【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part4at GENDER
【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part4 - 暇つぶし2ch550:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 00:21:31 qxUF47ym
>>548
> 男にとっては、有る意味「友人」の条件でも有るから解り易いが、
> 井戸端会議脳には解らぬであろうなぁ・・・。

今の女に信用を求めるって、求める男も求められる女も悲惨だよね。
無理難題に等しいでしょうに。

生命線を押さえず調教しないでおいて、さんざん堕落させられた
後で「男基準の信用」なんて求められて、女もどうしようもない。


551:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 00:26:11 z0Xn89tS
>>548
タイだかインドネシアかだかで、現地少年を買う日本女が問題に成ったと聴いた事が有るが?

よし今から早速行ってみる!って遠い。
男の風俗と比べれば相当マニアック…。

552:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/11 00:41:28 agSI6SoQ
>>546
>やたら長くてセンセーショナルな>>1の枝葉の部分はどうでもいいんだね。
>スレタイはあれで結論はこれ。奇抜な弁当箱あけたら普通のご飯だった、みたいな。

枝葉の部分の重要性も、普通のご飯の有難さも、どちらもお前如きの低脳には解らないってこった(嘲笑)w



553:旭 ◆VI7sg3/D46
10/01/11 00:43:24 4gKp2DrS
>>550
>>無理難題に等しいでしょうに。
有無、チワワに闘犬をさせるような無理難題であろう。

>>後で「男基準の信用」なんて求められて、女もどうしようもない。
しかし、其れが世の中と言うものである。
学校で無駄な勉強をさせられた後に、社会に放り出される様にな・・・。

>>551
実は、我が国にも「男娼」は居ると聞く。
ホスト等が兼任して居る事も多いらしいですぞ。

554:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 00:45:59 zYKC1wId
>>553
>学校で無駄な勉強をさせられた後に、社会に放り出される様にな・・・。

学校での勉強がムダということはないですよ
まぁ逆上がりが出来るようになったというくらいには役に立ちます

555:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 00:48:26 qxUF47ym
>>553
> 其れが世の中と言うもの
まあね、男にはそういう選抜があるよな。女の知らない選抜が。

>>552
相変わらず表現が面白いw


556:リアルクリスタル
10/01/11 01:58:07 c1oljQK+
子どもの権利条約2009★記念コラム
URLリンク(blog.4en.jp)

栗原研究室 ジェンダーの歴史学 「問題意識と方法」
URLリンク(www.ads.fukushima-u.ac.jp)より抜粋転載
(3)「家族賃金」強化の方向であった。
 ペヴァリッジ報告は、家族賃金強化という面からも、専業主婦を奨励する
家父長制的福祉政策であったことについて、見ておこう。
 ペヴァリッジは、女性達のニーズにペヴァリッジは雇用された単身女性に
男性と等しい被保険者の地位を与えたが、女性はより低い保険料と、男性の被雇用者より低い給付としている。
理由は家賃を支払う責任を持たないことを想定したからであった。
 1917年、ラスボウンが家族支援協会を設立し、家族手当の獲得を求めた理由は、
男性が家族賃金を必要とするのに対して、女性は個人的生存のための賃金のみを必要とするという
「同一労働同一賃金」に対する通俗的反論を打破するためであったという。
しかし、ケアの負担は誰がするのかという問題を表面化させることはできず、
逆に経営者は、賃金をあげることに対する代替措置として、従業員に対して家族手当を導入したため、
結果、男女の賃金格差は拡大していった。
(中略)
 福祉を受給するための国民としての規格化において、労働者が要求した生存権とは、家族賃金であった。
男女平等は当然とされるようになったにもかかわらず、平等の内容は男女の役割分担を当然とする
実質的不平等としてであった。
同一労働同一賃金と男女の賃金格差との矛盾は解かれないまま、家族手当が支給された。
母性神話、3才児神話がまことしやかに語られ、友愛家族という落とし穴が称揚されることとなっていったのである。
(貼付終了)

(私の考え)
男性が家族を養っている場合は、格差は仕方ないのではないでしょうか。
しっかりとした育児システムがない限り、母親が育児をするのは止むを得ないでしょう。
児童施設に全てを任せる事は不可能ではないでしょうか。

557:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 02:07:52 +WwS6u8g
別に子蟻氏を擁護する来もないが、子蟻氏は一応論理としては間違っていないぞ。
みんな全く分かっていないようだが、仮説に論理的な根拠は必要ない。
なんらかの事象が一つだけあれば十分。
この一つの事象からある仮説や仮定を生み出すことを仮説生成と言う。
で、その仮説を前提にして芋づる式に導き出された結論がスレタイなわけ。
だから、>>542 で間違っていない。言い方はアレだがね。

子蟻氏が間違っていると主張したいならば、次のいずれかが必要。
1.仮説が間違っていることを示す
2.結論の導出過程の矛盾を示す

>>515 の様な主張も >>1 の女の主張からすれば間違っている。
一点目の主張は女側の満足の話だから男から見ても無意味。
> 好きでないなら発狂。無償でセックスは一割
注)無償でセックス→好きになれると仮定している

二点目は、無償でセックスの割合が一割ならば、女が満足する可能性は低い。
なぜなら、男女10人ずつで好みは無作為抽出と仮定しても、ある2人の女の好みが被らない確率は90%。
よって、ある女の好みが他の全ての女の好みと被らない可能性はわずか38%しかない。

三点目は、仮定だ。
仮定が間違っていると指摘した側が間違いの証拠を示さなければいけない。
これは議論する際の基本中の基本なw

>>523 の話も同様。

論破したいなら >>1 の仮説を崩すために
・女は好きでもない男であっても、毎晩セックスしてその男の子供産むことは幸せだ
・結婚した相手は発狂するほど嫌だったが、その後無償でセックスしたいと思うようになった
のどちらかの女を最低一人、できれば複数連れてくれば良いんだよ。

だろ?>子蟻氏

558:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 02:23:35 IZ38/f21
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

最後は男がしなきゃ駄目なんだなwww

559:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 02:58:50 I84q+Nu6
結局は感情に支配されて反論せずにはいられないのが女だな。
とりあえず感情を排除して、真実に真摯に向き合ったその後で
存分に感情的になればいいのに。

好きだろうと嫌いだろうとりんごはみかんにはならん。

560:旭 ◆VI7sg3/D46
10/01/11 07:46:23 4gKp2DrS
>>554
>>まぁ逆上がりが出来るようになったというくらいには役に立ちます
其れが果たして役に立ったのかと言う疑問が残る。
まぁ、小学校レベルの読み書き算盤は役に立ちますがな。

>>555
>>男にはそういう選抜があるよな。女の知らない選抜が。
まぁ、男女平等と言うそうであるし、女も受ければ良かろう。
理不尽な選抜をな。

>>558
まぁ、所詮寄生虫である。

>>559
感情と論理を分離出来ぬから困る。

561:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/11 10:24:02 agSI6SoQ
>>557
>だろ?>子蟻氏

考え方としては概ねその通り。(二点目の確立の件は??だがww)

まあ、何かと矢鱈根拠根拠と五月蝿い輩は学校で習った事が絶対などと思い込んでる低能であろうww
進化論にせよ、創世論にせよ、天文学にせよ一般的に支持されている実験検証の不可能な分野の理論の全ては
あくまで仮説に過ぎない事など低能な思考では考えた事もあるまい。自分では思ってもいないだろうが
そういう輩は自分の頭で思考する事、価値観を俯瞰的に思考する事など到底出来ない連中なのだよww




562:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 10:26:04 z0Xn89tS
>>544
>>1の枝葉に引っ掛かって不愉快だと思うあなたの気持ちはわかるが、このスレになじまないのだろう。私のこのレスも。
ここは「男が立てた、男へのスレ」だからね。
卑屈にあやまることはない。

>>1への考察を募りつつも細かく分析するレスには、「本質がわかってない」と切り捨てる。
「9割」にツッコミが入ると、「スレタイに「?」がついてるから疑問形だ」とかわされる。

>>1自体には大した意味はなかったのだ、4スレも続けていながら。

>>1の前半は「経済的自立で女は嫌いな男と結婚する必要がなくなった」
後半は「男も嫌々結婚してもらう必要など全くない」
ってことでお互い様な話。
>>520にある通り「女の特質と一夫一婦制は相反する」につきる。


563:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/11 10:49:08 agSI6SoQ
>>562
つうか、>>434には
>自分の体をまさぐられるほど気持ちの悪いことを許すのは、それもひとつの愛だと思う。
とあるが、あんた、そんな気持ち悪い思いしてまで結婚したい?
オレは身の気がよだつほど嫌だね。あんたみたいに考えてる女と結婚するのは。考えただけでぞっとするよ(苦笑)ww



564:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/11 10:51:50 agSI6SoQ

17 :バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/12/22(火) 22:00:56 ID:n1m+TiGo
>>12
>>1はどうして結婚生活をセックスだけで語っちゃってるかなあ
>セックスの相性や恋愛感情とかは、結婚の「きっかけ」でしかないんだよね


こういう事言うのは100%女なんだよね(苦笑)ww
男でこういう事言うのはホモかアセクシャル以外先ず有り得ないww

此処で『じゃあ聞くが、自分とのセックスを拒否する男、若しくは拒否されないまでも
嫌々義理セックスってのが見え見えの男と結婚してアンタの場合幸せか?』
と聞いたとする。すると女の場合、真面目に『全然問題ないですけど?』
なんて答えが平然と返ってきたりするから男と違ってややこしい(苦笑)ww

女の場合、アセクシャルでもレズでもないのに男とセックスするのが嫌いな女って結構普通にいるからねww

アンタも多分その手の女なんだろうな(笑)wwそれがどんな女かって事は‥書くの止めとくよ(苦笑)ww


18 :バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/12/22(火) 23:10:08 ID:n1m+TiGo
女3人のうち1人はオーガズムを知らずに生涯を終えると聞いた事あるが、多分本当なんだろうな(笑)ww




565:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/11 10:55:00 agSI6SoQ
こういう自分では賢いつもりの勘違いした女が一番性質が悪いかも知れんね(苦笑)ww

566:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 11:03:02 MRsQ5+jk
>>558
いざという時には女の方が冷静(笑)

567:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/11 11:06:00 agSI6SoQ
>>1の前半は「経済的自立で女は嫌いな男と結婚する必要がなくなった」
>後半は「男も嫌々結婚してもらう必要など全くない」
>ってことでお互い様な話。
>>520にある通り「女の特質と一夫一婦制は相反する」につきる。

>>1自体には大した意味はなかったのだ、4スレも続けていながら。


ものすご~く意味あると思うけどねw まあ、そうやって必死に泣きながら粘着されるって事自体核心って事なんだがww





568:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 11:40:51 +WwS6u8g
>>561
二点目の確率は最大限譲歩したつもりの数字だよ。
現実世界にはあり得ない次の二つの仮定をおいているけどな。
・女の好みは偏らず、ある女がある男を選ぶ確率は全て10分の1
・男に拒否権はないw
人数はこれ以上増やすといろいろ思い出さなきゃいけないので勘弁w
実際は上から順に選択だろうし、競合はもっと激しいだろうよ。
だからそこまで意味がある数字とは俺も思わんよ(ぉ

>~低脳だろうよ
まあ、そもそもの話として一般人にはこういう論理的話は難しいだろうよ。
大学出てたって文系や、後は理系でも学部卒じゃあついてこられる奴は少ないだろ。
これは元々の性格も関係するが大体はトレーニングだからな。
そんな水準を要求するのは酷ってもんだろうよ。

>>562
仮定を否定するなら仮定を否定する根拠を持ってこい。話はそれからだ。
そもそもだ。あんたの主張でも結局、女は気持ち悪いのを我慢してるんじゃないかwww
だったら結論は一緒だよ。

結論の導出部分は否定するのは難しいぞ。
仮に出来たとしても言葉尻をとらえた水掛け論になるよ。

569:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/11 12:23:27 agSI6SoQ
>>568
二点目の件把握したww

>だからそこまで意味がある数字とは俺も思わんよ

それが何で解らないのかが解らないんだがww まあ解ってくれる人がいるのは嬉しいもんだなww
ID:z0Xn89tSはもう何年もオレに粘着してるお馴染みさんだ(苦笑)ww
喉もと過ぎればまた懲りずに茶々入れてくるだろうさww




570:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 12:34:48 qxUF47ym
>>562
> 卑屈にあやまることはない。

違うね。全く謝罪する気持ちがないのに謝ったフリをしてるのがダメ。
単語の節々に自己弁護を散りばめたあの文章で、謝意など伝わらん。

あの謝罪は相手のためではなくて、自分の感情を満足させるため。
だからあんな謝罪になるんだ。

> ここは「男が立てた、男へのスレ」だからね。

そんなことは始めから分かってるわけで、承知の上で参加してるわけだ。
相手の趣旨を理解せず、しようともせず、自分の発想だけで自分の意見
だけ連呼して、それなりに指摘してもらった後にその見解は通用しない。
そんな甘えは女社会でしか通用しないかもね。

> 「本質がわかってない」と切り捨てる。

分かってるのに書かないなら、煽りとしてありだと思う。分かってなくて、
自分が分かってないことに気づいてなくて、分かろうともしなくて、自分
の意見だけ連呼して、しかも分かったようなつもりになってるのがねえ。

> 「9割」にツッコミが入ると、「スレタイに「?」がついてるから疑問形だ」とかわされる。

かわすもなにも9割に大きな意味がないんだよねえ。
未だにそれが分からないんだねえ。


571:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 12:38:21 qxUF47ym
>>563
> つうか、>>434には
> >自分の体をまさぐられるほど気持ちの悪いことを許すのは、それもひとつの愛だと思う。
> とあるが、あんた、そんな気持ち悪い思いしてまで結婚したい?

「女の愛だから感謝するのが当然、男の気持ちなんて知るかってーのw」
>>434に書いてあるからなあw

いや後半は書いてないか。本人が意識してない前提なんだよな。
だからこそなおさら悪質なんだけど。

> あんたみたいに考えてる女と結婚するのは。考えただけでぞっとするよ(苦笑)ww

結婚どころか協業だってお断りだだなあ。
背中から何されるか分かったもんじゃないよ。


572:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 13:09:17 CNbg0tpy
女性が婚活に走る理由はお金が欲しいから

実に正直で、何も追加で申し上げることはないような気がしますが、
それだと記事にならないので、ちょっと考えてみましょう。
80年代末に女性の自立が賞賛されたときに、「女性の生き方にはもっと多様性があっていいんじゃない?」
という反論があってもよかったんです。でもインターネットもない時代ですから、
そういった意見はマスコミに封殺されていたんですね。

女性の自立の旗を振っていた人たちというのは、基本的に男性社会憎悪への闘争手段として、
景気の上向きに併せて女性の自立を言っていたんです。
その人たちは今も男女共同参画やジェンダーフリーといった分野で活躍していますが、
あまり成功しているようには見受けられません。

今は、公務員でもない限り、女性は30歳を過ぎたら、働き口はスーパーのレジ打ちか
掃除婦くらいしかなく、たまにたくさんの求人があっても介護や福祉という肉体的にきつい仕事が主流です。
将来に明るい希望を持ちながら生きていくには、結局伝統に従うのが一番楽だということなのでしょう。

私は、占いにこられる女性には、「好きに生きていいんですよ」というアドバイスを差し上げることにしています。
「男性の庇護下で生きることのどこが悪いの?」と言ってあげましょう。
男性だってこの人と一緒に一生暮らしたいと思う女性を見つけたら、必死で扶養しますよ。


URLリンク(askamei.girly.jp)


扶養してもいいと思う女が今の日本にはいない。

573:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 13:15:07 qxUF47ym
難しい論理で語らず、簡単な理屈で語るのもありだと思う。

理屈を浅くするために>>1を単純化すると、
1)妻の多くは、妥協で抱かれています。
2)夫の多くは、妻が妥協で抱かれても幸せを感じません。
3)なので、夫の多くは幸せを感じません。

素直に否定するなら1)だよね。
「女の多くは、無償でも抱かれたい男としか結婚しません」
素直にそう言えばいい。ところが女の妥協を認めてるわけw
まあそうだろう。金や保証が前提(目当てより厳しい)だから。

2)の否定は、女には難しい。男がどう思うかは、男が決める
ことだから。でも女には、その良識がない。これが大問題。

「妥協でも抱かれてやってるのに、なぜ満足しないのよ!
男のくせに生意気よ!満足するのが当然じゃない!」

女の反発心に、火がついてしまう。男に決める権利がある
不満話を、自分勝手に決めることが当然と疑わない未熟さ。

あとは定番の「愛だの性差だの」自分の上から目線を他責
に転嫁して相手に強要する、女の行動。

正直、反発心が湧くだけで恥ずかしい存在なんだよ。
加えて綺麗ゴトで飾って、自分から周囲へと責任転嫁。
現状を自分に有利なように歪曲させて謝罪と称する。

心底付き合いきれないとはこのことだ。


574:水戸肛門
10/01/11 17:34:36 htj2Jukl
>>549
>女臭い

そもそも、このスレ自体「女臭い」がな。

「論理を放棄して主観で物事を語る馬鹿女」と同レベル。
論理を重視する指摘に対して「ツマらん」だの「会話を勉強しろ」と切捨てる・・・
すなわち論理よりも「面白さ」や「空気」といった感情的な快・不快を優先する様は、まるで女のコミュニティーですな。

かつての男女板は「女の議論は論理性がない」スレが立つなど、
論理ではなく感情に流され主観的な書き込みをする馬鹿女は侮蔑の対象であり、
「主観に根拠は不要」だの「真偽は重要でない」と居直るなど失笑を買うだけであった。

男女板も変わりましたな。実に嘆かわしい。

575:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 17:46:10 z0Xn89tS
>>569
>ID:z0Xn89tSはもう何年もオレに粘着してるお馴染みさんだ(苦笑)ww

書き込んだのは>>417から。お馴染み扱いされて甚だ心外。
まあ五日もここにいるから粘着呼ばわりされても仕方ないかね。


576:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 17:56:08 qxUF47ym
>>574
あーあ、ほんとに理解できてないんだなw


577:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 17:57:33 Qwr6T0f+



水戸肛門 = マキグソの偽装



578:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 18:10:53 qxUF47ym
笑える前提から始まって、オチも笑える。
なのに説得力のある否定が出てこない。
この意外な面白さ。


579:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 18:22:00 zYKC1wId
結婚というものがそもそも公的に認められた売春宿なのに
相手の女性に俺のセックスで満足しろと言っても詮のないことだと思うのだが

580:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 18:37:27 +WwS6u8g
>>574
そのあんたに論理性がない件についてwww

581:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 18:52:50 kK7vIclA
>>576

ま、男でも論理というものがどういううことかわからない奴もいる、ってことだね。

男からみれば、女の発言に論理性がないと感じることがかなり多いが、別にすべての男が
論理的であるわけではない。

582:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 19:02:43 lAfS/7QM
女は有能な遺伝子を求めてるだけって何度言えば分かるんだ

583:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 19:26:01 qxUF47ym
>>582
で、女の多くは有能でない遺伝子と妥協して結婚して
妥協された男はあまり幸せに感じない、と。


584:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 20:38:26 I84q+Nu6
>>582
何度どころか1度も言わずともわかってるよそんなこと。
勝手に求めりゃいいじゃないの。気が済むまでさ。

585:水戸肛門
10/01/11 20:50:02 htj2Jukl
>>557
あまり見縊らないでもらおうか。
俺が意味もなく「正しいとは言えない」等のまわりくどい言い回しをしていたとでも思ってるのか?
「論理的ではない」「正しいとは言えない」とは言ったが、「間違っている」と言った覚えはないな。
つまり俺は「>>1の論理的瑕疵」「正しいとするには不十分である理由」を提示すればそれで十分なんだよ。残念だったなw

>>1を正しい主張としたくば、そちらがそれ相応の根拠を提示する他ありませんな。


>みんな全く分かっていないようだが、仮説に論理的な根拠は必要ない。

すでに>>523で訂正しているがな。

>2.結論の導出過程

結論の導出過程に瑕疵があることは>>515で指摘した。

>一点目の主張は女側の満足の話だから男から見ても無意味。

否。「男が」結婚して不幸になるとつなげる以上、男側の視点を無視するわけにはいくまい。

586:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/11 22:20:45 agSI6SoQ
>>575
>書き込んだのは>>417から。お馴染み扱いされて甚だ心外。

はっはっはwwwwww 
お前ほど香ばしいレスする女はそうそう居ないからなwwwwww
名無しでもコテ付けてるみたいなもんだ(爆笑)www

587:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 22:49:39 +WwS6u8g
>>585
仮定の件は見落としていた。そいつはスマンかった。
ただ、>>557 はあんた一人だけに向けたわけではないので悪しからず。
二点目に反論がないということは、あんたはマッチングに関する主張を引っ込めるって事でいいな。
で、一点目、女側~の話。
>否。「男が」結婚して不幸になるとつなげる以上、男側の視点を無視するわけにはいくまい。
要は、「妻に発狂するほど夫とのセックスが嫌だと思われていても不幸でないか?」
という命題に対してYesと答えると言うことだぞ。
この話は、この命題に対してほぼ全ての男がNoと答えるという暗黙の仮定があるな。
俺もNoだ。子蟻氏もNoだ。
確かに、この仮定を崩せるなら論破したことになるな。
で、どうなん?

更に言うと、>>1 の女の発言を元に、
・好きでない相手のとセックスは発狂する
・無償でセックスをしたいと思える(=好きになれる)男は1割
という仮定がある(>>557 で指摘済み)。
だから、女にとって有償でならセックスできるという男は、発狂する9割ということさ。
>>1 の女の発言が「正しいと仮定する」ならね。

588:名無しさん ~君の性差~
10/01/11 23:04:15 MTLBKAQL
非処女はマンコが汚れているからやだ

589:水戸肛門
10/01/12 13:57:14 oe2exkKL
>>587
>二点目に反論がないということは、あんたはマッチングに関する主張を引っ込めるって事でいいな。

「上位1割の美人以外は・・・」≠「女が満足する可能性は低い」

>で、一点目、女側~の話。

さらに「女が進んでぜひセックスしたいと思える理想の男」と「この人とならセックスしてもいいと思える男」では割合も異なろう。
前者のケースでなければ満足できない男もいれば、後者で満足できる男もいよう。
何をもって幸せとするかが人により異なる以上、>>1の価値観でもって一概に不幸と判断するわけにはいくまい。

の反論になってませんな。

590:水戸肛門
10/01/12 13:58:08 oe2exkKL
>>587
>この話は、この命題に対してほぼ全ての男がNoと答えるという暗黙の仮定があるな。

勝手に仮定を追加すんなよw

>>5
>『 でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、 10人に1人いるかいないかぐらいなのね。 』etc.
>が 大多数の女の本音であると“仮定”した上で、そこから導かれる考察がやはり>>1にある後半の俺のレスであり、
>一つの理論としてスレタイとなっているという事だ。

とあるように、仮定は「女が無償でセックスしたいと思える男は10人に1人」であり、
>>1にある後半の俺のレス」とやらは「そこから導かれる考察」だろ。


>・無償でセックスをしたいと思える(=好きになれる)男は1割という仮定がある

自分に都合の良いように仮定を増やすのはやめてもらおうか。

「無償でセックスをしたいと思える男は1割」とは仮定されたが、
「無償でセックスをしたいと思える男=好きになれる男」といつ仮定された?

「仮定から導かれる考察や理論」の過程に論理的瑕疵(この命題が瑕疵であるか否かはさておき)が指摘される度に、
「それは暗黙の仮定」と誤魔化すことが通用するなら、何とでも言えますな。

591:水戸肛門
10/01/12 14:53:14 oe2exkKL
もしかすると>>557の「三点目」とやらは>>515に対応しているのか?
仮にそうだとして返答しておくが、

「結婚する女の9割近くは“発狂するほど”嫌な思いをして」は仮定ではなく、
「女が無償でセックスしたいと思える男は10人に1人」という仮定から導かれた考察だろ。

592:名無しさん ~君の性差~
10/01/12 15:32:26 6slgbRYV
ばかばかしい奴ら

593:名無しさん ~君の性差~
10/01/12 16:27:05 fp9DDkdx
>>589-590
おいおいwそりゃあなかろうよw
あんたが下位でもマッチングすると言うから完全にランダムで計算したんだから。
それを主張するならもうちょいちゃんとしたデータを出さないと話にならんよ。
あんたの主張だとどれくらいの女が要求を満足できるんだ?


> 結婚って好き同士でも難しいのに、 対して好きでもなかったら不可能だと思うよ。
> 経済力をあてにするしかないってなったら仕方ないかもしれないけど、 今は女も仕事持っているから愛し合ってないならする理由がないよね。
> 好きでもない男と毎晩セックスして子供産むなんて発狂するでしょ。
> でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、 10人に1人いるかいないかぐらいなのね。
まあ、落ち着け。丁度9割かどうかは別にして、>>1 の言っている内容からそう読み取れるだろ?

結婚は大して好きでもなかったら不可能である。
理由は、「愛し会っていないと理由がない」と「好きでもない男とのセックスは発狂する」の二点。
このうち、好きでもない男とのセックスは発狂するという文に対して、「それで」という接続詞で「無償でセックス~」の文が繋がれているのだから、発狂しない条件としての提示しているだろ?
つまり、「好きでもない男」≡「”無条件でセックスしたいと思える男”ではない男」ということ。
>>1 の女が言っているが言ってることを俺はこう読み取ったが、あんたはどう読み取ったんだ?

>>1 の女の主張に基づけば、「理想の男」か「発狂するレベルの男」の二種類しかいないと言っているのだよ。
論理的にはね。

別に、誤魔化してないだろ?
そもそも、「その暗黙の仮定」を追加したのは俺じゃなくて子蟻氏だよ。
このスレでもその趣旨の発言をしているし、明らかに導出の過程でもそれを使っているだろ。
その発狂するほど嫌だと思われていても不幸じゃない男も少なからずいるなら導出の矛盾だよな。

あんたが勝手に増やしたと主張する仮定も女の発言から自然に読み取れる範囲だと思うが?

594:名無しさん ~君の性差~
10/01/12 16:28:37 fp9DDkdx
>>591
ああ、「9割」の方じゃなくて、「発狂するほど」が仮定だ、と指摘したかった。
で、発狂するほど嫌がられては男は幸せでない。(ここは、あんたは違うんだろ?物好きだよなぁ)
よって、スレタイが導かれる、と。
9割は言い過ぎだと思うがねw

>>592
遊んでいるだけだよ。
ここはそういう物好きが来る場所ということさw

595:名無しさん ~君の性差~
10/01/12 17:19:25 csRd8rZZ


AV女優は、同性からどう思われているでしょうか?ほとんど嫌われ、反感を買っています。
つまりは、そんなにしてまで男の気を引きたいの?と思われているからです。
女は基本的に男の気を引きたいと思っている。しかし、普通はほどほどにしているわけです。
ところがAV女優は、男の気を引く、男から好かれる、関心を持たれる、可愛がられるための行動を、
ほどほどどころか、ここまでやるか?というほど全面的、徹底的に実行してるわけです。
この「徹底性」はスゴイと思いますが・・・・。

それでは、AV女優は男にとってどんな存在でしょうか?それは、「最も合理的・効率的な女性」です。
男は女に対して、こんなことをしてみたい、やらせてみたい、・・・・という妄想じみたアイディアをいろいろ
持っているんですが、普通は思うだけで実現しません。ガールフレンドを作れば妄想の一部は実現可能
ですが、この場合、友人、結婚後は妻という対等な関係性があって、友人としての扱い、妻としての
扱いをきちんとしなければならないため、こちらの自分勝手な妄想をその通りに実現するわけには
行きません。しかし、AV女優は、男が女に対してこんなことをしてみたい、やらせてみたいと思うことを、
それがどれだけ人間扱いしない自分勝手なことであっても、公序良俗に反することであっても、
全部やっているのです(ただ、映像なので、イメージを操作したり感受したりする能力が高くないと
あんまり楽しめませんが)。その意味で、最も合理的・効率的な女性、なのです。

596:名無しさん ~君の性差~
10/01/12 18:10:25 6slgbRYV
AVは少し観るけど、AV女優と男優はリアルでは絶対に関わりたくないです。

597:名無しさん ~君の性差~
10/01/12 18:12:56 6slgbRYV
なぜなら汚く下品なので、こっちまで汚れてウイルスにより再起不能になるからです。

598:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/12 19:55:45 Z8njuzIK
>>591
あんた結局のところ何が言いたいわけ?

599:水戸肛門
10/01/12 20:22:04 oe2exkKL
>>593
>あんたが下位でもマッチングすると言うから

俺がいつ「下位でもマッチングする」と言ったのか?
言ってもないことを捏造するのはやめてもらおうか。

>あんたはどう読み取ったんだ?

書いてあることをそのままですな。
書いてもないことを勝手に脳内で補足し、それを書いたことにしてはなるまい。
「あんたが下位でもマッチングすると言うから」は、その弊害の一例であろう。

>「理想の男」か「発狂するレベルの男」の二種類しかいない

それが正しいと思ってるのか?分かりきったことだと思うが。

こればかりは仮定という扱いにして逃げるわけにはいくまい。
そんなことをすれば仮定そのものが容易に間違いだと批判されかねんぞww

600:名無しさん ~君の性差~
10/01/12 20:50:09 fp9DDkdx
>>599
ああ、はいはい。
じゃあ、「上位一割以外」でいいね。
「下位でもマッチングする可能性がある」と書けば良かったか?
言葉遊びはやめようねw
議論が脇道にそれていくだけだよ。

>書いてあることそのまま
君はずいぶんと読解力が足りないようだね。
それでは説明になっていないな。
>>1 の女の言の曖昧さをどう解釈したのかと、問うているのだよ。

>それが正しいと思ってるのか?分かりきったことだと思うが。
あんた、大丈夫か?
>>1 の女は、「女が無償でセックスしたいと思える魅力的な男」と「その他の発狂するレベルの男」以外の男の分類を最初から定義していないのだよ。
あんた、自分の常識で男のカテゴリ分けを区別しているだろ?
例えば、「是が非でも抱かれたい理想の男」、「まあ、抱かれていい魅力的な男」、「あまり魅力ないけど見返りがあれば抱かれてもいい男」、「死んでも抱かれたくない男」とかね。
この例なら最初の二つが抱かれたい男、残りが発狂レベルにカテゴリ分けされているのだよ。
論理や集合が苦手なんだなぁ、あんたは。

結局、>>1 をどう読み取ったのかも詳しく説明できず、言葉の定義や対象の分類も正確に出来ず、説明でどのような仮定が使われているかも理解せず、論理的っぽいことだけ書いても説得にならんのだよ。
だから、>>598 のように何が言いたいか分からない、と言われてしまうんだよ。

まあ、俺も自分の言葉の定義がわかりにくいのは認めるがね。

601:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/12 20:50:55 Z8njuzIK
>>599
>>「理想の男」か「発狂するレベルの男」の二種類しかいない
>それが正しいと思ってるのか?分かりきったことだと思うが。

「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
「女が無償でセックスなどしたくもない男」だと思うが、違うのか?ww





602:水戸肛門
10/01/12 21:01:09 oe2exkKL
>>593
>そもそも、「その暗黙の仮定」を追加したのは俺じゃなくて子蟻氏だよ。

それは見落としていた。どこで追加したのか具体的にレス番号で教えてもらおう。

>明らかに導出の過程でもそれを使っているだろ。

単にそれを使わなければ成りたたない主張をしてしまっただけで、最初から意図して使ったとは限らないがな。
現に後から「追加した」んだろ?

>その発狂するほど嫌だと思われていても不幸じゃない男も少なからずいるなら導出の矛盾だよな。

矛盾すると困るのか?だから仮定するのか?矛盾や瑕疵が出ないように。

お前は「子蟻氏は一応論理としては間違っていないぞ」と言ったが、
ただ論理的に間違わないように脳内で補足(仮定という便利な道具で瑕疵を消去)しながら読んでるだけじゃないのか?

603:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/12 21:10:52 Z8njuzIK
>>602

「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
「女が無償でセックスなどしたくもない男」だと思うが

 違 う の か ? wwwwww



604:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/12 21:24:36 Z8njuzIK
>>602
どうした?世にも簡潔な質問だが?ww 早く答えてくれよw

605:名無しさん ~君の性差~
10/01/12 21:38:19 YDh7vrSq
 
 
 早く答えてく高#?$・@$%&*
\                        /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     わかったから落ち着けブスのマキグソ
   /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ                   _
  /       /i \   ヽ               /  ̄    ̄ \
  | | /////.∧ | | | | ∧ |\、           /、          ヽ 
  | | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ           |・ |―-、       |
  | .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ           q -´ 二 ヽ      |
  |  | || *  ノトェェイヽ  ・  l          ノ_ ー  |      |
  .|  | ||::::  ノ ヽ`ー'ノ ヽ :::: /          \. ̄ `  |     /
 | i ゝ:::::::::::     '⌒ヽ :::: ノ            O===== |   
//∧| \__ '、__,ノ_/             /          |
 
        ↑ >>601-604


606:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/12 22:29:49 Z8njuzIK
>>602
ま、結局はそういう事だww


分かったか?

607:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/12 23:10:19 Z8njuzIK
仮定ってのは正しいか正しくないか判らないから仮定なんだよw 思考の出発点は疑問であり仮定は命題だ。
そこから構築していく理論が仮説であり立証されない全ての理論は仮説に過ぎない。
仮定としての命題を巡ってそれぞれの意見を論じ合うのがスレの主旨であり、問題提起として
敢えてスレタイは疑問形としてるんだよ。
>>1の事象と考察からの仮定がテーゼとしてのスレタイだ。

『「女が無償でセックスなどしたくもない男」と嫁から思われていても男は幸せになれる!』
これでも立派な意見なんだぜw そこに説得力があればなww



608:名無しさん ~君の性差~
10/01/12 23:28:24 dspPzZM9
>>593
このスレだと、>>327>>453 あたりでそういう趣旨の発言をしているな。
追加したという言い方は悪かったかも知れん。その点はスマンかった。
最初から結論を導出するのにその暗黙の仮定を使っていた、が正しいはずだ。
だろ?>子蟻氏

>>その発狂するほど嫌だと思われていても不幸じゃない男も少なからずいるなら導出の矛盾だよな。
> 矛盾すると困るのか?だから仮定するのか?矛盾や瑕疵が出ないように。
それを示せばこのスレタイは論破できますよ、と言っているんだよ。

ま、>>600 はちょっと言い方が悪かったかな。
とりあえず、仕切り直して整理しよう。

>>1 の女の言を100%正しいと仮定したとする。このとき、
1.妻に発狂するほど夫とのセックスが嫌だと思われていても不幸でない。あんたは、この命題が真であると考えるか、偽であると考えるのか、その理由も一緒に教えてくれ。

2.>>1 の女は、大して好きでもない男との結婚は不可能であると述べており、その理由の一つとして「好きでもない男とのセックスは発狂する」としている。
この文の直後のに来る接続詞「それで」で繋がれている文「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」が「好きでもない男、つまりセックスすると発狂するような男」の反対語でないと解釈できる理由を教えてくれ。

3.(2.とほぼ同じだが)子蟻氏の >>601 他の質問にも答えてくれ。

よろしく。

609:名無しさん ~君の性差~
10/01/12 23:45:09 pMR3e4SN
だからw
いかに性能のいい歩くATMをGETするか?
というビジネスモデルだろ?w

610:名無しさん ~君の性差~
10/01/12 23:51:32 dspPzZM9
>>602
すまん、>>608>>593 へではなくて >>602 な。

611:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
10/01/13 00:18:11 DtfFI1hB
>>603
>「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
>「女が無償でセックスなどしたくもない男」だと思うが

>違 う の か ? wwwwww

そこまで二極化は出来んだろう。

女が金払ってでもセックスしたい男
   ↑
「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
   ↓
女がちょっといい思いさしてくれたらセックスしてもいい男
   ↓
女がかなりいい思いさしてくれたらセックスしてやってもいい男
   ↓
有償ならセックスしてもいい男
   ↓
有償でも嫌な男
   ↓
性病持ち男
   ↓
子蟻氏

こんなかんじだろw



612:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 03:48:32 lWGp5+vI
URLリンク(www4.atwiki.jp)

「慰謝料」の意味もわからないなんて、文盲か?

613:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 06:12:59 OuMVcotq
【非処女を嫁に貰う男は残飯整理屋である】
女を仮にザンギ(北海道風 衣に味付け済の美味しい唐揚げ)弁当で例えて説明しよう。
調理場(実家)で作られた1個のザンギ弁当は作りたての食べ頃(18歳)で売りに出る。

10代処女、デビュー(合法SEX可能年齢)直後のこのザンギ弁当が美味しそうに見える。
発売直後から数人程度の男達が未体験の味を求めて殺到する様に群がるんだ。
出来たてのザンギ(唐揚げ)弁当はお肉(マンコ)は綺麗な色をしてジューシー(若々しい)で美味しい。
米(髪)は艶々でサラダ(肌)もみずみずしくてお弁当全体から良い香りが漂うので食欲がわく。
まだ誰も買って食べていないから変な味付け(SEX趣向)は無い。(まだ男を知らぬ身)

10代非処女
ちょっと試食(初体験を許した男)の味付け済だが、新鮮なので男達は皆奪い合う様にその味を求め殺到する。
まだ出来たての新鮮なお肉を貪り食う、しかも試食(恋愛orSEX)だけならタダなので弁当を買う必要は無い。

20代、まだ数人~十数人程度の男達が試食目的で群がる。
弁当が出来てから相当時間が経つし具材(マンコ)からはちょっと変な臭いもするしサラダ(肌)も萎びてきたが
可食部分はまだあるから皆は一時の空腹解消の為にタダの試食目的で群がる。

20代後半、弁当が売れ残っての廃棄を恐れて賞味期限(年齢)改竄など(顔面)偽装に走る。
まだ弁当の評判(結婚制度)を知らない数十人程度の男達がそれに騙されて弁当を購入(結婚)してお腹を壊して失敗する。

30代以降、購入客(男)は誰も寄り付かない。
出来たてのザンギの方を試食するだけでどうしてもこっちの弁当を購入(結婚)してくれない。
既にお肉(マンコ)は腐って蛆も湧いてサラダも萎びて変色(性病の形跡)してる。変な臭い(性癖)も出ている。
前作の試食の方には使用(性交)済のティッシュ(コンドーム)も入ってる。もう全部商品価値は無い。

でもそんな状態の弁当でも購入(結婚)して引取る(養う)男が1人だけ現れるんだ。

それが残飯整理屋の君なんだ。売れ残った古いザンギ弁当はこうやって残飯整理屋君が引取る。
残飯整理君が支払ったお金は試食目的の男達にタダ喰いされた分も含まれるから損をしてるんだ。
試食した皆や弁当自身までもが「御馳走様でした」と言ってるぞ、残飯整理屋夫君に。

614:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 08:12:13 msbspd8F
イケメンが散々もて遊んだ中古は嫌だぉ

615:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 11:19:12 /WAG16Af
>>613
弁当は新しいうちに食えってこと?
年齢についてしか書いてないので、処女非処女についての例えとしては今ひとつ。

616:575
10/01/13 13:12:04 /WAG16Af
>>586
>お前ほど香ばしいレスする女はそうそう居ないからなwwwwww

誰と間違ってるんだか馴れ馴れしい。

>>1について。

>上位1割の美人以外は妥協せざるを得ない。

他の部分は賛同するけど確かにここは違う。
「上位の女が上位の男をゲットして、それ以外は妥協だった」って言いたいんだろうが、
タデ食う虫も好き好きだからね。
相対評価で上位から下位などと序列化できるはずない。
昔は好きではない男と妥協で結婚せざるを得なかった、だね。

>でも妥協しなくても済むようになった。

そう相性のいい人と結婚できる時代。幸せだなあ。

>つまり皆婚社会において結婚する女の9割近くは“発狂するほど”嫌な思いをして、それでも妥協の末、粗大ゴミ亭主と結婚生活を送ってたワケだw

「発狂」だの「9割」だの除けばその通りだと思う。
ただ「w」が気になる。
そうとしか生きられなかった人達を笑うのか。

皆婚社会において男は、女が我慢してるかどうかなんてそう頓着してなかっただろう。
まあこのスレで大事なのは現代男性の気持ちなので、それは大した問題でもないか。

617:就職板より転載です
10/01/13 18:27:09 RHHQ5M45
【人身(=ニンシン=妊娠)事故車女の見分け方】
自動車やバイク等では中古で売られているものでも事故歴の有無の見分ける方法は幾つか広く知られている。
塗装の色がある部分だけ微妙に変化していたり、フレームに溶接痕が有ったりボディに出る歪みなどでね。
ところが、女の人身事故(妊娠事故)の場合では、こうは簡単には調べられないと思われているんだよね。
お腹に妊娠線でもあれば即バレバレなんだろうけどね。
妊娠線が出る前の初期段階に中絶した場合は痕跡が全く無い場合も有るからだろう。
それじゃ判別は無理じゃないか!とか言われそうなので、実は素人レベルでも簡単に調べられる方法があるんだよ。
中古女の中絶有無の人身(ニンシン)事故歴が有るか否かの簡単な見分け方を教えてあげるよ。

産科医の間ではもはや常識以前に語るまでもないレベルなんだがね。
実は女のマンコに指を突っ込んで子宮口を指で触ると、出産経験の有無や流産or中絶の有無が簡単にわかるぞ。
素人でもセックスして指マンが出来る立場なら調べられるよ。

参考画像(生物につき、予告無く消される可能性あり)
これと URLリンク(blog-imgs-40.fc2.com)
これを URLリンク(blog-imgs-40.fc2.com)
指で触って判断するが、要点を知っていれば素人でも即わかる程だからね。

クスコ等で中を見れたら理想的、指で触るよりももっと判り易いだろうけどね。
出産or中絶経験済みの女なら子宮口が一度開いて戻ってる痕跡があるからね。
子宮口って一度でも開かれるともう元には戻れないよ。俗に言う緩マンやガバマンの女と一緒。
だから出産or中絶経験有りの人と全く子宮口が開かれた事が無い人とは、この方法で調べたら素人でも一発でバレるんだよ。
アフターピルや極初期の流産の稀少事例だとこの方法でもわからないだろうね。
そんなのは滅多に無いし稀だから、事故車女はこうやって見分けるんだぞ。

クスコか内視鏡があれば簡単なんだが、アダルトショップに行けば透明プラスティック製かステンレス製のクスコが
入手可能だろうし、もっと調べればプレイ用の内視鏡もどきの観察ツール等も有るかもしれないね。
プレイと称して自分の彼女を調べてみなよ。ニンシン事故歴の有無がわかるから。


618:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 18:37:29 5dof+n2n
女は怖いから近寄らない

619:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/13 20:24:31 1WHZwNHe
>>616
うん、香ばしさ満点ww

620:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/13 20:27:29 1WHZwNHe
>>611
>こんなかんじだろw

う~ん、大分違うなww



621:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 20:42:04 r66wvS19
>>575
> 相対評価で上位から下位などと序列化できるはずない。
それでは、大体何%くらいの女が理想の相手と結婚できるのか、試算を出してくれるかい?

> そう相性のいい人と結婚できる時代。幸せだなあ。
そうそう、だから男も女も結婚したくなければしなければ良いのさ。

> そうとしか生きられなかった人達を笑うのか。
子蟻氏はいつも口が悪いのさ。

>>611
www

622:水戸肛門
10/01/13 21:42:41 sfvOJW2Y
>>598
>>1は論理的に正しいとは言えまい」と言いたいのである。


>>600
>じゃあ、「上位一割以外」でいいね。

「上位1割の美人以外は・・・」≠「女が満足する可能性は低い」 と言ったはずだが?

>「下位でもマッチングする可能性がある」と書けば良かったか?

「上位1割の美人以外でもマッチングする可能性がある」と書けば良かろう。

>言葉遊びはやめようねw

言葉遊び?
「下位でもマッチングする」と「上位1割の美人以外でもマッチングする可能性がある」では全く意味が異なりますな。
「誰もが理想の相手とめぐり合える」なんて主張はしていない。否定されても致し方あるまい。

623:水戸肛門
10/01/13 21:43:28 sfvOJW2Y
マッチングについて。さらにこう考えることもできまいか?

まずは「出会い」。その機会の有無、タイミング。
そういう運に恵まれた女とそうでない女。

次に、バツイチ氏によれば、
近年の女のセックス経験率の上昇は「池面君がせっせと励んだ成果」だそうだ。(>>400 >>404参照)
女子大学生のセックス経験率は約6割なので(>>411のリンク参照)、池面君とセックスすることは特別難しいことではないらしい。
要領のいい女なら肉体関係を活かして結婚まで持ち込むことも不可能とは言えまい。

ところで男女板を見ると「非処女は中古、結婚するなら処女」という考えを持つ男が少なくない。
さて上位1割の美人ならば、その女を狙う男も少なくあるまい。
だとすれば美人は非処女になりやすいとは言えまいか?(今時の女の貞操観念を考慮すれば尚更)
非処女であることがマイナスに働き、理想の男から結婚を敬遠される可能性。

624:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/13 21:46:19 1WHZwNHe
>>622


「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
「女が無償でセックスなどしたくもない男」だと思うが

 違 う の か ? wwwwww



625:水戸肛門
10/01/13 21:47:31 sfvOJW2Y
>>600
>1 の女の言の曖昧さをどう解釈したのかと、問うているのだよ。

曖昧な言は曖昧なものでしかない。すなわち>>1の女は曖昧なことしか言っていない。
曖昧な部分を己の憶測で勝手に脚色するのなら、それはもはや「>>1 の女が言っていること」ではなくなろう。

「無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」とは曖昧な表現だが、
少なくとも「セックスしたいと思える」と書いてあり、「セックスしてもいいと思える」とは書いていない。


さて、「>>1 の女が言っていること」ははっきりしないが、バツイチ氏がどう解釈していたかは>>2により推測できる。
そもそも俺は「バツイチ氏の主張は正しいとは言えまい」と主張しているのだから、むしろこれこそが重要である。

>>2
>1人だけしか選択出来ないソシオメトリー測定

>「好きでもない相手と結婚する者などいない」
>が如何に綺麗事とタテマエに固めたウソか、このように考えてみても判るだろう?ww

これにより、バツイチ氏の想定する「好きな男」とは「学校のクラスでいえば、クラスで一番好きな男」であると考えられる。
(第2希望や第3希望の男ではない)

626:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/13 21:57:34 1WHZwNHe
>>625

   質
   
   問
   
   に
   
   答
   
   え
   
   ろ

    

627:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/13 22:00:25 1WHZwNHe
ちなみにクラスの男の上位一割とは一人ではないわなww

628:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/13 22:15:32 1WHZwNHe
考え方の説明の為の例えを額面通りの言葉尻をさも鬼の首でも獲ったかのように
得意げに突いてくるとはね(苦笑)ww

別に>>2は2乃至3名を選べるソシオメトリーにしたっていいんだぜw

629:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 22:37:10 r66wvS19
>水戸肛門氏
だから、言い過ぎだったって。そこは悪かったよ。
で、あんたのマッチングに対するそもそもの主張は >>515 によると
>「無償でセックスしたいと思える男」が人により異なる事を無視している。
だったはずだろ?だから、>>557 であんたに有利な条件で試算しても、女は約72%の確率で男を取り合うという結論な訳だ。
「上位1割のみが満足し、他の下位9割は満足しない」は成り立たないのはあんたの言うとおり。
だが、子蟻氏は、それは分かり易く言うためのたとえであり9割でも8割で良いが女が満足する可能性は低い、と発言している。
つまり、9割かどうかという話は既に終わった話だ。
そこら辺の流れに関してあんたと他の人の間に共通認識がないから話が噛み合っていないし、「言葉遊び」発言になったわけだ。
要は、「女側が無償で~の男とマッチングする確率は低い」が要点だよ。
間違っていたら指摘してくれ>子蟻氏

なので、上位一割以外でも可能性はある。それは正しいとして、
じゃあ、その上位一割以外はどの程度の確率で「無償で~の男」にありつけて、全体として女の内約何%が「無償で~の男」にありつけるのかを答えてくれ。

本題とそれるが、タイミングやら何やらの話や、中古の話はこの話では考慮対象外の様だぞ。

で、>>625
あんたと俺ではどうも >>1 の解釈が異なるからあんたの解釈を教えてくれと言っているのだが?
それを曖昧だから勝手な憶測で脚色している、書いてあるとおりだ、と切って捨てたら議論放棄だよ。

>>2 で言っている内容は、
・被選択は偏るから、1~2組(クラスの男女それぞれ1割の人数)しか相思相愛が生まれない
・人と違った嗜好の男と女が偶然お互いに選択した場合だが、低い確率の偶然である
だろ。

で、>>608 の質問に答えて貰おうか。話はそれからだ。

630:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 22:40:21 r66wvS19
引き算間違えてる orz_
>>629 の5行目は72%じゃなくて62%です。

631:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 22:58:07 CmDUb+rC
>>601
セックスはできるけど、無償では嫌ってことだろう
交換条件があればセックスしてもいいわよ♪って思う男なら沢山いる

ということかな?


632:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/13 23:10:57 1WHZwNHe
>>629
>間違っていたら指摘してくれ

指摘事項なしw

>>631
>交換条件があればセックスしてもいいわよ♪

つまり、無償では無い訳だよww


633:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 23:20:14 CmDUb+rC
賃貸か持ち家かってことだね

ただでセックスできる相手が欲しい
掃除洗濯してくれて子育てしてくれる人を求めるだけ



634:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/13 23:24:51 1WHZwNHe

「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
どう言い繕ってみたところで
「女が無償でセックスなどしたくもない男」
つまり仮に人として尊敬してるとか何とか言ってみたところでその男との
セックス自体はその女にとって不本意な事なのだよ。
世の中の夫婦を思い浮かべて見ればわかるだろww

反論有る?w



635:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/13 23:40:29 1WHZwNHe
異論が無ければ>>634は次スレ以降テンプレとさせて頂きます(笑)w

636:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 23:43:56 dhDFaq0N
だからビジネスモデルだろw

637:名無しさん ~君の性差~
10/01/13 23:44:40 CmDUb+rC
>>634
何をそんなに当たり前のこと一生懸命言ってるのかと思ったら上のほうで
違う意見がでてるのね

あれはあれで間違いではないと思うけど?
「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」が理想の男、

「女が無償でセックスなどしたくもない男」が「発狂するレベルの男」

ということ

638:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/13 23:55:23 1WHZwNHe
>>637
お前はもういいよ

639:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/14 00:06:38 cmkGiTvq
しかし、>>1を必死に否定しようとする奴がいるかと思えば逆に
「何を今更そんな当たり前の事言ってるんだか☆」なんて
しつっこく粘着してくる香ばしい馬鹿もいるw

このスレ面白いわww


640:名無しさん ~君の性差~
10/01/14 00:09:39 TaIM8Un5
>>633
求めてないが?w

> ただで
というのが
コスト(またはリスク)がゼロ
という意味なら
そんなうまい話は
期待しない方がいいだろうw

641:名無しさん ~君の性差~
10/01/14 13:55:50 XWpP2HMY

結婚派に成り下がったバツイチ子蟻君へ

結婚派スレの保守に24時間365日必死なんだねww
URLリンク(hissi.org)

お前は確実に非婚派を敵に回しただろうなww
本部長氏が見たら呆れるか?この落ちブレ振り?にマジ泣きされっぞww


こことメリットスレはお前のオナニー発表スレなんだろ?
早くここの前スレを埋めろよww
Part3がまだ残ってるぞww
何日放置しているんだよww


642:名無しさん ~君の性差~
10/01/14 14:06:03 MM0uh0BY
甲斐性なしに嫁げば苦労するが
幸い私の彼氏はお前らよりお金持ちな上私を愛してくれてるからね。
せいぜい自分の子供虐待とか熟年離婚しないようにね。
金持った男ってやっぱりそれなりに素敵だよ。
それだけ稼げる器だからこその男の良さがあるね。
甲斐性なしは甲斐性なし同士で頑張れよ!

643:名無しさん ~君の性差~
10/01/14 14:10:18 /x53sNBG
では甲斐性なし男性同士で
相互扶助的なコミュニティを立ち上げれば
磐石だな。

644:名無しさん ~君の性差~
10/01/14 14:14:34 MM0uh0BY
金持ちの私の彼氏>>>>>>>>>越えられない壁
>>>>>>>2chねら30代中盤から40代前半の爺と婆共

専業させてもらえるなんて思ってもみなかったけど
金稼げる男ってそれなりにかっこいい器持ってるよ。
お前らゴキブリ2chねらの貧乏人には一生分からないだろうけどwww

645:名無しさん ~君の性差~
10/01/14 14:25:00 2ut4Zrrs
結婚って長い間の話だから恋愛感情だけで続けるのは難しいから。

半端ないぐらい稼ぎがあるか、稼ぎが無くても家族を一番優先で大事にしてくれるか
どっちかじゃないと旦那なんていない方がいいと思っちゃうようになるから。
ウザイだけの駄目な男と一緒にいるくらいなら死ぬ気で働いて自分ひとりで子供育てた方が100倍ましだからね。

家庭がうまくいかない男性は稼ぎも中途半端、奥さんパートに行かないと苦しいって感じなのに
家では何もせずにごろごろしてるだけで奥さんにお世話してもらって当然と思ってる人だけだよ。
今時そんなんでうまくいくわけないから稼ぐ以外で自分に出来る家庭、家族への貢献を
まったく思いつかないorしたくない男性は結婚しない方がいいよ。

646:名無しさん ~君の性差~
10/01/14 15:28:08 b5ZiAAfA
結婚しない方がいいだろうなw
男女や経済力などに関わらずw

647:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
10/01/14 17:11:51 CJeAESlH
>>半端ないぐらい稼ぎがあるか、稼ぎが無くても家族を一番優先で大事にしてくれるか
>>どっちかじゃないと旦那なんていない方がいいと思っちゃうようになるから。

どうしてわからないんだろうね。要求すれば、相手にも要求されるんだけどな。
君は半端なくできる女かい? 稼ぎがないなら旦那と子供を自分より優先して大事にしてるかい?

女が自分の安泰のための条件を要求するのは良いさ。
で、あんたは

「一体、男になにをしてあげられるのさ?」

SEX? どうせマグロじゃん。
尽くしてくれるの? どうせ独りよがりの「してやった奉仕」だろ
金? どうせないだろ?
美貌? どうせ人並みだろ? あんたを連れて歩いたら、街行く男が振り返るかい?
働いて支える覚悟?  ないよな。

男に要求だけする女は、なにもかも中途半端だろ。
俺達、そんな半端な女いらないから。
どうせ寄生虫だし、そのうち文句を垂れて、夫を恨んで、夫に意地悪をして爽快感を得る害虫になるのがおちだから
「あんたらみたいな女は要らない」。

私達を楽させてくれないような男は結婚しなくていいよって言うなら、楽をさせてくれる男を求めて死ぬまでさまよえば?
都合のいい男を求めるのは勝手だけどここにはいないから寄ってこないで。
そういうのって貧乏神だし、サゲマンだから、来て欲しくないわけ。男にとって都合悪い、捨てるべき女なわけ。

だって、タカル気満々だろ? 自分のことしか考えてないだろ? だからあんたはもてないのさ。

648:名無しさん ~君の性差~
10/01/14 17:53:54 1IMmeKzk
どっちも結婚否定派なら、いっそ仲良くしちゃえばいいのに。
やっぱ独身だよなー。ひとりがいいよねー。お、あんたも?あらお宅も?気が合いますな、はっはっはってなもんだ。

649:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/14 18:57:06 cmkGiTvq
>>641>>642>>644
美味しい悲鳴ごっそうさんww

650:名無しさん ~君の性差~
10/01/14 20:35:06 2ut4Zrrs
>>647
自分より家族や子供を優先なのはごく普通の母親なら当たり前にやってることだと思いますが。

今は子供が1才と2才なので今は仕事をしていませんがそのうちまた働くし。
働いて支える覚悟もなにも、今時一生妻が働かなくても楽々養えて子育て費用も捻出出来る人は少ないと思いますよ。

まあ特にぬきんでて出来る人間ではありませんがごく普通に仕事することは出来る程度です。
だからもちろん相手にも出世だの人一倍の稼ぎだのなんて求めてませんよ。
家族を大事にor稼ぎ云々ならお金出すのが嫌なら普通に家族を大事にするでいいじゃないですか。
なんでたかるだのセックスだの子供みたいな意味のない罵倒が出てくるんでしょう。

そもそも結婚すれば女は楽出来るんだと思い込んでる人と結婚した女は絶対に幸せにはなれないので
結果的にあなたも絶対に結婚で幸せにはなれないですよね?
だからあなたみたいな考えの人は確実に不幸になるから結婚しない。
未婚男女双方のためにもそれでいいんじゃないですか。

651:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/14 21:30:15 cmkGiTvq
>>650
>未婚男女双方のためにもそれでいいんじゃないですか。

それでいいと思うよ。
我慢してまで結婚はするもんじゃない。我慢を我慢と感じないですむ相手とであったら、その時初めて
結婚を考えてみるのもありかもねww

652:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/14 21:39:14 cmkGiTvq
>>650
ところでさ、>>645では
>家庭がうまくいかない男性は稼ぎも中途半端、奥さんパートに行かないと苦しいって感じなのに
>家では何もせずにごろごろしてるだけで奥さんにお世話してもらって当然と思ってる人だけだよ。
 とあるが、まさか家庭がうまくいかない原因の多くは
もっぱら男にあるだなんて考えてるワケじゃないよな?


653:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/14 21:56:04 cmkGiTvq
まあ、女は好きな男とセックスして後は男に頼らず出産して自力で子供を育てればよい。
その気概もない女は一生子供など産まなけりゃいいのだww
それでは国が滅びる?


滅びたらいいよ(笑)ww




654:名無しさん ~君の性差~
10/01/14 23:51:11 B0NkBlad
自虐的ニヒリスト

655:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/15 00:03:00 lqsSb2G8
どこが自虐的なんだw 寧ろ他虐的だろwww

656:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 00:06:06 zM6y99gD
>>652
横レスで悪いがw

> もっぱら男にあるだなんて考えてるワケじゃないよな?
まとめるとそうだろうなw
何もかも男性が悪い
というカタカナ英語のフェミニズム(笑)
の悪影響だろうw

本来の feminism というのは
男女同権を実現しようとする立場なのだがなあw

657:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 00:19:27 gw9jvaEq
 
「30代になったばかりで閉経・不妊になる女性が激増中」

理由は

①子供のころからダイエットのし過ぎで子宮・卵巣が発育不良
②仕事のストレス
③妊娠中絶のしすぎで結果的に生殖機能を破壊
④子供の頃からセックスし過ぎて 「性病」 に感染しているのに放置し
  「性病」 が慢性病化して生殖機能を破壊 (援助交際のし過ぎ)

だってさ

でも、女は自分が閉経・不妊になったことは絶対に秘密にして
平気で 「赤ちゃん産めます」 と言って結婚し
不妊は男が原因だと責任をなすりつけ慰謝料を取って離婚する

おまえら、こんな大ハズレ女を引くなよw


658:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 00:38:55 26SA3SFw
バツイチのあかんところは感情にまかせるフシがあって非論理的なところが見受けられることだな
だからこそバツイチなんだろうが・・・

659:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 00:57:36 9Db7PdG3
>>645
>家庭がうまくいかない男性は稼ぎも中途半端、奥さんパートに行かないと苦しいって感じなのに
>家では何もせずにごろごろしてるだけで奥さんにお世話してもらって当然と思ってる人だけだよ。

>>650
>そもそも結婚すれば女は楽出来るんだと思い込んでる人と結婚した女は絶対に幸せにはなれないので
>結果的にあなたも絶対に結婚で幸せにはなれないですよね?


男の不幸は男の責任、女の不幸も男の責任ってことか。
訳の分からない論理で責任(いわば借金)を人に押し付ける
これって立派なたかり根性じゃw

660:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 01:08:15 zM6y99gD
> 男の不幸は男の責任、女の不幸も男の責任ってことか。
というのは
現代の日本ではデフォだろw

それで正しいかどうか?
は保障できないがw

661:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 02:32:05 +Apol5EO
>>642みたいな夫を働かして昼間から2chやってるクソババアと結婚すると考えると結婚なんか出来たもんじゃねぇな

662:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 03:13:51 1xugEZIa
今年42歳 いままで一人でもいいや!って思ってたけど
最近急に人恋しくなってきた、コンカツすっかw

663:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 04:32:07 ML1X4VY6
>>662
今話題の婚殺の餌食にならんよう気ぃつけろよ

664:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/15 07:07:28 lqsSb2G8
>>658
>バツイチのあかんところは感情にまかせるフシがあって非論理的なところが見受けられることだな

感情にまかせるフシがあって非論理的なところを具体的に書けよカスw
これだから何年たってもオレに太刀打ちできないんだよ・・・www

665:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 07:42:15 0S+brQdb
>>652>>659
>もっぱら男性の責任

そんな訳ないじゃないですか。
結婚って言うのは双方に同じだけ責任と義務が課せられるものです。
そして、お互いに思いやって譲り合っていかないと続けられない。
夫が浮気するのは奥さんが悪いからだというのと同じ程度の
妻が旦那に冷たくなるのは夫が悪いからだというだけの話です。
それがどの程度の確率かと思うのは個人差があるでしょうが。

あとは「結婚したら自分より相手の方が楽」だと思ってる人は男女関係なく
まず確実に相手を尊重する事や相手の努力を認めて感謝する事が無いでしょうから
まず間違いなく相手は不満がたまり結果的に結婚生活は不幸なものになるでしょう。
そもそも答えた相手が男性だったので男性を責めているように見えますが
そういった考え(相手の方が楽してる)の人は結婚によって不幸になると思うからしない方がいい
と言うのも男女関係ないことだと思いますが。


666:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 09:08:54 gw9jvaEq
 
「30代になったばかりで閉経・不妊になる女性が激増中」

理由は

①子供のころからダイエットのし過ぎで子宮・卵巣が発育不良
②仕事のストレス
③妊娠中絶のしすぎで結果的に生殖機能を破壊
④子供の頃からセックスし過ぎて 「性病」 に感染しているのに放置し
  「性病」 が慢性病化して生殖機能を破壊 (援助交際のし過ぎ)

だってさ

でも、女は自分が閉経・不妊になったことは絶対に秘密にして
平気で 「赤ちゃん産めます」 と言って結婚し
不妊は男が原因だと責任をなすりつけ慰謝料を取って離婚する

おまえら、こんな大ハズレ女を引くなよw


667:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 14:08:10 bqp9H5yC
バツイチ氏って国賊だよね?
最終的には余った女を生活保護で税金で食わしてくしかなくなるんだから
だから結局国家財政は完全に破綻

日本という国がどーなろうと関係ないってスタンスだよね
これって手の込んだアナーキストのやりかたですね

668:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 14:52:23 q01j8Njc
処女厨って嫌われるけどさ。
清楚さ、清純さのエロスってのは、「男が女に欲情する」根源的な感情では
ないかな?
つまり、弱いものを独占したいという欲求や無垢なものへの愛しさという感情が。
男ってのは本来、敵を倒すこと、弱い者を守ることをプログラムされてる生物だろう。
しかし、女は強くなりすぎた。自尊心も社会的立場も。守られることをよしとせず、
自ら戦うことを是とした。
これでは、男の本能は刺激されないし、女に対して魅力を感じなくなるのも当然の話だ。
そして、本能でも、異性を拒絶し、理性の上でも女が危険な存在だということを
知ってしまえばもはや馬鹿男以外女に性的欲求をいだいて、近づかなくなるだろう。
そして、現実に徐々にそうなっている。もはや、馬鹿以外恋愛市場に足を踏み入れることはなくなるのだ。

669:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 15:24:32 q01j8Njc
まぁ、何が言いたいかというと処女厨ってのは女の価値を高めるような
思想を布教してた連中なんだよ。
今まで女が優遇されてきたのは、女に対して一種の幻想があったからだ。
処女厨が嫌われるってことは、逆に言えば幻想がなくなってきたってことだ。
これからは、男と女が対等になる時代が来るのだ。

670:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 16:15:39 Qt07iDPv
私は専業志望じゃないけど
彼氏が稼ぎがいい上に専業になってほしいって言われたから
結婚後は家に納まります。
料理ならって家事の勉強してる最中。
私が専業になれたのは処女だったおかげ。
10代のころからさんざん男に中出しされまくったおばちゃんOLには
出来ない芸当だね。
専業やれる金持ち捕まえるのもコツがいるの。
2chネラなんてほとんど共稼ぎの貧乏人の集まりでしょ。
貧乏人は貧乏人同士いがみあってりゃいいのよ。
私の彼氏はお金持ちー!!

671:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 17:46:45 gw9jvaEq
 
私の彼氏はお金#?$・@$%&*
\                        /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      わかったから落ち着けブスの閉経マキグソ
   /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ                   _
  /       /i \   ヽ               /  ̄    ̄ \
  | | /////.∧ | | | | ∧ |\、           /、          ヽ
  | | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ           |・ |―-、       |
  | .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ           q -´ 二 ヽ      |
  |  | || *  ノトェェイヽ  ・  l          ノ_ ー  |      |
  .|  | ||::::  ノ ヽ`ー'ノ ヽ :::: /          \. ̄ `  |     /
 | i ゝ:::::::::::     '⌒ヽ :::: ノ            O===== |   
//∧| \__ '、__,ノ_/             /          |
 
        ↑ >>670 


672:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/15 19:15:39 lqsSb2G8
>>665
>結婚って言うのは双方に同じだけ責任と義務が課せられるものです。
>そして、お互いに思いやって譲り合っていかないと続けられない。
>夫が浮気するのは奥さんが悪いからだというのと同じ程度の
>妻が旦那に冷たくなるのは夫が悪いからだというだけの話です。

言ってることは尤もなんだがなあww
女尊男卑の実情が周知の常識となってる男女板で
それを言っても戯言にしか聞こえないってのが何とも悲しいな(苦笑)ww

>>667
>バツイチ氏って国賊だよね?

うははははははwwwwwwww



673:水戸肛門
10/01/15 20:15:09 B/IXPwMI
>>600
>この例なら最初の二つが抱かれたい男、残りが発狂レベルにカテゴリ分けされているのだよ。

詭弁ですな。そんな屁理屈が罷り通るなら、こうも言えよう。

世の中には「天才」か「キチガイ」の二種類しかいない。
全国学力テストで平均点以上を取った者は「天才」、平均点未満しか取れぬ者は「キチガイ」に分類。

世の中には「大富豪」か「貧乏人」の二種類しかいない。
年収1億円以上は「大富豪」、それ未満は「貧乏人」に分類。

674:水戸肛門
10/01/15 20:19:05 B/IXPwMI
>>601
「特にセックスしたいとは思わないが、求められれば無償でセックスしてもいいと思える男」
または「かろうじて無償でセックスできる男」とかな。

考え方として、福原氏のレス(>>611)が分かりやすい。
このレスから大いに学びたまえ。

>>604
そんなに俺のレスが待ち遠しいかw

だが、ここはチャットではなく掲示板である。
俺はちゃんと数日以内に返答しており、文句を言われる筋合いはない。
掲示板を利用するのは「書き込んだ後も更新ボタンをポチポチ押しながら待機できる暇人」だけじゃない。
リアルタイムで会話がしたければチャットにでも行きたまえ。

>>606
了解。

675:水戸肛門
10/01/15 20:30:08 B/IXPwMI
>>608
>追加したという言い方は悪かったかも知れん。その点はスマンかった。
>最初から結論を導出するのにその暗黙の仮定を使っていた、が正しいはずだ。

否、「後から追加した」で正しいそうだ。(>>606を見よ)

>>>その発狂するほど嫌だと思われていても不幸じゃない男も少なからずいるなら導出の矛盾だよな。

俺の言わんとすることが分かないか?ならば分かりやすい例を出そう。

「AならばBである。よって、AはCである。」

これを正しいと言えるか?
俺はこれを「正しいとは言えない」「論理的ではない」と言う。
「それでは矛盾するだろ、“BならばCである”という暗黙の仮定がある」と言ってるのがお前。

>1.妻に発狂するほど夫とのセックスが嫌だと思われていても不幸でない。
>あんたは、この命題が真であると考えるか、偽であると考えるのか、その理由も一緒に教えてくれ。

妻から「発狂するほど夫とのセックスが嫌だということ」を露骨に示されれば、不幸と感じる夫は少なくあるまい。
されど妻がその思いを隠して愛想よくセックスに応じれば、話は別である。知らぬが仏とも言いますしな。

また妻からセックスを嫌がられても、
浮気好きな男なら「セックスはよその女で十分」と考えるかも知れないし、
家庭を顧みない仕事人間なら、妻とのセックスより「疲れたからもう寝る」で終わるかも知れない。

さて、反例を挙げれば、その命題が偽であると示すことができる。
言い換えれば、反例が1つでもあれば、その命題は偽となる。
命題の真・偽とはそういうものである。

このことから、この命題は偽である可能性が高いと俺は考える。
無論「妻に発狂するほど夫とのセックスが嫌だと思われていたら不幸である」という命題についても同じことが言えるがな。

676:水戸肛門
10/01/15 20:36:15 B/IXPwMI
>>626
随分わがままな奴だな。

この馬鹿、自分は人の質問(>>437)に答えなかったくせに、
自分の質問は答えてもらって当然だと思ってるのか。


>>627-628
なるほど、【クラスの男の上位一割とは一人ではない】のか。

では【クラスの男の上位一割とは一人ではない】にも関わらず、
なぜ「2乃至3名を選べるソシオメトリー」ではなく「1人だけしか選択出来ないソシオメトリー測定」としたのかね?

より相思相愛の確率を低く見せかけるためか?
要するにこいつは、人に自分の考えが正しいと思い込ませるためならば、平気で誇張して説明するわけだ。

677:水戸肛門
10/01/15 20:44:52 B/IXPwMI
>>629
>「上位1割のみが満足し、他の下位9割は満足しない」は成り立たないのはあんたの言うとおり。

つまり>>1は正しいとは言えなかったということですな。

>だが、子蟻氏は、それは分かり易く言うためのたとえであり9割でも8割で良いが女が満足する可能性は低い、と発言している。
>つまり、9割かどうかという話は既に終わった話だ。

ならば>>1には「女が満足する可能性は低い」と書けば良かろう。
いつまでも「成り立たない」ことを書き続ければ、その瑕疵を指摘されても致し方あるまい。
訂正すれば良いだけである。怠慢ですな。
次にスレを立てる者は>>1を訂正しておきたまえ。

>じゃあ、その上位一割以外はどの程度の確率で「無償で~の男」にありつけて、
>全体として女の内約何%が「無償で~の男」にありつけるのかを答えてくれ。

容易に計算できるものではあるまい。

>タイミングやら何やらの話や、中古の話はこの話では考慮対象外の様だぞ。

つまり現実を無視した机上の空論というわけですな。

678:水戸肛門
10/01/15 21:09:08 B/IXPwMI
>それを曖昧だから勝手な憶測で脚色している、書いてあるとおりだ、と切って捨てたら議論放棄だよ。

憶測上等ということか。
良かろう。お前の熱烈ラブコールに応えて、憶測も交えた、より踏み込んだ解釈を披露しよう。

恐らく>>1の女は、思慮が浅く感情の赴くままに喋っている。
男女板でよく言われることだが、一般的に女のレスは論理的ではなく感情的である。
お前は分類・理由・接続詞など色々と考えているようだが、その女はそこまで考えてはいまい。

息子をどうしても東大に入れたい母親を例にして考えてみよう。
父「久々にキャッチボールでもするか!」
母「ダメよ、この子は今からお受験のための勉強をするんだから」
父「おいおい、まだ幼稚園児だぞ。今くらい、のびのびと遊ばせてやれよ」
母「そんなのんきなこと言ってたら東大に入れないわよ!」
父「別に東大じゃなくたっていいじゃないか」
母「いい大学に入らないとろくなところに就職できないの!この子を絶対に東大に入れてみせるわ!!」

さて。この母親は、東大以外の大学ではろくなところに就職できないと思っているのだろうか?
否、京大に入るとろくなところに就職できないとは思ってはいまい。

このケースでは、「いい大学に入らないとろくなところに就職できない」という理由から、
「少しでもいい大学に行かせたい」という願望が生じ、そこから「東大に行かせたい」との考えに至っている。
大雑把に言えば、「東大に行かせたい」とする理由は「いい大学に入らないとろくなところに就職できないから」。
だが厳密に言えば、東大を選ぶ理由は「少しでもいい大学に行かせたいという願望があるから」。
(「いい大学に入らないとろくなところに就職できない」という理由だけなら京大でもいいはず)

>>1の女も同類と見た。
「好きでもない男と毎晩セックスして子供産むなんて発狂する」という理由から、
「少しでも好きな男を選びたい」という願望が生じ、そこから「理想の男を選びたい」との考えに至っている。

679:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/15 21:13:16 lqsSb2G8
>この馬鹿、自分は人の質問(>>437)に答えなかったくせに、
>自分の質問は答えてもらって当然だと思ってるのか。

こやつ古参の誼で多少手心加えてやってたが、こういう口を利く奴にはもう何の遠慮も要らんなww
 よっしゃよっしゃwwwww うはははははwwwww



680:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/15 21:25:41 lqsSb2G8
>>678
「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
どう言い繕ってみたところで
「女が無償でセックスなどしたくもない男」
つまり仮に人として尊敬してるとか何とか言ってみたところでその男との
セックス自体はその女にとって不本意な事なのだよ。
世の中の夫婦を思い浮かべて見ればわかるだろww

低能コテ。反論有るか?w





681:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 21:42:23 L5aZqsre
日本語能力が議論するレベルに達していない

まず煽り口調をやめろ
主張がまともなら普通に論証すれば事足りる

682:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/15 21:51:31 lqsSb2G8
主張がまともなら煽り口調でも問題なしwww
そもそも売られた喧嘩だしなww

683:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 22:22:28 L5aZqsre
本当に馬鹿だったようだな

684:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 22:25:13 j2DnMZ+s
女???

女なんて、マンコと乳以外まったく価値の無い生物。
女は黙ってアンアン喘ぎ声出しながら、股開いてマンコぐちょぐちょにして、
男性様の性欲発散のために肉便器になってれば良いんだよ!

メス豚肉便器に過ぎない家畜同様なんだからな、女は!

あと、女は性欲処理の道具という物なんだから、絶えず下着着けずに、
また開いてマンコ見えるようにしてろ!!
マンコ濡らす為に、水分補給はしてやる。
マンコぐちょぐちょに濡らして、男性様の性欲を発散できるように、動け!!
女じゃなく、女体だけしか必要ないから、無駄な文句や性格や人間性なんて女には必要ない。
女の口は、男が性欲満たせれるように、喘ぎ声上げる事以外、利用する価値はない。

女には人権は必要はない。マンコにぶち込んで、男性様が満足できるための物程度で扱ってれば良い。



685:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 23:01:18 m8qD96y3
>>673
詭弁ではなかろう。
あんたは >>1 の女の言をどう読み取ったのか?と問うているわけだよ。
>>1 の仮定は、その二値で分類しているとしか取れない、と俺は言っているのだよ。
いいからさっさと答えてくれんか?自分の常識はとりあえず脇に置いてね。

>>675
A→B, B→C|- A→C のB→Cを否定すれば論理的に矛盾するからやれば?と言ったんだぞ?
論理の世界でも数学の世界でも、脇から別の定理を持ってくることは良くあるんだがね。
実際、子蟻氏の結論導出の過程で使っているだろ?
で、なるほど。あんたは、偽と考える訳か。
じゃあ、質問。あんたのその仮定が正しいとして、偽となる確率は確率はどの程度?

俺の意見としては、「発狂するほど」嫌な事は隠せないと思うから、知らぬが仏は難しいと思うぞ。
また、「セックスはよその女で十分」も「疲れたからもう寝る」も、結局慰謝料がっぽりの破滅コースで結局不幸だと思うがね。

あと、子蟻氏は確か前スレか前々スレで、「セックスは結婚の前提。その上で家事と金銭及び愛情の交換」とか定義を言っていたと思ったが、違ったっけか。>>22 でセックスは前提と言っているよな。
あれはどっからきたんだっけ?>子蟻氏

>>677
だから、もう大分前からそうなっていると思うが?
このスレにも書いてあるんだからそれくらい読めという話だよ。

> 次にスレを立てる者は>>1を訂正しておきたまえ。
ま、でもこれはその通りだな。>子蟻氏、やっておいてくれよ。

>容易に計算できるものではあるまい。
それはないだろうよ。概算くらい出せば?

>つまり現実を無視した机上の空論というわけですな。
俺に言われても困るがな。それに、それをいっちゃあおしまいだよw
一応スレ主の子蟻氏が議論領域やら言葉の定義やらを決めて、そこから議論スタートしているんだからさ。

686:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 23:09:18 m8qD96y3
>>678
そのレベルで煽るかwww
憶測上等なんて一言も言っていないのにねwww
久しぶりにまともに議論できる奴が来たと思って楽しみにしていたのに、残念だよ。

ま、こんなもんか。

687:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 23:26:18 +mRb9SUB
1の女性の主張は
パレートの法則の一種だろw

688:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 23:33:10 +mRb9SUB
>>665
> 「結婚したら自分より相手の方が楽」だと思ってる人は
実際にそうなのかもしれないw
システムの劣化などによってw

まあその「思っている人」の
単なるカン違いかもしれないがw

689:名無しさん ~君の性差~
10/01/15 23:37:05 0zvkQT8U
>>664
律儀に脊髄反射するところは高感度うpかと思いきや、
実は特定個人への指摘ではなかったりする

690:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/16 00:01:05 lqsSb2G8
>>685
>ま、でもこれはその通りだな。>子蟻氏、やっておいてくれよ。

そうだな、次スレは【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part5 とでもしようかねww

>>686
>ま、こんなもんか。

こんなもんだよ、肛門なんて(苦笑)ww
そもそもコイツのレスの中身なんて目新しい事など何一つ無い、前スレまでに散々出た反論の繰り返しに過ぎないし、
矢鱈長いだけでレベルは低いし必死な連投するが質問しても答えず逃げ腐るし、なんかイマイチまともにレスする気にならないんだよな(苦笑)ww
どうせこの馬鹿コテ、>>680にも答えられまいww

691:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/16 00:07:14 n3Crnh/H
>>685
ごめん、間違えたww
次スレは【男の過半数は結婚しても不幸になるだけ?】Part5 とでもしようかねww



692:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 00:09:04 8C8Jhocf
男が結婚して幸せになれるのはほんの一握り? でいいんじゃね

693:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 00:14:12 rYyeGaxF
2割以下?w

694:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 00:24:23 FH+aAkVn
うんうん、そんな感じ。
あとは、男の多くは結婚しても不幸になるだけ? とか?

しかし、容易に計算できないって、よっぽど数学弱いんだろうな。
高校生なら計算できるだろうに。
それとも今は高校で確率とか期待値とか勉強しないのか?w

695:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 10:01:37 zK+QdQA+
妥協で結婚されてたまるか、こっちから願い下げだ~!エイエイオー!
という「決起集会」スレなので、
集会発起人の趣旨にそぐわない方は現在お断りしております。

696:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 10:34:53 +Kpe6aux
イザムが いまだにラブラブしたいって言った時はドン引きしたよ。
男のくせに 白馬の王子を夢見る少女と変わらないじゃないか。
結婚って 楽しいことよりも面倒なことの方が多いもんだろ。
しんどくなるのは男も女も変わらないよ。

697:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 10:49:11 iEsttq0A
>>696
本人たちが幸せならそれでいいじゃない?あなたに害がある訳じゃないし。

698:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/16 12:20:28 n3Crnh/H
>>695
ちょっと違いますね。
このスレは
種としての人間の本来の生態その中での人間のメス本来の特性、オス本来の特性、現代日本の現状、
現代日本の女の現状、男の現状、それらの考察および結婚制度との関わり、そしてダーウィニズムから見た
結婚制度と人間本来の生態との乖離、齟齬エトセトラ・・・
これらに関する意見を自由闊達に論じ合い、ツマらん低能レスや下らん筋違いの反発レスはトコトン弄って愉しむ、
ハイクォリティな議論・雑談・啓蒙スレですww


699:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 12:23:48 FH+aAkVn
>>698
そんな高尚な目的のスレだったんだw
知らなかったよwww
てっきり >>1 の女の発言を元に遊ぶスレかと思ってたよwww

700:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/16 12:26:34 n3Crnh/H
>>699
無論それも含むのは言うまでもないww



701:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/16 12:30:51 n3Crnh/H
カミさんと天一行って来るわww

702:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 13:36:30 0xoHpI4O
2chネラ=貧乏人=低学歴=共稼ぎの貧乏人の集まり=ゴキブリ
=甲斐性なし=ネット弁慶=年寄り=老人ホームwwwwwww
私の彼氏の年収は1億くらいあるよ。
でも私は自由に使えないけど専業してくれって言われてる。
もちろん最初は金目当てじゃなかったらそういう欲のないとこ
気にってくれた。
やっぱ貧乏男に嫁ぐ人ってかわいそうだね。
男は稼げる男が一番かっこいいね。
ネラーみたいな貧乏共稼ぎとは大違い。
都内のちょっとリッチな1件家で彼氏の稼ぎでゆったり
専業。
ネラーみたいな貧乏人とは器が違うね

703:水戸肛門
10/01/16 13:55:02 rlHbDILH
>>679
お前は人のことを低脳呼ばわりしたくせに(>>531)、
自分が馬鹿呼ばわりされると怒るのか。

本当にわがままな奴だな。

>>680
まず俺の指摘・反論に答えろよ。

>>682
>主張がまともなら煽り口調でも問題なしwww

と言いながら、主張はスルーして口調のみに反応する(>>679)とは実に滑稽ですな。

704:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 14:18:08 6pqrWexL
>>702
> 私の彼氏の年収は1億くらいあるよ。
少ないなw

705:水戸肛門
10/01/16 14:43:06 rlHbDILH
>>685
>詭弁ではなかろう。

詭弁ですな。そんな屁理屈が罷り通るなら、こうも言えよう。

世の中には「天才」か「キチガイ」の二種類しかいない。
全国学力テストで平均点以上を取った者は「天才」、平均点未満しか取れぬ者は「キチガイ」に分類。

世の中には「大富豪」か「貧乏人」の二種類しかいない。
年収1億円以上は「大富豪」、それ未満は「貧乏人」に分類。

>いいからさっさと答えてくれんか?

>>678にて答えたが?

>あんたのその仮定が正しいとして、偽となる確率は確率はどの程度?

知りませんな。
ただ、「反例が1つでもあれば、その命題は偽となる」という性質上、日本全国に反例となる夫婦が1組でもいれば、その命題は偽となる。
日本全国探せば「妻に発狂するほど夫とのセックスが嫌だと思われていたら不幸」に該当する夫婦が1組くらいは見つかるだろうという単なる憶測ですな。

>俺の意見としては、「発狂するほど」嫌な事は隠せないと思うから、知らぬが仏は難しいと思うぞ。

妻にどうしても離婚したくない理由があるとか、夫が鈍感なケースならどうかね?

>結局慰謝料がっぽりの破滅コースで結局不幸だと思うがね。

一応、確認しておくが、
そもそも「>>1は正しいとは言えない」「論理的ではない」とは言ったが、「結婚しても不幸にならない」と主張した覚えはない。
>>1とは異なる理由で不幸になる可能性は否定してないし、「嘘から出た実」となる可能性も否定してない。

706:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 14:44:02 zK+QdQA+
一億くらいあるけど、自由に使えなくて、
今度の事業のためにあと200万ほど足りないぶんは私が貸してるの。
頼りになる人だから印鑑も通帳も預けてるんだ。
一戸建ては今改装中だって遠くから見せてくれたの。
医師免許持ってる私立探偵で今度弁護士事務所も構えるって。
秘密だけど実家は徳川埋蔵さんだって!

って続きを考えてみました。

707:水戸肛門
10/01/16 14:50:53 rlHbDILH
>それはないだろうよ。概算くらい出せば?

そこまでする義理はありませんな。

>「論理的ではない」「正しいとは言えない」とは言ったが、「間違っている」と言った覚えはないな。
>つまり俺は「>>1の論理的瑕疵」「正しいとするには不十分である理由」を提示すればそれで十分なんだよ。
と言ったはずである。

お前、何か勘違いしてないか?
俺は「結婚したら幸せになる」なんて主張するつもりはないし、
「どれくらいの人が結婚したら幸せになるか」を探求するつもりもない。

ただ、論理的瑕疵があり「成り立たない」ことを得意げに主張する馬鹿がいたので、
それは論理的に正しいとは言えないと突っ込みに来ただけである。

708:水戸肛門
10/01/16 14:57:47 rlHbDILH
>>686
煽ってはいないぞ。
実際、俺はこれが一番有力な案だとひそかに思っている。無論、ただの憶測だがな。


>書いてもないことを勝手に脳内で補足し、それを書いたことにしてはなるまい。
>曖昧な言は曖昧なものでしかない。すなわち>>1の女は曖昧なことしか言っていない。
>曖昧な部分を己の憶測で勝手に脚色するのなら、それはもはや「>>1 の女が言っていること」ではなくなろう。
> 「>>1 の女が言っていること」ははっきりしない
と言ったはずである。
お前自身、女の言が曖昧だと認めてるだろ。

>>1 の女が言っていること」を解釈するうえで憶測や脚色を一切入れてはいけないと言うのなら、
>曖昧な言は曖昧なものでしかない。すなわち>>1の女は曖昧なことしか言っていない。
>曖昧な部分を己の憶測で勝手に脚色するのなら、それはもはや「>>1 の女が言っていること」ではなくなろう。
> 「>>1 の女が言っていること」ははっきりしない
が答えである。

しかしお前は「より踏み込んだ解釈」を求めてきた。女の言が曖昧であるにも関わらずだ。
そこでやむをえなく「女の言の曖昧さ」を憶測で補足して「より踏み込んだ解釈」を披露したわけですな。

709:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/16 16:32:31 n3Crnh/H
この馬鹿コテとやり取りしたところで>>698で書いたようなスレ本来の趣旨である
種としての人間の本来の生態その中での人間のメス本来の特性、オス本来の特性、現代日本の現状、
現代日本の女の現状、男の現状、それらの考察および結婚制度との関わり、そしてダーウィニズムから見た
結婚制度と人間本来の生態との乖離、齟齬エトセトラ・・・
これらに関する意見を自由闊達、ハイクォリティに論じ合うなど望むべくもなく、端から議論などとはいえない本質からズレた
不毛な言葉遊びに終始するだけ。
さりとてこの馬鹿コテ、弄って愉しめるような面白キャラでもないし反応も鈍く、詰まらない事この上ない。
要するにこの馬鹿コテ、煮ても焼いても料理の仕様が無い役立たずと言ってしまっても過言ではなかろう(苦笑)ww

悪いがスルーさせてもらうわww





710:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/16 16:41:29 n3Crnh/H
しかしコイツ、こんな馬鹿だったかな?・・・



正直いってあまり印象に無いんだが..(苦笑)ww

711:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/01/16 17:22:54 Jvj8O9vU
>>704
いやいや、年収1億なんて滅多にいないよ。

>>702
で、彼の去年の所得税はいくらだったか君は知っているかね?
もし知らないなら、何を根拠にそれを信じているのかね?

712:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 17:38:55 FH+aAkVn
>水戸肛門氏
もういいよ。お話しにならない。
命題レベルの論理で言えばあんたの言うとおり。
でも、それは既に終わった話を蒸し返しているに過ぎないんだよ。
このスレだけでも読めば分かるはずなのに、それもしていない。
当然、話している対象が違うんだから議論は噛み合うわけない。
同じ所に議論が戻るなんて思ってもいなかったからね。
勝手に思いこむなとは言うなよ。どこの学会でも討論でも同じ事言われるからな。

それと、あんたのは、憶測。俺の言っているのは、文章から読み取れること。読解力の問題。
人によって解釈が変わっているようだから、客観的に見たら曖昧と言っても良い状況だからそう書いた。
あんたの解釈が聞きたかったからね。
その結果出てきた回答は憶測だった。
脱力して一気に議論する気が失せたよ。

ま、あんたは >>1 の女の言は根拠と論理性に欠けた言であるといっているんだから議論になるわけないよな。

713:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 18:54:08 a+13/5w2
貧乏なお前らに話すことないわwwww
せいぜい2chでほえてれば?_
彼氏と新婚旅行行くからもう来ないしw

714:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 19:15:48 EkRFdlpT
>>710
俺も違和感を感じた。
以前の彼とはキャラが全然違うような・・・。

715:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/01/16 19:20:56 Jvj8O9vU
>>713
年収で嘘つく人間は大体そうやって逃げるものだよ。
「お前に話すことはない」そう言っていれば逃げられると思っている。
周囲からみれば、嘘つきの苦しい言い訳にしか見えていないのだが、悲しいかな、年収自慢
するような馬鹿にはそれが分からない・・・

大体、収入(しかも自分ではなくて彼氏の)で自分を大きく見せようなんて根性が
意地汚い。しかもそれが嘘となれば救いようがありませんな。

>彼氏と新婚旅行行くからもう来ないしw

商業便かね?自家用かね?



716:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 20:12:08 ztCzwPwZ
実際にそこまで考えていようがいまいが
平等だ!!と言った活動したのだから
平等にとらえないとな…いや平等にとらえろと強制されたともいえるが…
‥ともかく平等にとらえて(分類・理由・接続詞など色々と考えてるととらえる)
今のようになってる実際には軽口や我がままであろうとね

個人的には例え馬鹿女の発言だろうとなんだろうと
まじめにとらえて対処した結果
結婚すると不幸になるなと判断しただけっていうのにしか見えない
んだよな‥

平たく言えば女が平等権利を求めた結果
良い所どりができなくなったためおきてるものとも言えるのだけど
女が納得してなくて暴走最中と言ったところなんだろうが‥

そもそも「まじめ」にとらえればまじめな場故に
ここおかしい、そこおかしいと
指摘されて良い所取りどころじゃなくなるのはry


717:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 21:04:00 4XmHCAhK
>>708
昔アンタが男女板で関わったコテと、それぞれの印象を伺おう。

718:名無しさん ~君の性差~
10/01/16 21:49:31 iEsttq0A
男から女への歩み寄りの努力は半端ないよ。いやマジで。

719:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/17 00:02:53 lVcpgBNk
>>717
多分その推察通りだろうなw

>>718
「そこまで歩み寄ってまで“結婚して頂く”必要ってあるの?」と男達が気付き始めたのが結婚したい女達の悲劇、
そして男達の解放のエピローグww ネットの力は偉大だねww




720:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/01/17 00:06:10 n3Crnh/H
訂正
プロローグねww

721:名無しさん ~君の性差~
10/01/17 00:12:52 AqEXtDaL
2chネラ=貧乏人=低学歴=共稼ぎの貧乏人の集まり=ゴキブリ
=甲斐性なし=ネット弁慶=年寄り=老人ホームwwwwwww
私の彼氏の年収は10000億くらいあるよ。
でも私は自由に使えないけど専業してくれって言われてる。
もちろん最初は金目当てじゃなかったらそういう欲のないとこ
気にってくれた。
やっぱ貧乏男に嫁ぐ人ってかわいそうだね。
男は稼げる男が一番かっこいいね。
ネラーみたいな貧乏共稼ぎとは大違い。
都内のちょっとリッチな1件家で彼氏の稼ぎでゆったり
専業。
ネラーみたいな貧乏人とは器が違うねwwwwwwwwwwwwwww


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