努力して上手くなるよう、勝てるようにする。これが二番目。
そういう意味で勝負事には十人十色、一概には言えない等の
どちらでも良い的なのは不要だと思います。これが頭に過ぎればひとつの物事に
集中する信頼が揺らいで中途半端になると思うからです。
369:マッカンドレス ◆AIe3g9rtvwBy
09/09/02 20:29:35 0
若い頃はいろいろ悩むでしょうから、僕もいろいろ思いつめて考えましたし
本もいろいろ読みました。今は1周回って元に戻ってきましたがね。
これは実体験を基に書いてきてますので、真正ヒキの方なら共感する所が
幾つかあると思いますよ。
悩む事は長い人生の中では必要であると思います。悩まない人間は居ません。
必要以上の競争社会・勝負事に疑問を感じドロップアウトされた方も多く居るでしょう。
しかし、僕が言いたいのは必要以上の勝負ではなく、必要最低限の勝負。
現状を立て直していく上で障害となる勝負をどう切り抜けるかを言っています。
優先順位的にはまず、真正ヒキにどうピリオドを下して
また、清々しい気持ちで空を眺めれるか？でしょう。
清々しいとは、ただ単に外に出始めるでは僕の経験上まだどんよりしてます。
清々しくなれるのは社会に居場所を確保した後です。
確かに単に外に出れるようになるのも大事なことであり、ステップアップですよ。
それでも清々しくなるには、やはり、居場所の確保が必要になる。
大小問わず役に立てれば嬉しいものです。その為には努力も必要になってくる訳です。
370:マッカンドレス ◆AIe3g9rtvwBy
09/09/05 02:41:24 0
やぁこんばんわ。
今日入ったネタだが近所に４０年物のひきこもり系ニートが生息していました。
彼はツワモノでパソコンとかはしてないそうです。昔から有名だったみたいで
高校卒業後一切働いたことが無いそうです。特集されていたゴロウさんでしたっけ？
あんな感じの経済状況ですね。裕福で結構でかい家、ビル、山を持たれてます。
家の敷地内に自分用に家を一軒建てたツワモノで、今は一人で生活されています。
親は学校の先生だったようですが、もう亡くなってるみたいです。
元々親と同居していた家を仏壇と思い出残し専用で隣に自分専用を建ててそこに住んでるみたいです。
ここ最近うちの親父がそういう方面鈍感で人懐っこく話しかけるので縁を持ち
一緒に遊んでるみたいです（笑）話では自分からは家の外に出ないが誘うと出るそうです。
元々人が優しいのでしょう、山で育ててる鶏の玉子やシイタケを持ってくるようになりました。
動物を多く飼っています。ゴロウさんのアウトドアバージョンですか。
４０年プレイヤーと聞き驚きましたが昔からひきこもりは居たんですね。
男一人（その長男）と女数人なのでもうこの家は絶えるでしょうね。
おそらく妹達の子供が養子になり継ぐでしょうが、所詮他家ですからね。
昔から続く系譜はここで終わる事になりますよね。これは悲しく思います。
４０年プレイヤーは流石に開き直ってる様でゴウロ氏見たいに生活ぶりを
素直に話すそうです。つまり、午前中に起きたこと無いそうです（笑）
自由者って事ですね。今でこそあれですが、昔は相当叩かれたのでは？と察します。
もうこの人を責めようという気は全く置きませんでした。むしろ、お疲れ様と言いたい感じですね。
ただまだ数年プレイヤーには、こうなるよう肯定して勧めようとは思いません。
矛盾してますが・・・それが率直な思いです。
371:マッカンドレス ◆AIe3g9rtvwBy
09/09/12 06:02:16 0
君が愛にしがみつくより
まずは君が強くなれ
誰かが人生でつまづいたら
さしのべる思いやりが欲しい
人は皆 寂しさを
背負って生きている
372:（-＿-）さん
09/09/20 03:06:47 0
男でありたい
男で死にたい
男伊達
373:（-＿-）さん
09/09/20 03:19:20 0
そう皆さんになって貰いたい、目指して貰いたい
当然、僕も限りなく全力で目指す
いつの日からか、これが格好悪いと玉無し野郎が増えました
僕はこれじゃいかんと強く思います
せめて何かの縁で薄く繋がったのだから
これだけでも少しでも持ち帰って
己の肥やしにしていただきたい
374:（-＿-）さん
09/09/21 22:42:20 0
お前差別スレに来るな＞マッカンドレス
邪魔なだけだ
375:（-＿-）さん
09/09/25 20:09:58 0
どこまで貴方に通じるか分からないけど、差別スレ>>835に対して、
敢えてマジレスしてみます。
あっちのスレで、あれ以上貴方と話すべきではないと判断したので
こっちに書きます。
バックボーンや自分像などを語って長文になる事で、
かえって敬遠されているとは感じないですか？
それと、ヒキを低レベルだと見下す事で、それまた反感を買っている。
反感を買う・敬遠される＝話を聞かれない だから逆に効率悪いのですよ。
すべてを書き出せばよいというものでもないです。
話し合いの場にカキコするにあたって、いろいろ足りないものがあると思います。
突っ込み所が多すぎて逆にうまく言えないけど、誰かが言ってたように、
やり方が悪いのですよ。
あなたは思考回路から普通と違うのかも知れません。
正直、ついていけませんでした。そういう人は多いと思います。
もうここにカキコしてもらえないでしょうか。
あのスレで宣伝効果あったと思うし、少しでも興味ある人は見に来ると思うから、
それでダメですか？俺は話半分に見るくらいならいいと思うので。
若しくはブログ作るとか。
あれ以上あそこに居るべきではないですよ。
376:（-＿-）さん
09/09/26 02:29:01 0
というか、長い文章でいろいろ伝えたい事があるなら、むしろブログとかを
活用すべきですよ。ああいう場は個人が好きに書く所じゃないですので…
変な例えだけど、あなたのやってた事は、卒業記念なんかの寄せ書きに
１人でめちゃくちゃ面積使うようなもんですよ。
反感買ってしまうのも無理ないと思いませんか？
あと、あなたが思ってる程、ヒキは薄っぺらな思想の人ばかりでも
無いと思う。少しだけど、俺も俺なりに常人より進んでると思われる
価値観を持ってる。詳しくは書かないけど。
…余計なお節介かも知れないし、失礼な事も言いましたが、
俺が言いたいのはそのくらいです。
377:（-＿-）さん
09/09/26 02:45:29 0
>>375
>>宣伝効果あったと思うし
こういう書き方は好きじゃありません。
宣伝がしたくて、ストレス発散で見下したくて してるのではありません。
だから、一切自作自演もしてません。 ブログは僕自身が本物過ぎるのでできません。 有名になるつもりはありません。
宣伝して下地を作って、ブログして小銭稼いで
そういう輩も居ますよ。
僕もそれなりにそういう連中と凌ぎを削ってきたので
キツネやタヌキの考える事、手法は分かります。 でも、僕はそれをしません。
理由は、変に虚像を売って同胞であるヒキにビジネスかけるのは
プライドが許しません。それとそういう事をしなくてもやっていけてるので
わざわざ小銭の為に有名になると、プラスマイナスで言えば不要な事をして
敵を作る確率が高いのでマイナスにしかなりません。
特に僕の場合は、完全フリーで書いてるのでこんなのを大々的に目立たせると敵が増えます。
敵を増やさないように、わざとビジネスライクに当たり障りなく書くこともできます。
殆どの人間はこれでしょう。これでは何の為にしているのか分からない。
利益を得たくてしている訳でも全く無いのに・・・というか、仮に得れてもタカが知れているので
やはりマイナス面しか無い。
また、２chで変なのに反感を買われても構いません。動じません。
何故なら一般人１万人以上とメールでやり取りしてきてるので
この実績から考えを改めようとは思いません。
ただし、真摯な助言、反感には耳を傾けようとは思います。
特に僕のキャラはボクサーの畑山さんや城崎仁さんの様なキャラなので
ただでさえ反感を買いやすいです。
これは昔からリアル社会でもそうでした。
反感を買い、敵意を向けられてきましたがそれをすべて跳ね返してきました。
努力を見せずに遊び人風な口調なので、苦労人的努力をしてる人には好かれません。
いざ勝負すると、僕が勝つので歯ぎしりして悔しいでしょうね。
ボクサーの坂本さんや竹原さんの様な影のあるＴＨＥ苦労人的なキャラでは残念ながらありませんし
そういう渋さも好きですが、やはり僕の特性は別の方なので・・・
黒いスーツより白いスーツタイプなんでね。
378:（-＿-）さん
09/09/26 03:07:07 0
僕の書き込みに対して
同等のバックボーンの長い人生経験葛藤を
書いてぶつけてきたのは居ません。
これは恥ずかしい、非難を受けるからしないのです。
その次元では本気でぶつかり合えません。
上げ足を取り、自分を消すのではなく
自分を出してぶつかってきなさい。
そちらの方が充実して楽しいじゃないですか。
お互いにいろいろ発見できて相乗効果あるんじゃないですか。
例えばＱ＆Ａで
Ｑ これをしています、いいですか？
1Ａ 駄目駄目。何でそんな事してるの？可笑しいじゃん。反感買いますよ。
僕も思想的にそれなりの価値観持ってるけどね。
2Ａ それは駄目でこうしたほうが良いかと思われます。
それは僕自身が最短距離でそこにきづいたのでは無く、
当初はあなたと同じような事をしていました。
それでこうこうな葛藤があり、こういう風な事が分かったので
この方法を取り入れるようになりました。
379:（-＿-）さん
09/09/26 03:07:54 0
僕は2Ａをしています。殆どが1Ａばっかり。
僕が見下してるのよりも1Ａの方が自分を出すことで非難を恐れて
着飾って間合いに入れようとしない距離を保ってるじゃないですか。
これの方がある意味で不親切で見下していると思いますがね。
仮に僕以上のヒキや追い抜いてくれるヒキが居たら
手放しで喜んで送り出します。
自己保身の為に少々生意気になってきたなー調子崩してやるか。
なんて事は一切しません。悲しい事に負け組の人間はこの思考をしているのが
圧倒的に多く、現実社会でも驚くほどいます。
そりゃ例え仲間であっても、軽くは抜かせませんよ。ただし、正々堂々としたフェアな土俵で
倒して、追い抜けるだけの実力になったならば素直に喜ばしい事です。
この１点だけは信用、信頼していい。この１点だけあれば、どんなに誤解受けようと
何れ分かってきた人が出てくる筈です。
380:（-＿-）さん
09/09/26 03:25:30 0
>>376
卒業記念の寄せ書きを一人占めですか？
いいじゃないですか。豪快な男で。僕はそういう人間は好きだな。
寄せ書きなんて、追加して２枚、３枚書いていいんです。
無理して短くなんて細かい事よりも気持ちが大事です。
僕は中学２年の頃の寄せ書きを大事に持っています。
不登校でしたので、学校楽しいよ、おいでよ。等
ありきたりな文が書かれていましたが
一つだけ目を引く漢字ミスしまくりの派手な書き込みがありました。
彼は小学校、中学校応援団長をしていて、実に気風の良い
細かい事は気にしない男でした。そいつはだいぶ上の回で出てきた事故で早くして亡くなった奴です。
何が大事かです。ありきたりな、おいでよ。な書き込みで埋め尽くされる事が
お行儀が良いのか。例え漢字をミスして文法が間違っていても気持ちが伝わってくるのが良いのか。
その優先度を自身の経験や勘で判断できる、そういう能力をヒキタイプには是非持っていただきたい。
面白い奴は僕と同じように、あん？たりないね。じゃっ買ってくるわ。と色紙を買いこんでくる訳ですよ（笑）
1「足りなくなっちゃった。どうしよう。私が後先考えずに面積取り過ぎたからだ。。。。」
2「なぁーにやってんだよ！お前もう少し気使えよ！」
3「足りないな。じゃっ、もう１枚追加するか。多くても損は無いでしょ。」
どちらが今後男として伸びるか？間違いなく後者の特性を持った男が出世していきます。
そういうのを感じ取り、頓知を利かす、これができる奴が勝ちます。
自分で創造出来ますから。そういう意識を当り前に身につけている。
4「あーあー。何でこんな書き込みしたの？先生に言いつけてくるから。」
こんなのは何れ ハブられて没落しますよ。分かりきった事です。
381:（-＿-）さん
09/09/26 03:47:28 0
宣伝効果うんぬんについては無神経でした。
利益目的でない事も分かりました。ただ、やっぱりあそこは話し合いの
場であって、差別問題について語り合いたかった人もいた訳で、
議論が混乱した事は間違いないのですよ。
あなたが書いてた事は趣旨を大きく逸れてたし、あそこまでの長文、
なかなか読む人もいないと思いますよ。
それとあなたの文章は、どこか分かりづらい。
あと反感を買って恥ずかしいよ、とかそういうことじゃなくて、
反感＝多数の人間に読まれないと言う所に問題ありなんですよ。
効率悪いと思いませんか？
純粋に何かを伝えたいのならば、読んでもらう工夫も必要ですよ。
382:（-＿-）さん
09/09/26 04:06:15 0
>>381
僕の考え方は、話し合いと言うのは
代表者を出して話せば良いのですよ。
米粒を当たり障りなくまとめれる人よりも
曲者10人をまとめれるアクの強い人に惹かれます。
下手に米粒が集まり話しても何も決まりません。
選挙も同じ。政策のスペシャリストである
官僚に任せる方が安心できる。
米粒の市民がギャーギャーお花畑して意見あげた所で
まとまりっこ無いでしょう。
米粒50人よりも酸いも甘いも知り尽くして精通した1人に
代表になって動いて貰う方がスムーズだと思いませんか？
ヒキサポートの人は左かかった人に見られる
独特の優しさを持ってますよね。それは尊敬します。
しかし、競争の中でグイグイ引っ張りまとめるギラギラ感とは
また違いますよね。
ヒキは前者の人が仕切る議論に慣れてるのでこちらを好む傾向がありますが
僕は前者よりもスピーディーに動く後者の方が好きです。
383:（-＿-）さん
09/09/26 05:12:49 0
要は、あなた中心で議論展開したかった訳ですね？
＞＞ヒキは前者の人が仕切る議論に慣れてるのでこちらを好む傾向がありますが
そうかも知れませんね。俺もそのクチです。
だからあなたにその意味で居て欲しいと言ったのです。
しかし、実際はあのとおり荒れちゃいましたよね。
基本的には２chではそういうグイグイの人は叩かれるし、
荒らしや煽りなんかも沸くんですよ。
それにただでさえ水と油のような関係だと思うのですよ。
そうやって荒れると話し合いにならないので、本末転倒ですよね？
あなたが突っ走りすぎだとは思いましたが、滑稽だから自粛しろ、
とか言うのではなくて、そこまで想定しての忠告である事を分かって下さい。
384:（-＿-）さん
09/09/26 06:33:45 0
＞＞ヒキは前者の人が仕切る議論に慣れてるのでこちらを好む傾向がありますが
そうかも知れませんね。俺もそのクチです。
だからあなたにその意味で居て欲しいと言ったのです。
↑この部分、解釈違うし、撤回。あなたに引っ張って欲しいとは
思いませんが、あなたの意見も必要なのかな、くらいには思ってました。
正直、俺もあなたのような人はちょっと苦手です…
とにかくあなたの見解は、こちらの方に書いて欲しいのです。
また荒れる展開が予想されるので。
385:（-＿-）さん
09/09/26 10:18:00 bNIsvb0d0
早くリアルで暴れてこいやカスｗ
386:（-＿-）さん
09/09/26 10:18:32 0
初期 中期 後期 末期 終期
毎日社会人だ 彼女ができた 結婚しよっか 昇進したんだ ディズ○ーランド楽しかったね
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ( ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｳﾝｳﾝ ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)
（O ） (へ ) （O ） :::::( ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ ):::::::: ＿φ＿__⊂)_ ( )＼('∀`)
U > U :::::::::( ∩∩)(∩∩ ):::::::: ／旦／三／ ／ U U (_ _)ヾ
初期 中期 後期 末期 終了
毎日夏休みだ ν速は面白い 何をやってたんだ 資格を取るんだ わしはダンボール小屋には住みとうなかった！
ヽ( 'A`)ﾉ ヽ( 'A`)人( 'A`)ﾉ 全てが手遅れだ ( 'A`) /;;/ﾊヽヽ
（O ） (へ ) （O ） :::::( 'A`):::::::: ＿φ＿__⊂)_. /;;ﾉ（ 'A`)ゞ
U > U :::::::::(∩∩ ):::::::: ／旦／三／ ／ /////ｙミミ
387:（-＿-）さん
09/09/26 14:02:52 0
あと、ブログができないという理由がよく分からない。
何も利益を得るだけがブログではないし、
ブログやったからといって、有名になるわけでも
ないと思うし。ランキング上位に入って
有名になる自信がある、という事ですかね。
まあ、貴方がマイナス面が強いと思うのならば
それについてどうこう言うつもりは無いですが…