09/12/14 15:00:10 Ij8EpI+M
>>392
男と女が逆になってるよ。投稿する前にちゃんと推敲しないと。
最悪、正反対の意味になっちゃうから。
394:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 16:35:14 TX6NYuBI
男、女性、表記かよ
糞フェミが！
395:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 18:36:42 CV4OfJ3M
>>392
では、求められた女の役割を答えてくれないか？
君はここにいる男達とは違う視点を持っているのだろう？
ぜひ、そこを説明して欲しいものだ。
俺を含めたここの男達を納得させる説明を求めるよ。
それから前の人もいっているけども、男、女性、表記はやめなさい。
嫌なら、こっちが男性、女、表記にするよ。それでお互い様だよな。
396:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 18:46:11 CV4OfJ3M
俺も女の我侭には嫌気がさすし、他のみんなもそうなんだろう。
ただ、俺たちが認めなければならない事実があると思う。
それは、「女の我侭を制御できていない」ということ。
女が悪いのかもしれないし、女と関わる必要がないと思うなら制御する必要もないのかもしれない。
しかしどんな事情があれ、この事実だけは認めなければならないと思う。
397:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 18:58:27 CV4OfJ3M
>>386
明石家さんまも、結構男よりの発言をするんだよな。
そりゃ、物思う男性芸能人もたくさん出てくるわな。
398:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 19:07:06 u7bICnkg
花に水をやりすぎると枯れるように女に水（優遇）を与えすぎても腐るみたいだね
優遇が浸透しすぎて有り難みがなくなったね、蛇口（男の思い遣り）を捻れば
いくらでも水（優遇）が出てくる、みたいな。
水だって限りがあるし金もかかるの知らないのかとすら思うね。
これだけ女の優遇や我が儘を見てると今の女の心は砂漠みたいだと思うよ
手持ちの水じゃあすぐに枯渇する。だったら恋愛に水を使わずに自分の活力に
したほうが断然いい、これが非婚や非恋愛の原動力なわけで実に自然な流れだと思うよ
399:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 19:08:33 u7bICnkg
女どもはもうそろそろ低姿勢で水（優遇）を下さいってネゴシエート
したほうがいいんでない？
400:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 19:09:51 vx/eQlep
何もせずにいて女と縁ができない以上趣味もなにもない俺ができることは何も無いな
あっちから来ないのが悪い
401:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 20:54:48 ypnSxB3i
>>398
ひたすら優遇されても満たされないのが世の常。
今の女は優遇に慣れ過ぎて、さらなる優遇を求めるだけで
社会に役に立っていない。
結局は、女たち自身も堕落してろくなことにならない。
402:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 20:58:17 epwEG9UR
>>396
「デートDV」という言葉が象徴するように、
現代の男性には女性の我儘を制御するだけの権限が一切与えられていないんだよ。
恋愛であればまだ「別れればいい」という手があるが、結婚となればそれすら危険。
「せめて対等であれば」
と歯噛みしている男性がどれほどいることやら。。
403:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 21:10:21 H71DX6MZ
当の女本人達は優遇されているとは思ってないのが現実
人が息をするのが当たり前の様に女は特別扱いされて当たり前と考えてる
これにプラスして自分は他人に貢献しているとか更なる施しを受けるのも当たり前と考えてる
幼少から母親から男や社会から施しを受けて当然と教えられるし仕方がない
404:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 22:42:34 PT9ky3NL
>>398-403
全同意。
施しを受け続けてただの施しに満足できなくなり果てて、さらに求め続ける
それをあたかも当然と思い込んで。
自分の欲求に忠実すぎるな。
405:名無しさん ～君の性差～
09/12/14 23:48:50 CV4OfJ3M
そういえば昔、倫理の授業で「欲望の奴隷」という言葉を習った覚えがある。
自分の求めるがままに動くのは、自分の心の中にある欲望から奴隷のように支配されているのだということ。それがゆえに、自らを律することが大事だと説いた偉人がいたらしい。
うる覚えでしかないんだが、確か中国の人だったと思う。
授業を受けたときは正直言って意味がわからなかったけど、今になってわかったような気がした。
406:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 12:09:25 /FHYgasB
■さて、今年も
■売れ残り未婚女にとって楽しい楽しい
■結婚クリスマスケーキ理論の季節がやってまいりましたｗ
＜女性の結婚価値（by クリスマスケーキ理論）＞
●定価販売･･･２４歳 (12/24 クリスマスイブ) （入れ食い取り合い）
↓
●半額特売･･･２５歳 (12/25 クリスマス当日) （レベルダウン開始）
↓
●賞味期限･･･２８歳 (売れ残り在庫･投げ売り中) （駆け込み婚開始時期）
↓
●消費期限･･･３０歳 (オマケだからタダで持ってって) （実質的に終了のお知らせ）
↓
●廃棄処分･･･35歳 (ゴミ収集車が生ゴミとして回収 ガァ～～) （楽しい老後を考えて生きる時期）
407:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 13:18:48 52z+DERF
>>365-366
同レベルに君たちは気づかないようだけど、
結局彼の話は客観性云々の観点ではなく、利己てな自己弁護にすぎないんですもの♪
アテクシに言わせれば、じゃあ貴方は人様にそういうことを言えるほどの
レベルか？というｗ
ハンドルネームからして勘違いしてるしｗ
お坊さんの境涯ならば、もっと一つ一つ言う事が洗練されてるわよｗ
ルサンチマンをかかえたアダルトチャイルドみたいな必死さと僧正と名乗る
ミスマッチが自意識過剰さをより一層演出していて面白くはあるけどぉ♪
408:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 13:24:18 52z+DERF
>>403
なんでも自動で優遇という観点で言うならば、それは貴方が一方通行の見方しか
できないんじゃないかと？♪
受け入れるか受け入れないかの問題もある。
例えば生活保護だって申請しにいかないと受理されないように、
なんでもかんでも黙ってても優遇が舞い込むほど楽ではないと思うわよｗ
容姿が恵まれていて、自尊心が低い、つまり売春婦みたいな女位では？
それ以外の層は、寧ろ男性差別（笑）されてる貴方たちより不遇な生活してる
人も珍しくはない。
409:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 13:36:25 52z+DERF
>>404
貴方たちの発想って、常に何かが欠けているのよね♪
渦中の存在だからかねｗ
男女の問題は、常に一方的なことはないわよ。
かたや、考えもなしに与え続ける愚かしい男の存在は無視できない。
需要と供給がなきゃ成り立たないんだもの。
ジャンヌにしてもポリニャック夫人も、デュ・バリー夫人も、
元は控えめな大人しい女性だったそうよ。
拝金主義のバカ王にあまやかされて化け物になったのよねｗ
そういう意味で、この板ではバカマッチョスレの人たちは、客観的
な発想してると思うわ♪
異性を一方的に叩くのは、感情や利害における不満を漏らしているにすぎない
印象があるわ。性の四次元の世界に住むアテクシなんかからするとｗ
まず、バカマ主流ではなくあなたたちのような男がマジョリティだという
風にしていかないと、水掛け論になるだけ。現にずっとそうじゃんｗ
バカマから玉座を奪わないと、足元見られるのよｗ
どんなに正論かましても、拝金主義の世の中じゃしたたかで無神経な者の
ほうがタフなのだということ。
410:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/12/15 13:41:09 UbcybxUR
>>407
>>アテクシに言わせれば、じゃあ貴方は人様にそういうことを言えるほどの
>>レベルか？というｗ
「ここ笑うところ？」 鏡もってこーい、鏡。
プレイガールは、もっと知性を磨いた方がいいな。
アダルトチャイルドではなく、複数形のアダルトチルドレンな。
で、アダルトチルドレンは、トラウマ抱えたまま成人した人のことね。
だからルサンチマンをかかえたアダルトチャイルドってのは、頭痛が痛いっていってるのと同じ。
必死で僧正と名乗る？
必死でレズビアンって設定を維持するばかっぷりが男に愛されなかったもてなさのルサンチマンを
とても良く表していて面白いんですけど？
ことあるごとに、もてたとか言い寄られたとか言うけど、あなたの２ちゃんねるに費やしている時間を見れば 今の真実は丸わかりだから。
プレイガールはせめて勉強しろよな。男も知らないし、女も知らないし、知識もあやふやで、レベル低いから、話にならない。
そのくせ、言い負かされたくないという馬鹿な負けん気だけは五人前。
411:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 13:54:35 95y1/AD4
貴方たちに「センズリ禁止令」が出たとして、それほどの人がそれを忠実に
守るでしょうかｗ
みんな正論なんて、「頭では」分かっているのよ。
性善説だけで相手を批判しても、もう水掛け論になるってことはそろそろ気づいたら？ｗ
頭では分かっているけど、止められない、それが多くの人たちよｗ
じゃあ？どうすればよいか？知性があるのなら？発揮どころではないの？（笑）
それと似非坊主ちゃんは心理学ごっこがお好きだとのことだけど、
亀レス君なんかもそうだけど、ルサンチマンの強い自閉的な人は、
そういう分析が大好きよね♪wでも共通してるのが、その手の人って自分の心理分析に
関してはまったくスルーｗ
そうとう自己愛が強いみたいよね♪^-^v
412:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 13:56:25 95y1/AD4
>>410
何度も言うけど、あてくしは君たちの利害の渦中の存在ではございません。
同性愛者だから、性の四次元空間から君たちを見た見解よ？♪
あてくしがいくらそれを伝えても、例えば3次元の人間が2次元の人に左右の
概念を伝えても理解できないのと同じなのかもしれないわね^-^v
413:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 14:00:15 95y1/AD4
で？似非坊主ちゃんは何をしたいの？ｗ
愚痴垂れ流したいの？♪
言葉遊びしてても何も変わらないと思うわよ？w
で？君の欲求じゃなく、どうすれば現実的に変わると思うの？
貴方たちには常にそういうところまで話がいかないw
こんなところで躓いてないで、仮に荒唐無稽であろうとも、
どのようにすれば改善できるかの具体的な提案を議論したほうがよっぽど有益なのにｗｗｗ
結局負け犬の遠吠えがしたいだけなのかしら？♪
414:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 14:02:53 8vmQCsZX
発言する男に地位を求めるあたり、女には言葉の正しさを認識する能力がないということがよく解る
発言の内容ではなく、誰が発言したかが重要であるなど
自分は馬鹿だと宣伝して歩いているようなものだ
恥ずかしくてとても真似できない
415:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 14:03:52 8W7b2hb9
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。
これはたった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をごらんいただけます。
このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束して下さい。絶対に先を読まず、１行ずつ進むこと。
たった３分ですから試す価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から１１番まで、縦に数学を書いて下さい。
②１番と２番の横に好きな３～７の数学をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んで下さい。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４、５、６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。⑥最後にお願い事をして下さい。
１)このゲームのことを、２番に書いた数学の人に伝えて下さい。
２)３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３)７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４)４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５)５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６)６番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７)８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８)９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９)１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０)そして１１番に書いた歌は貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから１時間以内に１０個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。
もし貼らなければ、逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？
416:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 14:08:07 95y1/AD4
>>414
そこまで甘えてるんだかｗ
片手落ちであれば、足元見られる。これが社会生活における危機管理だわ♪
それに説得力がなければ誰も耳なんて傾けません。
性善説だけ唱えてれば、世の中うまくいくと信じてるなんてどこまで平和ボケしてんの？ｗ
本当に差別とかされてるとか言う人の発想ではないわね♪
417:O- my Devil
09/12/15 14:14:20 eumBURsE
>>410
虐待されて育ったアダルトチルドレンの殆どはアダルトチャイルドの数値が高すぎる世渡り下手になりやすい。
（ただしその中でも社会的外向＋理性型＋現実型のあわさった男の場合は世渡り下手から逃れやすい。）
虐待されてもフリーチャイルドな者も一部にはおる。
さて、虐待されとらんのにアダルトチャイルドの数値が高すぎるのは以下のとうり
１、アスペ
２、いじめが続いた など。
418:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 14:17:51 95y1/AD4
２ちゃんでは匿名だからこそ議論ができるという人がいるけど、
それは議論に徹することができる人で、かといってそれで出てくるものの
せいぜい計算機ではじき出された机上の空論的なものが精精でしょｗ
貴方たちが、「相手がどういう態度であろうと」議論に徹することができれば
いいけれど、ルサンチマンや被害妄想故の感情的反応がすぐ出ちゃう君たちは
完全なる匿名故の「議論」なんかできない。
自分（私）というものが滲み出ちゃうんだものねｗ
それに男女の問題は、双方の利害に起因するものが殆どなわけで、
貴方たちがどんなに客観的に議論してると言っても、女性にはなれないわけだから
仮に異性の立場になって考えるにしても想像力がなさすぎるｗ
逆もしかり。フェミニストなんかそうでしょう。
だから、完全に利害から離れない限り、本当の意味で客観的なジャッジは
ほぼ不可能に思うわねｗ少なくともここ見てる限りでは。
419:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 14:21:46 95y1/AD4
というわけで、上記の通り異性になれない、想像力もない人たちが
それこそ飽きもせず水掛け論の堂々巡りしてるの見ると、結局感情的に
自分たちの憂さ晴らししてるだけにしか見えないということよｗ
外部から見て。
別に、憂さ晴らし愚痴スレなんだと開き直るなら、あたしはそういうもの
必要悪だとは思うので何も言わないけどね？♪
そこんとこどうなのよ？ｗ
420:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 14:38:52 95y1/AD4
このスレ見てると、ユングの言う「アニマ、アニムス」という概念について
よく分かるなあとつくづく思うわ☆
結局バカ女もバカ男（君たちｗ）に、幼稚もしくはアスペｗゆえに、
アニマ、アニムスを取り入れようという発想ができない、もしくは
しようにも餓鬼で性急過ぎてすぐ断念かどっちかという感じ♪
それが自分で分かってて悩んでる、もしくは開き直ったというのなら
いいけど、君たちってあたかも自分たちにはその能力があると勘違いしたまま、
相手がこっちに歩み寄らないと他方だけのせいにしてる、
本当は能力がないくせにｗそういう裸の王様のところがあてくしが弄りたくてうずうずしちゃうところよ☆
貴方たちの言葉を借りるならば、あたしはここやこの板でたまたま目の前に
いる貴方たちに苦言を言ってるだけなのに、それだけでフェミニスト、
男性差別論者にされてしまうｗｗｗ
貴方たちは、目の前にある議論以外の事柄を出すとすぐ論点逸らしだのなんだの
言うくせに、自分たちは勝手に女性を引き合いに出してるｗ
ここでは貴方たちを話してるんだから、女性の話なんかしていないのよ？
女性が悪いかどうのは、それはあたしがそういう女性と思しき頓珍漢な人物
と遭遇してから判断すること。
大手小町では女性たたきをあたしはたまにしてるけど、
やっぱり反応は貴方たちと同じよねｗ
結局幼稚に傷の舐めあいしてくれない人は全て敵なのよねｗｗｗｗｗ
421:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 14:45:44 95y1/AD4
>>417
彼らは理論武装でガチガチになる傾向があるので、
確かにそのどちらかである可能性は高いよねｗ
422:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 15:07:54 /FHYgasB
■さて、今年も
■売れ残り未婚女にとって楽しい楽しい
■結婚クリスマスケーキ理論の季節がやってまいりましたｗ
＜女性の結婚価値（by クリスマスケーキ理論）＞
●定価販売･･･２４歳 (12/24 クリスマスイブ) （入れ食い取り合い）
↓
●半額特売･･･２５歳 (12/25 クリスマス当日) （レベルダウン開始）
↓
●賞味期限･･･２８歳 (売れ残り在庫･投げ売り中) （駆け込み婚開始時期）
↓
●消費期限･･･３０歳 (オマケだからタダで持ってって) （実質的に終了のお知らせ）
↓
●廃棄処分･･･35歳 (ゴミ収集車が生ゴミとして回収 ガァ～～) （楽しい老後を考えて生きる時期）
423:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 17:02:43 BCjB7/nF
ここは「恋愛したいけどできない男が女にモノ申すスレ」じゃないんだけどね・・・
約一名勘違いしているアホがいるみたいだが・・・・
ここは恋愛に興味無い（恋愛したくない）男スレなんだけど・・・
つまり、女どもに求める事があるとしたら、
「女と付き合っても損だし、嫌だからこっち来るな、関わってくるな」って事なんだけど・・・・
そこに人の事言えて云々なんて話がなんで入ってくるのか訳わからん。
「恋愛『したい』けど『できない』」人に、言うなら話も判らなくは無いんだが・・・
424:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 17:42:22 hhzVkTiq
>>423
そのバカメスが妄想する人物像に2chの男性利用者を当て嵌めて、
その人物より上の立場でいるようにそのバカメスは妄想したいんだろ。
最早そのバカメスは2chどころかネット全体の害でしかないな。
425:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 18:18:47 pNaVLxbG
アップ’ｓ
426:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 18:27:16 jn1ShwuD
>>423
自意識過剰で、直接意思表示もできないというカミングアウトかしら？♪
それを同性でアピールしあって何か意味あるの？ｗ
安心するとかｗ
＞女と付き合っても損だし、嫌だからこっち来るな、関わってくるな
あらｗ得だったら興味あるのかしら？♪やっぱり異性が～～だからって理由が
あるじゃんｗ
出来ない、したくないの間違いでしょ？
興味ががない、関心がないというのはもっとそれ以前の問題（異性がどうのじゃなく）
だと思うけどね♪
>>424
また被害妄想ｗ
あてくしは性の4次元の世界の住人（同性愛者ｗ）。
性の4次元から見ると、君たちの虚栄心がまーるみえ☆
例えばあなた方は性的に興味がない同性に対し、必要以上に嫌悪をいちいち
露にすんのかしらｗ
興味が無い無関心の対象にはそこまで思いいれもないから、昂ぶらず、
且つ媚びることもなく、普通に話はしてると思うｗ
突付いた時の反応で分かるのよｗ
427:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 18:36:43 BCjB7/nF
>>426
>あらｗ得だったら興味あるのかしら？♪
うん。もっとも、「得だったら」の条件を満たせるのは2次元女しか居ませんがね。
自分自身の生活費と2次元女を手に入れる甲斐性ならありますので問題なしです。
428:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 18:47:58 BCjB7/nF
>>426
＞例えばあなた方は性的に興味がない同性に対し、必要以上に嫌悪をいちいち
露にすんのかしらｗ
しますね。気に食わない奴に嫌悪抱くのは当然でしょ。
会社にも居たよ。男だけど、自分の意見を押し付けてくるアホが・・・
先日辞めてくれたから良かったがね。
ただ板違いだし、スレ違いだから、そういった話をこの板では基本的には出さないだけの話。
429:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 19:05:48 hhzVkTiq
>>426
>あてくしは性の4次元の世界の住人（同性愛者ｗ）。
そんな人がわざわざこの板に来て、しかもこの板のこのスレッドの
(おたくにとって｢興味が無い｣異性の)利用者｢に対し｣
わざわざそんな言い訳がましいレスを付ける事自体が不思議で仕方が無いな。
>興味が無い無関心の対象にはそこまで思いいれもないから、昂ぶらず、
>且つ媚びることもなく、普通に話はしてると思うｗ
おたく自身が付けたこの一文をおたく自身のためにもう一度よく読みなおしな。
430:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 19:08:53 z78R00gB
>>427
つーか、2次元の嫁とひっそりセンズリ結婚するのは今すぐ可能だろうし、
誰にも邪魔されなはずだけど、なんで人まえでアピールするの？
3次元の女と具体的にお見合いさせられそうになって焦ってるとか？ｗ
>>428
それは興味はないんじゃないんじゃなくて、嫌悪感がある相手だからでしょ？
興味がない相手には、通りがかりの人程度には普通に接することできるんじゃないの？ｗ
431:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 19:16:28 z78R00gB
>>429
ところがさ、そもそもアテクシがこの板に来たきっかけが、
この板の住人が同性愛板にこの板の問題を持ち込んできてスレ立て
やがったわけｗ
で、アテクシはこっちの板のほうが断然面白かったのよ（ﾜﾗ
それにその男女板の住人らしき人は、同性愛者は異性と結婚しないから
カタワだと荒らしまくったのよ♪
で、アテクシが色々質問したら、子孫を遺さないことが生物学的に異常
で、それが同性愛者を叩く一番の動機で？異性愛者がゲイを揶揄する
のはそこに起因していると教えてくださったのね♪
そこでアテクシが思った疑問は結婚＆子作りしない異性愛者もカタワｗ
彼ら曰く、異性愛者じゃ尚更未婚で子を遺さないなんてあってはならないことよね？
あたしは本当はどーでもいいんだけどｗ
432:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 19:54:17 hhzVkTiq
>>431
板を荒らされたのは気の毒様だけど、
だからと言ってもわざわざこの板に来て煽り荒らしをする行為はいただけないな。
俺もあまり人の事を偉そうには言えないけど、
そんな煽り荒らしに反応するおたくにも2chどころかネット掲示板を利用する資格は無いな。
433:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 20:00:01 z78R00gB
>>432
別に板を荒らされたことはあたし自身は何とも思ってないわ♪
他の人は怒ってたみたいだけどｗ
でも純粋に興味があったの。本質的なことにね♪
利害的には、本来はあたしのような立場は君たちが非婚であったり
恋愛至上主義でないほうが、恐らく恩恵があると思うのよね。
でも思考停止せず、なんで人はそういう本能というか強迫観念に縛られるのかとか、
渦中の人を突付いて、その反応で自分も答えみたいなものを求めてるところはあるｗ
434:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 20:09:27 hhzVkTiq
>>434
要するに人を煽って反応を見る事で、自分の中の答えを見つけようとしているのか････?!
････ある意味で、おたくらしいな。
尤もおたくは、そんな事を同性愛板ではしなかったみたいだけどな。
435:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 20:30:08 BCjB7/nF
>>430
嫌悪感ある奴がこのスレに土足で入り込んでるじゃん。
某音符コテがね・・・
それで嫌悪感が煽られるんですが・・・
436:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 20:35:15 z78R00gB
>>434
あたしが常にいつも知りたいことは、動機と本質ｗ
同性愛板は元々あたしがネット自体デビューしたばかりの時だからｗ
なんかゲイという接点だけで、馴れ合いしてるのに気持ち悪さを覚えて、
あんま自分を出さない感じではあったわ☆
>>435
好きと嫌いは裏表ｗ
あたしなんて、今友人と呼べる人は、ほぼ全員最初は嫌な奴で
いがみ合ってた人たちよ☆
437:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 21:08:09 BCjB7/nF
>>436
俺とあんたが友人等になるなんてありえないから・・・
あんたの様な奴を「リアルで相手する」なんて考えたら・・・ゾッとしますよ。
想像付きますよ。いがみ合って相手が根負けしたんだろうってね。
438:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 21:17:22 HFPHoNlf
>>436
ゲイなのかｗｗｗ
439:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 21:21:44 z78R00gB
>>437
あなたが恋愛を始めとして人付き合いがうまくいかない原因の
一端を垣間見る発言ね♪
あなた自身が狭量で人様に対する偏見が頑固なほど強いから、
相手にも同じ扱いをされやすいんじゃないかしら？♪
その嫌悪の様は、ある意味女性が一度人を嫌いになると徹底的にヒステリックに
もしくは徹底無視でという有様に酷似しているというかｗ
あたしから言わせれば、貴方が見てる人の姿は、その人の一部でしか
ないということ。
恐らく犯罪者のスレなんかで大騒ぎしそうなタイプよ（笑）
その一部で貴方はその人の全てをそれで決めてしまうんじゃない？
そんな狭量な人だもの、誰だってそんな冷たい人間にゃ冷遇するでしょうｗ
あたしは別に顔も見えない貴方に対して、此処でやり取りしている以上の感情は
ございません♪^-^v
440:プレイガール☆ｗせｄｆｒｔｇｙふじこ♪^*-
09/12/15 21:23:12 z78R00gB
>>438
ゲイというのはレズビアンとホモセクシャルの総称ですが何か？ｗ
しかもアテクシ同性愛者だと何度もカムアウトしておりますが何か？♪
441:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 21:27:14 o+YmOLoV
あぼーんだらけじゃないか
またかまってちゃんが来てるのか
442:若羽田 艶子
09/12/15 21:30:45 z78R00gB
>>441
見えてるくせに♪
443:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 21:31:07 BCjB7/nF
>>439
その人の一部でしかないとしても、普段から勝手なことばかり言ってたり煽ってばかりいれば
「そう思われても仕方がない」
チンピラやヤクザやっている人の事なんて大して知っている訳じゃないが、
チンピラやヤクザの一部しか知らないとしても嫌悪感感じるような態度をr普段から取っていれば
嫌われて当然でしょ。
444:若羽田 艶子
09/12/15 21:55:23 Eed4tuzb
>>443
それは貴方の偏見だと思うわ♪
あたしはきちんと話ができそうな人にはそれ相応の応対するし、
たまたまあなたとはそういうシーンが多いというのならあなた自身にも
問題があるからよ？
自分のこと客観的に見れてないのはあたしを言及する前に自分を見返る必要があるかもｗ
一方で、私をリスペクトしてくれるメールや書き込みをくれる
名無し（恐らく男性）やコテの男性もいますｗ
貴方の意見は男性の総意的なものではなくて、貴方個人の考えや
態度がアテクシと合わないだけのことよね☆
嫌なことがあると、なんでも逃避しちゃえば済むって人なのかしら？ｗ
445:若羽田 艶子
09/12/15 21:58:58 Eed4tuzb
好きの反対は実は嫌いじゃないんですって♪それは無関心。
君たちが反抗して嫌いって叫んでも、反応があることでアテクシは手ごたえを
感じてチュクチュクしちゃうの☆
本当にアテクシを敬遠しえる人は徹底的にスルーしてるはずなのよねｗ
446:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 22:12:34 hhzVkTiq
>>436
>動機と本質
>>434で言った事を本気で実践していて、そんな事が果たして本当に分かるのか疑問だな。
>>442>>444-445
どうしてまたコテを変えた?!
447:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 22:15:55 7ZChXl98
はいはい鏡、鏡。
いざ都合が悪くなるとスルーしつつ退場。
そして時間をおいて再登場。
以前、「発言が性に基づく」か否かで、相手を否は有り得ないと決め付けておきながら、
>何度も言うけど、あてくしは君たちの利害の渦中の存在ではございません。
>同性愛者だから、性の四次元空間から君たちを見た見解よ？♪
だからな。
しかも発言内容はえらく下品ときた。
ったく、議論の邪魔だけは勘弁だな。
みんな、以下スレの９１２から一読してみてくれ。
どうして女は論理的なレスができないの？w
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
448:若羽田 艶子
09/12/15 22:22:57 Eed4tuzb
>>446
あたしは基本的に音楽畑の人間なので、感性で感じ取るのｗ
なので普通の人とは違うのかもしれない♪
というかルサンチマンの本質よｗ
>>447
だってアテクシ渦中の人じゃないし、実際に話をしているのは
男？の貴方とよ？なんでその場にいない女の話をしなきゃいけないの？ｗ
あんたら曰くそれこそ論点逸らしに当たるのでは？ｗ
アテクシは目の前にいる貴方たちがそもそも議論ができないのを見て、
女以前に貴方たちを性の4次元の世界ｗｗから滑稽だと教えてあげてるのにｗ
449:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 22:30:02 hhzVkTiq
>>448
素人っぽい発言で悪いけど、関係あるとは思えないな。
それにしてもおたくはルサンマチンという言葉が好きだな。
まるで言葉を覚えたばかりの幼児みたいだ。
450:若羽田 艶子
09/12/15 22:37:04 Eed4tuzb
>>449
だってルサンチマンの塊、それが君たちｗ
君たちを語るのに、ルサンチマンという言葉を避けることはできない☆
だって主体性がないでしょ？で、いつも他者由来の批判してるから、
相手次第に振り回されてるし、被害妄想だったり色々、
彼らが自発的で、積極的で、主体性があり、自分の言葉で、価値観で
強い信念を持って生きてる「強い」立場の人間じゃないことは一目瞭然だから☆
451:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 23:06:15 ++IQutTE
なんだマキンコか
452:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 23:12:17 SlJLsUEl
>>393
はもっと評価されるべき
453:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 23:17:59 m54K2riB
一日中２ちゃんやってるババアがなぜか上から目線ｗ
キミこそ社会に馴染めていない人間だと思うよ。
が、知識は少なくないし本質が見えない訳でもないが
30過ぎて女口調は虫唾が走ってキモイぞ。
20前後の女に女の魅力で勝てる訳ないのは君自身わかるだろ
大人の知恵と知識と教養で勝負するなら批判と皮肉めいた
言葉をはくキミは腐れババアまっしぐらさ。
454:若羽田 艶子
09/12/15 23:22:26 Eed4tuzb
>>453
何を勘違いしているの？ｗ
男性差別とと叫びながら、ジェンフリ男性差別女尊男卑世代の若年女性を
マンセーｗどこまでマゾなんだから♪
一日中なんかしてないけど、そう錯覚するほど君も一日中アテクシの動きを
見張ってるのね（ｷﾞｬﾊ
455:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 23:42:21 8Qjd0aNL
>>454
>>453は若年女性のほうが「まだマシ」といってるんじゃ
つまり嫌いな女全般よりさらに↓に見られたって事だね
456:若羽田 艶子
09/12/15 23:47:58 vXIOg1gQ
>>455
メディアに出てくるフェミニストのオバサンというのは、
ある意味経済的には勝ち組で、その世代からしたらほんの一部にすぎない。
しかし、ジェンフリ男性差別女尊男卑世代の若年女性は教育によって
染み付いている本物ｗ
やっぱりマゾなのよｗフェミおばさんじゃ手緩い、
殆どが若くしてフェミナチちゃんたちに末永くイタブッテもらいたいとかｗ
457:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 23:49:52 8Qjd0aNL
>>456
あぁ・・・貴女の言いたいことはよくわかった
が、流石にそれだけでＭと決め付けるのはどうかと
458:若羽田 艶子
09/12/15 23:54:29 vXIOg1gQ
なんで？ドMだっしょｗｗ
だって、気が狂いそうになるほど苦しい男性差別を乗り越えても、
若くフレッシュな肉体には勝てないんですもの♪w
459:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 23:55:29 hhzVkTiq
>>450
その主体性の無い人物を相手にしても大した答えなんか得られないよ。
大人しく同性愛板に帰りな。
460:若羽田 艶子
09/12/15 23:58:55 vXIOg1gQ
>>459
それは重々承知してるけど♪
でも面白いし、楽しいんだもん^-^v
461:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 00:02:49 8Qjd0aNL
>>458
>>455でも書いたけど
>>453は
＞20前後の女に女の魅力で勝てる訳ないのは君自身わかるだろ
とだけしか書いていない。
「魅力」だけで言えば若年女性のほうが一般的に良とされるのはわかるよね？
でも俺らは「男性差別」が嫌なのでそれによって女にもたらされる利益をうけゆうゆうと生きている女を嫌がる。
>>453のどこに「自分は若年女性が好きです（＝男性差別をされてもやはり女体には勝てない）」ってかかれてあんの？
462:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 00:04:15 hxKNafU6
>>460
結局愉快犯と言う事か････。
ま、おたくがここでは害にしかなっていない事はおたく自身で分かっているみたいだけどな。
463:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 00:28:48 pPrY4kny
ようやく、若羽田艶子氏の言いたいことがわかってきた。
彼女の考えていることも一理あると見ておこう。
ただ、このカテ内における会話の仕方が良くないんだよな。
まず、はなからケンカ腰でかかってきていること。
誹謗、中傷が初めからあまりにも多くて、失礼極まりない。
そんな煽りにカリカリする方が悪いといえば、確かに悪くないとはいえないと思う。
しかし、相手の気持ちを逆なでする言い方をする方も十分に大人としていただけない。
それと、発言内容がわかりにくい。
女と男の会話方法の違いが出てるのかもしれないけども、男は基本的に言葉で論理的で説明されないとわからないんだよね。
あんたの言っていることは正しいのかどうかはわからないことが多いけど、その発言を根拠とする論理がないから男にはわかりにくい。女には通じるのかどうかは知らないけども。
男脳には女脳特有の直感力はないんだから、途中の論理的根拠を抜いて話されるとわけがわからなくなるんだよ。
その一方で、確かに女の我侭を制御できない男だらけなんだよな。まあ、俺もだけどさ。
我侭を言う女も問題があるのは、あんたも同意だったよね。
で、その我侭に振り回されるしかなく（？）、それに対する戦略性が出てこないのも確かなこと。
例えば、職場で自分を貶めようとする輩が出たときに、何も対抗策を立てなければ、相手の思うように貶められてしまう。
護身術のために格闘技を始める人もいるけども、これも他人の理不尽な仕打ちから自分や自分の大切の人を守るために身につける。
理不尽な仕打ち（例えば、女の我侭）から身を守るためには、何らかの手で戦わなければならないんだよな。
まあ、女を作らなくても生きてはいけるし、イヤならつくる必要ないけど、「女の我侭を制御できない」という意味では女に負けているということは認めなければならないと思うんだよな。
だからといって、女に勝ちに行かなければならないかどうかは、それこそ人それぞれ。
女から離れていくのも、本人が納得するならそれでいいと思う。
464:若羽田 艶子
09/12/16 00:37:14 SAPAU619
>>461
分からないわ？
魅力って表面的なものだけを言うならそうかもしれないけど♪
貴方たちって結局うすっぺらいものねｗ
そういうのに欲情してうすっぺらい扱いされて逆ギレってどうよ？ｗ
そういうことよｗ
>>462
ハッキリこういえばいいのよｗ
男の見栄で興味がないと突っ張ってるけど、実は女に対する理想が
高くて恋愛できない、若くて自分の思い通りになる女じゃないとしたくないんだ、
わがままなのは分かってるけど心の叫びをきいておくれってｗ
465:463
09/12/16 00:45:38 pPrY4kny
>>464
>ハッキリこういえばいいのよｗ
>男の見栄で興味がないと突っ張ってるけど、実は女に対する理想が
>高くて恋愛できない、若くて自分の思い通りになる女じゃないとしたくないんだ、
>わがままなのは分かってるけど心の叫びをきいておくれってｗ
なぜ、そう思う？
その根拠となる理由を言葉で説明できるようになったなら、大分俺らとの距離が縮まるんだろうなあ。
466:若羽田 艶子
09/12/16 00:57:03 SAPAU619
>>463
あたしこれが普通なの♪ｗ別に怒ってないわよ♪勿論結果的に相手に伝わらないのはアテクシの不徳の致す所ではあるけどね♪
＞男脳には女脳特有の直感力はないんだから、途中の論理的根拠を抜いて話されるとわけがわからなくなるんだよ。
それは承知よ♪
だから意図的に回りくどくして、想像力を働かせてもらえるように誘導したりｗ
あたしの言いたいことは結論だけ言っても意味がないの♪ニュアンスを分かってもらわないとねｗ
＞理不尽な仕打ち（例えば、女の我侭）から身を守るためには、何らかの手で戦わなければならないんだよな。
私だって同性愛者だから、社会的な疎外感や全く外部からの圧力がなかったわけじゃないわん♪
結局ゲイリブしてる人たちを観察してみても彼らから学ぶことは殆どないし、最終的に個人で色々な意味で強かになるしか方法がないということに考えが至ったわｗ
それに色々な本を読んだり、色々な人の考え方を聞いたりして、自分に調和する考えや価値観を構築して、人がなんと言おうとその生き方と
心中してもいい位に信念を持つといういささか極端かもしれないけど、その位の意気込みは大切じゃないかと思うようになった。
どんな理由があるにせよ、いつまでも何かのせいにしてネガティブでいるのは
格好悪いからｗ
＞まあ、女を作らなくても生きてはいけるし、イヤならつくる必要ないけど、「女の我侭を制御できない」という意味では女に負けているということは認めなければならないと思うんだよな。
結果がどうこうでなく、本人がポジティブシンキングできるかが重要よね。
人によって得意不得意の分野が違うけど、結論が出たなら自分が生き生きとできることに集中するほうが有益だからねｗ
あたしは貴方たちが嫌いだから意見してるんじゃないわ☆
女性の悪いところもあたしはビアンだから良く知ってるし。
女性の場合、感情的に嫌悪感があると、もう耳すら傾けなくなる、閉鎖的に排他的になる
度合いが貴方たちとは比べ物にならないのよ♪
なんだかんだ噛み付いてきても、アテクシに反発してくるだけ人としての可愛さもあると思うし、反発されるほどに手ごたえは感じるのよ♪
467:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 01:02:09 hxKNafU6
>>464
この板の男性利用者について、おたくがそのように妄想している事は分かっているよ。
ま、それはいかにもバカメスらしい妄想だけどな。
468:若羽田 艶子
09/12/16 01:03:25 SAPAU619
>>465
それは極端に言うならばってことよ。
興味がないというのは無関心であるということでもあるわけじゃない？
厳密に言うならば、プライオリティの中にすらないこと。
だから「何故恋愛しないの？」ときかれた時に、女性、つまり他者由来の言い訳
があったなら、逆に言うならば、そうじゃなければ恋愛するのか？という
話にもなってくる。ということは興味がないわけじゃないのよね？
突き詰めると、何か事情があってできない、何らかの事情でしたくない
というニュアンスの方が正確ではないかと思うのよｗ
469:若羽田 艶子
09/12/16 01:07:31 SAPAU619
>>467
妄想ではないでしょ？♪
本当に貴方たちが恋愛に無関心ならば、同志を募ることもないだろうし、
仮に募ったとしても異性が出入りするであろうはずの板でなく専用板で
戯れているのではないかしら？♪
少なくとも、この板でこういうスレを立てるというのは、
異性に対して潜在的に何らかのアピールをしようという意図的なものを感じちゃうわｗ
470:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 01:16:40 hxKNafU6
>>469
別に同士も何も募っていないみたいだけど何か?!
ひょっとしたらスレッドを1つ立てる行為を
同志を募っているように勝手に妄想していたの?!
471:若羽田 艶子
09/12/16 01:27:19 KldtjsmW
>>470
それなら、アテクシの意見ももっと客観的にリスペクトされてもいいはずなんだけど♪？
どういうこと？ｗ
472:若羽田 艶子
09/12/16 01:36:00 KldtjsmW
恋愛に興味がないかのように見える男性が増えている現象を客観的にどう紐解くか
というニュアンスだとしたら、そういう男性に必要以上に感情移入
して噛み付いたり、恋愛に興味がない人以外の書き込みする人に排他的
扱いをするのは客観的じゃないどころか、同志を募って傷の舐めあい
してる以外他になにがあるというの？ｗ
473:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 01:53:07 hxKNafU6
>>471-472
それはネットの世界も含めた世の中の広さを理解しない者が言うせりふだな。
世の中に色々な人がいる事を、まずおたく自身が理解するべきだな。
474:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 01:59:33 7mkJwQ7F
>>473
弁明になっていません♪
ここはネットの、しかもとあるスレのワンシーンにすぎません♪
このスレからも、男女板からも、２ちゃんねるからも脱出して
広い世界で自分を磨きましょう☆
475:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 02:03:33 hxKNafU6
>>474
そのせりふ、そっくりそのままおたくに返しておくよ。
476:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 02:05:52 nsrSBjTV
>>474
予定空欄だらけのババアがぬかすなW
キミが男女版から去りなさい。
普通、飲み会帰りとか女とやった後とかにたまに書き込んでる
男性ばかりなんだけどｗ
おまえ、いつみてもいるだろ
477:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 02:13:04 7mkJwQ7F
>>475
さらにお返しｗあなたにプレゼント♪
>>476
＞男性ばかりなんだけどｗ
ふーん♪この板の素人童貞ちゃんたちとはリアルの仲なのね♪
飲み会は秋葉原かすら？☆
＞おまえ、いつみてもいるだろ
貴女は、アテクシをいつも見ているのね？♪
アテクシに釘付け、虜☆
478:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 02:18:54 nsrSBjTV
>>477
私以外にも、コテのおっさん連中でも女の一人や二人いるだろｗ
秋葉原とかいかねーよ。
男女版たまにみると、毎回ババアがいるからうざったいのよ。
貴様はプライド高そうだけど、意外に甘えん坊な可愛そうな女（ていうかババア
479:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 02:20:46 H7EBpIvQ
このスレ見ると男と女は理解しあうのは無理そう。
お互いがエイリアンに見えるのかな。
まあ、それでは恋愛は無理そうだ。
480:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 02:26:30 7mkJwQ7F
>>478
素人童貞のカントン包茎見栄剥きツートン発言発見☆
>>479
そうね♪性の4次元の世界にお誘いしようかしらね☆
ビアンだけど、ホモちゃんの友人もいっぱいいるのよ♪
481:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 02:31:01 hxKNafU6
>>477
そのままおたくに返しておくよ。
482:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 02:36:35 7mkJwQ7F
>>481
無理♪アロンαで貴女にベッチョリくっつけたしｗ
483:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 02:42:58 hxKNafU6
>>482
そうやっておたく自身が優位に立っているような
バカらしい妄想にでも耽っていろよ。
484:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 06:23:49 rTFz+lWf
>>479
結局、女の人権は制限するイスラムのようなやり方が正しかったのだね。
来世紀の世界はイスラムが支配するかもしれん。
485:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 09:05:07 Q2tE04BN
>>468
好意の反対は無関心、憎悪の反対も無関心。これってバツイチ氏が言ってたやつでしょ？
興味がないって字面だけ追ってるから人の気持ちまで想像できないんだよ
例えば興味の無い悪口ばかりの芸能人（誰の事とは言わんがｗ）が全面に出てきたら
興味無いから消えろよ！って言うでしょ？それと一緒。
テレビ見れば恋愛！恋愛！街に出れば恋愛！恋愛！全く完全に無視できたら
それはそれで精神がどうかしてるよｗ どうでもいいやつに限って近寄ってくるんだ
マキンコ、お前のようになｗｗ お前に足りないのは想像力とちゃんと環境で
言葉を使い分ける能力だよ 字面ばかり追ってちゃダメ、
色んな人と会話して勉強してから議論しようね☆
要するに俺らが関心あるのは好意でなくて憎悪の方ってこと、おわかりかしら？
486:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 09:08:48 Q2tE04BN
>>469
別に同志は募ってないだろｗ このスレがあるから「解る解る！」興味無いのに
迷惑だよな～って書いて俺だけじゃなかったんだなって楽しんでるだけだろ
そこに山があるから登るのと一緒、このスレがあるから書き込んでるだけｗ
487:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/12/16 12:50:51 SHU//XQn
「プレイガール達」は、構って欲しいのに負けず嫌いだよね。、
これは精神がぜんぜん成熟していないし、ちゃんと愛されてきていない証拠だよ。
最近の女性にはしばしば見られる性質だけどね。
理非をわきまえない負けず嫌いを媚びないかっこいい私と勘違いしているんだよね。
他人をとにかく屈服させて自分の感情を満足させることしか考えていない、精神が幼稚な女性の典型例。
しかも「プレイガール」は自分のセクシャリティを性の四次元で、ここの住人とは違うと自ら言い放った。
これも前にも言ったが、コンプレックス、しかもモテることへのコンプレックスの現れなんだよね。
例えば板が荒らされたからこっちに来たというけど、他のレズビアンらしき人たちが、それを公言してこっちにくることはなかった。
それはレズビアンなら当然で、彼女達の関心は同性にしかないからで、男の俺達、特にこのスレの人間とは利害が対立しない。
なのに、特殊な例が一人だけ延々と連日活動しているわけで、それは真の意味での「レズビアンじゃない」と考えるのが妥当なわけだ。
じゃあ、彼女のするレズビアンアピールはなにかというと、
「一つは他者よりも違うことで、優越性を固辞したいためのファッション」
「二つ目に、男にナンパされるけど媚びないかっこいいレズビアンというファッション」
「三つ目に、実は臆病なので、男性からのやらせろとかいう直接的なアプローチをかわすための盾」
「四つ目に、レズビアンだけが知る性の奥義を教える教師を気取りたいためのスタイル」
に集約される。実際、彼女がやってるのはこの４つに集約される。
いわゆる「なんちゃってレズビアン」で、真性のビアンではなく、本当に女が好きでもなく（女性らしき書き込みをあからさまにこきおろしていた）
ただコンプレックスに満ちた自分に見栄を張るための、そして「女であることが実は嫌いだから」レズビアンを名乗る人間に過ぎない。
だから、せいぜい女とセックスができる女にすぎない。
男は、自分の性的志向にはかなり厳格なことが多い（フェティスズムの違いで、血を見るようなバカな論争をするのは常に男だ）から
信じがたいかもしれないが、女は自分の生理的感覚には厳しくても、性的志向はいい加減。
だから好きでもない男と寝ることができるし、子供を産むこともできる。
488:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 13:07:04 U5Zd+6iX
プレイなんとかの発狂ぶりは
「宗教は衰退期に入るとカルト化、尖鋭化する」
という現象が「恋愛教」(≠恋愛)にも適用され、その表れの一つとして、
「私こそ真の教義を知り、愚昧なる大衆を導くものである」
といった妄想あるいは虚勢に支配されてしまう輩が現れる、
というケースに過ぎないように思う。
俺自身が>>271で書いたことの繰り返しになるけど、
なにせ世を見渡せば「恋愛教」の終焉は明々白々、
非難の声を挙げようにも、かつて女性自身が自らの価値を高めるために使った
「結婚しないこと・恋愛を拒否することの正当化」がブーメランとなって何も言えず、
せめて時間稼ぎをしようにも、年齢的にも経済的にも追い詰められるのは女性自身という
見事なまでの八方塞がり状態。
そりゃカルト化して発狂する奴の一人や二人現れて当たり前だって。
489:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 13:14:43 x6dghUC+
>>488
遊んでもらってるんなら感謝しとけよ
そうでなきゃスルーできるだろ
490:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 13:20:09 U5Zd+6iX
>>489
とりあえず「遊んでもらってる」のはどっちかという問題はおいとくとしてｗ
俺自身は相手したことなんか一度も無いさ。完全スルー。
当たり前だろ。
491:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/12/16 13:20:52 SHU//XQn
>>487 優越性を固辞は、「優越性の誇示」の間違い。
ところで、負けず嫌いな女ってのは結局負けると、劣等感がいたく刺激されるから負けたくないわけだ。
しかし、これは女の「良いとこ取り思考」の結果、生み出されたもののことが多い。
「良いとこ取り思考」とは何かというと、前提条件や成立した経緯を無視して、周囲の見栄えのするものに勝手にあこがれること。
つまり綺麗な家が周囲にあれば、掃除の手間なんか考えず、綺麗な家にあこがれ、
別の家に高級外車があれば、購入と維持代金を忘れてそれにもあこがれ、さらに別の家では東大に入った息子をうらやましがる。
そしてついに、綺麗な家と高級外車と東大に入った息子を夫に要求し、かなわないと勝手に失望して軽蔑する。
そういう思考で、女性は周囲の男や女に勝手にあこがれ、努力もせずにそれを望み、失望して、他者をなじって、勝手にコンプレックスを抱く。
こういう思考は本来、両親や周囲によって矯正されるべきだが、バブル期以降、だれも矯正せずに放置した結果が、今。
とにかく良いとこ取りで負けず嫌いなので、現実との折り合いがつかず、現実の認識もできず、他罰的で、周囲をやたらけなしまくるのに
本人のコンプレックスもやたら大きいという、扱いづらい人格になる。
これを男がやると、現実をみろ、キモオタと、即座に矯正がはいるのだが、女は矯正されずに年を取るので、オニババになっていく。
492:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 14:22:51 7mkJwQ7F
>>485
相手に何か感じるものがあるから過剰反応になるのよ♪
本当に興味がないがない対象は、普通はそれこそ眼中にはいりません☆
>>487
あなたのレスって長文のわりに中身ないからつまらないのよ♪
>>490
ほんとうかしら？♪
ふふふふ♪
493:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 14:35:14 SsVdezLj
>>488
貴女のこヽろの声
「一人上手で何が悪いのさ☆」ｗ
童貞ちゃんは、自分も相手に妄想レッテル貼りして、
自分だけまともだなんて思ってるわけだから、
恋愛とか他者との交流がうまくいかないのも無理はないのです☆
よって
恋愛に興味が無い ×
恋愛できない ◎
心の童貞 心の包茎 今日も明日も明後日も
身も心もセンズリ三昧♪
494:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 15:15:59 hxKNafU6
>>492-493
>自分も相手に妄想レッテル貼りして、自分だけまともだなんて思ってる
まさにおたく自身の事だな。
495:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 15:32:05 o9ZFH2er
>>494
いいんじゃないの。
お互いに「自分がまとも」だと思っていればそれで。
その是非を判断するのは当事者同士ではなくそれを見ている第三者、
広義では「社会」そのものなの。
どちらが根拠の無いレッテルで、どちらが社会情勢と過去の類似事例を見据えた上での妥当な推測なのかは、
いずれ「社会の趨勢」という事実が明らかにしてくれる。
視野が狭くて目の前の相手しか見えない馬鹿でないかぎり、
それは分かりきっていることなのだし。
496:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 15:33:56 9nYDnDlR
>>495
わるいがﾏﾁｿｺには同調出来ませんｗｗｗ
497:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 15:34:06 o9ZFH2er
ま、「時流を味方につけた方」というのは楽なもんだよね。
どっちが、とは敢えて言わないがｗ
498:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 15:39:57 AGibQ3H6
>>495
アテクシもそれでいいと思うわ♪
それに、既に答えは出ているもの♪
この人たちの考えがまかり通るなら、男同士寂しい傷の舐めあいを匿名で
こんな場所でする必要もないでしょう^-^v
499:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 15:41:07 o9ZFH2er
>>496
いやいや、もちろん「同調しろ」なんて世迷い言は言いませんってｗ
ただ、論の筋道と社会の動きを考慮すれば、
まあ話と事実の行き着く先はとっくに見えてるし、
しゃにむにやっつけに行かなくても、片方が勝手に自滅してんじゃないの、
ということが言いたかっただけ。
あ、「どっちが」自滅してるかについてはもちろんノーコメントねｗ
500:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 15:47:41 AGibQ3H6
>>497
処世術をもつ強かさは大切ではないかしら？♪
どんなに取り繕うとも、どんな振る舞いをしようとも、
心の中に強い信念があれば本質を見失わないもの♪
主体性のない人は周囲に振り回されまくればいいのよｗ
恋愛をしないことを主体性をもって選択するのならいいと思うわよ。
～だからじゃなくて、自分で願う、渇望して選択するというのが大切♪
そういう人の本質って、主体性を持たず流されてセックスして捨てられるような
ことを繰り返す学習能力のない女に似ているｗ
主体性があれば、結果がだめでも納得づくでしょう♪
相手を責めないことが、自分の境涯レベルの向上を促すのです^-^v
501:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 15:49:28 AGibQ3H6
>>499
貴方はフェミニストもしくはメンリブのジェンフリ論者のニオイがプンプンしますねｗ
502:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 15:56:36 hxKNafU6
>>500
>相手を責めないことが、自分の境涯レベルの向上を促すのです^-^v
この板のあちこちのスレッドでのおたくのレスの殆どを見て思う事だが、
おたくなんかにこんな事を言う資格は無いな。
503:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 16:01:03 AGibQ3H6
>>502
何で？あてくしは利害の上であなたたちを批判しているのではございません♪
貴方たちの男女の利害に対する反応を批判しているのです♪
演奏会に行って曲の批評や、絵画展で絵の批評しているのと同じ。
504:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 16:03:21 hxKNafU6
>>503
ちなみにここはそれらのどの会場でもないよ。
無駄な事をしなくて結構だから、さっさと同性愛板に帰りな。
505:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 16:08:12 AGibQ3H6
>>504
ここはセンズリ見せ合いごっこするには適切な場所では寧ろないでしょう♪
安全にそれをしたいなら、それこそ専用板もあるのですから、
そちらでなさるか、個人差サイトにパスでもつけてなさることをオススメ☆
506:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 18:34:32 hxKNafU6
>>505
>センズリ見せ合いごっこ
誰もそんなくだらない事をしていないんだけど何か?!
>個人差サイトにパスでもつけてなさることをオススメ
この部分をそのままおたくに返しておくよ。
507:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 19:23:50 LUJodu/j
>>487
さすがは僧正氏、毎度ながら冴えてますな。
レズアピールについては、
「自己を別次元に置くことによる優位性の確保」
「通常の男女利害からの切り離しによる正面対決の回避」
の２点を考えていたが・・・なるほど。
しかし裸の王様ってこういうことを言うのだろうな。
知性を云々するなら下品な表現無しで申してみろとｗ
508:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 19:40:55 qpmE/h3Q
そもそも、レズだろうがホモだろうがバイだろうが火星人だろうがアンドロメダ星人だろうが、
レスの書き手の素性はそのレスの正しさ、妥当性とは無関係なのにな。
509:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/16 21:06:32 I9plWSk6
アテクシが同性愛者を自称するのは、
貴方たちの心癖として、この手の話をしていると必ずと言って
敵か味方か、勝ちだの負けだの、常にそういう思考回路をしているからよ♪
アテクシに限らず、名無しでも、貴方たちの味方的レスをしない人を
すぐにネナベだのなんだの論点とは違う方向に話が行くでしょうｗ
繰り返しますが、アテクシは貴方たちとは利害を共にしない存在です。
目の前にいる貴方がたが、たまたま人のせいにばかりして麻薬のように
同じ事を堂々巡りしながらネガティブな書き込みを続けているし、
どう見ても発言者の思考や心に問題がある、そういう観点で意見しております♪
ここはスレタイと>>1を見る限り、恋愛に興味がない渦中の男性だけのスレではなく、
そういう世相や、そういう男性について思うことも含めたスレでは？♪
そして繰り返しますが、恋愛に興味が無い男同士釣るんで傷の舐めあいをし、
異質なものを徹底的に排除したいならば？ここは合理性から言って適した
場所ではございませんよとｗ
男性専用板もしくは同志と個人サイトでも開設してパスでもつけてやればいい。
何処が間違っていますか？♪
510:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 22:54:48 E29rYOwB
恋愛って本当に存在するのかね？ってか、恋愛をどう定義していいのか分からない
互いに愛し合ってれば恋愛？しかし愛って感情自体疑わしい
なんせ愛さえ与えれば自分の存在を認めてもらえるし、その他様々なメリットがある、無意識に捏造したっておかしかない
だとするなら、捏造された愛と本物の愛をどうやって区別するのか
捏造されたあとでは区別つかない？捏造でもいいやと開き直る？恋愛を諦める？それとも区別する方法がある？
こんな曖昧なものに多くの人間が人生賭けてると思うと空恐ろしいな
511:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 23:03:06 hxKNafU6
>>509
いかにも決め付けと高慢にまみれたレスだな。
しかも所々こいつ自身に当て嵌まるレスもあるし････。
尤もこんな長文に自己陶酔しているバカメスには気が付かないみたいだけどな。
ま、こんなバカメスこそこの板どころかネットにさえ要らないな。
512:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 23:20:11 o9ZFH2er
>>510
区別する必要は無い。
たとえ捏造されたものであっても、死ぬまで本物だと信じられればそれは本物だし、
逆に本物の「恋愛」であっても、終わってしまえばそれは単に終わりなのであって
本物偽物を問う意味がそもそも無い。
不安定なものに人生を賭けるから問題なのではなく、
人生賭けておきながらやり直したがるような
「自らの選択に対する覚悟」が足りないのが問題。
不思議なことに、この「覚悟の欠如」は、独身者より既婚者の方により多く見受けられる。
513:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 23:27:53 hxKNafU6
>「自らの選択に対する覚悟」
どんな時においても必要な事が多いな。
514:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 23:31:13 E29rYOwB
>>512
俺の勝手な妄想だけど、恋愛はやはり本物である必要が無いのかもしれない
本物でなくても捏造であっても得られる「何か」こそ、恋愛の意義・目的だとするなら、そうなる
何か、というのは例えばまわりからの評価であったり、自尊心であったり、自分の存在意義もどきであったり
逆に、恋愛が本物である必要がある人にとってはこの世は地獄であるべきだ、恋愛の存在や愛の存在を証明する術は多分無いから
覚悟が足りないってのは仕方ないことなのかも
今の世の中、恋愛できないしない奴はいい扱いを受けないし、また自分の自分自身への評価においてもたいてい重要な役割を持ってる
恋愛を強制されてるようなもんだし、恋愛の存在が不安定であることは変えようが無い以上、選択は、恋愛しない、か、覚悟して恋愛する、か、覚悟無いけど恋愛する、しかない
覚悟が無くて、しかし恋愛しない覚悟も無い人間なんて山ほどいるだろう
515:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 23:39:31 Q2tE04BN
>>492
マキンコに反応するから関心がある、つまり好意があるとか言ってたよね
ただ火の粉を祓ってるだけで好意があるは違くない？
ストーカーがしつこくて止めて下さいって言うとストーカーは自分を好きになったんだ
って思い込むパターンがあるけど実際違うでしょ？なんかストーカーと
精神構造が似てるねえ、精神分析してもらった方がいいよ、真面目にヤバいからさ
動機と本質とか言ってようはホントは恋愛に興味があるくせにっていう決めつけを
引きずってない？レスから滲み出てるよ。
なんか僧生氏に対するレスはやけに短文だね、負けんの怖い？論理じゃ勝てないから
わざとめちゃくちゃ言って試してるのよってごまかしてんでしょｗ
前もあったけど「なにさ、私が男だったらどうする？(;人;)」みたいなのが
出てきた時はそうとう追い込まれてるように端からは見えるよ。
負けを認めたくないのは解るけど素直に降参しようよ、良薬口に苦しだよ。
今ならまだカウンセリングで治るよｗ多分ｗなｗ
516:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 23:43:10 o9ZFH2er
>>514
一般論として、なにかをするのが当たり前である場合、
それをすることよりしないことの方に
より強い「覚悟」を必要とするね。
そういう意味では、今までは恋愛を「しない」ことに対して
強い自覚と自身の選択への覚悟が必要とされたが、
今後は恋愛を「する」場合にこそそれが必要になるのかもしれないね。
もちろん、本質的にはどちらを選ぼうとも
同じレベルで覚悟が必要とされるのであり、
「どちらがより必要か」なんて話は、もとより
原理的には無意味である、とは言っておかねばならない。
517:名無しさん ～君の性差～
09/12/16 23:58:53 E29rYOwB
>>516
今後も変わらないんじゃないかなぁ
ほとんどの人は相も変わらず本物かどうかなんて考えもしないで、覚悟も必要であることすら知らずに
本物か捏造か分からない恋愛を続けるんじゃないかなぁ
問題を目の前に突きつけてもなお、なんだかんだ理由をつけて目をつぶり耳をふさぐんだろうなと思う
518:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 00:04:42 Hdo+mNyf
不思議だなあ。
『本質』とか『実相』てものに興味がないんだろうか。
519:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 00:19:48 JTGHTNru
そういえば、１0年位前にニュージーランドに住んでる日本人が言ってたな。
「日本人は他の国の人に比べて、ちょっとした情報が入ってきたらすぐに流される。」
「日本は周囲や組織のことは大事にされるけど、個人個人が犠牲にされている。」
日本人はとかく、周りに合わせることを気にしすぎる傾向があるみたいよ。
その結果、「本質」や「実相」というものを見ることに頭が回らないといいたかったような気がする。
多分、その日本人の人は日本があまり好きではないと思う。
520:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 00:45:32 Qm13z6G0
>>510
肉欲が先行するから利害になりやすいんじゃないの？
貴方たちは恋愛＝セックスなんですか？プラトニックって発想はないの？
>>515
似非坊主君のレスはあてくしが言及してる本質的なことより、
自己弁護か、アテクシを女として利害のある存在に捏造した上での個人攻撃
しか内容がないので、深くコメントする必要性がないのよ♪
>>519
外国人のアテクシもそう思うわ♪
521:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 00:53:16 bRTdETix
>>519
「日本人は」というより「人間は」と言った方がより適切かもな。
ニュージーランド人はニュージーランド人なりに
流されたり縛られたりしてるのが、日本人には見えにくい、
ということも大いにありうる。
ちとスレ違いになってきてすまない。
522:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 01:02:40 AvOwR+wj
>>520
むしろセックスなんて全く想定していなかったんですが
恋愛とセックスは別って考えなんで
523:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 01:06:47 Qm13z6G0
>>519に補足するわ。
以前も別スレでこの話をしたことがあるけど、
まだ崩壊する前の旧ソビエトのお役人さんが、日本は倫理的共産主義
をデフォルトで持つ理想的な国だと親とお役人さんの会話で聞いたことがある。
ソビエトのお役人さんというところが味噌ｗ
「日本人は他の国の人に比べて、ちょっとした情報が入ってきたらすぐに流される。」
これは、そういうデフォルトがあるのに、外付けの文化や政策を
国民の意識改革をちゃんとしないでハリボテ状に上塗りしてきた結果だと思うわ♪
価値観が心の準備も整わないままに変わり続けるので、
何が真実で、自分たちに何が調和するのかなんて考えてる暇がない。
だから日本人としてのアイデンティティも損なわれるし、確固とした
価値観が持てないのよ。
「日本は周囲や組織のことは大事にされるけど、個人個人が犠牲にされている。」
これは外国にかぶれた人独特の感性だと思う。
日本は周囲や組織、コミニュティを大事にする倫理的社会主義に調和する
民族なのよ、そもそもがね。
そこに外来の個人主義やらジェンフリだのを即席外付けしてるから、
個人主義の意味を履き違えてる人も多い。だからプライバシーを尊重しろ
と叫ぶくせに、出る杭を打とうとしたり、異質な者に対して排他的だったり、
かなりあべこべな感じになる。
524:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 01:09:11 Qm13z6G0
>>522
そうね～。個人的にはあなたがまともだと思うわよｗ
そんな貴方が迷ってしまうほど、拝金主義、肉欲主義の世の中になってしまってるのね。
純文学が好きというと変わり者扱いされるとか、以前この板で話をした女性も
言ってたくらい。貴方は貴方が正しいと思うことに対して信念を曲げる必要はないわよｗ
525:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 01:15:00 AvOwR+wj
>>524
信念ではないと思うが…
どのあたりが信念ってことになるんだ？信念ってのは自分の行動原理とかそういうものだろ？
俺はこのスレでは自分について何も語ってないと思うが
俺は真実を求める為に仮定したり想像したり想定したり証明したりしただけだよ
俺のレスについてありえる返答は「君は正しい、世の中の恋愛はほとんど嘘だ」か「君は間違ってる、恋愛は本物なんだ」だけだと思うよ
526:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 01:29:57 Qm13z6G0
>>525
まさに恋愛モラトリアムという感じねｗ
ルールの為のルールに走りやすい人独特の考え方っぽいｗ
＞どのあたりが信念ってことになるんだ？信念ってのは自分の行動原理とかそういうものだろ？
簡単よ。あなた自身が恋愛とセックスは別って考えてるんだから、
恋愛のときにセックスしないことが当たり前だと思えばいいの。
＞俺のレスについてありえる返答は「君は正しい、世の中の恋愛はほとんど嘘だ」か「君は間違ってる、恋愛は本物なんだ」だけだと思うよ
これが本質的なものより貴方が無意識のうちに囚われているルールにばかり
固執しているということが垣間見れる発想。
あたしが思うのは、慈しみ合い、育てあっていけないものは本物ではない。
でも刹那を完全否定するのも変。
手に入らないと予感できるものや、なんらかの制約があり何れ手放す
ことが分かっているものにでも惜しみない愛情をかけられるかもまた尊いと思うわ。
あなた自身が打算があるんじゃ？
527:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 01:36:43 nroZXKlp
なかなか面白いですな。
>>517
恋愛という行為が一般化し、男女関係における一種の常識となった。
常識というのはある意味怖いもので、それをするにあたっての覚悟、
あるいは畏れといったものを取っ払ってしまう。
なぜならそれをすることが「普通」で、「当たり前」だから。
疑ったり、意義を考えるという発想自体が起きない。
現時点では恋愛が常識故に覚悟を意識することはないだろうが、
それも徐々に崩れるのではないかと個人的には思料する。
社会、生活、人間関係等々の環境が変化してきているからね。
その兆しは見て取れるが、さて勘違いであろうか。
>目をつぶり耳をふさぐんだろうなと思う
I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes.
不覚にも反応してしまったｗ
528:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 01:42:56 AvOwR+wj
>>526
そういえば自分について語ってたか、だけどそこあんまり重要じゃないと思うなぁ
>>520に誤解があったから出した情報ってだけで、俺の話したいことではあまり無かった
うーん全体的によくわからんな、俺が何に固執してるとかどうでも良くないか？
真実やあなたの意見はそれとは全く独立なところにあるんだから、俺のことは俺が考えるし、俺が間違ってるなら指摘してもらって結構だが、これは間違ってるってのとはちょっと違うような…
捏造された愛では慈しみ合い、育てあっては行けない、と？
捏造された愛なら、手に入らないと予感できたり、なんらかの制約があり何れ手放すことが分かっている場合は惜しみない愛情なんか必ずかけない、と？
だとしてもなお、慈しみ合っているか否か、育てあっていけてるか否かの判定は誰がどうやるの？
惜しみない愛情はどうやって計測するの？
打算が何についてのものなのか分からないけど、俺はあんまり打算無しに行動する事は無いかな、多分
529:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 01:44:24 JTGHTNru
男同士の会話の中での話だけども、「恋愛＝SEX」であり、プラトニックなことを持ち出すのはダサい、おかしいという空気を多々見てきた。
それを考えたら、確かに恋愛はセックスのみが目的だと思い込んでいる男も多いんだろうなあと思う。
そのくせ、ベロンベロンに酔っ払った自称「恋愛はSEXだ」男が「恋愛においてはSEX以上に大事なものがある。それは、その女がどれだけおまえを愛してくれるかだ」とか言っていた。
まあ、その男の本音は後者、「恋愛はSEXだ」は周りと同調するためのパフォーマンスだろうな。
そういえば、別の男に「日本の男は肉欲に走りすぎている。それに呼応してか、女も肉体の魅力に頼りすぎている。だから、結婚するまで処女を守る（恋愛をSEXに頼らない）中国から何か学ぶべきものがありそうな気がする。」と発言したら、嫌な顔されたなあ。
SEXのみを求める男も男だけども、SEXしか相手に魅力を出せない女も女なんだよな・・・
530:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 01:47:59 wcwaCE5y
>>528
打算がだらけということ、これが全て集約されてるんじゃないかしら？
貴方だけでなく、ここの人たち。
これがある以上相手を一方的に責めることはお門違いだと思うのねｗ
もし貴方たちが、打算的で腹黒く、相手の為に自分の考えを変えることもでないほど
利己的で、自分でもそれが分かってるから恋愛できないんですよと
分かってるならあたしはとやかく言いませんｗ
紐解いてようやく出てくる臭いの元と言う感じｗ
自分では気がつかないのね♪
531:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 01:53:02 9HBuxurJ
>>529
同意だな。
532:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 01:53:21 wcwaCE5y
>>529
関係ないかもしれないけど、日本は資源の乏しい国だけど、技術を売って
のし上がって来たのよね。
ところが、昨今ではその技術を安請け合いしたがために、見下して与える側
だった国にまでお株を脅かされる始末。技術の手を明かしてしまったら
残る者が殆どないみたいな事態になるでしょ。
男女の恋愛も本当は最終兵器として使うものを、そこまでに繋ぐテクニックが
ない為に序盤から出しまくる感じよね。
これってバブルの頃からの拝金主義がかなり関係していると思うのだけど。
このあたりは専門じゃないのでうまく説明できないけどね。
533:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 01:53:51 JTGHTNru
いかにして「女からたかられないか」、「いいように利用されないか」、という打算だろうな。
534:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 01:55:44 AvOwR+wj
>>527
＞恋愛という行為が一般化し、男女関係における一種の常識となった。
現在の恋愛のほとんどを「ごっこ遊び」のように感じることがあるんだけど、
実際のところ、一般化の過程って言うのがその原因なのかもしれない、小説や映画の恋愛に憧れて始まって一般化された「ごっこ遊び」が今の恋愛の大本なんじゃないかと
＞それも徐々に崩れるのではないかと個人的には思料する。
本当にそうなるとしたら、正直楽しみ、まぁちゃんとした恋愛が存在するとして、それが確固たる物として存在できるとしたら崩壊が起きた後になるのだろうし
サリンジャー呼んだことあるわけでもないし、使い方がなんともよろしくないんでなんだか恥かしい…無視してくれ…ｗ
535:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 02:00:28 wcwaCE5y
>>533
疑問なんだけど、そんな女しか近づいてこないほど深刻な現実（器量や魅力）
でもあるの？ｗ
536:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 02:02:51 AvOwR+wj
>>530
打算があることが悪いことだとは思わない
むしろ打算が不自然で不完全で不十分なんだよ多くの恋愛は
イミテーションか本物か調べもせずにやすやす手に入ったダイヤの指輪(？)を周りに見せびらかしてそれに己の人生の全てを託す
かつ、ダイヤの指輪を持っていないものを見下したり、素人眼鏡で互いのダイヤを比較したり、醜いったらない
俺は恋愛を謳歌してる人を「腹黒だ」と罵ってるのではない、「頭スッカラカンかよ」と苛立ってるの
この世は地獄であるはずなんだよ、恋愛をするものにとって
537:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 02:06:26 AvOwR+wj
>>530
＞もし貴方たちが、打算的で腹黒く、相手の為に自分の考えを変えることもでないほど
＞利己的で、自分でもそれが分かってるから恋愛できないんですよと
そこなんだよそこ、なんで自分は恋愛できてるつもりなの？
538:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 02:14:41 f1KxqGNq
>>536
中二病なんじゃないの？ｗ
>>537
あたし？つもりじゃなく、そうせざる終えない経験をそれなりにしてるわん。
要するに環境に縛られて逃避できないようなシチュエーションね。
恋愛に限らずとも。嘘から出た真というのもあるんじゃないかしらね？
大嫌いな人だけど、その人と過ごさなきゃいけない、逃げられない
そういう環境下において随分と勉強になることがあったわ。
人間だから、そんな環境下ではとうてい生活なんて難しいし
体も壊しちゃう。だから、相手が大嫌いな人でも慈しむ、与える
を自分からカードを切って相手に好かれる努力をする。
最初から相手に期待なんて露ほどもないから、ほんと博打よ。
でもどのケースも必ず自分の努力は実ったわよ。
友人だって今友人と呼べる人たちは最初はいがみ合ってた者同士だったんだから。
最初から意気投合して仲良くごっこしてた人の方が窮地において薄情だったわｗ
539:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 02:18:01 WCwgRKl8
>>519
日本の社会では、出る杭は打たれ、
「ミンナ」という言葉で個人は犠牲にさせられる。
流されるのは、「ミンナ」に合わせないと責められるから。
本質を見ないのは、たとえ見ても、「ミンナ」と合致してなければ叩かれるから。
日本が好きでないのは、日々「ミンナ」に殺されてるから。
540:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 02:19:20 f1KxqGNq
＞この世は地獄であるはずなんだよ、恋愛をするものにとって
知性を働かせなさいよｗ
地獄だと思うか天国だと思うかなんて自分の心一つよｗ
ネットでカタログショッピング感覚みたいな感じなのかしら？
良い人間関係なんて、砂の上に立つもんじゃないわよ。
541:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 02:21:41 AvOwR+wj
>>538
中二病であることは間違ってることの十分条件か？まぁどうでもいいけど
それが「つもり」なんだよ
あなたがどれだけ波乱万丈な人生を送っていようと、人生経験を積んでいようと関係ない
馬鹿以外に恋愛できてるつもりになれる人間はいないんだよ、神ならできるかも
人間は自分すら騙せるんだから、自分なんか信用しちゃいけないよ
542:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 02:26:40 AvOwR+wj
>>540
＞地獄だと思うか天国だと思うかなんて自分の心一つよｗ
そのとおり、頭スッカラカンになればこの世は天国、これは自明の理
「良い人間関係」が立ってるのは砂の上どころか、頭の上、言葉の上でのみだよ
逆なのかも、「砂の上に立ってるのなら、それは良い人間関係ではありえない」
543:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 02:27:49 f1KxqGNq
>>541
そうよ。貴方は頭で理屈をこねくり回しているだけで、
何も行動がおこせないモラトリアムにすぎないんだから。
その分際で、天から下々の民を見下ろす神かのような境涯でいる「つもり」が
痛々しいのよｗ
544:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 02:32:28 f1KxqGNq
>>542
あなたは子供なのね♪処世術という言葉を知らないのかしら？
人は考えてることと行動は必ずしも一致はしないものじゃないかしら？
貴方の理屈で言うならば、あなたはそれこそ社会生活さえままならなくなるわよ。
545:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 02:35:58 AvOwR+wj
>>543
これじゃ小学生の口喧嘩だ、いい加減俺の主張の正誤に触れたらどう？
何故疑わない？理屈をこねくり回して(これは超強力な威力を誇る、過小評価してはいけない)それでも起こせない行動が
何故正しい？何故行動を起こした方が優れているといえる？
頼んでもいない精神分析を始めたり、論理無き妄想を事実だと言い張ってみたり、天から見下ろしているつもりなのはどちら？
546:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 02:42:48 AvOwR+wj
>>544
だからその通りだって、
人は処世術(頭をスッカラカンにすることを美しく表現した言葉)によって地獄(現実)を天国(現実＋妄想)に変化する
分かりやすく例えるなら、２次元に恋する心優しき少年かな？彼女が現実に存在するか否か(恋愛が本物であるか否か)なんてどうでも良い、彼は間違いなく幸せだ
あと、処世術振り回しすぎて、処世術に振り回されないようにね
考えてることと行動が一致しないうちはまだ良い、恐ろしいのはそのあと、行動に考えてる事をあわせてしまうこと
547:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 02:49:34 ewFJJ2Tq
>>545
貴方は恋愛ができない以前に
＞この世は地獄
てことからも世捨て人気取りなのよね。若そうなのにｗ
＞何故疑わない？理屈をこねくり回して(これは超強力な威力を誇る、過小評価してはいけない)それでも起こせない行動が
何故正しい？何故行動を起こした方が優れているといえる？
貴方は歩く足を常に止めなければ疑うことすらできないわけ？
行動をおこさないと知りえない真理というものもあるのよ。
つまり貴方がいくら脳内で理屈をこねくり回しても、憶測の域を超えないということ。
憶測＝真実ではない。
あなた自身がそういう不確かなものの中で安住しているからそう見えるのでは？
あなたの理屈や憶測が絶対であるという証明をする方法はある？
548:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 02:55:30 ewFJJ2Tq
>>546
人間は完璧な生き物ではないのよ。
貴方が人間関係に問題をきたすのは、あなたが病的なまでに完璧主義で、
温かい毛布に包まれていられるうちは強者でいるつもりになれるにすぎないということｗ
貴方は自分の考えが完ぺき主義であるが為に自分にも人にも寛容になれない。
なったふりはできるけどね。
人は貴方が思うより、弱く。貴方が思うより強いｗ
考え方を自分に都合よく解釈して考えと行動の違いを都合よく合わせたつもり
になる人を懸念している人が、あなた自身あなたの都合に支配された世界の住人なんて皮肉ね♪
549:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 03:01:47 AvOwR+wj
>>547
俺にとってはこの世は小地獄か微地獄程度のもんだよ
ただ、恋愛をするものにとっては、世の中の真の姿は地獄か大地獄
恋愛、自分の愛、相手の愛、全部存在を証明できないし、捏造が入り込む余地が大いにある、
恋愛に生きる人はガラス玉かダイヤモンドか分からないものに人生を賭けなければいけない、しかも最期まで、死んでも、それがガラス玉だったのかダイヤだったのか知ることができない、だから地獄
考えが甘いよ、本当に真理を知ろうとしてる？
＞行動をおこさないと知りえない真理というものもあるのよ。
行動を起こして得た真理が「恋愛は嘘」である可能性を想定してやってる？それが無きゃただの希望的観測だ、せっかくの行動の無駄遣い
あと、分かってない、理屈のみこねくり回しても真実は得られないが(というか、理屈のみこねくり回すって可能か？具体的に想像できん)
既知の事実＋論理で新たな事実、真実を得ることができる
＞あなたの理屈や憶測が絶対であるという証明をする方法はある？
馬鹿げた問いだ、理屈(論理)によって求められた結果は必ず正しい(仮定が正しければ)、なぜなら正しくないものは論理的であるとは認められないから(論理の定義は正しい事と言ってもいいかも)
550:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 03:11:01 AvOwR+wj
>>548
俺は強者であるつもりは無いよ、ただ正しいだけ（ってのはちょっと調子に乗りすぎか）
今以上に他人に寛容になるつもりも無い、「何が正しいかくらいは知る努力をしろ」「自分の罪を知る努力・受け入れる努力をしろ」「頭使え」
＞あなた自身あなたの都合に支配された世界の住人なんて皮肉ね♪
ここは慧眼かも、俺の都合というか立場が俺の意志とほぼ等価であることは多分事実
それが生まれついての自然のものなのか、支配されてのものなのかは知らないけど
551:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 03:12:40 ewFJJ2Tq
>>549
あたしには、貴方が自尊心が強いのではなく虚栄心が強く、
悟りを開いた強い人間になったつもりでいて、実はとても臆病で弱い人という風に見える。
精神的に弱い虚栄心に満ちた人間は理論武装に走るのよｗ
＞考えが甘いよ、本当に真理を知ろうとしてる？
真理はその人それぞれにある。貴方が決めることではない。
＞馬鹿げた問いだ、理屈(論理)によって求められた結果は必ず正しい(仮定が正しければ)、なぜなら正しくないものは論理的であるとは認められないから(論理の定義は正しい事と言ってもいいかも)
げｗ真性君だったみたいね☆
論理だけ妄信するのは危険じゃないかしら？
どの議論でも現実的な倫理に絡めた議論にならなければ、社会においては机上の空論にすぎなくなる。
貴方の言う事は、そういう意味で奇麗事。
552:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 03:17:20 ewFJJ2Tq
>>550
あら、矛盾するわね？？ｗ
疑うことは大切だと言いながら、今度は自分が正しいと断言ｗ
疑うことの大切さは、向上心を培うが故。
貴方がモラトリアムになるのはこの矛盾の中にありそうね♪
＞ここは慧眼かも、俺の都合というか立場が俺の意志とほぼ等価であることは多分事実
それが生まれついての自然のものなのか、支配されてのものなのかは知らないけど
頭でっかち尻すぼみコレに尽きるわねｗ
それらしいこと言ってるようで、実は言い訳いもなっていないという。
553:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 03:22:37 AvOwR+wj
>>551
臆病・弱いってのは肯定、悟りを開いたつもりにはなってない、悟りなんて信じないし、論理的に科学的に考えて存在するとは思えない
理論武装を馬鹿にしちゃいけない、窮鼠猫を噛むというが、追い詰められた先が武器庫だったら？噛むどころか戦車乗り回してバズーカ撃って殺して嬲って、猫が可哀相
つまり(？)、俺が精神的に弱い虚栄心に満ちた人間であっても、俺の持つ武装(理論武装)の威力(正しさ)には関係しないってこと
＞真理はその人それぞれにある。貴方が決めることではない。
馬鹿が、騙されるな、それは嘘、こんな下品な言葉誰に教わったか知らないが、これが本当に正しいか疑ったことはあるか？正しさを証明したことはあるか？
＞論理だけ妄信するのは危険じゃないかしら？
＞どの議論でも現実的な倫理に絡めた議論にならなければ、社会においては机上の空論にすぎなくなる。
倫理を絡めるってのを具体的に想像した事はある？衝撃の事実だけど、論理を使うのよ
１＋１＝２も論理だぜ？何かを求めるには人間は論理を使わなきゃいけない(それ以外に使えるのは悟りとかそういうの)
論理を疑うってのは何もかも疑う事、良い姿勢っちゃ良い姿勢だけど、自分の主張も疑ってることになる
554:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 03:34:04 AvOwR+wj
>>552
正しいと断言する為にはそれなりの方法・努力がある、それが論理
つまり、俺が論理的に間違いと呼べるものを犯していた場合俺はもちろん正しくないし、その可能性は大いにある
だから「俺は必ず正しい」ってのは嘘だな、だけど、間違ったところがあるなら指摘してくれれば直す、治したあとの俺は前の俺より正しく、それを無限に続ければ近似的に「俺は必ず正しい」
ちょっと無茶かもしれないけど
てか、正しいって断言してなくね？まぁ解釈によるか…まぁどうでもいい、とりあえずあなたよりは論理を使いこなせてる自負はあるよ程度の話
＞それらしいこと言ってるようで、実は言い訳いもなっていないという。
そりゃなってないだろう、言い訳じゃないもの、そもそも俺は後ろめたさとかは感じてないし
てかこの文については理解して無いでしょあんた、ほとんど自分にしか意味分からないはずだもん、自己観察っつうか、俺じゃなきゃ知りえない情報が理解に必要になる、多分
そんな文出すほうも出すほうだけど、偶然かなんなのかちゃんと俺について正解してたから反応してしまった
555:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 03:36:21 BOTwetp6
>>533
＞臆病・弱いってのは肯定、悟りを開いたつもりにはなってない、悟りなんて信じないし、論理的に科学的に考えて存在するとは思えない
ここで言う悟りとは、貴方は論理が絶対だと言った。その論理が貴方にとっては
悟りの経典ではないのかしら？
＞理論武装を馬鹿にしちゃいけない、窮鼠猫を噛むというが、追い詰められた先が武器庫だったら？噛むどころか戦車乗り回してバズーカ撃って殺して嬲って、猫が可哀相
つまり(？)、俺が精神的に弱い虚栄心に満ちた人間であっても、俺の持つ武装(理論武装)の威力(正しさ)には関係しないってこと
ごちゃごちゃ言ってるけど、つまりは貴方はコレがないと
池の外に出されたプラナリアみたいな状態になるってことよね♪
アテクシはそこまではしないわよ。今の貴方にはなくてはならないものでしょ。
貴方の成長を待つしかないということよね。
＞馬鹿が、騙されるな、それは嘘、こんな下品な言葉誰に教わったか知らないが、これが本当に正しいか疑ったことはあるか？正しさを証明したことはあるか？
これは永遠なんてこの世には存在しないだろ！！！と言ってるようなものよｗ
貴方は知り得ない理解できないことだと思うけど、永遠は刹那の中に存在している。
貴方は常に喉がカラカラな餓鬼のようｗ
ほんのひと時でも心から喜びを感じたことは、色褪せないもの。
幸せなふりをするようなどこかイデオロギー的な意味を含む概念になってしまうから
色褪せてしまうもの。
例え刹那ですぐに目の前を通り過ぎてしまうことであっても、それをいつまでも
ネガティブな気持ちのまま追うことはない。
＞倫理を絡めるってのを具体的に想像した事はある？衝撃の事実だけど、論理を使うのよ
倫理観というのは時代によって変化するものでもある。
論理を使おうがなんであろうが、所詮人が使う道具。
556:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 03:39:19 BOTwetp6
>>554
＞間違っている所なら指摘してくれれば直す
その必要はないわよ。今の貴方にとっての真理ならそれでいい。
＞そりゃなってないだろう、言い訳じゃないもの、そもそも俺は後ろめたさとかは感じてないし
てかこの文については理解して無いでしょあんた、ほとんど自分にしか意味分からないはずだもん、自己観察っつうか、俺じゃなきゃ知りえない情報が理解に必要になる、多分
そんな文出すほうも出すほうだけど、偶然かなんなのかちゃんと俺について正解してたから反応してしまった
理屈っぽすぎる。というか、正直病的にさえ･･･。
557:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 03:52:56 AvOwR+wj
>>555
論理を疑うってのがどれだけ大それたことなのか知って言ってるのか？
論理ってのは結構単純な構造してて、どこかが間違ってるなら、主に物理・数学、あと化学や生物、社会学も経済学も何もかもどこかしらあるいは全てに欠陥を抱える
(はっきり言って、論理が間違ってるのに物理などの理論が現実に通用していたとしたら、奇跡。ってかそこまでいったら神様想定した方が早いかも)
プラナリア(弱いってことかな？)が何についてなのか分からん、正しさ？生活力？腕力？心の強さ？
正しさなら当たり前にＹＥＳ、論理手放して正しいはずが無い。生活力なら微妙、一応今現在俺生きてるし、強くも無いけど。腕力はもともと弱い。心は…ＹＥＳかな、論理無しとか心細すぎる
で、あなたは正しさにおいては俺に劣ってるし、生活力、腕力は上かも、心の強さはどうかな、君自身も処世術によって天国に生きる人だからなぁ評価できん
＞これは永遠なんてこの世には存在しないだろ！！！と言ってるようなものよｗ
全然違うと思うけど…何故そう思うんだ？わけわからん、てか、「永遠は存在する」が何を意味してるのか分からん、
とりあえず言っとくと、真実は複数存在しないってのはイコール排他律でしょ、まさかこれも疑うの？
あと、問いに答えたら？今更だけど。その言葉、疑った事無いでしょ？証明したこと無いでしょ？
＞貴方は常に喉がカラカラな餓鬼のようｗ
以降の話もよく理解できんな、真実が複数存在しない事とこれとどんな関係が？
＞倫理観というのは時代によって変化するものでもある。
＞論理を使おうがなんであろうが、所詮人が使う道具。
だから何？何が言いたいのか分からん
558:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 03:55:44 BOTwetp6
ギリシア神話のパンドラの箱の話知ってるわよね？
あの話は表向きはパンドラが好奇心で空けてしまった箱に残った物は
希望とされているけど、
本当は未来を透視できる力が残り、それで未来を見たパンドラは
絶望してしまったという解釈もあるそうよ。
なんかふと思い出しちゃったｗ
559:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 04:00:48 AvOwR+wj
>>556
必要あるよ、俺にとっての真理ってのは多分存在しないよ（真理ってのをどういう意味で使ってるのか分からんが）
あるのは正しいか間違ってるか、それのみ
理屈っぽくしないと伝えたい意味がいくつか抜け落ちるんだよ
理屈っぽくしてもそんなには伝わらないけど。テクニックがあればまた違うんだろうけど
だから理屈っぽさってのは病気かどうかの表れでなく、多分テクニックの有無の表れ
560:万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
09/12/17 04:03:38 BOTwetp6
>>557
私が貴方なら、もっと自分の深層心理について追求しようと思うけど、
貴方はそれはしない方がいいということが分かったわ♪
私が想像しているより貴方がナイーブなようよ。
理論武装に走ってしまう自分について、本来であれば考察してと言いたい所だけど、
これはまさに貴方にとってはパンドラの箱なのかもｗ
それと、貴方の理屈をいくら捲くし立てられても、あたしは頑固なので
私の真理を貴方の理屈で覆されることはありません♪
あたしは論理や知識を軽視してるわけではないわ。
ただ何万秒とある人生の中で臨機応変に肝心な時に実験の通りの成果が出せる
かどうかも分からない非現実的な理想に縋るより、
知識や論理を行動において検証していく道のほうを選ぶ。
ということで長々ありがとう♪
そとそろ休むわ^-^v
561:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 04:04:32 AvOwR+wj
>>558
それはいい材料
透視する力は論理、未来とは現実
透視しなければ絶望は存在しないが、絶望的な状況は存在したまま
透視しないという選択は、つまりは恋愛の存在の盲信であり、それは現実から目を背けることに他ならない
562:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 04:24:37 5vx1LiOH
性別問わず、人間だれもが都合のよい理屈を信じたくなる。
その都合のよい情報を真実と思いこもうとする感覚が強い人間は、
やっぱり、性別問わずに多数いる。
都合の良い理屈だと思考回路がマヒする人も、そうでない人も、
自分をどういう風にどれくらい問いただしたのか、
それをできるだけ具体的に書き込めばOKだと思うんだ。
そこからなら、否定的なだけのやつしかこの世にいないわけじゃない。
間違いなく建設的にできるさ～。
563:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 06:23:40 Wm1/tc47
>>529
>そういえば、別の男に「日本の男は肉欲に走りすぎている。それに呼応してか、女も肉体の魅力に頼りすぎている。だから、結婚するまで処女を守る（恋愛をSEXに頼らない）中国から何か学ぶべきものがありそうな気がする。」と発言したら、嫌な顔されたなあ。
いや、それ完全に事実に反しているから。
中国の女が処女を守るなんてないない。
どうも、議論の前提となる事実認識からして誤っている人が多いな。
誤った事実認識に基づいた議論はまるで無意味だよ。
564:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 18:58:40 /aCnKeNQ
>>464
「一般的」って意味知ってる？知ってるよね？
別に俺らの意見と「一般的」な意見が違っても「一般的」は「一般的」なの。いい？
で、「貴方達」といわれても俺らはそれに入ってないの。おｋ？
あとギャクギレしてた？自分ではした気がしないんだけど・・・
でもそうとるってことはそうとれることを書いたんだろうね
その辺は謝るよ ごめんなさい
565:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 20:57:30 JTGHTNru
>>563
>いや、それ完全に事実に反しているから。
>中国の女が処女を守るなんてないない。
今はどうかは知らないけど、昔は処女を守るということで有名だったはずだけどな。少なくとも、メディアではそのように言われていた。
逆に処女を守らないという情報の出所はどこから？
566:名無しさん ～君の性差～
09/12/18 00:05:04 6Kp/PC9Y
あぼーんだらけだｗ
567:名無しさん ～君の性差～
09/12/18 10:34:12 rUU1TlMR
だいたい日本の女性が「肉体の魅力に頼りすぎてる」ってｗ
スタイル悪いブスばっかりじゃんｗ
そりゃ欧米だってブスはたくさんいるけど、
美人でスタイル良い女性のセクシーさは日本の比じゃない。
寧ろ肉体的な魅力のみで言ったら日本人はせいぜい下の中だよ。
568:名無しさん ～君の性差～
09/12/18 10:44:46 IvxYWUpv
>>567
肉体の魅力に頼りすぎてる＝股を開けば寄ってくる男がいる
ということであって、別段スタイルがいいとかそういう話ではないよ
569:名無しさん ～君の性差～
09/12/19 23:09:42 uzkhcn55
もしかしたら、本人は肉体に頼っているという感覚もないのかもな。
女なら男から色々とサービスしてもらって当然と思っているのかも。
なぜサービスしてくれるのか、その目的は肉体だが、そのことを女はわかっていないのかも。
570:名無しさん ～君の性差～
09/12/20 17:57:34 d6Tsjuig
女に金を使うのがもったいねーし
欲しい物すぐ買えるしこんないいことはねぇｗｗ
571:九条 氷雨
09/12/20 18:53:11 qR67dt17
凡人はなまじ男と女という合反する種に分かれたから、意思の疎通や理解にこうも手間取る事になる。
想像してごらん。
赤色を認識出来ない世界と青色を認識出来ない世界が、極彩色を味わえるの網膜に比べてどれだけ不便で潤いが無い物なのか。
君達凡人はそれだよ。
それが男とか女にこだわる目という物だ。
ボクが単なる男や女を凡人とする理由がここにある。
君達には見えていない物が多過ぎる。
その意味も解らないんだろうけど。
572:名無しさん ～君の性差～
09/12/20 19:25:45 QF0WaWvg
でもこんなスレにきてる時点で凡人なんだな、これが。
573:名無しさん ～君の性差～
09/12/20 19:36:05 CoP6oSDQ
女の話がクソつまらないから。
女は男の話を理解しようとしないから。
現実適応力のない女には魅力がないから。
女と過ごす時間を自分の事に費やした方が高確率で有意義なものになるから。時は金で買えないからな。
女はエゴの塊だから。
女はデート連れてってもらって当然という風評が気に食わないから。
SEXに興味ないから。俺はオナニーしない。
香水臭い女が気に食わない。
恋愛より仕事や勉強、研究、スポーツの方が楽しいから。
だから俺は女に対して完全に心を閉ざした。
574:名無しさん ～君の性差～
09/12/20 20:29:15 mMlUAg9o
凡人でよかった
九条みたいなｷﾁｶﾞｲと分かり合いたくないわ
575:エビちゃん親衛隊
09/12/20 21:08:01 0ouqvgv6
私はネナベと間違われたが、実際女性を見れば
「これは自分だ」と思っている点がある。
女性が笑えば自分が笑っているように、何かを食べれば自分が食べているように
ウェディングドレスを着ている女性を見れば自分が着ているように誤認識する。
しばしば日本人や白人、二次元までの美男美女を自分だと誤認識する。
これは間違いである。この誤認識が完全に解けた時は私には苦しい状況になっているだろう。
凍死・餓死・病死寸前の人間にはもはや妄想でオナニー出来る余裕すら奪われているはずだ。
>>573
>女と過ごす時間を自分の事に費やした方が高確率で有意義なものになるから。時は金で買えないからな。
>SEXに興味ないから。俺はオナニーしない。
>恋愛より仕事や勉強、研究、スポーツの方が楽しいから。
これは人間の生き方として全く正しい。
成功者となるには女に心を閉ざし、性欲を抑え、仕事や勉強、研究に励む事が大事である。
人間は難しいかも知れないが、こういう生き方を目指し、見習わねばならない。
576:名無しさん ～君の性差～
09/12/20 21:36:47 ffcRltcJ
恋愛には多少興味があるけど、結婚はしたくないな。
仕事から帰ってきて、ランチやくだらんテレビの話しを聞かされるのは堪えられないし。
577:名無しさん ～君の性差～
09/12/20 21:39:51 QF0WaWvg
全くだ。
聞かなきゃ怒られるし、聞いても内容がある訳じゃない。
それでいて、こちらの話を聞いて貰おうとすれば無視に
近いし、強引に言えばDVって事になる。
百害あって一利なしとは、まさにこの事。
578:九条 氷雨
09/12/20 23:03:22 0eV+wD/1
>>571 凡人以下の精神病で植物人間の九条がまた僻んでる(笑)ヾ(^▽^)ﾉ♪
579:名無しさん ～君の性差～
09/12/21 08:24:28 4ewH1yvX
なんかゲームに飽きたように恋愛も嫌気がさしてきたな、
また作業ゲー（恋愛）か…みたいな感じで。ハード（男女）やソフト（恋愛の中身）で
目新しい楽しさが出来上がればゲームをやる人も増えるかもしれんが
アホなマスゴミの恋愛イデオロギーに操作されてる人が多い以上それもなさそうだ。
そもそもゲーム（恋愛）自体興味無くしてれば高い金出してやる気も起きないしな
もっと楽しいことが世の中多すぎる。恋愛しろとか、なんでも恋愛視点で
置き換える女がウザすぎる。誰もあんたなんか狙わないから深読みすんなって
言ってやりたい。恋愛視点は迷惑。だから興味ないと意思表示する必要がある。
多かれ少なかれ男が恋愛したがってると思われることが女の高慢につながってるからね
恋愛に興味ない人間も一定数いることをもっと知って貰えれば女の我が儘が
通じなくなることが少しは理解出来るだろう。
580:名無しさん ～君の性差～
09/12/21 08:31:46 4ewH1yvX
女達は恋愛を盾にして恋愛に依存して恋愛を盲信して高慢になる。
だからその枠組みに男が入らない意思表示を見せとかないとずっと付け上がる。
恋愛を突き放す、そんな人間が増えることが高慢な女やバカマを減らす手段になると俺は思う。
581:名無しさん ～君の性差～
09/12/21 12:02:29 WnhSV1Fr
何がいかんって、男にとって恋愛・結婚というものが
「損になるだけ」の存在になってしまったことに根本があるのだろう。
恋愛・結婚して、二人で生活したほうが得になるなら
こんなことにはなっていなかったろう。
現実は、あまりに女が男に寄生するだけの状態になってしまった。
だから男にとって恋愛も結婚も損でしかない。
そして、その損があまりにも大きくなってきたから
ついに男は、もう要らないと言い出すようになった。