10/06/15 08:38:45 RHG04ARM
現在、改正配偶者は97％以上が女性です。
改姓することによって強いられる不便不利益は少なくありません。
別姓には次のような利点があります。
１）個人の自由の解放
２）アイデンティティの維持
３）（しばしば女性にとって屈辱的な）『家制度』（の名残）からの解放
４）各種手続き・仕事・交友関係における面倒の解消
207:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 08:39:30 RHG04ARM
「夫婦別姓」を切望する女性たちの声
（一）それ迄使ってきた姓（名前・苗字）を結婚時に変えられるのは苦痛。
（二）仕事（職業）上姓を変えるのは不便で不利益をこうむる。
（三）改姓は「私」という歴史（アイデンティティ）を分断することになる
（四）別姓は望むがパートナー（結婚相手）と戸籍が別ではいやだから「別氏同
戸籍」でよい。
（五）「別氏別戸籍」にして、子供の姓と戸籍についても個人の独立を尊重して一人一人別戸籍にするべきである。
（六）子供が娘（女子）ばかりだと、養子（ムコどの）をもらわない限り「家の名」が絶える。だから別姓を認めてほしい。
208:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 08:40:57 RHG04ARM
結婚までに何とか別姓が認められて欲しいと思っていましたが・・・
何人かの方が仰ってますが、結婚に伴う改姓で感じたのは喪失感でした。
夫の姓になれたという喜びは全く感じませんでした。
夫の事はもちろん好きです。家族になれて嬉しい。
でも、それとこれとは違うんです。
今までの自分を失う様な・・・自分が自分でなくなる様な感じです。
中にはこういう女性もいるので、選択の権利を与えて欲しいですね。
209:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 08:41:59 RHG04ARM
私は婚姻届提出後、同居開始時に遡って世帯合併の手続きをしたのですが（その方が国保料が安くなるため）、
「（婚姻前に遡ることもあり）署名は旧姓か？戸籍姓か？」と尋ねたところ、
役所の方に「新姓でお願いします。○○さん（旧姓）という方はもう存在しないので」と言われました。
自分を否定され、心を殺されたようなそんな感情を抱きました。
その後、自宅に戻り泣きながら
「離婚して欲しい。私を旧姓に戻して欲しい」
と離婚を迫りました。
210:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 08:55:59 oRVl+fo6
どうせお前らは結婚できないんだから
そんなに狂ったように反対しなくてもいいだろｗ
211:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 10:26:17 w49o79WF
>>200
で、お前のその考えを他人にまで強要するわけ？
212:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 10:30:02 w49o79WF
>>203
＞ｷｬﾊに因果関係を聞くのは別にいいと思うけど､
だったら初めからごちゃごちゃキモい擁護してんじゃねーよクズ
213:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 10:41:37 RHG04ARM
別姓のおかげで「嫁」から解放される女性が多くなると思いますよ。
名字が違うと、「息子の妻はうちのもの」という意識が薄らぐのは確かだと思います。
それだけでも、嫁ぎ先にまつわる夫婦のもめ事が現在よりは確実に減ります。
家族にとっては良い事です。
214:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 12:12:49 w49o79WF
>>192
お前は無知だな。
老齢加算廃止は違法だとして大勢のお年寄りが訴訟で戦ったが。
実例など山ほどあるのだが？
お前は、黙ってれば誰かが助けてくれるとでも思ってるのか。
それに俺は男たる賛成派だから、お前の主張は的外れ。
このスレにいる、たったひとりのフェミニストのみを対象にレスしてるのかお前は。
215:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 12:33:31 kgm5nO5M
>>212
アンタがキャハの言ってる事を理解してないからさw
反対派が何言ってるかくらいは理解しようや。
216:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 13:43:41 QdavW9iG
それならまず、お前が率先して賛成派・容認派の言うこと理解し、手本を見せるべきだろう。
217:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 14:01:19 RHG04ARM
「女性が元気になると社会も元気になる」とよく言われますが、
家庭にも同じことが言えると思います。
家庭崩壊が最近言われるのは女性の人格を否定し虐げてきたことが原因です。
今の同姓婚制度は子どもを産む立場の女性の人格を尊重していないからです。
まず女性が尊重され幸せになれるように制度を変えていくべきです。
そうすれば家族みんなが幸せになれる社会になると思います。
218:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 14:10:32 6FUjK53m
それを推し進めてきた結果が今ですよ、217さん。
形だけ取り繕って中身が伴っていないんです、今の現状は。
たとえ別姓にしたとしても、まったく貴方の言うように家庭は改善されないでしょう、
それ以上に、女性の我侭がより酷くなるだけですよ。
そもそも、なぜ別姓でなくてはならないのですか？
話を極端に大きくするならば、なぜ貴方は「日本人」をいうカテゴリー（国籍）を受け入れているのです？
もういっそのこと「地球国家」の「地球人」でいいのでは？
と、とんでもない事も言えてしまいますよ？
219:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 14:12:56 6FUjK53m
>>213
>別姓のおかげで「嫁」から解放される女性が多くなると思いますよ。
>名字が違うと、「息子の妻はうちのもの」という意識が薄らぐのは確かだと思います。
それと同時に、世帯という家庭の意識も薄らぐと思いますよ。
220:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 14:36:42 w49o79WF
>>215
ほほう。
お前がキャハに代わって、朝鮮の高犯罪率、高人格障害率と夫婦別姓との
因果関係を証明するわけか。
さーどうぞ
221:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 16:56:13 hSn7hOIt
>>180
（＾○＾）をはじめ、反対派の疑念には証明責任などなく、
疑わしさを主張するだけで十分であることがまだ解からないのか？
裁判と同じで、導入を主張する側が立証責任を負い、
反対派は、賛成派の証明がなされて初めて反証すればよい。
賛成派と反対派 対 等 で は な い 。
>>183
導入を主張する側に証明責任があるという常識が
解からない馬鹿は話にならない。
議論の常識を勉強して来い。
222:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 17:26:21 lLCrKRoc
>>221
その賛成派って表現は変だぜ？
恐らく「推進派」「反対派」「容認派」の三種だと思う
賛成っていうと容認派もカウントして平等に対話出来ないからな
俺は前スレにも湧いたけど「容認派」
理由は特に自分への害が無い事と、コテハン勢のやりとりを見て
てこう思ったってだけ
まぁ嫡子は考えもんだが、別姓だけなら良いんじゃないかな？
223:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 17:34:45 hSn7hOIt
>>220
何度言われても解からない馬鹿だな、お前はｗ
反対派は因果関係に関する妥当な推論を提示するだけで十分で
その当然の推論、即ち疑惑に関して、疑惑を晴らすための
因果関係の否定を証明するのが、導入を主張する側の義務なんだよ。
現状でいいとする国民が多数派である以上、少数派はお願いする立場であり
多数派を説得する義務があることがわからないのか？
心底馬鹿だなｗ
224:男女共同参画は人類の敵
10/06/15 17:51:14 uanfXuyW
まあ俺も知識が足らない部分があるのは確かだが、お年寄りが自分の生活を守るため政府に訴えるというのは、
まだ同情できる。この間テレビである一人暮らしの老人男性が、数日間も誰とも会話をするわけでもない
から、つらくなるといったことを控えめな言い方でインタビューに答えてた。
それを見ていたら本当に気の毒になった。
人権というならこういう人々の人権こそ真っ先に助けなきゃならん。
別姓女性が人権を侵害されてるといっても、そういうお年寄りの深刻さに比べたら、それほど騒ぐことでも
ないと思う。
それを何でこんなに急いで民法を改正しなきゃならんのか?
この問題では男が女に悪いことをしたというわけでもないのに、いわば勝手に一部の女性が被害者意識に染まって、
法律を改正せよとわめいてきてるわけだ。全くこの人々のいうことは分からない。
これは選択肢を増やすといった程度のことで、絶対に改正する必要がある法律でもない。
例えば学校に行くとき、生徒全員に制服をきるのを強制されるのは苦痛、私服で登校する選択肢を用意せよというのと同じ。
改正するデメリットのほうが大きい。
また別姓に賛成の男が出てきた。何者なんだと思う。
225:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:13:05 NSETouZL
女がことさらに声を上げて要求することって社会にとって益になるケース少ないよな
226:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:29:31 RHG04ARM
私自身も、女性だけ（主に現実的に）が姓を変えるということにとても抵抗を感じています。
アイデンティティを軽く見られていると思います。
結婚した友人もいろんなものの変更をするのがめんどうだったと行っていました。
かといって、別姓が認められたからといって、自分が別姓を選択するかどうかはわかりません。
自由に選択できるなら、反対する理由はないと思います。
ちなにみ中国では別姓が当たり前だそうですよ。
227:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:31:38 lLCrKRoc
>>226
あなたは本当は反対派じゃないの？
中国を持ち出すと推進派が不利になるって分かってて言ってるの？
228:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:34:20 RHG04ARM
男性のとっては、同姓でも別姓でもメリットはないでしょうが、デメリットもないはずです。
逆に、多くの「改姓を強要される」女性にとっては、デメリットが減り、メリットが増えます。
だから、女性は「夫婦別姓」を望むのです。
男性と同じように、女性がデメリットをなくしたいのは当然だと思います。
229:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:35:56 96hRqK+L
ここ、いつから中国の議論するようになったっけ？
婚姻する時に２人で決めるんじゃないか？
夫が妻の姓を名乗る人だって居る現実を見てください。
抵抗があるのに「抵抗がある」って伴侶に言えないようなら届け出すなよと。
婚姻相手に女性の姓を名乗って貰う自由があるのですから。
230:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:45:27 obRkHSUh
>>223
>因果関係の否定を証明するのが、導入を主張する側の義務なんだよ。
バカかお前？
因果関係の否定以前に、反対派は科学的な因果関係すら示していないではないか。
それがあってはじめて因果関係についての反論が成立するんだろうが。
対等でないとかあほだろ。
選択的夫婦別姓どころか、民主主義の根本すら理解してない低能とみた。
民主主義は、多数決で最終意思決定はするが、その意思決定の前提として多様な意見を
持つもの同士の互譲をも含む理性的対話が存在することをもって正当とするんだよ。
（ｂｙ wiki）
お前のその対等でないとする態度は、この原則を逸脱しているといわざるを得ない。
てかさ、根拠を出さなくていいっていうなら、延々と根拠のない反対論を展開できる
からお前たち反対派にとってそのほうが都合がいいってだけの話だろ。
全くもって反対派は自己中思想が多いな。
231:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:46:30 obRkHSUh
>>224
>例えば学校に行くとき、生徒全員に制服をきるのを強制されるのは苦痛、私服で登校する
>選択肢を用意せよというのと同じ。 改正するデメリットのほうが大きい。
学生なら、未熟な分ある程度権利を制限するのもやむ得ない。
いい大人に同姓婚のみしか認めない論理的かつ合理的な正当性のある根拠はなにかね？
選択的夫婦別姓が導入されると不都合があるのかね？
それに断っておくが、法の強制自体を否定をしてはいないんだぞ？あくまで選択的に別姓婚する
夫婦を法的に認めたらどうだって話だ。
>また別姓に賛成の男が出てきた。何者なんだと思う。
男が賛成したら、お前にとって何か不都合なのかね？
232:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:48:24 kgm5nO5M
とりあえず220は、相手が何言ってるかも理解出来ない阿呆だという事が証明されました。
233:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:49:23 96hRqK+L
数字を見て「改姓を強要される」とか根拠の無い妄想言ってる時点で・・・。
俺は実印も作り直したし、片っ端から改姓したさ。
ただな、子供の事（姓）を想った時、手前の事しか考えない奴を見ると性別関係なく人間として反吐が出る。
234:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:52:00 RHG04ARM
結婚したからといって、片一方の、それも、たいていは男のほうの苗字に統一せねばならないというのは、たいへん気持ちの悪い制度だ。
妻の名前には僕の苗字がついているが、未だに全然馴染めない。
出会ったころの「××さん」のほうがよっぽど彼女らしいのである。
僕は夫婦の間で「山本さん」「鈴木さん」と呼び合っている人がいてもいっこう構わないと思う。
個人の名前というのはそれだけ大事なのだ。
235:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:54:27 RHG04ARM
なんで結婚したからといってどっちかの苗字（たいていは男の）に変えなくてはならぬのか？
男どもは、自分と同じ苗字になってくれないような女はいやだという結果が多く出ているのだそうだ。
なんと旧弊で、心が狭くてけつの穴も狭くて、自慢できることが苗字くらいしかないような情けない野郎どもであろうか。
名前というのは、まさにその人一人のことを言うのであり、自分の苗字を名乗ることを強制して相手の個性の一部を剥奪するような真似をして何が面白い。
いわゆる、「男性の支配欲の満足」ってやつか？バカめ死ね。
236:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 18:58:12 hSn7hOIt
>>231
いい大人が論理的かつ合理的な正当性のある理由も説明できずに
選択的夫婦別姓が導入を駄々こねて要求する理由は何かね？
堂々と理由を言えない不都合でもあるのかね？ｗ
237:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 19:05:27 96hRqK+L
姓が変わるとアイデンティティーが無くなるような奴は、結婚しないで結構ってのが大勢って事なんじゃ？
俺は子供にパパとママどうして姓が違うの？なんて質問されたくないしな。
妻の姓を名乗っても全く困ってないし、ダダこねて子供のイジメの原因を作るような真似出来るあんたみたいに
人間が出来ていないものでね。
238:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 19:05:39 hSn7hOIt
>>235
この問題は国民の家族観に関わる問題で
男だ女だと騒ぐフェミやジェンフリのような
低レベルの馬鹿はお呼びじゃないんだよ。
しっしっ ｗ
239:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 19:07:35 RHG04ARM
問題は、苗字を変えたくないという女性のアイデンティティをこそ尊重せねばならないということだ。
夫婦というのは所詮他人である。
他人であるという自覚の中でこそ、よき結婚生活の設計が生まれるのではないか。
何かといえば夫婦の絆、家族の絆というが、それは支配する側が自分たちの都合のいいように押し付けてくる、なまぬるくて気持ちの悪い鎖でしかないのではないか。
かつて「親孝行は美徳」というスローガンのもとに、親は子供を虐待と搾取のし放題だった。
親殺しが目立つ世相のほうがまともに見えるくらい、その締め付けは非人道的だった。
その意味でも、「絆」など強制されないことへの一歩としてこの法案を支持したい。
血がつながっていようといまいと、絆を大事にしたいと思うなら、まず個人の尊重から始めなくてはならない。
それを考えれば、夫婦別姓は当然の結論である。この法案は絶対通していただきたい。
240:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 19:09:03 96hRqK+L
>問題は、苗字を変えたくないという女性のアイデンティティをこそ尊重せねばならないということだ。
別姓主張したいなら男性も入れとけよ、このキチガイ。
241:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 19:12:55 hSn7hOIt
>>239
いい加減に時代遅れなジェンフリの馬鹿は引っ込め
242:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 19:16:00 kgm5nO5M
>>239
アンタが改姓しても良かったし、「所詮他人」というなら事実婚でも良かったのでは？
大体アンタ、そんなに妻が自分の姓を名乗るのが嫌なのか？
奥さん可哀想に。
243:男女共同参画は人類の敵
10/06/15 19:29:51 uanfXuyW
結婚時には女性だけが改姓させられるっていうが、別に女性だけがいつも損をしてるわけじゃないはず。
例えば災害にあったとき、真っ先に助けられるのはたいてい女性であって、男性の救出は後回しされる。
これは改姓するなどして、男性をいつも立ててくれる女性だからこそ、こういうとき優遇されるんだと思う。
だが別姓を名乗る女性は、そういうわけにはいかない。
場合によっては、男よりも後で助けられる可能性があることにも同意してもらわなきゃならん。
それとも別姓女性は、男女をすべて同じ扱いにせよといいながら、危険に見舞われたときだけは
私は女性だから男よりも先に助けてというのか?
それはあんまりだと思うが。
女性だけが改姓するのは女性差別でなく、男女には性差があるからである。そういう女性だからこそ、
何かあったときに男性は全力で守る気になるというものである。
何とか女性には改姓を分かってほしい。男が改姓するよりも女がしてくれたほうが、家族も周囲もうれしい。
それが苦痛な女性は結婚しなければいい。何でわざわざ民法改正をするのか分からない。
男をやっつけるためかね?
244:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 19:38:11 RHG04ARM
結婚を機に夫の両親の封建的な考えに触れ､夫婦別姓の施行を待っています｡
夫の理解もあり､旧姓を通称で使用するように努めていますが､かなりの苦労をしてます｡
たとえば､表札に夫の苗字の下に小さなｶｯｺで旧姓を並べ､社宅にいるので近所には『旧姓で働いているので』と一言､言わなければならない状態です｡
他には
会社は戸籍上の苗字で働くように強いてきます｡
銀行に住所変更だけを申請すれば､ｶｰﾄﾞ等落としたときに身分証明書は改姓されているはずだから不都合が生じるから､と改姓も求めてきます｡
結婚して初めて今年の年賀状を受け取ったのですが､通常は別姓でやっていると周囲に話しても､理解をしたくないのか､一度も名乗ったことのない夫の苗字で書いてくる方もいます｡
245:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 19:42:56 96hRqK+L
会社は法治国家にある以上、法を破る訳にはいかないしな。
そこまで苦痛なら、婚姻届出さずに事実婚にしなかったのは何故？
強要されて婚姻届を出したのですか？
答えて下さい。
246:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 19:43:31 RHG04ARM
現在の状況では，女性にとって自分が姓が変わる鬱陶しさもさることながら，
男性と女性というだけで差別がある（＝公平でない）という，いいようのない不公平感があると思います．
こう言うと，夫婦同姓では夫と妻の姓のどちらを選んでもいいのだから，法的に何の不公平もない，という人が必ずいます．
しかし現状は98%が夫の姓を選んでいます．
法で規制されていないのにそうなってしまうという社会的状況が問題なのです．
そこには間違いなく男女差別（男女という言葉の語順自体が既に差別ですよね）が存在します．
247:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 19:46:20 96hRqK+L
>>246
あとひとつ質問があります！
夫になったり妻になったり忙しそうですが、暇つぶしに釣堀で魚釣りしてるのですか？
>>234 名無しさん ～君の性差～ ▼ New!2010/06/15(火) 18:52:00 ID:RHG04ARM [11回目]
>妻の名前には僕の苗字がついているが、未だに全然馴染めない。
>>244 名無しさん ～君の性差～ ▼ New!2010/06/15(火) 19:38:11 ID:RHG04ARM [14回目]
>夫の理解もあり､旧姓を通称で使用するように努めていますが､かなりの苦労をしてます｡
248:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 19:53:33 kgm5nO5M
>>246
簡単な事じゃん。
ほとんどの女は改姓する事が嬉しいんだよ。
249:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 20:09:01 8aiU9mXR
この香ばしい奴は、区別と差別も混同してるし
平気で嘘つけるクズ人間は性別関係無く信用出来ねーよな。
それにしてもだ、どうせ結婚出来ない奴が
そんな心配一生しなくていいのに、別姓に拘るとか滑稽だよなｗｗｗｗｗｗ
250:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 20:12:54 MYS0CJ5c
簡単にまとまったじゃん。
251:男女共同参画は人類の敵
10/06/15 20:14:41 uanfXuyW
選択的夫婦別姓が導入されたら何か困ることあるのかって、そんなのができたら
自分の彼女まで結婚のとき｢私も別姓にする。近所の女性も別姓にしたそうだから。
私は夫の奴隷じゃない｣などと言い出すかもしれない。
それを聞いたら男はがく然とする。それが原因でせっかくの結婚が目前で覆される。
全国の男性にとって大変なことになるから反対ということを以前のスレでも何度もいったんだが、
また同じことを言わなきゃならん。
いい大人に同姓結婚しか認めないのは差別というが、守るべき規則は統一しなければ社会が混乱する。
今言ったように、男性にとって結婚直前で彼女と対立して、裏切られる可能性が出てくるから。
結婚のとき、９８パーセントが女性の改姓であるのは差別っていうが、
それなら災害のとき、先に助けられる確率もおそらく９８パーセントぐらいが女性のはず。
これを男女同じ割合にするなら、別姓導入に同意してもいい。
別姓女性は結婚のとき｢災害のとき、私よりも、男を先に助けることがあっても、不満を言いません｣
という誓約書にサインするというのはどうだ?
たったそれだけのことで念願がかなうのだから、悪い話じゃないと思うが。
男と同じ責任を果たせる女性ならば、権利だって認められていい。これに難しい議論は必要ないと思う。
252:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 20:41:48 672vp/IB
もうすぐ２度目の結婚をするんだが、別姓婚したい奴はさせてやれば良いんじゃないのか？
俺が別姓婚を強要されてるわけでもないからな。何が気にくわないのか俺にはさっぱり分からんな。
因みに、俺は今度結婚する相手が、１０代ほど続いた家系の一人娘で、婿を貰わないといけないらしいが
俺は改姓したくないからキッパリ断ったわ。そしてら両親も了承してくれて、晴れて俺の氏で同姓婚だ。
彼女は、俺の氏になりたがっていたんだが、その一方で、家名維持の責任感、親不幸感があったらしく
なんとも言えない顔をしていたな。
お互いが変えたくないのであれば別姓婚でいいと思ってる。そんなんで絆が薄まるとか、良く言うぜという感じ。
おまえらが薄まると思ってんなら、お前らは同姓婚したら良いじゃねーの。日本国民全員が同姓婚でなければならない理由など
何一つないだろ。
253:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 20:48:34 Tk4Vqxh3
>>223
「朝鮮の犯罪率が高いのは夫婦別姓が原因であるｗ」
↑これが妥当性のある推論なんですかｗ
こういうのを単なるイチャモンと言うんですよ？
馬鹿かお前ｗｗ
そうかそうかｗ
なら、以下に示す仮説も、当然成り立つんだよな？
選択制を導入しているスウェーデンは
世界の幸福度ランキングも
世界の繁栄指数ランキングも
日本より遙かに上である。
よって、選択的夫婦別姓制度は、同姓婚以外の婚姻を排除する現行法よりも優れている。
ハイ出来るモンなら反論どうぞｗ
254:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 20:51:23 96hRqK+L
別姓にしたら、子供は筆頭者の姓になるのか？
子供に姓は２つ付けれないぞ？
255:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 20:53:41 672vp/IB
>>253
そうだな
「朝鮮の犯罪率が高いのは夫婦別姓が原因（ソース無し）なので、日本で夫婦別姓は認めない」
この痛々しいロジックをそのまま採用すれば、
「スウェーデンが世界の幸福度ランキングが高いのも、繁栄指数ランキングが高いのも、選択的夫婦別姓のお陰（ソース無し）なので、
日本でも選択制を採用すべきだ」
となるわな。
反対してる奴って、論理展開がめちゃくちゃなんだなｗ
256:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:01:12 bw1lXZIO
例えば一人っ子同士が結婚した場合
その子供も一人っ子だったとするだろ
ま、今の少子化を考えれば断然増えてくるケースだよな
そーなるとだな
夫、嫁、双方の家を巻き込んでの争いに進展するケースが爆発的に増えるわけだ
そりゃそうだろ。どっちの家も可愛い孫を自分家の跡取りにしたいからな
そんな日本の家族規模の争いが増えて欲しいブサイク団体や
レイプ犯罪多発の発展途上国が隣国にあるわけだ
ここの夫婦別姓賛成派（容認派と名乗る賛成派含む）が
我々国民から夫婦別姓にすべき必要性を問われても一切、理由を説明できないのはな
そーいうネガティブな動機しかないからであって
それを素直に答えるとだな、そりゃ大顰蹙を買うわけだ。我々日本国民から・・
だからこのスレで夫婦別姓賛成派はどんだけ聞かれても必要性を説明できない
257:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:12:47 672vp/IB
>>251
１～４行目
お前は自分の女すら説得できないのか？
別姓婚を望む夫婦は、少なくとも別姓婚する事にお互いが同意してる。
お前は本当に甲斐性無しだな。
＞守るべき規則は統一しなければ社会が混乱する。
＞今言ったように、男性にとって結婚直前で彼女と対立して、裏切られる可能性が出てくるから。
お前は本当に痛々しい奴だなぁｗ
お前が彼女の希望に沿って、改姓又は別姓婚してやれば良いだけの話だろうが。
それが嫌なら自分の力で説得しろ！自分の力不足を制度のせいにするなチンカス野郎ｗ
お前が、賛成派で基地外じみてるID:RHG04ARMと対局を成す程の基地外だって事は分かった。
つまり、ジェンダー基地外女VSバックラッシュ基地外男
おおかた、お前の師匠は八木秀次辺りだろ
しっかしお前は心底女々しい男だな
258:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:14:42 w49o79WF
>>256
＞夫、嫁、双方の家を巻き込んでの争いに進展するケースが爆発的に増えるわけだ
＞そりゃそうだろ。どっちの家も可愛い孫を自分家の跡取りにしたいからな
で、同姓婚ならばそれが防げると？
アホ？
259:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:15:45 96hRqK+L
もし別姓制度になったら子供の姓をどうするのか、誰も答えてくれないなー
本人の別姓に夢中で、子供の姓まで考えが至らないのかな？
260:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:22:07 bw1lXZIO
>>258
実際防げてるケースがほとんじゃねーかよｗ
バカじゃねーの？
>>259
そう。
ていうかね、過去スレの最初の方は>>258みたいなバカでも考えて理由を挙げてたの
でも他の理由もどれもこんな調子で、ちょっと考えたら理由になってないのね
だから全部、反対派に論破されちゃって
で、今のように理由を聞かれても返って墓穴掘るから理由は説明するな！
ってフェミ団体の会合で決まったみたいなんだよね
でも、理由が成立しないのに結論だけは絶対に変えないって
いかにもフェミらしい傲慢なところだよね
261:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:22:45 Tk4Vqxh3
結婚時、どちらの苗字にするかで、子供の苗字が決まるんだから、
結婚の時点で>>256の言う争いと同じ争いが起きる。
争いが結婚時か出産時かの時間的ズレがあるだけ。
つまり>>256は能無しの反対派。
そんな低脳な主張に引っかかる奴なんて、今どき小学生でもいないわな。
262:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:25:41 w49o79WF
>>260
同姓婚する時点で争いが産まれるだろうがカス頭
頭大丈夫か？うん？
263:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:27:56 672vp/IB
同姓婚だから跡継ぎ問題が解消される とか
別姓婚だから跡継ぎ問題が解消される ということは無いだろう。
どちらの枠組みでも争いは起こる。好きな方を選ばせれば良い。
264:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:28:05 96hRqK+L
>争いが結婚時か出産時かの時間的ズレがあるだけ。
”だけ”？
結婚前と後だと、だいぶ違うと思うけど？
「やっぱ、やーめた！」で気軽に離婚出来るならいいけど
どうして離婚訴訟があると思う？
この人達本当に結婚した事あるのか、あやしいなぁ。
265:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:33:32 672vp/IB
>>260
片親と苗字が違ったら子供が可哀相って事か？
そういったエセ同情心から言えば
片親と苗字が変わる離婚制度も廃止した方が良いな。
あと、養子縁組制度も子供が可哀相だな。なんてったって他人様の苗字になるんだから。うん、廃止だなｗ
266:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:34:57 w49o79WF
>>264
お前バカだろ？
現行案知らないの？ｗ
婚姻時に子供の氏をあらかじめ決めておくんだよバーカｗ
267:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:36:17 Tk4Vqxh3
>>266
あｗ馬鹿に馬鹿って言っちゃダメなんだぞｗ
お母さんがそう言ってたｗ
268:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:41:32 kgm5nO5M
>>255
キリスト教文化圏と比較してどーすんの？
いいかい？ある事柄を比較する時は、それ以外の条件がなるべく近いものを選ぶのが常識ですよw
小学校の理科に出てくるレベルなんだけど…
269:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:43:35 kgm5nO5M
>>266
それ、>>261を罵倒してますが？いいの？
270:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:48:07 96hRqK+L
>>265
離婚しなければ、それが一番いいよ。
子供はいい迷惑だしな。
>>266
既に既婚なんで”案”とか興味無かったわ。
>>261の出産時との時間のズレが無いってのが解った。
271:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:48:27 kgm5nO5M
うわあ、>>261が味方に罵倒されたのに気づいてないや…
272:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:51:02 Tk4Vqxh3
>>268
日本とチョンが同じ宗教的文化圏だと？
どんな文化圏だよｗ？
まさか儒教とは言わないよな、まさかｗ
日本ではとっくの昔に儒教などとは決別してるが？
悪しき家制度の基である儒教思想など、日本国憲法からして否定してますが何か？
そ れ に な
儒教と言えば男尊女卑の象徴みたいな思想だ。
日本において夫婦別姓を主張するのも女性が比較的多いと言われる。
何故男尊女卑の被害者である女性側が、朝鮮文化たる夫婦別姓を望むんだよ。
何故なのか、お前の頭では分かるまい。飛び抜けて思考が弱いようだからなｗ
273:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:56:07 96hRqK+L
別姓の主張に”女性”だけで”男性”が含まれてない>>239の主張はどう思われますか？
女尊男卑はＯＫって事でしょうか？
274:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:58:13 bw1lXZIO
>>261
おまえバカじゃねーのｗ
>結婚時、どちらの苗字にするかで、子供の苗字が決まるんだから
現行のどちらの苗字にするかで揉めるケースなんかごく少数なの（嫁が名家の一人っ子とか特殊なケース除いて）
そしてそれは生まれてくる子供の苗字にも適応されるから
それが現行の夫婦同姓制の優れてるところなの
それをバカの希望どうり別姓制なんか取り入れたら
今まで争いのなかった子供の苗字にまで両家が踏み込んでくるから争いが増えると危惧されてんの
バカでももう少し勉強しろよ
275:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:58:25 672vp/IB
>>273
そいつは基地外
フェミニストかジェンフリかよう知らんが、まぁそういった類だろ
文章見ててキモイ。
あ、反対派のID:uanfXuyWも対局を成すキモさだな。
276:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 21:58:48 1kJUBKa7
>>251
それ以前に９９％の女が男に養われてるしな
277:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:00:04 672vp/IB
>>274
＞現行のどちらの苗字にするかで揉めるケースなんかごく少数なの（嫁が名家の一人っ子とか特殊なケース除いて）
これと
＞今まで争いのなかった子供の苗字にまで両家が踏み込んでくるから争いが増えると危惧されてんの
これが全く繋がらないんだが、もう少し詳しく。
278:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:01:44 bw1lXZIO
>>262
そりゃお前が現実の結婚とは、程遠い人生歩んでるからそう思うだけだよｗ
何が
＞同姓婚する時点で争いが産まれるだろうが
だよｗｗｗ
同姓婚する時点で争いなんて産まれてねーよｗ
この妄想ブス
279:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:04:42 672vp/IB
>>276
日本の共働き世帯率はほぼ５０％だよ。
女は一旦出産で退職する事が多いから、相対的に男より稼ぎが少ない。
その変わり家事育児してるだろ？
家計を助ける為のパートとかな。それが最近の一般的家庭だと思う。
ま、俺は２度とも俺の姓に同姓婚してるが、他人が別姓婚することに、やいのやいの言う気はない。
280:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:04:54 bw1lXZIO
>>263
>同姓婚だから跡継ぎ問題が解消される とか
>別姓婚だから跡継ぎ問題が解消される ということは無いだろう。
バカ、違う。少しはない頭ふりしぼって整理しろ
同姓婚は跡継ぎ問題が起きにくい現行の制度
別姓婚は跡継ぎ問題が爆発的に起きやすいフェミの願望制度
281:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:06:30 96hRqK+L
うーん、起き難いじゃなくて
同姓婚する前に解決しなければならない道じゃないかな？
届ける時点では解決済み。
282:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:07:01 w49o79WF
>>278
婚姻時に争いが起きないなら、別姓婚しても子供の姓で争いは起きないわな。
別姓婚だって、婚姻時に子供の姓を決めておくんだから。状況は全く同じ。
283:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:08:01 bw1lXZIO
>>264
>この人達本当に結婚した事あるのか、あやしいなぁ。
痛いとこツいてやるなよｗ
こんな気持ち悪い法案を希望するようなブスが結婚相手いるわけねーじゃねかよｗ
そりゃ、いくら賛成派でも可愛そうだからスルーしてやってたところなのに
284:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:08:16 RHG04ARM
男性のとっては、同姓でも別姓でもメリットはないでしょうが、デメリットもないはずです。
逆に、多くの「改姓を強要される」女性にとっては、デメリットが減り、メリットが増えます。
だから、女性は「夫婦別姓」を望むのです。
男性と同じように、女性がデメリットをなくしたいのは当然だと思います。
285:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:11:53 96hRqK+L
>>284
>>233見てる？
デメリットって実印作り直す手間？
現行制度の同姓婚だと、男性には無くて女性にのみ発生するデメリットを教えて下さい。
286:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:12:38 bw1lXZIO
夫婦別姓賛成派ID:Tk4Vqxh3・・のバカが炸裂した一部始終
261 ：名無しさん ～君の性差～：2010/06/15(火) 21:22:45 ID:Tk4Vqxh3
争いが結婚時か出産時かの時間的ズレがあるだけ。
お仲間の賛成派からも猛プッシュでバカにされる、この夫婦別姓賛成派ID:Tk4Vqxh3の名言がこちら
>そんな低脳な主張に引っかかる奴なんて、今どき小学生でもいないわな。
>そんな低脳な主張に引っかかる奴なんて、今どき小学生でもいないわな。
>そんな低脳な主張に引っかかる奴なんて、今どき小学生でもいないわな。
287:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:14:22 672vp/IB
>>280
＞爆発的に起きやすい
いやお前の説明聞いてても意味不明なんだがｗ
論理的に説明してくれ
＞フェミの願望制度
いや、この制度を望む奴にフェミ女も含まれてるだろうが、それだけをクローズアップして反対しても説得力無いぞ。
実際にこのスレにいるフェミ確定女はひとりのみだろう。
じゃなにか？同姓婚制度を利用して氏を変えまくり、他人に成りすました犯罪をしたい奴がいたら同姓婚は廃止するのか？
犯罪者や、毛嫌いする人間が支持する制度だから反対 というのであれば、上記が成り立ってしまうぞ？
つまり、制度利用者の個々人の細かい意図をすべて点検していても意味がないんだよ。
別姓婚したい夫婦は別姓婚、同姓婚したい夫婦は同姓婚できるようにする制度に何か問題があるのかって事だと俺は思うぞ。
288:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:15:49 Tk4Vqxh3
>>283
お前はいつから賛成派になったんだ？
論理的反論が不可能とみるや、人格攻撃とは恐れ入る。
289:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:17:02 w49o79WF
>>284
頼むから、この問題を男女の不平等論で語らないでくれないか？
お前がいると話しがややこしくなる。
290:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:19:31 w49o79WF
>>286
いや、そもそもお前が小学生並みの知能を振り絞って、論理性無視の反対論を主張したのが原因だよ（笑）
291:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:21:27 Tk4Vqxh3
>>289
そのキチガイフェミ女って、本当に賛成派なのか疑ってしまうわ。
292:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:24:49 sBcU7s1o
>>211
その考えを強制もなにも、事象の説明でしかないんだがなｗ
お前らの言うところの氏名は人格権の重要な要素というのは
別に生まれてからの氏名に限ったことではない
結婚やその他事情、氏名の変更申請などを行って改姓、改名された
氏名だって人格権の重要な要素なんじゃないか
ことさら生まれてからの氏名を神格化するのは異様に感じる
293:●
10/06/15 22:27:59 rPNtb0uD
じゃあ氏名の不変更申請をできるようにすればいいか。
294:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:32:34 w49o79WF
>>292
結婚改姓する人は、改姓する事に納得し同意している。
氏名の変更申請などを行って改姓、改名された人は、それを望んだもの。
そして上記は、行政がそれを承認している。
何人も自分の意志に反して改姓を強制されない自由が無いのがおかしいと言っている。
婚姻制度が有無を言わさない夫婦どちらかの改姓を義務付けているのがおかしいと言っている。
産まれてからの氏名を神格化させてなどいない。
実際に、婚氏続称制度は、離婚した女（男）が元の苗字に復帰することを拒む事ができる制度だ。
295:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:33:51 RHG04ARM
姓が変わるくらい何が鬱陶しいの？
という男の人は単に人の痛みがわからない人でしょう．
あなたは姓が変わってもいいか，と尋ねるとそういう人に限って，自分は嫌だと答えます．
男性が嫌なものは女性も嫌なのです．
だって同じ人間なのですから．
296:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:36:48 obRkHSUh
>>292
そもそもここは、婚姻時における選択的夫婦別姓について語るスレであり、
お前がどうしても、そのほかの事象（結婚により改姓されたあとのアイディ
ンティティや生まれながらの名前のアインディンティティ等）を語りたい
のなら、そういうスレでも立てろ、そこで相手してやる
ここでやっても、全くかみ合わない話だから、議論のじゃまになるだけだ。
297:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:38:03 Tk4Vqxh3
>>295
いや、このスレの反対派は皆 「俺が改姓してやるよ」 と言ってるよ。便宜上なｗ
反対論に説得力が無くなるのが嫌だからｗ
298:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:38:50 RHG04ARM
「夫婦同姓の強制」による女性のデメリット。
1.自分が自分でなくなったような違和感、自己喪失感
2.女性側がほとんど改姓している不平等感（95%以上の夫婦で女性の改姓）
3.人としての社会的実績、信用の断絶
4.改姓にともなう手続きの煩雑
5.結婚、離婚、再婚などのプライバシーの公表を否応なくされる
6.夫の「家」に吸収される感じ
対等であるべき夫婦関係において、婚姻のスタートから女性だけに何かしらの負担を強いることになるわけです。
299:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:39:49 w49o79WF
>>297
クリティカルな皮肉だなｗ
300:●
10/06/15 22:40:16 rPNtb0uD
>>297
よそのカップルに対しては、「男が改姓すればいい」じゃなくて
「結婚しなければいい」って言ってるけどねw
301:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:43:07 obRkHSUh
>>297
男女共同参画は人類の敵は、違うみたいだがなｗ
302:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:44:03 672vp/IB
>>297
俺は２度とも俺の氏への同姓婚だが
俺はそれが言えないから賛成してる。
303:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:45:31 96hRqK+L
>>298
あのなー、男性は別姓ＯＫで女性だけ同姓って、どこの国の話をしてるんだ？
改姓した男性を故意に外してるのが気に入らない。
304:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:45:44 Tk4Vqxh3
>>301
ああ、例外が居たｗ
反対派の例外が共同参画反対なんとかってコテで
賛成派の例外がさっきからコピペばっかりしてるキチガイ女って事かな。
305:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:45:46 RHG04ARM
現民法では夫か妻のどちらの姓を名乗ってもいいことになっています。
一見男女平等にみえますが、実際には９７％が夫の姓です。
結婚で姓を変えているのは圧倒的に女性の側です。
社会や職場で活躍する女性が多くなり、また男女平等、個人尊重の意識が高まるにつれ、
「夫婦別姓も認め、男女平等が徹底する法制度にしてほしい」という声が高まってきました。
実際の社会生活の中で、結婚による改姓でさまざまな不利益をうけているという訴えが相次いでいます。
「姓を変えると論文の実績が途切れ、研究者にとっては死活問題」
「姓が変わったことを同業者、取引先などすべての人に知らせないと仕事に支障が出る」…。
また、「姓が変わることで、違う人間になったように感じた」など、個人の尊厳を守りたいという意見もだされてきました。
現在は、別姓を望む夫婦がやむなく婚姻届を出さない“事実婚”をしたり、職場などで旧姓を“通称使用”しているケースがふえています。
しかし、事実婚は法律上の夫婦ではないことから、相続や子どもの姓、認知などで新たな問題が生じます。
また、通称使用では、戸籍姓、旧姓と二つの姓をもつことになり、使い分けにともなう混乱と、煩雑さは避けられません。
こうしたことから、法律上も夫と妻がそれぞれの姓を名乗ることもできるようにする選択的夫婦別姓制度が強く求められているのです。
306:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 22:51:21 96hRqK+L
>>305
あなたは”夫”になったり”妻”になったり平気で嘘つくから
性別以前に人間として信用できないです。
そもそも婚姻届のサインとハンコが強要されてるとか言ってる時点で妄想癖があるのでは。
307:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:05:57 RHG04ARM
なぜ女性だけが生まれ育った姓を変えなければならないのでしようか?
明らかな差別であって、侮辱だ、屈辱だと感じてしまうのは私だけ?…
大学時代に女性学に傾倒したせいか、チト熱くなってしまいます。
男性も女性も性別ではなく個で尊重し合える夫婦を私は望んでいます。
そのためにも制度の改正は大賛成です
308:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:07:48 w49o79WF
>>307
ようキチガイ
誰とも会話せず延々とコピペか。
309:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:08:14 96hRqK+L
どこの国の話ですか？と聞いているのですが。
男性だけ夫婦別姓制度から故意に外す主張は何？
男性差別者ですか、そうですか。
310:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:14:06 RHG04ARM
彼と同じくらいの条件で働き、同じくらいの条件で経済的な責任を負い、家事もし…という女性が増えているのに、
なぜ女性だけが結婚にあたって苗字を替えるんだろう？
選択肢としての夫婦別姓というのが存在して欲しいと思う。
政治家のオッサン・オバハンが『夫婦別姓なんてとんでもない！』と言う時代は終わったと思う。
というか彼らはなぜそんなにヒステリックに嫌がるんだろう？自分の問題じゃないじゃないね？
この事を外国人に聞いてみたところ
『えっ？日本ってそうなの？信じられない。日本って遅れてるね…。』
と言っていた。
311:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:16:28 672vp/IB
男性論女性論板にこのスレが立ってる時点で
右も左もキモイのが沸いてくるのは仕方ないか。
キモ賛成派のコイツ→ID:RHG04ARM と
キモ反対派のコイツ→ID:uanfXuyW が
「2人で永久に女々しいレスを繰り返すスレ」でも作ってやるかｗ
312:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:21:27 96hRqK+L
あのう、このID:RHG04ARMさんって延々こぴぺするだけで
会話する気も無い人で有名とか？＞住人の皆様
子供の姓については案では先に決めるみたいだし
他人が何の姓を名乗ろうが勝手だけど
夫婦別姓！とか主張している癖に、実態は”婦別姓”で夫の別姓はどこへ？
どんな人生を歩めば、こんなに捩れるんだろうね。
もうホントこの人結婚の心配要らないよｗ
平気で嘘つくし、病んでるんだとは思うけど・・・
313:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:25:14 RHG04ARM
最近亀井静香氏が「選択的夫婦別姓」の法案に反対している。
なんでやねんっ！
私は選択的夫婦別姓に大大大大大大賛成っ！！
なぜ、女性に選択肢がないのかっ？！
なぜ、女性だけが名前をかえなけらればならないのか？
亀井氏は「姓が別でならなければならないという心理がわからない。」と発言。
対抗する、選択的夫婦別姓推進派の千葉氏は「逆にその心理がわからない」と反撃！
頑張れ千葉さんっ！その通り！
私のように、今まで慣れ親しんだ名前を変えたくなかったり、
なぜ、女性だけ結婚したら名前をかえらなくてはいけないのか？
と疑問を持っている人にとっては、
最高の法案なんです。
314:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:30:01 w49o79WF
>>312
前スレ辺りから現れたキチガイだよ。実は男女すら不明確。
それと、>>311も言ってるけど、男女共同参画反対とかいうコテも
前前前前前スレくらいからいる、飛び抜けて病んでいる男。
315:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:34:35 RHG04ARM
もし、結婚して、名前がかわり、離婚して、もとの名前に戻したら、
周囲に、「あれやこれや」と言われるのも面倒くさい。
こんな思いをするのは女性だけ。
男の人は、離婚しても、痛くもかゆくもない。
証明書の変更手続きなんかもいらんもんな。
免許証とかパスポート・銀行口座とか・・・。
316:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:35:26 RHG04ARM
私は自分の名前が好きです。
その名前を捨てたくはないです。
名前がかわるなんて、凄く変な気分です。
自分が自分でないみたい。
実際、同姓になることがイヤで事実婚として、過ごしている方も多いようです。
その気持ち、凄くわかります。
なぜ、「結婚」にはいろんがしがらみや問題があるんやろう。
それも、女性ばかりに。
なんでやろう。
317:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:36:15 672vp/IB
今、ざっとレス読んでみたけど、
>>54が一番、俺の感覚と近いかな。若干の違いはあるが。
まぁ俺は賛成だが、両者とも是々非々で頑張ってくれ。
おやすみ。
318:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:41:14 w49o79WF
>>317
お休み。
今日は、途中までは面白かったなｗ
俺の今日一レス賞は>>297にあげようｗ
319:男女共同参画は人類の敵
10/06/15 23:41:48 uanfXuyW
別姓結婚をしたい夫婦は別姓結婚することにお互いが同意してるというが、だから男性は同姓結婚をしたいのに
彼女から突然裏切られて出来ないようになる場合があるといってるんだ。
全国でこういう男がいっぱい出てくることが予想される。こんな法案が導入されたら男はものすごく困る。
これは男性ならば誰でも分かる人情だと思うが、俺に反論をしてきた男性と称する別姓賛成派の人は
分かってくれないらしい。
彼女が改姓してくれないなら、男が改姓するか、別姓結婚してやればいいって、またその話になるの?
以前のスレで何度も言ったが、何で法律を変えられて困ってる男性がさらに譲歩しなきゃならないんだ?
男が改姓するのと女が改姓するのでは意味が違う。男女には性差があるんだから。
女が改姓してくれるから、男は彼女を守る気になる。逆だったら女が男を守るのか?たぶん以前と
同じ人からの反論と思うが、もういい加減、人のいうことを分かってくれ。
オレは別に夫婦別姓に絶対に反対ではない。
少し前に言ったように男と同じ責任を果たしてくれる女なら別姓を名乗ってもいい。たとえばそういう女性は
災害のとき、男よりも後で助けられることがあることに同意するということだ。
こういうとき、９８パーセントが女性が先に助けられるのは、男性の尊厳への差別ではないか?
これからは正々堂々と勝負しないか?これだけ別姓女性にとって有利になることをいってくる男性が
いるとは思えない。私は男から改姓させられるのが苦痛だから別姓を導入してと、素直にレスをするべきじゃね。
320:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:42:43 96hRqK+L
>>317
おやすみ。
嘘つきの相手はまかせた！
寝ますZzz
321:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:43:16 6u4Ga1VT
>>319
うるせーよ甲斐性無しのしょんべんハゲ
322:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:43:55 rx7PglwU
>>316 それでは娘さんとかが頑なに父親の苗字を選択しても文句言わないでね。
あと・・・・
●民主党が成立を目指している夫婦別姓法案。
実は今、この法案成立を一番願っているのが不倫中の男女です。
これが成立すると、日本もいよいよ一夫多妻制の道が開けます。
●夫婦が別姓であれば、本当の夫婦なのか、内縁の夫婦なのか、はたまた重婚なのか？
見た目には誰にもわかりません。
戸籍には婚姻関係が記載されていますが、「事実婚」までは、役所の関与するところでは
ありません。ということは、不倫中の女性からしてみれば、「奥さんがいてもいいから、
2人の関係の証が欲しい」ということになれば、別姓のまま“夫婦”の関係を築き、
やがて子供を産んでしまえばその子は本妻の子と同等の力を持ちます。
●一方、夫婦別姓法案の危険性に気づいて絶対に成立させてはならないと考えているのは、
世の善良な奥様方ではないでしょうか？
今まで夫に、仮に別の女性ができたとしても、法的に奥様の立場は絶対的に強いもの
でした。ところが、夫婦別姓法案により、夫と見ず知らずの若い女性が“不倫”ではなく
別姓のまま “夫婦関係”を結んでいたとしたら。。
愛人にも自分と同等の、愛人の子供にも自分の子供たちと同等の権利が保障されるとした
ら。。 普通の奥様なら半狂乱になってしまうかもしれません。
●夫婦別姓法案、言いかえれば不倫支援・愛人保護法案、果たして民主党のゴリ押しで
成立し、不倫中の男女の勝利となるでしょうか？
323:名無しさん ～君の性差～
10/06/15 23:47:53 rx7PglwU
【別姓にするくらいなら・・・】
２次元 3次元
ボランティア │
│ │
│ 告白
│ ┌─┴─┐
│ 失敗 成功
│ │ ┌─┴─┐
│ │ 破局 結婚
│ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ 搾取 子供誕生
│ │ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ │ 邪魔者化 離婚
│ │ │ │ │ │
↓ │ ↓ ↓ │ 慰謝料・養育費
天国 └→生き地獄 ←┴──┘
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324:男女共同参画は人類の敵
10/06/15 23:53:16 uanfXuyW
まあ、反対派の人から覚えてもらえるというのは光栄だ。つまらんことをいう人間は、
相手にすらしてもらえないわけだから。それだけオレが賛成派にとって聞きづらいことを
いったということだと考えたい。
325:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:02:04 XYq7p0JB
>>322
キモイフェミ女を擁護する気はサラサラないと断った上で聞くけど
＞●民主党が成立を目指している夫婦別姓法案。
＞実は今、この法案成立を一番願っているのが不倫中の男女です。
＞これが成立すると、日本もいよいよ一夫多妻制の道が開けます。
どうしてそうなるのか、具体的かつ論理的な説明をどうぞ
＞●夫婦が別姓であれば、本当の夫婦なのか、内縁の夫婦なのか、はたまた重婚なのか？
＞見た目には誰にもわかりません。
＞戸籍には婚姻関係が記載されていますが、「事実婚」までは、役所の関与するところでは
ありません。
民主案は、事実婚推奨法案では無い。事実婚を法律婚として認めるという、法律婚推奨法案。
よって的外れ
＞ということは、不倫中の女性からしてみれば、「奥さんがいてもいいから、
＞2人の関係の証が欲しい」ということになれば、別姓のまま“夫婦”の関係を築き、
法案導入後の話ではなく、現状の話だな。
法案導入後は別姓夫婦も役所で管理され、重婚（法的）が不可能になる。
＞やがて子供を産んでしまえばその子は本妻の子と同等の力を持ちます。
これは夫婦別姓法案ではなく、民法改正案の他の改正項目だな。
スレ違い。
326:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:03:40 BvJUmhHP
>>324
ポジティブなアホだなお前は。
327:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:08:24 +8QsxjMe
同姓にすることでしか維持できない家族の絆なんかとっくに弛緩してるってｗ
328:つづき
10/06/16 00:09:03 XYq7p0JB
>>322
＞今まで夫に、仮に別の女性ができたとしても、法的に奥様の立場は絶対的に強いもの
＞でした。ところが、夫婦別姓法案により、夫と見ず知らずの若い女性が“不倫”ではなく
＞別姓のまま “夫婦関係”を結んでいたとしたら。。
別姓婚できるようになれば、法律婚なわけだから重婚は出来ない。
それは単なる不倫の話。制度とは何の関係もないな。
＞愛人にも自分と同等の、愛人の子供にも自分の子供たちと同等の権利が保障されるとした
＞ら。。 普通の奥様なら半狂乱になってしまうかもしれません。
選択的夫婦別姓制度とは何の関係もない。それは、民法改正の他の項目の話だ。よって、スレ違い
＞●夫婦別姓法案、言いかえれば不倫支援・愛人保護法案、果たして民主党のゴリ押しで
＞成立し、不倫中の男女の勝利となるでしょうか？
というわけで、お前の論理はすべて捏造若しくは無知の戯れ言。
329:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:11:42 G7ykj1cZ
>>294
それは冒用を阻止するための措置ではなかったのかね？
まあ君らのように事象でしか物事が判断できない人には
＞元の苗字に復帰することを拒む事ができる制度だ。
などと上っ面の状態だけで判断するようだが
>>296
そうやって逃げるんだなｗｗ
330:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:14:45 XYq7p0JB
>>329
お前は婚氏続称届けの成立経緯すら知らないようだな（笑）
331:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:19:32 2mzN5UV3
夫婦別姓の必要性
1.現行法では、婚姻改姓を強いられるのがほとんどの場合女性であり、
これは、個人を縛ってきた旧弊な「家」制度の名残であり、個人の尊厳と男女の本質的平等を謳った憲法の精神に反する。
2.キャリア女性が改姓すると、それまでの通称使用を認められないために、実績上や信用上の不利益を被りやすい。
3.永年使っていた旧姓は、その個人のアイデンティティにとって引き剥がしがたい重要な意味をもつ。
332:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:20:22 A14PCYeM
>>325 １人の子供を２つに分けることはできないけど
２人の女性と２人の子供を生み出し養育可能。
２人の子供の母親を法的に平等に扱える。
本妻だとか愛人だとかは関係無くなる。
【子供手当て】【夫婦別姓法】で女性間平等。
333:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:24:33 XYq7p0JB
>>332
子供には罪はないからな。
しかし、不倫した夫と愛人には罪がある。
妻は被害者かも知れないが、加害者は愛人だけでなく夫もだ。
334:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:27:54 U4e6vtHt
>>332
意味不明
選択的夫婦別姓になることでなぜ、それが可能になるのかって聞かれてるんじゃないのか？
お前が答えているのは、単なる妄想で手続き等を無視して語っているとしか思えん。
具体的なやり方を示せよ。
335:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:28:03 A14PCYeM
>>333 出会う順番が違っただけだお。先に愛人に出会っていたら
奥さんが愛人だったかも。うぷぷ
336:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:28:33 XYq7p0JB
>>332
＞２人の子供の母親を法的に平等に扱える。
違うな。子供は平等だとしても、愛人たる母親は平等に扱われない。
そして、妻は愛人に慰謝料を請求できる。夫にもな。
夫と離婚し、莫大な慰謝料を両者に求めれば良いだろ。
337:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:29:28 U4e6vtHt
>>335
だから、なぜ愛人が可能になるんだと聞いているんだよ。
338:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:30:09 BvJUmhHP
また辻褄の合わない事を言い出す反対派が現れたな。
どうせ、IDが変わっただけの同一人物なんだろうが。
339:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:31:54 XYq7p0JB
ま、ひとつひとつアホな主張は潰していかないとなｗ
ではそろそろ失礼。
340:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:34:11 A14PCYeM
>>334
愛人と子供宅で夫婦生活を続ける。
341:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:36:29 BvJUmhHP
>>340
今現在でも全然余裕でやってる奴がいるわけだが。
お前アホ？
342:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:37:26 U4e6vtHt
>>340
それって普通に今の同姓婚制度でもやられてることじゃないか・・・
343:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:39:42 A14PCYeM
なんだ釣れたけど同類だった つまらん。寝るｚｚｚ
344:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:42:49 U4e6vtHt
>>343
おいおい逃げるのかよ。
さっさと、選択的夫婦別姓になると、なぜ重婚できるのか論理的かつ合理的な
説明をしろよ。
説明できないくせに、さもそういう事態が発生するようなことを吹聴するな、カス
345:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:44:03 BvJUmhHP
>>343
負け犬のお約束発言
手を変え品を変え必死だな
おやすみ
346:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:54:56 2mzN5UV3
どうして、夫婦で同じ姓という暮らし方じゃあ、いけないんでしょう。どうして、別々の姓を名乗りたいんでしょう。
実のところ、夫婦別姓を選択する理由は、人によって本当に様々です。
・仕事上、旧姓を使い続けたい
・改姓したら自分が自分ではなくなったように感じられる
・一人っ子カップルで、どちらの姓もなくしたくない
・「～家」を守りたい
・自分が嫌なことを、相手に強制させたくない
・旧態依然とした制度に疑問があるので
・姓名判断で、改姓すると、運勢が悪くなってしまうから
・とにかく姓をかえたくない
ときどき
「私の場合、ちゃんとした理由じゃないんですが」
とお話しされる人もいますが、・ちゃんとして理由・も・ちゃんとしていない理由・も、ないんだと思います。
347:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 00:55:37 2mzN5UV3
あなたがもし結婚改姓した方なら、振り返ってみてください。婚姻届を出すときに、または結婚を決めたときに、
「姓は、どっちにしようか」
と話し合いましたか？ そこで二人、合意しましたか？
「普通、女が（姓を）変えるもんだ」
「俺が（それまでの姓）じゃなくなったら、ムコ入りしたのかと思われる」
（...これもまた、一つの差別の実態ですね）
「そんなこと（男が改姓するということ）、考えたこともなかった！」
そんなセリフが出るまでもなく、話し合うことなどせず、・あたりまえに・女性が改姓した場合が、ほとんどではないでしょうか。
封建的な時代の結婚（＝嫁入り）観を守り続けてしまっている場合、相手の気持ちを理解せず、傷つけてしまったり、傷つけたことに気付かなかったりするようです。
別姓を考える会には、別姓に関する相談が多く寄せられますが、このあたりが問題のおおもとになっています。
あなたは、封建的な時代の結婚（＝嫁入り）観を、守り続けてはいませんか？
348:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 01:10:52 +8QsxjMe
>>346
だからお前の夫婦が同じ姓を名乗れば済む話だろうが。
他人の夫婦の姓にまで口出す必要ないでしょｗ
349:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 01:12:52 +8QsxjMe
やばいコピペに、しかも逆のレスをしてしまったｗ
350:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 01:29:52 Gl9otJaJ
「寝る」 「お休み」 「それでは」
を連発しながら、粘着している別姓派の自演猿は
今日もたった一匹で恥じ晒しているなｗ
351:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 01:36:11 KwfR9BTT
愛知のどこかでトイレの案内マークのカラーを男女逆にして
男を赤
女を青
としたアホ行政があったらしいが
間違い多発でクレームが出て廃止になったらしい
別姓はコレに似てる
日本で生きていくなら周知徹底されている同姓婚で頼むわ
352:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 01:44:37 u+OfEPQN
話し合いも合意もなく結婚するとか、昭和生まれの話かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまどき、そんな奴いねーよｗ
353:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 01:57:46 6yHa+ebN
おいおい昭和生まれはまだ現役だぞ。
354:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 02:00:16 6yHa+ebN
>>346
どれも非常にくだらない理由だな。
結婚しなきゃいいのに。
355:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 02:08:54 LSzMSHZ7
結婚出来ない売れ残りが「別姓じゃないから結婚しない」って必死に言い訳並べてるだけじゃんｗ
こうはなりたくないわー、見苦しすぎる＾ｑ＾
356:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 02:13:26 6yHa+ebN
別姓にしたって結婚できないのに哀れだよな
357:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 05:24:06 G7ykj1cZ
>>294
＞実際に、婚氏続称制度は、離婚した女（男）が元の苗字に復帰することを拒む事ができる制度だ。
これは例外規定だよな
選択的別姓も例外規定にするのか？
であれば、このなかの反対派の何割かは喜んで賛成するぞｗ
358:●
10/06/16 06:32:17 i22Nhkzd
>>357
おや、それでいいのか？ いずれにしろ民法改正になるが。
いかなる理由でも民法改正に反対なのかと思ってたよw
359:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 06:58:35 m4sf+94t
>>358
アンタも反対派が何言ってるか解ってなかった人？
360:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 07:05:28 u+OfEPQN
例外規定で且つ、その対象が両性ならOK。
女性のみ別姓選択可能ならNG。
361:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 07:06:22 BvJUmhHP
>>350-356
負け犬の遠吠え
362:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 07:12:05 u+OfEPQN
負け犬は、三十路になっても条件が合わないとか言い訳ばかりして自己正当化してる売れ残りのオッサン、オバサンどもｗｗｗ
363:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 07:12:13 XYq7p0JB
婚氏続称は、漏れなく誰でも、理由の如何に関わらず婚氏が続称できる。「例外規定」でも何でもない。
364:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 07:13:59 XYq7p0JB
離婚相手の同意も要らず、裁判所への理由説明なんてのも不要。
これが例外だというなら、夫婦別姓も例外で良いよｗ
365:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 07:18:29 RYiXWe/X
>>365
>これが例外だというなら
見てて恥ずかしいから、いっぺんぐぐって来たら？＾＾＾＾＾＾＾
366:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 09:03:26 XYq7p0JB
>>365
自己レス乙
実体として例外ではない。
ドイツの夫婦別姓も「例外規定」だと言うが、実体は
婚姻届出時、統一氏を記入しなければ、そのまま別姓婚となる。
家裁許可制でもなければ、別姓事由の記入、承認すら要らない
つまり婚氏続称と同じく
実質自由な選択的夫婦別姓制度。
実体として自由であるのに、「例外規定」などと言ってみたところで
虚しい響きにしか聞こえない。
知性のない人間には、言ってる意味すら解らないんだろう(笑）
367:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 09:18:46 0RGeMJVn
中国のそれと日本のこれって根にあるものが違うっていうか真逆の関係じゃね？
368:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 11:51:06 u+OfEPQN
>>366
>実体として自由であるのに、「例外規定」などと言ってみたところで
>虚しい響きにしか聞こえない。
>
>知性のない人間には、言ってる意味すら解らないんだろう(笑）
バーカ、世の中当事者世代だけじゃないんだよ。
化石頭の１つ上の世代に同じ事言ってみろよ。
理屈だけじゃなくて現実を生きてから物事言えｗ
369:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 12:15:36 XYq7p0JB
>>368
あらあら、どうした？
興奮しすぎて、何が言いたいのか伝わってないぞ(笑)
370:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 12:20:28 BvJUmhHP
今日もまた、支離滅裂で矛盾だらけのレスを発表してしまう反対派であった。
ネトウヨボコボコ涙目ｗ
371:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 12:23:25 u+OfEPQN
>>369
本当に解らないの？
頭大丈夫？
そういった文言に拘る化石頭はまだ全部墓に入ってないって事だよ
372:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 12:59:13 u+OfEPQN
本当鈍くて面倒臭い奴だな。
>興奮しすぎて、何が言いたいのか伝わってないぞ(笑) （ｷﾘｯ
鈍感なお前にも分かるように言ってやる。
法案通すのは議員→多数派工作しないと通らない→体裁や建前に拘る石頭連中を最大公約数の文言で懐柔する必要がある
知性の無い人間には、民主主義の中で己の意見の通し方にまでは思慮が及ばないようだからなｗ
底が浅いお前ら見てると本当に”賛成派”なのか怪しくなってきたわｗｗｗ
373:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 13:05:59 m4sf+94t
>>371
おそらく「この国は年寄りが牛耳っている」という現実を知らないんだろ。
別姓派ってリアル社会に疎そうだし。
374:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 13:09:54 XYq7p0JB
>>372
反対する事自体が目的化してる輩に何を言っても無駄である。
馬鹿に馬鹿と正直に伝え嘲笑する事に何の問題も無い。
そもそも、俺は「議員」では無い(笑)
375:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 13:24:31 hPdwHJ7f
同姓婚は国の強制・強要だ！
馬鹿かｗｗｗ
一生言ってろｷﾁｶﾞｲ
非常に疲れる生き方してんだな
376:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 13:25:01 BvJUmhHP
反対派って、自分の無知を他人のせいにするわ、
矛盾や無知を指摘すると逆ギレするわでもう大変ｗ
377:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 13:43:07 m4sf+94t
ここまで、別姓導入理由ゼロ。
賛成派が出した別姓導入理由は全て論破されております。
378:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:01:45 BvJUmhHP
と、言葉の意味すら分からない馬鹿が申しております。
379:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:08:48 2mzN5UV3
現在、改正配偶者は97％以上が女性です。
改姓によって多くの女性が不便不利益を強いられています。
別姓には次のような利点があります。
１）個人の自由の解放
２）アイデンティティの維持
３）女性にとって屈辱的な『家制度』（の名残）からの解放
４）各種手続き・仕事・交友関係における面倒の解消
380:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:08:51 psnj332o
>>344
横だが、別姓と重婚は関係ないだろ。
俺はどちらかと言えば別姓婚非容認派だが、別姓だと重婚可能になると言い出した奴がおかしいと思う。
俺の主張は「別姓婚を認める必要がない」だな。
別姓を名乗りたければ名乗ればよい。戸籍だけ姓を統一すればいい事だ。
それで実用上何も困らん。
>>347
日本の結婚制度は戸籍制度と結びついてるから、「封建的な時代の結婚（＝嫁入り）観」そのものだ。
別姓婚を認める、というのは表現として正しくない。
結婚とは、性を同一にして新しく戸籍を作る事であり、別姓で結婚する事などあり得ない。
夫婦別姓を認める、という事は、日本における「結婚の概念を変える」という事になる。
381:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:09:30 2mzN5UV3
世界的にみても、今や夫婦同姓を法律で強制している国は日本だけ。
国連の女性差別撤廃委員会は、０９年８月、日本政府に対して、民法改正を２年以内に改善すべき項目として勧告しています。
日本でも１９９６年に法務省の法制審議会で選択的夫婦別姓制度を含む民法改正が答申され、実現間近でしたが、
一部右翼勢力の妨害で１４年もの間、法改正が店（たな）ざらしにされてきました。
このことによって、女性たちがどんな思いをしてきたか、
同姓の強制によって、女性たちがどんなに傷つけられ、さまざまな不利益や人権侵害を受けているかを告発します。
382:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:10:16 2mzN5UV3
夫婦別姓の必要性
1.現行法では、婚姻改姓を強いられるのがほとんどの場合女性であり、
これは、個人を縛ってきた旧弊な「家」制度の名残であり、個人の尊厳と男女の本質的平等を謳った憲法の精神に反する。
2.キャリア女性が改姓すると、それまでの通称使用を認められないために、実績上や信用上の不利益を被りやすい。
3.永年使っていた旧姓は、その個人のアイデンティティにとって引き剥がしがたい重要な意味をもつ。
383:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:11:04 psnj332o
>>379
別姓婚にする最大の目的は家制度、戸籍制度の破壊だろ？
それ以外の理由はほとんどオマケ。
384:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:12:15 psnj332o
>>382
2．はありえん。
戸籍上で改姓しようとも、旧姓使用は認められる。
385:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:19:38 m4sf+94t
>>384
382は前スレあたりで全部論破されてたよ。
ここまで、別姓導入理由ゼロだから賛成派も最近なりふり構わなくなってきた感じだ。
ヤツらも馬鹿だよなあ、煽ったら余計に賛成派のイメージ悪くなんのにw
386:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:29:55 u+OfEPQN
あれだろ、どうせ「婚姻改姓を強いられ」たソースを尋ねたらファビョっちゃうんだろｗ
脳内ソースｗ
387:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:38:32 m4sf+94t
「賛成派と反対派が分かりあえない」という状態は、反対派にとって実に都合がいい。
何しろ、反対派のほうが数も多いし、政治的な力もあるからな。
反対派としては、賛成派を怒らせたら勝ちだから簡単なこったw
388:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:44:31 BvJUmhHP
逆ギレ火病を起こしてるのは反対派だわな。
ソース：このスレ
389:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 14:48:31 u+OfEPQN
>>388
はぁ？
婚姻届を強いられて署名捺印したソースはあるのかと聞いている。
白書でも統計でも探して来いよカス
390:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 16:16:00 2mzN5UV3
私は、公務員で温かい家庭をもつことさえできれば、別にお給料が低くとも、昇進ができなくとも幸せだと感じるタイプです。
片や私の彼女は、キャリアウーマン志向で、仕事上での昇進や成果を人生の喜びだと感じるタイプです。
私はそんな上昇志向がある彼女のことをとても尊敬し、愛していますが、彼女に対してどうしても納得がいかない点が１つあります。
それは、「結婚したいけれど、どうしても名字を変えたくないから籍は入れたくない」ということです。
彼女いわく、「私はずっと自分の名字と共に生きてきた。これからも自分の一部として大事にしていきたい。
それに結婚して女性だけが、名字を変更し、煩わしい手続きをしなければいけないのは不公平だ。」と言います。
そして私の名字が少し変わっていて、変な名字であることも彼女が変えたくない理由の１つだとも思います。
391:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 16:22:41 2mzN5UV3
最初に違和感を感じたのは、叔母の離婚だった。
研究者である叔母は、すでに論文も多いから、離婚後も旧姓に戻さないということだった。
叔母は全く何も思っていな かったかもしれないけれど、私だったら、離婚したなら生まれたときからの名前に戻りたい。
なぜ女性だけ、結婚するときに姓を変え、離婚するときにも自分の名前のことでいやな思いをしないといけないのか。
男性は何も変わらず、悩まなくてもいいのに。
392:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 16:26:41 2mzN5UV3
結婚する時には、私も名前を変えたくなかった。
先に論文が出た方の姓にしようとか、じゃんけんで決めようとか提案し、実はどちらも私の負けだったのだが、
やっぱり私は変えたくなかった。
その当時ごく普通の考え方だった夫は、”法律で決まっているのだから”じゃんけんに負けたら自分が変えようと思い詰めていたらしい。
私が姓を変えたくないから、あなたに変えてほしいのではなく、あなたにも変えてほしくない。
393:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 16:35:49 6yHa+ebN
別姓論者って>>ID:2mzN5UV3みたいなキチガイばかりだもんな。
一考する価値すら無いと思われても仕方無いｗ
394:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 16:43:55 u+OfEPQN
>>390
>そして私の名字が少し変わっていて、変な名字であることも彼女が変えたくない理由の１つだとも思います。
→男
>>391
>なぜ女性だけ、結婚するときに姓を変え、離婚するときにも自分の名前のことでいやな思いをしないといけないのか。
→女
こいつも平気で嘘付く類か
395:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 16:52:37 m4sf+94t
>>394
別姓派の意見を、いろんな所から引っ張ってきて貼り付けてるだけだろ。
そいつ論戦には参加しないだろ？勝てないのを知ってんだよきっと。
罵倒オンリーのバカよりはまだ冷静だよ。
396:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 18:02:09 XYq7p0JB
>>393
このスレの賛成派のどこにID:2mzN5UV3みたいなジェンダー馬鹿がいるんだ？
お前は単に、そういう事にしたいだけだろ（笑）
397:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 18:06:12 BvJUmhHP
>>395
そいつ、反対派の工作員だと思っちゃうわ。
キャハが賛成派の工作員だと思われてるのと同じでｗ
印象を悪くしてるだけだもの。
398:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 18:06:13 2mzN5UV3
現在、改正配偶者は97％以上が女性です。
改姓によって多くの女性が不便不利益を強いられています。
別姓には次のような利点があります。
１）個人の自由の解放
２）アイデンティティの維持
３）女性にとって屈辱的な『家制度』（の名残）からの解放
４）各種手続き・仕事・交友関係における面倒の解消
399:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 18:07:06 2mzN5UV3
「夫婦別姓」を切望する女性たちの声
（一）それ迄使ってきた姓（名前・苗字）を結婚時に変えられるのは苦痛。
（二）仕事（職業）上姓を変えるのは不便で不利益をこうむる。
（三）改姓は「私」という歴史（アイデンティティ）を分断することになる
（四）別姓は望むがパートナー（結婚相手）と戸籍が別ではいやだから「別氏同戸籍」でよい。
（五）「別氏別戸籍」にして、子供の姓と戸籍についても個人の独立を尊重して一人一人別戸籍にするべきである。
（六）子供が娘（女子）ばかりだと、養子（ムコどの）をもらわない限り「家の名」が絶える。だから別姓を認めてほしい。
400:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 18:08:27 2mzN5UV3
世界的にみても、今や夫婦同姓を法律で強制している国は日本だけ。
国連の女性差別撤廃委員会は、０９年８月、日本政府に対して、民法改正を２年以内に改善すべき項目として勧告しています。
日本でも１９９６年に法務省の法制審議会で選択的夫婦別姓制度を含む民法改正が答申され、実現間近でしたが、
一部右翼勢力の妨害で１４年もの間、法改正が店（たな）ざらしにされてきました。
このことによって、女性たちがどんな思いをしてきたか、
同姓の強制によって、女性たちがどんなに傷つけられ、さまざまな不利益や人権侵害を受けているかを告発します。
401:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 18:10:32 6yHa+ebN
キャハは他スレでも邪魔なのでこのスレに隔離したい。
402:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 18:19:32 /QibmXP0
>>391
>>392
論文の名前はペンネームみたいな物だから、本名じゃなくても良いし、
もちろん結婚したからと言って変えなくとも良い。
超偉い先生で、外国人風のペンネームで論文出してる先生がいた。
403:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 18:36:06 bv5f6rET
こんな女やフェミにひどい目に遭わされた男性が集う板で
女性の苦しみや女性のためだの言ったら余計に反対派が増えるだけ
やっぱこのコピペバカは反対派の工作員じゃないの？
いままでの推進派はちゃんと自分の意見を持ってて
コテハンとも何度かやりとりして自分の意見を説明していた
こんなにバカじゃ無かったと思うけどね～
404:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 18:45:53 m4sf+94t
>>397
そいつの本心は知らないが、事情を知らないヤツはそいつを賛成派と見なすだろう。
こっちとしてはそれで十分。
このコピペ馬鹿は、今後も「別姓賛成派」として扱いますw
405:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 18:48:38 jVos2tDk
>>401
普通は最悪版とかに隔離したいというもんじゃないのか？
それを、わざわざ自分がいるスレに隔離したいとかｷﾁｶﾞｲ意見としか思えない。
でなければ、（＾○＾）の言うことを都合よく利用しているかだな。
406:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 18:55:04 6yHa+ebN
>>405
この板でのキャハはそれほど害になっていない。
同じレベルのキチガイも元々多いし良く馴染んでいると思うよｗ
407:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 20:46:44 2mzN5UV3
実印を作成する際、知り合いに「女性は、名前のみで実印つくるのが一般的ですよねぇ。」と言われました。
「えっ？何でフルネームじゃいけないんですか？あたしはフルネームでつくるつもりですけど。」と言ったところ、
（あ、しまった！）というような顔をされて、「変更があると面倒ですからね･･･。いや、シーナさんのところは、ダンナさんが苗字を変えるかもしれないし･･･。（ごにょごにょ）」と。
なぜ女性だけが、将来あるかどうかわからん改姓に向けて常に気を使っていなければならないのか、納得がいかないっす。
408:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 21:54:32 m4sf+94t
>>407
そんな事気にしてるヤツは逆に心配いらないよ。
きっと改姓で悩む機会なんかないだろうから。
409:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 22:16:14 uqnu8N0L
自ら動くわけでもなく要求ばかりしてる馬鹿はまだやってるのか
ここで政府の検討委員会の如く専門的な話しをしても意味はないしね
410:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 22:24:05 0eA1DOs4
フランスとかは事実婚が広まってるらしいがいわゆる家族というまとまりがゆるくなるし、あそこは移民も多くて民族意識持ちにくいし、EUっていうつながりも少しずつできているし、市民はどこに所属しているっていう意識なんだろうか。
人間どこかに帰属してないと根無し草のごとくふわふわして危ない気がするんだが、フランス人あたりになると我が強いから個々がある程度確立されてんだろうけど。
411:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 22:25:47 uqnu8N0L
今のダメな日本女は特亜と同じだから我欲だけは異様に肥大化して強いと思うよ
412:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 22:56:22 BvJUmhHP
取り敢えず、キチガイ女はガイドライン違反なので削除依頼出しておいた。
キャハも過去スレみたらかなり削除されてるな。
賛成派も反対派も、キチガイはいるもんだ。
413:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:02:33 XYq7p0JB
>>406
AA貼りまくりで、朝鮮人朝鮮人と連呼するキチガイが、害になっていないとは恐れ入る（笑）
このレスひとつ見ても、反対派には何の不利益もないのに、他人の別姓婚にギャーギャー反対する
放漫さが良く分かる。
414:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:05:20 0eA1DOs4
どうでもいいが本筋と関係ない保守のお話は粛々とやっていただければよいのでだまって。
415:●
10/06/16 23:07:17 i22Nhkzd
>>359
例外的別姓制ならおｋだという意見は
書き込まれたのを見た記憶がここしばらくないけど。
反対派の意見のまとめを、
「変化は嫌だ」
と纏めても、反対派から特に意見はなかったけど。
もっとも、読まないことにしたコテあるからw見落としてるかもわからんが。
416:●
10/06/16 23:11:05 i22Nhkzd
>>384
認められる「こともある」
417:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:16:11 XYq7p0JB
>>414
だったら、お前が黙ってスルーしろ（笑）
どうした。俺が反対派の矛盾を突いた事で、何か不都合でもあったのか（笑）
418:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:19:21 m4sf+94t
>>413
「放漫」の意味調べたほうがいいよ。
むしろ別姓派のほうが「放漫」って感じだからw
>>415
「変化は嫌だ」なんて言ってる反対派いたか？
オレの記憶にはないなあ。
反対派の主流は「必要性がない」「金のムダ」このあたりだろw
ちなみにオレは婚姻制度廃止論だから。
419:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:21:50 2mzN5UV3
夫婦別姓に関して考えたことはほとんどなかった。でも、おととし離婚して旧姓に戻したのだが、
その後の各種機関への届け出は、面倒で不便なことこの上なかったことから、私は賛成派を名乗ることにしようと思ってる。
まず、氏名変更を提示した身分証明書を提示するとき、なんかこう「お気の毒に」というまなざしを感じる。
運転免許証もパスポートも再発行ではなく、裏面や別ページに変更後の姓を書き込んで済まされた。
銀行や空港の窓口で証明書とチケット類の名前が違っていたりするし、変更記載の頁をいちいちこちらで示さないといけない。
銀行口座などでは離婚後すぐに旧姓島田に変更したが、離婚後も川口姓で働いているから、取引先や出版社からは、従来どおり「川口」で振り込もうとして断られる。
離婚したことを告げると聞いてはいけないことを聞いてしまったという戸惑いまで伝わってくることもあり、こちらのほうが恐縮してしまって、「すみません」などと言わねばならない。
私自身にも時折混乱が生じる。一種のアイデンティティ・クライシスである。いったい私は何者なのだろう、と。
すべての公的文書の書き換えでは、夫側にはまったくなんの手間もなかったし、赤の他人から偏った対応をされることもなかっただろう。
それなのに、私には相当の時間と手間と、各種機関を往復するための交通費を要することになった。
それこそ不公平だ。
420:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:23:14 XYq7p0JB
>>418
賛成派「同姓婚する人が多いと思うが、私達は別姓婚したい。」
容認派「自分の事はともかく、別姓婚したい人はすれば良いと思う。」
反対派「自分は勿論同姓婚するし、他人が別姓婚する事も許さない。」
421:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:25:48 m4sf+94t
>>420
反対派で「別姓婚を許さない」なんて言ってるヤツいませんけどw
422:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:26:43 jVos2tDk
>>418
賛成派・容認派はコピペ厨の内容が賛成反対に関わらず、自重するように促して
いるのに、反対派でそれを実践している人間の少ないことは豊満（あえてｗ）の
証左だろう。
>「変化は嫌だ」なんて言ってる反対派いたか？
いたな。
もう、かなり前のほうでだがな。
探すのがめんどいので、ソースは提示しない。
その気があるなら、調べてくれ。
423:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:27:15 BvJUmhHP
>>418
＞ちなみにオレは婚姻制度廃止論だから。
なんと低レベルな煽りｗ
お前のレス全てが「反対派」なわけだがｗ
424:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:29:56 XYq7p0JB
>>421
ほほう、では賛成なのだな（笑）
別姓婚したい夫婦が別姓婚できるようになるだけの事なのだから
同姓婚支持派には同姓婚する自由があるので、何も問題ない。
425:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:30:51 m4sf+94t
>>422
「変化は嫌だ」と言ってた反対派の存在を立証する責任はアンタにあるんだが？
それをやらないならアンタが放漫。
426:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:31:49 u+OfEPQN
戸籍管理システムの改修費用を別姓婚した奴からだけの手数料で賄うならいいんじゃない？
427:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:33:27 2mzN5UV3
女性側が姓を変え男性にあわせるケースが圧倒的に多いのは、
家意識的な認識と同じく男性は女性より下に来るべきではないという男尊女卑感覚が社会通念として今も広く残るため、
それに違和感なく合わせた方が対人関係がスムーズであるといった判断が長らく潜在的にあっためではないでしょうか。
夫婦別姓という選択肢を増やすことで、家意識による社会的な不平等を縮小することはできるでしょう。
別姓が一般に広く受け入れられれば、社会で、また家族の周辺で、女性の立場の向上が見られることは予想できます。
428:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:34:35 BvJUmhHP
>>426
非婚派も別姓派も、同姓婚制度の運用・維持費用を税負担してるわけだが。
お前は本当に自分勝手な奴だなｗ
429:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:35:15 KwfR9BTT
同姓は強要・強制とか言ってる痛い馬鹿は
もうちょっと肩の力抜けよ、いい加減怒り心頭で血管切れるぞ
どんだけ疲れる生き方してんだよ
で、自分は国家権力と戦ってる戦士気取りかい？
傍から見たらただのキチガイだっての
アホだろアホ
430:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:36:00 jVos2tDk
>>420
>反対派で「別姓婚を許さない」なんて言ってるヤツいませんけどw
これは昨日もいったろうがｗ
まだ論破されたりないのかよ。
男女共同参画は社会の敵と（＾○＾）は真っ向から別姓婚を否定（「別姓婚を許さない」）
しているだろうが。
しかも、男女共同参画は社会の敵は、男が妻側の姓にするなどとんでもない、妻が夫姓に
しろという超男尊女卑人間だろうが。
それと（＾○＾）はいくら韓国が犯罪国家・人格障害者国家であることと、夫婦別姓の因果
関係を示す根拠をきいても罵倒するばかりで、一切答えてないではないか。
これは明らかに議論以前に「別姓婚」自体を否定してると受け取られて仕方あるまい。
431:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:37:34 XYq7p0JB
>>422
「制度を変える事自体がエゴだ」と、どんな制度であれ無条件で従わなければならないとする反対派がいたな（笑）
金正日が手を叩いて喜びそうだ（笑）
432:●
10/06/16 23:38:57 i22Nhkzd
>>418
「変化が嫌なわけではない」なんて言ってる反対派はいたか？
433:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:39:01 m4sf+94t
>>423
反対派のほうが筋が通ってるからそう言ってるだけですが何かw
>>424
「許さない」じゃなくて「必要性がない」って言ってたんじゃない？
もしやアンタの頭は2択のみ？
434:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:40:01 u+OfEPQN
>>428
>同姓婚制度の運用・維持費用を税負担してるわけだが。
ええ、現行制度の維持・運営費用だけでおなかいっぱいです。
億単位の金が消し飛んでまで改修が必要な理由が賛成派から提示されればいいんですけどねぇ
435:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:40:36 XYq7p0JB
>>429
国家権力となど戦っていないな。
国会へ請願を出し、「制度化を宜しく」と頼んでいるのだよ。
お前の方こそ、一体誰と戦っているんだ？
436:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:41:06 KwfR9BTT
>>430
（＾○＾）は問いに答えないと次のステップに進まないんだぞ
同じことを繰り返されると言う事は問いに答えていないという事だ
（＾○＾）をわかってねーな
437:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:42:09 KwfR9BTT
>>435
別姓馬鹿を煽って楽しんでます
執着心が人並み以上に強いようなので飽きません
ヒス起こした女みたいです
438:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:44:22 m4sf+94t
>>430
キャハは「朝鮮の制度を取り入れる必要性なし」
男女共同は「別姓にするなら女も同じ義務を負うべし」だな。
ほら、誰も「別姓婚を許さない」なんて言ってない。
439:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:45:27 uqnu8N0L
今の状況で実現できるのなら、これだけ女に都合良く動く世の中で実現してないという現実が全てを物語っているだろ。
派遣は企業が都合良く動かせるから実現
女の都合による産休などは派遣で適当に埋め合わせするレベルの仕事を割り振り必要なときに必要なだけ利用することで問題なし
男女参画は女を餌に金を無駄に使えるから存在
別姓はそれによる権益がすでに男女参画などがあって取り立てて必要とされないんじゃないのかな
440:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:45:54 XYq7p0JB
>>433
政治家のように曖昧だな（笑）
イエスノーで言えばノーなのだろう？
必要性がないので許さない。つまり「選択的別姓婚を許さない」だろう（笑）
＞反対派のほうが筋が通ってるからそう言ってるだけですが何かw
横だが、
「婚姻制度廃止派」なのに、法律婚主義者同士の会話に筋も何もなかろう？
何を言っているんだお前は（笑）
441:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:47:00 m4sf+94t
>>432
逆を聞いてどうするw
とにかく変化が嫌だと言ってる反対派のレス出さないとダメだろ。
442:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:47:17 uqnu8N0L
結局、経済の問題が大前提なんだよ
別姓に対する対費用効果とそれにともなう権益などに大した魅力がないんだと思われ
443:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:51:09 BvJUmhHP
>>434
自分が必要性を感じない税金の使われ方には断固反対なわけだ。
フーン。
「俺は健康だから、障害者自立支援法を作り、又は改変する為にかかる税金など払わない」と言えば通るんだなｗ
「派遣労働法の改悪を再度是正する費用など、俺は正社員だから払わない。俺はリタイヤした老人だから関係無いので払わない」と言えば通るんだなｗ
俺は車に乗らないので道交法改正に掛かるコストなど払う気はないと言えば通るのか？
お前は本当に我が儘な奴だなｗ
444:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:53:04 uqnu8N0L
それらはいざという時、普段利用する公共施設に関わるから必要
別姓は必要とする人が少なく、望む人以外には存在すらほとんど認知されていないせいだな
まして関わる人が少ないから経済的な問題も解決しにくい
445:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:54:18 jVos2tDk
>>436
>（＾○＾）は問いに答えないと次のステップに進まないんだぞ
うそつけ、質問には答えないくせに、罵倒のレスだけ増やすだけの間違いだろ。
>同じことを繰り返されると言う事は問いに答えていないという事だ
同じこと（国が犯罪国家・人格障害者国家であることと、夫婦別姓の因果
関係を示す根拠）を聞かれて答えていないのは（＾○＾）だろうが。
>（＾○＾）をわかってねーな
少なくともﾈｯﾄｳﾖのコピペ厨、嫌韓厨で都合の悪いことは一切スルーし
自分の意見だけを突き通す迷惑きわまりないヤツだということはわかってる。
そして、それを擁護するお前も同類だということをな。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:1-100番)
446:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:55:30 m4sf+94t
>>440
「必要性なし」と「許さない」は意味違うよ。
事実、別姓婚したら逮捕されるか？されないだろ。
あと、オレ個人の意見と、賛成派と反対派のどちらが馬鹿かって話は分けろよw
447:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:56:45 jVos2tDk
>>444
自分は使わなくても、自分の子孫は使うかもだな
448:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:56:46 uqnu8N0L
在日のように生活保護貰いまくってる犯罪者の末裔は目障りで無駄飯ぐらいだからな
創価や公明、日教組に民団に総連等々
不正かどうかを問わず金を得て日本に食い込んでるから面倒な事になってるけど
まともに情報を全て明らかにされれば間違いなく犯罪者だからね
449:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:58:00 BvJUmhHP
>>445
うわぁ！酷いなそのリンク先
キャハの異常性は、このスレ以外でも発揮してたわけだｗ
こんな奴を擁護しちゃってるくせに、自分は正論吐いたと思ってるわけね
ウケルｗ
450:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:58:09 uqnu8N0L
個人の可能性の話しをしても意味はないよ
どうせ可能性を話すのなら、どれだけこの先に利益、権益をもたらすかを話すべき
制度は全体に適用されるものだから
個人だけではなく全体を通してある一定の納得を得られる理由が必要
451:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:58:59 u+OfEPQN
>>443
それはそうだろう。
別姓制度が必要ないと思ってる人間が、”別姓制度改正”の必要性を訴えるとでも思ってんの？
452:名無しさん ～君の性差～
10/06/16 23:59:36 m4sf+94t
>>449
アンタそれ対人論証w
453:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:00:00 5kOBKuqz
ID:m4sf+94t
警察に逮捕されるから、できないんじゃなくて、法律が認めないからできない
ということを全く理解してないんだな。
で、法改正に反対してるということはすなわち別姓婚できないようにしてると
なるわけで、それはすなわち「許さない」と同等だろうに。
454:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:01:30 XYq7p0JB
>>446
どの辺が馬鹿なのか具体的にどうぞ。
具体的に言えない事情がないのであればな（笑）
455:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:02:26 uqnu8N0L
許して貰う際になんの対価も見返りもなしに許して貰おうとするのかい？
他人には必要ないのに他人に動いて貰う際は雇用を見ても判るように対価を出す必要がある
456:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:04:31 2mzN5UV3
たとえば―。
結婚した時「姓を変えたくない」と事実婚を選んだ女性が、妊娠した。
出産を前に、「このままではわが子が非嫡出子になる」と悩み、「生まれてくる子どものために」と婚姻届を出す。
そして、「別姓が制度化されていれば、こんなことで悩むこともなかったのに」と思う。
457:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:04:59 0ppcCtsE
>>448
創価は賛成派なのか？反対派なのか？日教組は賛成しそうだが。
あと、民団と総連は、この制度に何の関係も無い。
曖昧な情報を羅列するんじゃねーよカス頭。
458:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:06:13 5kOBKuqz
>>455
>許して貰う際になんの対価も見返りもなしに許して貰おうとするのかい？
国は、公共の福祉に反しない限り、国民の要望を最大限とりいれる義務があります。
（憲法第１３条）
459:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:07:44 XDqs3yto
戦前の旧民法では、妻は夫の「家」の姓を強制されました。
戦後の民法でも夫婦同姓が原則とされています。
ちなみに、現民法では夫か妻のどちらの姓を名乗ってもいいことになっていて、一見男女平等にみえますが、
実際には９７％が夫の姓です。結婚で姓を変えているのは圧倒的に女性の側です。
“夫婦同姓”が原則で、別姓を認めない現在の民法の規定は、男女共同参画の時代にミスマッチ。
ことに女性にとって、とても不便で不自由な制度になってしまっている。
なので、同姓にするか、別姓でいくかは、箇々の夫婦が選択できる“選択的”夫婦別姓がより合理的じゃないの、と考えるひとが増えてきたのはあたりまえといえばあたりまえの時代の流れです
460:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:08:45 0ppcCtsE
>>451
誰がお前に必要性を訴えろと言ったんだ？言ってもいない事を言った事にするとは卑怯な奴だな。
461:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:09:59 0ppcCtsE
ほら来たぞ
本日IDが変わって一発目のキチガイ女→ID:XDqs3yto
早めのNGID設定推奨
462:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:13:22 BVNTH0In
いつまで経っても９７％が改姓を強要されたというソースが出てこないしなｗ
463:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:13:46 w7y0mIKl
>>445
ちょっと面倒臭いんで一例だけな
前スレ>>352から読み返してみ
で、>>389、>>393などの（＾○＾）の真っ当な意見に反論できず有耶無耶にして流したのはどっちなんだよ
あー、面倒臭かった
464:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:13:58 ymnsz+F3
>>462
賛成派の俺ですら同意
465:●
10/06/17 00:14:41 NbwHBxIo
>>433
必要はないが許す
か。よし、わかった。
>>441
最大公約数を取ればそうなった。
だから全レスが当てはまる。
>>446
別姓婚しようとしたら、法律婚を許されなかった。
466:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:16:41 w7y0mIKl
>>464
自分で結婚すると選択して
自分で改姓したことを強制・強要されたと思うのが別姓派だろ
なにか脳内でとてつもない被害者意識が働いているのだろう
なので一般人にはキチガイと捉えられるのだ
467:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:17:36 0ppcCtsE
>>463
横レスだが、それは完全にお前の自己都合。
キャハが反論しなかったレスを意図的にスルーしているから。
468:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:19:16 ymnsz+F3
>>466
これが「賛成派だ」と一般化するのは無理がある。
現に、このスレの賛成派でそんな基地害発言をしているのは、たったひとりだからである。
469:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:20:50 w7y0mIKl
>>467
自己都合は置いておいて
普段の煽りと違った真っ当な意見を挙げてきているのだから相手してやれよ
てか、アンカー付きで相手にしたのは（＾○＾）じゃねーし、別姓馬鹿じゃねーか
別姓馬鹿は逃げてんだよ、あの手のレスに相手してみろよ
そうすれば（＾○＾）も乗ってくるから
470:名無しさん ～君の性差～
10/06/17 00:23:34 0ppcCtsE
>>469
朝鮮朝鮮連呼してる奴が、たまにマトモな事を言ったとして、こっちがマトモに相手してやる義務はない。
それに、このスレの初めの方で、キャハのレス一つ一つに全部反論した優しい賛成派がいたぞ。