10/03/27 22:53:54 MsPUmyeK
>>129
君の嫁の話じゃない。
他人の嫁に対する責任を君はとれないだろう？
責任も取れないのに安易な提案をするものじゃない。
132:国語の人 ◆7sBuu2Z4xA
10/03/28 20:27:49 twI96d5p
>>131
責任は提案者が取るべき物ではない。
採択者が負うものである。
ちなみに、安易な提案ではなく
極めて現実的効力の見込める提案である。
夫と晩餐を共にするというのは
キッチンドランカー治癒に絶大な効果が有る。
貴君は単に当方が一言を以って正鵠を射たのを
どうにかして指弾したいだけであろう。
故に青いと申し上げて居る。
つまり、
>>130
最後の一行は不可欠ですな。
133:名無しさん ～君の性差～
10/03/28 20:34:16 lKsCgsd8
＞キッチンドランカー治癒に絶大な効果が有る
根拠は？
134:国語の人 ◆7sBuu2Z4xA
10/03/28 20:46:40 twI96d5p
>>133
キッチンドランカーに陥る過程を鑑みれば
一目瞭然で有る。
むしろ、>>128の
「危険な事」の根拠の方が不明であろう。
135:国語の人 ◆7sBuu2Z4xA
10/03/28 20:54:43 twI96d5p
というか、あまり人様に根拠を求めるでないぞ！
ちっとは自分で考えたまえ。
貴君から見て他人様は須く特段貴君を
納得させる義務など負って居らぬ。
そこに気付け。
ダボハゼのごとく「根拠」「根拠」とは
見苦しい限りである。
まずは「根拠の不明な他人の書いた文章」を
理解できないのは「その文章を書いた人間が悪い」
のでは無く。
「根拠を読み取れない自分が悪いんではないだろうか？」
という視点を持ちたまえ。
136:名無しさん ～君の性差～
10/03/28 21:38:12 lKsCgsd8
＞むしろ、>>128の
＞「危険な事」の根拠の方が不明であろう。>>134
＞まずは「根拠の不明な他人の書いた文章」を
＞理解できないのは「その文章を書いた人間が悪い」
＞のでは無く。
＞「根拠を読み取れない自分が悪いんではないだろうか？」
＞という視点を持ちたまえ。>>135
137:国語の人 ◆7sBuu2Z4xA
10/03/28 21:47:25 twI96d5p
あほくさ。
コンテキストが全く見えておらんな。
138:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
10/03/28 21:49:04 HiBaAzYG
嫁がキッチンドランカーになった原因が旦那に構ってもらえない事だとしたら“一緒に飲めば良い”は立派に答の一つであろうな。
139:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/03/28 21:54:51 y6Crr6kK
>>132
＞責任は提案者が取るべき物ではない。
＞採択者が負うものである。
当然だ。だからこそ無責任な提案を安易にすべきではないのだ。
青いのは君のほうである。
>>138
キッチンドランカーになりかかっている時点でその方法は手遅れである。
140:名無しさん ～君の性差～
10/03/28 22:06:22 lKsCgsd8
>>138
ならねーだろ。エスカレートする可能性はあるがｗ
141:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/03/28 22:11:19 y6Crr6kK
そもそも、キッチンドランカーの原因を相談者は何1つ語っていないのに
「旦那に構ってもらえない」と勝手に解釈するのは結論を急ぎすぎである。
もし何らかの病気（渇酒症など）であれば「一緒に飲んだ」ところで症状
が良くなるはずがない。
結局国語氏は、自分に責任が降りかかってこないものだから適当な返事を
返しているだけである。
142:国語の人 ◆7sBuu2Z4xA
10/03/29 22:07:56 nJogS4EY
>>141
貴君は根本的に質問を見誤っている。
ここは既婚男が質問に答えるスレであって、
既婚男が質問するスレではない。
よしんば質問したとしてもそれなりの仁義を通さねばならぬ。
また、『奥さんが「キッチンドランカー」になりそうな気配が・・』
の意味を読み取れて居らぬ。
「奥さん」が一人称所有格にかかるには
如何にぶっ壊れた現代語でもそれなりのルールが有る。
（文脈から一人称だと明白な場合を除き、必ず「私の・俺の。僕の」と一人称所有格を明示せねばならぬ）
（そうでないなら、「奥さん」は通常二人称所有格にかかるであろう。
嫁・妻・家内・内儀・女房・御寮人・奥・奥様などの
人間関係上の日本語表現の作法を少しでも勉強すれば解る）
>>125の文章にはそのルールを意識した所が微塵も無い。
従ってあれは二人称所有格にかかると判断するのが妥当である。
まあ三人称の可能性がゼロとは言えぬ文である故に
当方の>>127は極めて妥当であろう。
貴君が想定した危険な状況こそあの質問から導くのは無理が有るのである。
有り体に言えば、
「貴方の奥さんがキッチンドランカーに成りそうだとしたら、
既婚者の諸兄はどのようにこれを対処されますか？」
というのが、
文面から推し量れる唯一の意味である。
自己の取り越し苦労を他人に共有させるで無いぞ。
143:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/03/29 22:23:17 +l1EWJFu
>>142
真摯なレスであることは伝わるが、まず問題点が２つ。
１．>>125氏の言いたい事と、君の解釈が一致しているとは限らない。
（みんながセオリー通りに文を書くと期待しているなら、君は人間
というものをあまりに知らなさすぎる）
２．>>125氏の意図が君の言うとおりのものだったとしても、「一緒に
飲む」ことが解決策になるとは限らない。（「理由が判然としない」
という点において彼の細君だろうと我々のそれだろうと事情は些かも
変わらない）
むしろ、自分の妻の話であれば、君は「一緒に飲む」などという安直な
結論を実行に移さないであろう。
責任を取らなくてもよい他人だから適当な返答を返せるのである。
144:国語の人 ◆7sBuu2Z4xA
10/03/29 22:35:27 nJogS4EY
1.>>125氏の言いたいことが、当方の解釈と違うのなら
悪いがそれは彼の人の文章力不足である。
セオリーは守る物ではなく滲み出たものを測るものである。
2.当家ではそもそも最初から一緒に飲んでいる故
「キッチンドランカーになり得ぬ」従って一般的にも
一緒に飲むような夫婦関係を根本的に醸成することが
キッチンドランカー減殺に有益であるというのが
普遍的な解決策に大いに寄与すると思うが、
これは当方の思い上がりでしょうかな？
・・当家の女房の事であれば、当方であろうと
女房であろうと、死ぬ寸前まで一緒に飲みますぞ。
「酒無くて何のこの世が春」である。
145:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/03/29 23:04:10 +l1EWJFu
>>144
１については、あくまでも「可能性」の話である。「文章力」を云々するなら
初めに指摘するのが回答者の誠意であろう。
２．「キッチンドランカーになり得ぬ」のであれば、そもそも質問の意味が変
わってしまっている。
＞「酒無くて何のこの世が春」である。
誰もそんなものを議論しているわけではない。俺だって酒そのものを
否定しているわけではない。
「キッチンドランカーになりかかっている」という状態をどうするか？
という問題と、酒の是非は別の話ではないだろうか？
146:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/03/29 23:08:56 +l1EWJFu
では本日、これにて失礼。
147:国語の人 ◆7sBuu2Z4xA
10/03/31 22:56:53 syUOPve1
可能性（蓋然性）に則っては
はじめに文章力を云々するのは勇み足であろう。
「なりそうだったらどうしますか？」と言う質問に
「心配ご無用」は立派な回答。
そんな議論もどんな議論もない。
そもそも「キッチンドランカーになりかかっている」という
状況が多様すぎるので最適解など示しようがないため
最悪の場合でも矜持を以って望めば幸福は己れが意思の下に有る
という発想は極めて前向きであり、杞憂跼蹐をたらたら連ねるより
有益である。
貴君の御寮人は貴君の采配の下では、宿酔で病院に行き
院内感染でインフルエンザに罹患しますぞ。
気の毒である。
148:国語の人 ◆7sBuu2Z4xA
10/03/31 23:02:11 syUOPve1
誤変換をした、失礼。
×：矜持を以って望めば
○：矜持を以って臨めば
瑣事だが、ここは拘る所である。
149:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/03/31 23:04:41 dcLa2jzA
>>147
「最適解の示しようがない」ならば、最悪の状況を想定して回答するのが誠意である。
「心配ご無用」など無責任すぎる。
妻が宿酔なのか、キッチンドランカーなのかの区別がつかないほど俺は間抜けな亭主ではない。
150:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/03/31 23:11:06 dcLa2jzA
>>148
そんな揚げ足は取らぬよ。ま、君の拘りなら好きにすればいい。
では落ちます。失礼。
151:国語の人 ◆7sBuu2Z4xA
10/04/12 22:10:28 rOrB8443
コンテキストを読み違えたことを認識したなら、
後は枝葉末節である。
何を態々最悪の状況を想定せなばならぬのか？
貴君の細君に対する把握力など無関係で有る。
当家の嫁はキッチンドランカーには断じてならぬという、
そのことを婉曲に表現したことのなにが気に入らぬのか？
もし、コンテキストの読み違えを糊塗したいのなら、
貴君はあの平成侍と本当に同一人物なのか疑いますな。