【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part2at GENDER
【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part2 - 暇つぶし2ch150:名無しさん ~君の性差~
09/10/18 18:13:56 9qCMMy5i
心理的バイアスなどの補正を考える
のは
行動経済学やマーケティングなどでは
当たり前に行われていることなのだがw

151:名無しさん ~君の性差~
09/10/18 20:09:19 4J2sAsGM
>>75
過去ログは、ここから読めますよ

【社会】 「結婚したい女」多過ぎて、お見合いパーティーに男足りず★4
URLリンク(unkar.jp)
【社会】 「結婚したい女」多過ぎて、お見合いパーティーに男足りず★3
URLリンク(unkar.jp)
【社会】 「結婚したい女」多過ぎて、お見合いパーティーに男足りず★2
URLリンク(unkar.jp)
【社会】 「結婚したい女」多過ぎて、お見合いパーティーに男足りず
URLリンク(unkar.jp)


152:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/18 21:05:29 0xjfp7li
>>149
「愛されている実感を男性が得られない事」と「女性の大半が発狂ほど嫌な相手と結婚している」は
例外的なケースを除きリンクしてると考えるのが普通に自然だと思うが?ww

「そうとは限らない」

そりゃ全てのケースがリンクするとは限らないだろうさ。だがそれを頑なに否定するのは
それこそ不自然だぜ?

あんた、それがホントに中立か?(苦笑)ww

153:名無しさん ~君の性差~
09/10/18 21:12:00 gSnwck7D
>>150
俺はマーケティングをやってるわけじゃない。

>>152
「普通にリンクするはず」というのは君の主観に過ぎない。
実際、「結婚相手を愛している」と答えた人間が77%いるというアンケート結果
と整合性が取れないからな。

客観的に説明出来るソースでもあるなら拝見しよう。


154:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/18 21:35:08 0xjfp7li
まあこれは俺の主観に過ぎないが、女と男の意識のズレってのはあるんだろうなw

質問:あなたは配偶者を愛してますか?

女「私はダンナを愛してやっている。したがってYES」

質問:あなたは配偶者に愛されていると思いますか?

男:「‥‥。」

155:名無しさん ~君の性差~
09/10/18 21:46:44 5eIv3d3Z
>>144
非婚否定派の切り口を見ていると
宗教かなと思うことはある。
それが草加かどうかは知らんけど。


156:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 05:58:25 Lzgc14Zo
>>155
>非婚否定派の切り口を見ていると
>宗教かなと思うことはある。
>それが草加かどうかは知らんけど。

非婚否定派全部が全部草加とは限らないが、大半が(少なくとも連携してる奴等は)草加と俺は確信する。
その理由として

☆:以前付き合っていた草加学会員の女が組織的荒らしの1人として書き込んでいるのを実際に確認している
☆:その他複数の内部アンチ学会員の証言
☆:複数の荒らし同士はほぼ一枚岩としか思えないほど連携・協力し合っており、
思想的にも対立する事は無い
☆:荒らしが草加学会員と初めて指摘した時の反応を見て
☆:徒党を組んで組織的荒らしをする行為自体の辻褄がmotivation等鑑みて合致する
☆:基本的な思想、価値観が荒らしは草加学会員と全くと言っていい程同じ
☆:草加学会員と指摘される事に対する異常なまでの否定と嫌がり様
☆:草加板の荒らしとのあまりに多い共通点、類似性(文体、ハロワ君etc.)
☆:荒らし草加説を唱えるバツイチ子蟻◆eAbNxvbGqYに対する異常なまでの敵対行動
☆:自らが草加学会員である事の異常なまでの否定に加えて草加学会に対しての擁護
☆:草加がインターネットを(特に2ch)嫌っている事は以前から一部では有名な事
☆:草加学会員のネット荒らし行為も以前から一部では有名な事


以上の事象を鑑みての総合的な状況として
組織的荒らし=草加学会員
と考えるのがむしろ自然と俺は考える。

157:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 08:54:28 nKWXZsW+
>>81のデータ見たけど
「結婚相手に愛されていると思いますか?」という質問に対して
「愛されていると思う」夫は22.0%
「まあまあそう思う」夫は42.1%
「どちらともいえない」夫は26.6%
「あまりそう思わない」5.9%
「そのようには思わない」3.6%

(あまり)そう思わない人は10%以下
「どちらともいえない」を合わせても36.1%
見出しに反して意外と皆不幸じゃないなw
まあ妻が与える愛よりは低く数字が出てるけど
妻が自惚れてるのか夫が無自覚なのか…まあどっちのケースもあるだろうが

まあ解釈は人それぞれだけど

158:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 10:31:43 Lzgc14Zo
>>157
まあ、裁定クンが>>81で、たかが1アンケートが根拠にでもなるかのごとく
「バツイチ氏の存在が確認できたので発表します。」
などと鬼の首でも捕ったように大喜びで見せびらかすからチョイと弄ってみたんだが、
必死な様がなかなか面白かったよ(笑)ww

159:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 11:28:06 Lzgc14Zo
しかしだな。
もっと明快に

>>1の女のレスは間違ってる!「 でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、
10人に1人いるかいないかぐらいなのね。」なんてウソだ!私の場合10人中8人ぐらいは無償でセックスしたいと思える!』

ぐらいの反論する女はいないのかね?ww

だって、>>1を明快に否定するってのはつまりそういう事だろう?(苦笑)ww
若しくは『配偶者からセックスしたくもないと思われていても男は幸福感を得られる』

ぶっちゃけ>>1に対する明確な反論が有るとすれば、上記のいずれかになるんだよww
だが、そんな声はあがる事も無く、只々「根拠がない、根拠がない、」延々とそれだけ(苦笑)ww
※裁定クンも中立と宣言しときながら言ってる事は同じww

この事が既にこのスレのテーゼを巡る趨勢を明快に表していると言えるんだがww

160:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 11:46:08 Lzgc14Zo
つまり、このスレのテーゼである>>1は女としても認めざるを得ない真実なのさww
だがはっきり認めてしまうとそれは男にとっての結婚の価値を否定する事に繋がる。
で、只々延々と「根拠がない、根拠がない」のお題目の繰り返しとなるワケだ(笑)ww


まったく嫌なスレだね(失笑)ww

161:裁定者
09/10/19 12:26:54 xYPOz2Aj
>>158
なんだ、愛されてる自覚ある夫は64%もいるではないか。
「どちらかといえばそう思う」という回答を否定にカウントしてたのか。

操作しなきゃ持論の正当性を主張出来ないなら、ますます君の意見は嘘臭いな。

162:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 12:47:28 Lzgc14Zo
>>161
そんな勝ち誇るほどの内容でもないし参考程度に考えとけ。そんなサイトの調査結果ww
たかが740人ほど対象のアンケートぐらいで一喜一憂すんなよ、恥ずかしい(苦笑)ww

それより>>159>>160には一言もないのかい?ww

163:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 12:54:39 xYPOz2Aj
>>162
俺の出したデータの信憑性を云々するなら、同じデータから反論するのは間違ってますな。
159や160は単なる妄想であるとしか言い様がないな。

持論に不都合なデータを出すと怒りだすのはカルト特有だから、今更驚く事もないが。



164:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 12:57:47 xYPOz2Aj
>>162
ちなみに俺は、双方の言い分を検証してるだけであって、誰かと勝ち負けを競ってる
わけじゃない。

165:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 13:10:25 Lzgc14Zo
>>163
>俺の出したデータの信憑性を云々するなら、同じデータから反論するのは間違ってますな。

何でそうなるワケ?(笑)まあ、余興程度のモンだ、ムキになるなw

>159や160は単なる妄想であるとしか言い様がないな。

結局それで逃げるしかないかww>>159>>160のまんまだ(苦笑)ww

166:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 14:07:21 rmgemhRc
米コロラド州の気球遭難騒ぎ 「狂言」で両親を立件へ

【ワシントン=山本秀也】
米西部コロラド州で気球が空中に舞い上がり、男児が乗り込んでいるとの情報から大救出作戦が
演じられた騒ぎで、同州ラリマー郡保安官事務所は18日、男児の両親がテレビ番組向けの
売り込みを狙った狂言との見方を固め、2人を虚偽申告などの容疑で立件する方針を固めた。

米メディアによると、騒ぎの起きた当時、気球への乗り込み情報があった男児は、自宅近くの
公園で遊んでいたことが判明。「実は車庫の屋根裏に隠れていた」という両親の事後説明が
疑わしくなったことなどから、同事務所は調べを進めていた。
母親は名前から日本出身とみられている。

気球は約2時間にわたって同州上空を漂い、州軍のヘリ2機が出動するなど一時騒然となった。
救出費用はヘリの飛行経費だけで約1万5000ドル(約137万円)。
立件容疑には共謀罪なども含まれており、最高で禁固6年、罰金50万ドル(約4550万円)の量刑が見込まれる。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

母親 Mayumi Heene

マユミと旦那が出てたリアリティーショー
既婚者同士の妻を交換して生活する番組

Balloon Boy on Wife Swap
URLリンク(www.youtube.com)

167:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 14:15:24 kxpNLnjb
>>114
「何処」とか「此処」とか、やたらに漢字を使いさえすれば頭が良く見えるわけじゃないってなんで分からないの?

レオノフ・ザ・パペットマスターじゃないんだからさぁ。
(我ながら古いなぁ)

168:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 14:21:17 kxpNLnjb
なんでいっつも貴殿とかそういう言葉使ってるの?中ニ病?

169:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 14:45:52 Lzgc14Zo
>>161
>なんだ、愛されてる自覚ある夫は64%もいるではないか。
>「どちらかといえばそう思う」という回答を否定にカウントしてたのか。

あのさあ、そもそも「どちらかといえばそう思う」という回答を否定にカウントしてたのは
そのお前さん曰わく“信憑性のあるデータ”なんだぜ?w

【愛されている事に自信のない夫多数】
妻の約43%が愛しているのに、夫は22%しか愛されてると思っていない

↑↑↑↑↑↑
言っとくが、これはpage5 の見出しなんだからな(失笑)ww
まあ、「どちらかといえばそう思う」という回答をどう解釈するかだが、
「まあ、こんなモンだと思うww愛されてんじゃないかな(苦笑)w」
という妥協と自嘲を含んだ言い回しともとれるし、サイト側もその見出しをつけるという事は
否定にカウントしてるという事。

なのに“中立者”であり“裁定者”を自認するお前さんは‥‥(苦笑)ww

>>164
>ちなみに俺は、双方の言い分を検証してるだけであって、誰かと勝ち負けを競ってる
>わけじゃない。

うははははははwwwwwホントかよwwwwwwww

‥どうでもいいけどさ、自分の提示したデータくらい隅まで目通せよな(苦笑い)ww

170:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 19:04:55 xYPOz2Aj
>>169
それを君は検証もせずに鵜呑みにしたわけか。見出しだけで。
非婚に不利な内容には「信憑性がない」と言ってたのにねぇ。

やり取りをすればするほど、君の偏った主張が浮き彫りになりますな。

ま、俺の提示したデータが非婚派よりだという事が分かったよ。
非婚派よりのデータでも8割弱が相手を愛していて、6割強が愛されている自覚ありか…

ますます君の主張が嘘臭くなって来ましたな。

171:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 20:48:49 tdFSDtFC
結婚派よりだろw

172:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 20:56:48 vntBWJ/K
なんて残酷な質問だろう
愛されてるか?と聞かれたら
愛されてない人も答えるだろう
愛されてる部分もある、とか

真に受けるような単細胞が
ああいう質問で調べられる、と
能天気に調査したのだろうか

そもそも日本の結婚は
愛によってなされてないのでは
愛がないから悪いわけでもない
作業や儀礼の1つでもよかろう

ありもしないものを
答える羽目になる質問
残酷だな

173:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 20:59:10 E0an0e49
20代・30代の未婚女性、交際相手がいない割合増加中

結婚情報サービス「O-net」を運営する楽天グループのオーネットは2009年9月14日、20代・30代の未婚女性に対する意識調査の結果を発表した。
それによると、調査母体においては現在交際相手がいない人が6割を超えていることが分かった。
また、この割合は年々増加傾向にあり、20代未婚女性においては1996年時点と比べて20ポイント近く増加していることも明らかになった。

今調査は楽天リサーチを使ったインターネット経由で行われたもので、調査期間は2009年9月3日から4日。
対象は調査時点で20~39歳の結婚経験の無い女性で、有効回答数は900人。
年齢階層は20代と30代で均等割り当て。

調査母体(つまり未婚の20-30代女性)に、現在交際相手がいるかいないかについて尋ねたところ、20代では63.6%・30代では63.1%がいないと回答した。
3人に2人は交際相手が居ないことになる。

URLリンク(news.livedoor.com)

174:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 21:07:16 tdFSDtFC
現行の結婚システムを利用する
という社会的な契約だろうなw

契約なのだから
愛とか信頼とかは
直接には関係がないw

まあそれでも
ないよりはあった方が
経済的な効率は良くなる傾向はあるw

175:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 21:10:17 tdFSDtFC
おもな契約内容はw

お互いに法的義務を発生させる
それを負わないなら不法行為
つまり慰謝料を請求するw

相互確証破壊による抑止力だろw

176:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 21:11:03 xYPOz2Aj
>>171
もしも調査者が結婚派寄りなら、「愛されていないと感じる夫は10%未満」と見出しを
つけるだろう。
(アンケート結果だけを見れば嘘ではない)

同じアンケートでも結婚に対してネガティブな解釈をしているのだから、調査者は
非婚派寄りの人間と推定される。


177:名無しさん ~君の性差~
09/10/19 21:15:34 tdFSDtFC
補正を考慮していない
なので結婚派寄りだろw

もしかすると調査者は
気が付いていないのかもしれないがw

178:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 21:21:44 Lzgc14Zo
>>170
>ま、俺の提示したデータが非婚派よりだという事が分かったよ。


あのな、そんな事より重要なのはこのデータがどちらかに偏ってるというより、
同じデータを見ても受け取り方によって質は変化しうるという事の認識だろう?
あんたのように碌に検証もしないでメディアを鵜呑み丸呑みする浅はかな手合いは特になww

わかった?中立派の裁定クン(笑)wwwwwwwwwwww

179:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 21:53:04 Lzgc14Zo
しかし、自分の提示したデータをつつかれて此処まで弄られた挙げ句の果てに
自分の提示したデータが非婚派寄りだったと言い出すとは‥(苦笑)ww

はははwww 相変わらず非婚否定派って面白いわww

180:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 21:59:06 Lzgc14Zo
しかしだな。
もっと明快に

>>1の女のレスは間違ってる!「 でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、
10人に1人いるかいないかぐらいなのね。」なんてウソだ!私の場合10人中8人ぐらいは無償でセックスしたいと思える!』

ぐらいの反論する女はいないのかね?ww

だって、>>1を明快に否定するってのはつまりそういう事だろう?(苦笑)ww
若しくは『配偶者からセックスしたくもないと思われていても男は幸福感を得られる』

ぶっちゃけ>>1に対する明確な反論が有るとすれば、上記のいずれかになるんだよww
だが、そんな声はあがる事も無く、只々「根拠がない、根拠がない、」延々とそれだけ(苦笑)ww
※裁定クンも中立と宣言しときながら言ってる事は同じww

この事が既にこのスレのテーゼを巡る趨勢を明快に表していると言えるんだがww

つまり、このスレのテーゼである>>1は女としても認めざるを得ない真実なのさww
だがはっきり認めてしまうとそれは男にとっての結婚の価値を否定する事に繋がる。
で、只々延々と「根拠がない、根拠がない」「妄想に過ぎん」のお題目の繰り返しとなるワケだ(笑)ww


まったく結婚派にとっちゃ嫌なスレだね(失笑)ww

181:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 22:03:51 Lzgc14Zo
さあ、裁定クンの裁定や如何に?(笑)ww

182:こんなんありますたw
09/10/19 23:27:01 Lzgc14Zo
38 名無しさん@十周年 2009/10/16(金) 21:37:54 ID:aozQZ++6P
32歳でやっと結婚した。
相手は36歳で年収600万の男。
真面目だけがとりえ。はっきり言うととつまらない男。人間として魅力が無い男。

年収600万だと、のんびりと専業主婦もできない。お稽古事も出来ない。
パートに出ないと、まともな生活が出来そうもない。
また将来家を持つのも不可能。

死にたい。

その上、夫には歳を取った両親がいる。
将来同居して欲しいようなことを言っている。
私が介護する必要があるみたい。

未来に夢が持て無いのでいろいろな所でへこむ。

死にたい。

そのうえ夫は童貞っぽい。
私は16歳で初体験を済ませた後、20人ぐらいと付き合ったし、みんなとセックスした。
36歳になるまでに女とまともに付き合った事の無い夫はキモチ悪い。
結婚式の後、私の体を求めてきたので、蹴飛ばしてベットから追い出した。
今では寝るときは自分の部屋のドアにカギをかけて寝ている。
夫が私の部屋に入って来れないようにしている。

こんな夫と一生暮らしていかなければいけないと思うとへこむ。

もう昔のイケメン達とセックスできないと思うと、
なんかいろいろ悲しくなってきた。

死にたい。

183:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/19 23:48:58 Lzgc14Zo
僕等のアイドル裁定チャンはおそらくゲシュタルト崩壊を起こしたと思われます。
暫し来る事は無いでしょうww

寝ることにします♪

184:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 00:47:55 0PlJDrkD
>10人中8人ぐらいは無償でセックスしたいと思える!
そんなの逆に嫌だろ
10人中1人ぐらいでいいよ

185:アドルフヒットラー
09/10/20 01:34:01 +Dkfe8OO
>>183 低能な奴隷ほどよく眠る( ´艸`)

186:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 01:45:09 WWMNKMhy
>>182
我慢することなく、死ねばみんなハッピーになるね。なんで自殺しないんだろう?

187:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 02:07:30 bPBLUT4g
何だこれは?
意味不明なスレだな。

188:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 02:34:42 piUXeXHb
今どきで年収700以上というのは自営業以外にありえない。

189:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 03:30:08 ZkItiIlo
>>187
これほど分かり易いスレの意味が理解できない理解力の無さが逆に意味不明ww

190:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 05:32:50 3F2Xo0LO
子蟻さんがやってくるとスレが荒れるので子蟻さんお断わり。


権利は主張しても義務は果たさない女が増えすぎたため、結婚や恋愛をしようとしない男性が激増しました。
しかし、女は出産できる性であることを巧みに利用して、つまり産んだあとの子育てを盾に、男性を搾取し続けています。
結婚した女は元気だが未婚の女は歳が増すとともに生彩がなくなっていくのは、
未婚の女は金銭的にも精神的にも自分が上位に立てる対象がなくなっていくからなのでしょう。
逆に言えば既婚女にとって夫とは金銭的にも精神的にも自分が上位にいられる都合のいい存在でしかないとも言えます。
だから、夫が浮気をすることは女にとって自分の優位性が崩れたことを意味し、プライドが許さないのでしょう。
自分の浮気は優位に立つ者の特権程度にしか思っていないのではないでしょうか。
つくづく年増の未婚女や既婚男性を見てると、未婚でよかったと思いますよ。おそらく、今の日本における幸福を感じる度合いって

既婚女〉未婚男性〉離別女〉既婚男性〉未婚女〉離別男性

なんじゃないでしょうか?

191:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 06:25:25 ZkItiIlo
>>190
>スレが荒れるので子蟻さんお断わり。

‥と言われても俺が依頼して立てたスレだしなあ(苦笑)ww

192:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 07:07:04 azJjmaER
男にとって結婚はある意味、負債だ
さらに現代は自己中な女がかなり多いから、
男は結婚したら、不幸になる可能性が高いだろう

193:裁定者
09/10/20 07:35:32 5dGrB+rC
>>177
非婚派寄りの見出しをつけているので、調査者は非婚派寄りであると推定される。
数字を補正したら捏造ではないかw

194:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 07:41:42 5dGrB+rC
>>178
俺はデータをそのまま出して、君の主張を検証しただけだ。
都合の悪いデータを無視して偏った解釈をしたのは君である。

>>179
俺は中立の人間だよ。
俺が非婚否定派に見えるなら、それは君が非婚カルトだという事だ。


195:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 09:14:29 n7Eb8A6X
>>193
>>180
これは?

男からしてもイイ女は10人に1人くらいの割合だろうが
ただならやりたいくらいの女は10人中5~9人くらいはいる
男で自分の生活のために仕方なく結婚するような奴はほぼいない
男女の事情の違いを鑑みると>>180は非常に重要な命題だと思うのだが。


196:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 11:43:05 bUi9zEzs
自称中立w

197:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 12:45:09 ZkItiIlo
>>194
>都合の悪いデータを無視して偏った解釈をしたのは君である。

だからさ、偏った解釈かどうかはあんたが判断できる事じゃない。
あんたは決して中立の立場なんかじゃないから。

>俺は中立の人間だよ。
>俺が非婚否定派に見えるなら、それは君が非婚カルトだという事だ。

俺はあんたが中立とは思わんし、ここを見てる者もあんたが中立なんて多分思ってないだろう。
いい加減中立を装うのは止めたらどうだ?はっきり言って見苦しいぜ?ww

で、俺は今現在自分は幸せな既婚と思っているが、それとは別に不幸な結婚は
充実した独身より遥かに地獄だと経験した上で認識している。
不幸な結婚を無くすには結婚に対して冷徹な認識を持ち、「結婚しなければ負け組」という
創価学会的な旧時代の価値観から脱皮する事が必要と考え、その為にレスしている。
俺の考えは決して幸せな結婚を否定するものではない。勘違い無きようになww


>>195
男と女の性欲や恋愛行動の特性の違いは、つきつめればDNAの保存方法に於ける
オスとメスの生態の違いに由来する。
則ち、男はできるだけ数多くのメスに種を形振り構わずばら蒔き、
女はできるだけ優秀なDNAを慎重に選び、言い寄る劣等DNAを冷徹に排除する。

男の、女からすれば異常な下半身の暴走も、女の非モテに対する、男からすれば異常な程の冷酷さも
これを踏まえて考察すれば納得がいく。

分かる人には分かってるんだなww

198:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 13:25:55 tP4AXPjM
>女はできるだけ優秀なDNAを慎重に選び、言い寄る劣等DNAを冷徹に排除する。
>男の、女からすれば異常な下半身の暴走も
この辺に異論あるいは疑念が残るが

>>180>>1に同意する

199:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 13:31:08 9++WjHCq
バツイチが非婚カルトに見えるということは、
裁定(笑)クンは結婚カルトということだなw
本気で「俺は中立だ」と思ってるらしいのが痛々しいがwww

200:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 14:13:57 p62zoCcg
>>193
アンケートは
やり方や質問の仕方などで
結果が大きく変わってしまうw

これに限らず
測定には必ず誤差がある
誤差の推定と補正は必要だが?w

とはいっても
レアデータはこれこれ
推定される誤差はこれこれ
補正したデータはこれこれ
という感じで
できるだけディスクロージャする
という必要はあるがw

201:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 14:19:22 p62zoCcg
ついでだが
条件によっては
必要な補正もあるw

例えば学力偏差値は
レアデータを補正したデータw

202:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 14:23:52 ZkItiIlo
>>199
コイツ等が某カルト草加学会員と考えればコイツ等の異常さの辻褄は合う。
自分達の価値観以外はコイツ等からすればいわばカルト。したがって俺も
コイツ等から見れば“非婚カルト”なんだろうww

自分達が唯一正しいと堅く信じて疑わない、カルトのカルトたる由縁だな(笑)ww

203:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 15:14:31 ZkItiIlo
>>198
同意してくれてありがとう。異論があるならあるで遠慮なく述べてくれ。
有意義な議論は望んで止まないところだww

204:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 15:21:45 p62zoCcg
まあ中立であることは
思ったよりずっと難しいからなあw
ツッコミどころを探せば
それは出てくるだろw

ある程度は中立的
ならおkじゃないか?w

205:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 15:36:56 I2PWh0CT
確かに、週末家族で買い物なんかに来てる奴等を見るとさ。
よくもまぁこんな不細工な頭も悪そうな座敷豚女とブサガキのためにあくせく働いて養おうと思えるよなぁ、
というレベルが目につく。あんなん飼うぐらいなら、独身で気儘に好きなように金使って暮らした方がよほどいい。
座敷豚に仕切られて言いなりのしょぼい旦那見てると哀しくなるわな

206:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 16:09:02 bUi9zEzs
>>204
中立なんて主観かつ相対的なものを名乗るのは
「違うやつは偏っている」というレッテル貼りにしかならない稚拙な主張だ。

中立なんて所詮その論者の立ち位置に過ぎない。
自分より右にいるやつは右翼。左にいるやつは左翼。
その程度のはなし。

客観的に考えようという視点が欠落していて主張そのものに矛盾がある。

207:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 16:25:56 ZkItiIlo
>>206
そもそも>>1(つまりスレのテーゼ)に対立するスタンスをとっていながら中立を主張する事自体が
既にちゃんちゃらおかしい矛盾なんだが、それすら気付いてないんだろうな(苦笑)ww

208:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 16:58:23 ZkItiIlo
>>198
「女はできるだけ優秀なDNAを慎重に選び、言い寄る劣等DNAを冷徹に排除する。」

こう書けばさも大袈裟に聞こえるが、その物差しはというと、早い話が
損得計算と単なる好みが殆どを占めるんだけどね(笑)ww

209:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 17:52:58 5dGrB+rC
>>207
君の主張を検証しただけで、対立するスタンスは取ってないが?
非婚に都合の悪いデータを隠蔽するのが中立かね?

210:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 17:59:41 JJNyvtB1

日本女性がどうのとか書いてるお前が間違ってることに

きづいてるの? お前はゲイなんだ

211:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 18:30:41 tP4AXPjM
>>208
…ああすまないそういう意味か

>>198の時点の異論あるいは疑念を抱いたわけは
>女はできるだけ優秀なDNAを慎重に選び、言い寄る劣等DNAを冷徹に排除する~

これを(端的に表記すると)貞操観念があるととらえてしまいそれはないだろう?とたわいなく(しっかりとした考えがないの意)思ってしまったわけで…

そしてたわいないから表記しなかったorz



212:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 18:39:42 ZkItiIlo
>>209
だからもういいよ。
中立を装ってちゃっかり自分のイデオロギーを正当化するなんて姑息な真似は止めなってww

そもそも裁定ってのはどちらの側にも立たないで公正な裁断を下すって事なんだよ。
あんたは俺とディベートしてしまってるじゃないか?ww

それに、もう誰もあんたが中立だなんて思ってないからさ(苦笑)ww

213:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 18:53:12 bUi9zEzs
>>209
主義主張において2つ主張が存在する以上は片方から見ればもう片方には必ず偏りがある。
これは逆から見ても然り。
どちらかが中立でどちらかがそうではないなどはあり得ない。

三つ以上主張があれば間に挟まれたものが中道になるだけで中立にはならない。

214:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 18:55:09 bUi9zEzs
まあみんな中立というなら話しは違うけどねw

215:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 18:58:53 ZkItiIlo
>>211
いや、俺の書き方も誤解を招きやすい表現だった。お互いに“Don't mind”!(笑)

216:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 19:11:57 ZkItiIlo
>>209
あんたのスタンスは無能な弁護士若しくは無能な検察官であって裁判官じゃないよ。
間違っちゃいけない(笑)ww

217:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 19:57:04 9++WjHCq
しかしなんで馬鹿のくせに裁定(笑)なんてやりたがるのかねえw
意見があれば普通に書けばいいものを
「俺は中立だ」と言えば一段上に立てるとでも思ってるのだろうかwww

218:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 20:14:45 VmSl4ngz
>>217
以前からいるんだ、そのバカ
裁定だのほざいて、まるで支持されず
以前から全く進歩なし

裁定というか最低というか
人任せな女ならともかく、男としては哀れ


219:今の日本の女達は結婚しても浮気や不倫をする気満々です
09/10/20 21:25:42 JSYe8Kb3
【今の日本の女達は結婚しても浮気や不倫をする気満々な資料】
「体だけの関係なら浮気じゃない」と言う女達が増えています。今の日本の女は貞操観念ゼロです。
ソース?まずは下記の資料をご覧下さい。
----------------------------------------

結婚後にも浮気をすると答えた女性43% URLリンク(image02.wiki.livedoor.jp)
「肉体的な浮気はすると思う。エッチが大好きだから。」(27歳・看護師)
「つまみ食いはするが、浮気はしない。」(25歳・派遣)

アンケート 対象:25~34歳の男女3117名
■今まで、浮気したことある女性46%
URLリンク(l25.jp)

■恋人以外としてしまったら浮気だと思うのは? 女性回答者
エッチ70% キス68% 手をつなぐ50%
「体だけの関係なら浮気じゃない。心の所在が問題」(25歳・女性)という声も・・・

■今後、自分が浮気するのはありと答えた女性47%
「バレなければいいというより、絶対にバレちゃダメ! それが恋人への礼儀です」(25歳・女性)

■何股までかけたことある? 女性回答者
2股 → 32%、3股 → 9%、4股 → 2%、それ以上 → 1%
「自分が浮気するなんて思わなかった。二股中の今も、他人事のよう」(27歳・女性)

----------------------------------------
上記資料を見た限りでは日本の女達の貞操観念も浮気による罪悪感も無いに等しいですね。
「バレなければいい」や「絶対にバレちゃダメ!」とかって計画的で確信犯ですね。いったい何を考えているんだろうなw
こんな女達が結婚したからといって浮気が直ると思いますか? もしもそう思っているあなた!それは「ハッピー脳」ですよw
浮気という一度味をしめた女達が結婚したからといって貞操観念が戻るわけではありません。
だから男達は絶対に結婚するべきではないと言えます。

220:独身時代から根付く女達の浮気癖
09/10/20 21:26:58 JSYe8Kb3
【リサーチ結果】男性よりも女性の方が浮気をしている!?(インフォシーク)
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)

楽天リサーチが20~39歳までの男女800名に対して行ったインターネット調査で、その浮気の実態が明らかになった。

■男性よりも女性の方が浮気をしている
「あなたは浮気をしたことがありますか?」との質問に「はい」と答えたのは全体では27.9%。
男性が24.8%だったのに対し、女性は31.0%と女性の方が高く、
特に30代前半未婚女性では46.0%と突出して高い結果となった。

■浮気を疑うのも、また、浮気を見抜くのも女性が一枚上
それにもかかわらず、「あなたはパートナー(恋人・配偶者)の浮気を疑った、あるいは
パートナーの浮気が発覚した経験がありますか?」という質問に対する「はい」の回答率を性別に見ると、
男性25.3%、女性45.8%であり、女性の方が2割以上高いのだ。

また、浮気をしたことがある人に対して「その浮気はばれましたか?」と質問したところ、
「はい」と答えたのは、男性が24.2%に対して女性は20.2%で、女性の方が浮気がばれる確率が低いことがわかる。

つまり、女性の方が男性よりも浮気をしている上に、パートナーには疑いをかけ、
かつ、パートナーの浮気を見抜いているということだ。
しかも、女性の場合、浮気をしても79.8%の割合で、パートナーにばれてはいない。
数年前、「不倫は文化」などと発言し、世の女性からバッシングを浴びた男性もいたが、
実際のところ、世間の浮気の実態は、女性の方が一枚も二枚も上手であるといえそうだ。

ちなみに、【独女通信】男の浮気、女の浮気( URLリンク(news.livedoor.com) )によると
「Yahoo!ビューティーの恋愛アンケートによれば、未婚女性のなんと60.1%が浮気経験者」である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上の結果、女の方が男性よりも浮気をしているだけでなくパートナーには疑いをかける卑怯振りな生き物なのです。
こんな女達が結婚したからといって浮気が治るとは到底思えませんね。
だから「男達は絶対に恋愛も結婚もするべきではない」と言えるのです。


221:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 21:46:06 ZkItiIlo
そもそも2chで“裁定者”などと名乗りを上げた時点でどうしようもないバカ。
身の程弁えない勘違いした恥知らずの低脳。

2chに審判者など存在しない。例えそれが大学教授であったとしてもだ。
2chに於ける審判者はレスを見ている傍観者のみ。


裁定クン、分かったか?

222:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/20 22:03:13 ZkItiIlo
>>218
>人任せな女ならともかく、男としては哀れ


確かに、 某 ◆xIbVusqPEM にしてもKENTAにしても9596にしても、今回の裁定クンにしても

もし男だとしたら相当イタい奴ってのは確かだよな(笑)ww

223:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 22:42:48 9++WjHCq
支持も能力もない奴の裁定(笑)とかwww痛過ぎwwww

自意識が高すぎて自分をアピールせずいられない
でも頭が悪いから普通に議論すると負ける
そこで「中立の立場」で「裁定」(笑)

そんなところか。
2chでもめったにお目にかかれないほどの馬鹿だwwww

224:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 22:55:29 5dGrB+rC
>>221
いや、逆に2chレベルだから裁定者が出来る。
都合の悪い事実よりも都合の良い幻想を信じるカルト信者がいる限り、裁定はそう
難しくない。

気に入らないなら、俺の出したデータを覆す根拠を出す事だ。
別に俺は結婚派に不利なデータがあっても、頭から否定したりはしないからな。


225:名無しさん ~君の性差~
09/10/20 22:56:31 5dGrB+rC
>>223
カルト信者に支持されたら、中立が損なわれる。

226:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 00:18:11 ZJFojZIn
>>224

>>180は?

227:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 06:09:28 sji2bIf9
>>225
しかしあんたも懲りない人だなあ‥(苦笑)ww

こんな分かり易く説明してやってもまだ分からないかい?
↓↓↓↓↓↓

あんたのスタンスは無能な弁護士若しくは無能な検察官であって裁判官じゃないよ。
間違っちゃいけない(笑)ww

228:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 06:38:10 BvGBPKUv
子蟻さんへ

アンタのレスはわかりやすいかもしれないが、そもそもアンタに対する信用がないから、こういうことになるのではないか?

229:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 06:42:57 7wF2CpDG
男性の不幸は全て女が原因
スレリンク(gender板)
男に嫉妬し逆恨みしているフェミ女(苦笑)
スレリンク(gender板)
日本の女は人間じゃない
スレリンク(soc板)l50
■■■ 殺されて当然の女が増えている 
スレリンク(gender板)
当然女も戦うべき 今の時代 戦争になったら
スレリンク(shugi板)



230:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 06:51:59 sji2bIf9
>>224
>気に入らないなら、俺の出したデータを覆す根拠を出す事だ。

あんたの出したデータなんてのは絶対的な根拠でもなんでもない。ただの単なる1アンケート。
考察の参考ぐらいにしかならない。
それより先ずあんたは>>1及び>>180を論理性を以て覆す事だ。それが出来ない限り 説 得 力 ゼ ロ だよ、
無能弁護士クン(失笑)ww

231:裁定者
09/10/21 08:11:11 OsokJWAm
>>226
>>1に紹介された女のレスが間違ってるという根拠もない。
検証出来る材料が見つかったら、結果の如何を問わず提示しよう。

>>227
君の言ってる内容は把握している。
カルト信者が、自分の意に沿わない裁判官を見たら、そういう感想を持つだろうな。

232:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 08:15:22 OsokJWAm
>>230
君の主張には、その「参考程度のアンケート」すらない。
説得力がないのは君のほうだ。

また、中立の人間としては、>>180をあえて覆す必要性は感じない。
ちゃんと根拠のある判断材料が見つかったら提示しよう。

233:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 08:26:54 OsokJWAm
>>230
補足すると、>>1に紹介された女のレスを覆す根拠はないが、それを受けた君の意見を覆す根拠はあった。
というのが現状である。

で、カルト信者はその事実が気に入らないから叩くわけだ。
君が、都合の悪い事実よりも都合の良い幻想を信じる人間である事の、これは証明である。

234:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 09:01:45 sji2bIf9
>>231-233
はははww はいはい♪

235:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 09:02:09 UXUKiVtq
裁定者というコテハンより
子蟻というコテハンのほうが
周囲の支持がずっとあるようです

以上、裁定しました。


236:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 09:10:20 qplXK76H
毎日中出ししたい。

237:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 09:12:41 UXUKiVtq
奥さんの半数は無償でも夫とセックスしたいと思う
未だに誰も、そう言い出してないということでFA?



238:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 09:49:44 sji2bIf9
>>235

『以上、裁定しました♪』

うははははwwww
いいねそれww
本年度2ちゃんねる流行語大賞でも狙いますか(笑)ww

239:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 10:17:53 6Xk04TOC
>>230
>でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、10人に1人いるかいないかぐらいなのね。 そうじゃなかったら風俗産業が栄えない。

つまり、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男が多ければ、
女は何人もの男たちにセックスさせたがるというわけだが、それ本当か?

240:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 10:51:59 sji2bIf9
>>239
>つまり、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男が多ければ、
>女は何人もの男たちにセックスさせたがるというわけだが、それ本当か?


‥アタマ悪いね(苦笑)そういうわけじゃなくてさ、

『男10人中9人、つまり男の90%はSex対象として見るのはムリ』

『場合によってはタダでSexしてもいいなと思えるのは男の中でも上位1割ぐらいのもの』

『残りの9割はタダでSexさせるなんて可能性すらなし♪』

多分こういう事なんだよ(笑)ww


分かったかい?♪

241:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 10:57:10 K6bWqNKK
>>240
別にそれでよくない?
10人中1人ぐらいとしかしたくないと思う女のほうが健全じゃね?
10人中7人も8人もタダでセックスOKなんてアバズレじゃん

242:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 11:06:03 sji2bIf9
>>241
別にそれでいいよ(笑)

ただ男のうち9割は
『本当はコイツとSexなんてしたくない』
と思われてる事になるけどね♪

243:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 11:16:45 gSu4VzvD
>>242
スレ証明乙

244:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 11:24:05 C6tZkGPo
本当はセックスしたくないが金のためにセックス
本当は同居したくないが金のために結婚

と思われてる旦那さんは9割とかいるのかw


245:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 11:26:01 C6tZkGPo
家計に給与を1円も入れなくして
奥さんがいつまで離婚を言い出さないか
それを試せば真実は分かるのかも

知ったところで虚しいけど


246:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 11:42:31 K6bWqNKK
>>242
いやいや大体の人は10人中の自分の好みの1人と交際するだろw
なんで相手選ばず結婚する前提なんだw



247:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/21 11:43:51 kvPkfWEx
>>122
何を言って居るのかね?
貴殿の主張を根拠が無い故「信憑性なし」とし、
バツイチ殿の主張も根拠薄弱故「信憑性なし」として居ろうに。

>>バツイチ氏の妄想を何ら根拠なく信じる事が
信じて居らぬが?
今度は捏造かね?

>>124
>>ただ、その場合は俺が>>81で上げた結果との整合性がとれないな。
はてさて?
別段矛盾はせぬし、そもそも元のデータは同一であるが?

>>143
まぁ、「貴殿の言う九割は誤りで、八割が不幸」と言う反論は出来ますがな、そのデータからは。
ただまぁ、八割も九割もなぁ・・・どの道結婚は危険と言う事でしかない。

248:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/21 11:51:52 kvPkfWEx
>>235
同感では有るが、根拠が足りぬ。

>>231
客観視出来て居らぬ様ですな。

>>206
例外が有るとすれば、自身の見解を持たず機械的に条件に当て嵌める者でしょうな。
何らかの主張をした時点で中立性は消える。



249:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 12:24:20 sji2bIf9
>>246
>いやいや大体の人は10人中の自分の好みの1人と交際するだろw


どこまでアタマ悪いんだ?(苦笑)ww

大体の女は10%中から選んだ1人若しくは複数の男と交際するんだよwwwwwwwww

250:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 12:28:21 OsokJWAm
>>247
俺は何かを主張してる訳ではなくて、バツイチ氏の主張を検証しただけだが?
根拠も提示したはずだが、君は自分の主張に不利なデータは見えないのかね?

251:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 12:30:16 sji2bIf9
>>248
>何らかの主張をした時点で中立性は消える。

この根本的な事が裁定クンにはどうしても理解できないようですな(苦笑)ww

252:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 12:32:54 OsokJWAm
>>251
俺は何かを主張してる訳ではないんだがw
この基本的な事が、君たちには分からんようですな。

253:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 12:50:03 +tQY/QTG
>>249
ああごめん言い方悪かった
>>1の「10人に1人いるかいないか」を引き合いに出してああ書いたんだけどね
言いたいのは>>249の通りです

254:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/21 13:17:13 kvPkfWEx
>>249
>>大体の女は10%中から選んだ1人若しくは複数の男
呼んだかね?

>>250
>>根拠も提示したはずだが、君は自分の主張に不利なデータは見えないのかね?
やれやれ、何を言って居るのかね?
貴殿の言う根拠(データ、リンク)を提示した者はバツイチ殿ではないか。

>>252
>>俺は何かを主張してる訳ではないんだがw
やれやれ、何を言って居るのかね?
「根拠を挙げて検証」と言う作為自体が「主張」の一種であろうに。
中立を気取るならば、自己から根拠を挙げるなんぞ愚の骨頂。


255:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 13:32:00 6Xk04TOC
>>240
『男10人中9人、つまり男の90%はSex対象として見るのはムリ』
なぜならば彼らは「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」ではないからだ。

「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」が9割いれば、
魅力のない残り1割の男にはタダでSexさせる可能性はない。
女が無償でセックスしたいと思えるような9割りの魅力的な男にならば、
女は、その多くの男たちにタダでSexさせたがるというわけだ。

「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」が9割になった場合、
「1割はタダでSexさせない」=「残りの9割はタダでSexさせる」になる。
だから、それは本当なのか?と聞いているんだよ。

256:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 13:37:18 CorRqylO
女性のために尽くして不幸になる喜びを知って初めて一人前の男なのですよ。

257:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 13:40:17 +tQY/QTG
>>256
歪んだ考え方だな

258:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 13:42:01 CorRqylO
日本の男は、滅びの美学を体現できる他に類のない民族なのです。

259:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 14:01:14 gSu4VzvD
日本の男は、滅びの美学を体現できる他に類のない民族なのです。

日本の女は、滅びの美学を体現できる他に類のない民族なのです。

ヒント
SかMかに分類できるため成り立つ

260:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 14:31:17 +tQY/QTG
大体の女は10%中から選んだ1人若しくは複数の男と付き合うとして
男の好みは重複が無いとまでは言わないが十人十色なので
少数の男性しか幸せになれないとはならないだろ
要は相性の問題

261:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/21 14:39:58 kvPkfWEx
>>256
「一人前=マゾ」と言う事ですな、解りますぞ。

>>260
残念ながら、法制度や女の浅はかさが有るでなぁ。

262:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 14:41:29 +tQY/QTG
それに好みと同様>>1の女の本音自体十人十色だろうから
10人に1人いるかいないかという人もいれば
もっと少ないと言う人もいるし
もっと多いと言う人もいるだろう
ここにまともな反論が書き込まれないからといって全員がそうとは言えないよな

ついでだから>>1について考察してみると、

反論が「根拠がない」「妄想だ」しかないと言うが
それは全て男の意見じゃないだろうか
女なら自分の本音ぐらいは添えて反論するだろう

じゃあなんで「10人に1人」とか「もっと少ない」と言う意見があるのに
「もっと多い」という意見はないかといえば
「もっと多い」という本音を出すことは、自分はアバズレですとアピールするようなものなので
誰も言わないんじゃないだろうか?w
「もっと多い」という本音を持つ女はわざわざそれを書きこまないのではw

まあ>>1と同様推測の多い考察になってしまったなw

263:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 14:43:23 +tQY/QTG
>>261
法制度というより、その運用に偏りがあるのは事実だな
それはなんとかしてほしいものだ

浅はかな女には浅はかな男を割り当てておけばOKw
自身は浅はかな女につかまらないようにしないとな

264:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 14:47:36 sji2bIf9
>>255
>女は、その多くの男たちにタダでSexさせたがるというわけだ。

させたがるかどうかは分からんが取り敢えずSex対象をそこから選ぶ候補にはなるだろうなww

で、だから何だ?何が言いたいんだお前は?

265:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 15:03:50 6Xk04TOC
>>264
「そこから選ぶ」とは「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の割合に関係なく、
女は「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」を、
全ての男の中から、一人だけ選んでいるということだよ。

だから《男のうち9割は『本当はコイツとSexなんてしたくない』と思われてる(>>242)》
ということはないし、また、お前が反論の例として挙げている、
『配偶者からセックスしたくもないと思われていても男は幸福感を得られる』という反論も、
『私の場合10人中8人ぐらいは無償でセックスしたいと思える』という反論も当て嵌まらない。

無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男として、
全ての男の中から選ばれたから幸福感を得られる。
という反論が正しい。

266:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/21 15:26:34 kvPkfWEx
>>262
ほう、推測として考えれば面白いですな。

>>263
>>法制度というより、その運用に偏りがあるのは事実
その表現の方が適切ですな。

>>自身は浅はかな女につかまらないようにしないとな
有無。

>>265
>>無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男として、全ての男の中から選ばれたから幸福感を得られる。
別段幸福感を感じる事は無いが?自分はレアケースかね?

267:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 15:42:18 gSu4VzvD
そもそもスレタイの【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】

の根源何故不幸と感じるか?あるいは感じるようになったか?だが…
これは今まで男性の方が背負ってるものが多かった

例えば
一人前=マゾであるような事(苦痛を快楽としていく姿勢だから
背負っていく負担を進んで求めるあるいは求めた結果そうなっていく)


ところを男女平等インパクトの影響を受けた(法で性別やらで差別してわいけry)男性が感じるようになったry
つまり
知れば知るほど増えていくry

という事は言っちゃいけないのだろうか?

268:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 15:43:34 6Xk04TOC
>>266
好きな女が前提だよ。
その女に、全ての男の中から選ばれて幸福感を感じない“自分”はレアケースだね。
根拠、必要?

269:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/21 15:45:29 kvPkfWEx
>>267
まぁ、これから非婚が増えていくという話ですな?

>>268
>>根拠、必要?
有無。

270:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 15:49:40 gSu4VzvD
>>269
今のところは非婚が増えていくであろうって事


271:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/21 15:50:39 kvPkfWEx
>>270
有無。

272:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 15:57:36 gSu4VzvD
例えば
一人前=マゾであるような事(苦痛を快楽としていく姿勢だから
負担を進んで求めるあるいは求めた結果そうなっていく)○



273:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 16:45:34 sji2bIf9
>>265
>女は「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」を、
>全ての男の中から、一人だけ選んでいるということだよ。


お前は前提を取り違えてるんだよ。
「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」とは「10人のうち1人いるかいないか」であり、
残りの9割は選択肢から外されるのだ。

「10人のうち1人」は女の好みによってある程度幅があるだろうし「蓼喰う虫」もいるから
現実選ばれる男は2割3割かも知れないが、普通に考えて全ての男と女が相思相愛で
収まるところに収まるという事はあるまい。
後の残りは「鍋蓋に綴じ蓋」妥協と折り合いと諦めと打算の産物なのだww
(無論例外は有るが例外はあくまでも例外w)


大事なのは枝葉末節の数字ではない。考え方だ。

解るか?

274:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 16:51:19 +tQY/QTG
>>273
細かいことなんだが「割れ鍋に綴じ蓋」じゃね?
しかも割れ鍋に綴じ蓋なら肯定的な意味なんだけど

275:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 17:34:10 sji2bIf9
>>274
行間を読んで言わんとするところを読み取ってくれw

276:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 18:21:33 IoHUev9y
使い続けているユーザーへアンケート
というなら
満足している+まあまあ満足している= 8~9割
となっても不思議ではないw

これが 5割とか6割とかだと
何か大きな問題があるかも?
とした方がいいかもしれないw

行動経済的なバイアスが
いくつもあるからだw

277:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 18:22:24 IoHUev9y
例えば
買って良かったですか?
というような質問には
プラスの心理的バイアスあるw

最初から気に入らない人は
そもそも買わないだろうw

買ってから気に入らなかった人は
使い続けるのをやめるだろうw

などなどw

278:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/21 18:27:12 kvPkfWEx
>>276-277
詰まり、離婚した者もアンケート対象に含めねば意味が無いと言う事ですな。

>>275
詰まり、皮肉として言ったと言う事ですな。

279:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 18:29:32 6Xk04TOC
>>273
>「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」とは「10人のうち1人いるかいないか」であり、
>残りの9割は選択肢から外されるのだ。

つまり、女は誰でも全ての男の中から、
「(その)女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」を、一人だけ選び出しているわけだ。

そもそも「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」という文中の「女」の意味が曖昧だ。
「一般的な女」だとか「全女性を代表する女」だとか「全ての女性」だとか、そういうことではないと思う。
お前も言っているとおり「蓼喰う虫も好き好き」で、
「無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」は、当事者のその女、個々人レベルの話なのだから、
あくまで当事者のその女、【個人】だよな。

「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」←これは、上述の理由により意味不明だが、
たとえ、そのような男がいて、その男が何%いようと、その数字には関係ない。
なぜならば、女は誰でも全ての男の中から、
「(その)女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」を、一人だけ選び出している。
女は、その女にとって唯一の「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」を、
全ての男の中から、選び出しているということだよ。

よって、反論は、
無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男として、
全ての男の中から選ばれたから幸福感を得られる。
ということになる。

280:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 18:33:04 sji2bIf9
>>278
破れ鍋に綴じ蓋って喩え自体俺に言わせれば肯定的ではない。単なる慰めですなww

281:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/21 18:35:36 kvPkfWEx
>>280
まぁ、「不幸中の幸い」とは結局不幸の中に在る訳ですからな。

282:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 18:41:29 1u4cttm1
910 :名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:33:40 ID:QgJEIkgX0
年収諸々含めて自分以下の男と付き合う気はおきんだろ

女の考え方を叩く男は子どもっぽいんだよな
女だけ保護されてずるい!みたいな
男は大人になれるけど女はどこまで行っても子どもに近い扱いなんだぞ
お前ら男でよかったじゃない

283:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 18:42:54 sji2bIf9
>>279
>女は、その女にとって唯一の「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」を、
>全ての男の中から、選び出しているということだよ。


>>1 の女のレスによれば

『上位1割の美人以外は妥協せざるを得ない。』

らしいが?(笑)ww

284:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 18:47:47 +tQY/QTG
>>1の女のレスが全体のうちどれぐらいの女の本音と共通しているかが問題だな

285:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 18:48:34 IoHUev9y
>>278
そうなのだがw
それでもまだ補正は必要だろうw

「結婚すること」を
仮想的に証券化すると考えれば
市場価格は変動しているだろうw
現在価値への換算の検討
なども必要になるw

以前に結婚した人より
これから結婚する人の方が
不利になる傾向があるw
終身雇用
年功序列
年金
などなどのサポートが期待できないw

286:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 18:58:16 IoHUev9y
パレートの法則によればw
女性が男性を自由に選ぶと
8割の女性が選ぶのは 2割の男性w

ロングテールの法則によればw
残りの 8割の男性も
比較優位などシステムの中の優位性
などをフルに活用すれば
新たなビジネスモデルの可能性はあるw

287:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 18:59:45 gSu4VzvD
まぁ知れば知るほど(水面に小石を投げたあるいは投げるのは女フェミだが)
増えるだろうとは言えるわけだしな…

女曰く女の方が背負ってるものが多かったのだろう?
じゃあありえない…と笑ってすごしていけば良いだろう

288:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 19:07:39 sji2bIf9
>>284
それについては>>180で言及済みだ。

なんならまた貼ってもいいが?(笑)w

289:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/21 19:09:50 kvPkfWEx
>>285
ほう、次は社会環境を考えると言う事か。
それは合理的である。

>>286
>>パレートの法則によればw 女性が男性を自由に選ぶと 8割の女性が選ぶのは 2割の男性w
法則を適用できると言う根拠は不十分では在るが、学生時代の女の動向はその通りであったなぁ・・・。

290:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 19:19:57 +tQY/QTG
>>288
>>262もちょっと読んでみてくれ

291:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 19:21:32 IoHUev9y
パレートの法則も
ロングテールの法則も
経験的な法則なのでw

292:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 19:52:16 6Xk04TOC
>>283
美人以外の女が「有償(生活基盤を確保してくれる)ならセックスしてもいい男」と結婚して、
その結婚が何かに妥協した結婚だったとするならば、美人以外の女は何に対して妥協したと>>1の彼女は言いたいと思うか?

また、今は美人も美人以外も自分の経済は自身の仕事によって支えられるから妥協しないで、
美人も美人以外も「無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」だけを結婚対象者として求め続ければよくなった。
ということも言いたいと思うか?
そして妥協するくらいなら結婚しない。ということも言いたいと思うか?

293:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 19:57:24 d6y3RYyw

167 :名無しさん ~君の性差~:2009/10/19(月) 14:15:24 ID:kxpNLnjb
>>114
「何処」とか「此処」とか、やたらに漢字を使いさえすれば頭が良く見えるわけじゃないってなんで分からないの?

レオノフ・ザ・パペットマスターじゃないんだからさぁ。
(我ながら古いなぁ)


168 :名無しさん ~君の性差~:2009/10/19(月) 14:21:17 ID:kxpNLnjb
なんでいっつも貴殿とかそういう言葉使ってるの?中ニ病?

294:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 20:01:28 Ys44B7pU
超お金持ちで、顔もかなりいい男と3年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな?」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね?
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな?(つд∩) ウエーン
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドいよ!

↑賢明な男性は結婚前に上記のテストを女性に受けさせるべきだね。


295:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 20:22:57 IoHUev9y
なんで結婚する必要があるんだ?w

296:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 21:24:23 GVMgXdYB
生き物を虐待する基地外がついに潰されたようだな。
今の日本の法律はどうしようもないからこういう仕事人が増えると助かる

少年法イラネ

297:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 21:44:16 c32gJR12
>>280
俺に言わせればどころか、
世間で広く肯定的でないのでは。

交際してる男女に向かって
「割れ鍋に閉じ蓋なお二人ですね」
といえば友人を失うと思うw


298:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 21:45:45 c32gJR12
>>286
金と自由のある人な、何をどうしても
一定以上の満足を簡単に得られる。
てなわけで非婚には合理性があるw


299:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 21:53:11 ZJFojZIn
>>262
それが真実なら恋愛と結婚は別なんて戯言は出てこないはずなんだがね

300:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 22:07:11 sji2bIf9
>>292
>美人も美人以外も「無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」だけを結婚対象者として求め続ければよくなった。
>ということも言いたいと思うか?
>そして妥協するくらいなら結婚しない。ということも言いたいと思うか?

>>1 のレスは非婚派を自称する女のレスだ。美人以外もそう言いたいと思うよww

それがどうかしたのか?ww

相変わらず何が言いたいかはっきりしない奴だな(苦笑)ww


>>297
>交際してる男女に向かって
>「割れ鍋に閉じ蓋なお二人ですね」
>といえば友人を失うと思うw


久々にワロタww
さすがはVIPPER氏(笑)

301:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/21 22:12:02 sji2bIf9
ん?
>>297はVIPPER氏ではないな。これは失礼しましたm(_ _)m

302:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 22:22:14 IoHUev9y
ID:c32gJR12氏は
俺ではないのだがw

>>297 には同意するw

303:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 22:30:56 IoHUev9y
>>298
お金がないときは
本来は結婚システムを利用すれば
有利になるはず?
スケールメリットなどによってw

なのだが
現行の日本の結婚システムでは
そうならないw

304:名無しさん ~君の性差~
09/10/21 22:31:14 6Xk04TOC
>>300
そのレスを、一先ずキープしておくよ。
>>292には他にも質問がある。とりあえず全て答えてもらおうかな。
答えが出揃ったところで、お前の間違いを提示する。
俺が何を考えているのか、よく考えて答えたほうがいいよ。

305:名無しさん ~君の性差~
09/10/22 01:11:14 NDm48T36
>>301
誰かと何かやりとりがあったようだが、
私には身に覚えがないw
でもそんなことはどうでもいいさ

とりあえず割れ鍋に閉じ蓋とは
互いに並以下同士だが補完しあえる、程度のもの
肯定ではないw


306:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/22 06:26:06 79Skzwkr
>>304
>俺が何を考えているのか、よく考えて答えたほうがいいよ。

何を考えているにしても俺を唸らせる中身など無いとは思うが‥(苦笑)ww
まあ期待などせずに待っとくよww

307:名無しさん ~君の性差~
09/10/22 06:46:27 +k40bUta
結婚してないと出世できない会社ってブラック企業だよw
社会的信用がどうこう言っているのは表向きの理由。

本当の理由は
結婚して女房子供という 「急所」 ができてしまい
しかも、それを人質に取られたような状態になってしまうと

会社や組織が、
どんな無理難題を言いつけても、理不尽な仕事を押し付けても
ジッと我慢して黙って働いてくれるし
社内の不正を知っても内部告発したりしないから

会社にとって(役所にとって) 社員を(公務員を)
飼い馴らしておくのに好都合ってだけだよ。

分かったかな
会社に飼い馴らされた社畜ポチの諸君w

308:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/22 08:40:44 79Skzwkr
>>307
>本当の理由は
>結婚して女房子供という 「急所」 ができてしまい

それは大いにあるだろう。
あと、家制度の廃止、核家族化、一夫一婦制。この3点セットと結婚の半ば義務化的風潮が
戦後の日本の高度成長期に必要だった事は確かだろう。

309:名無しさん ~君の性差~
09/10/22 09:03:27 MRIOLYvO
>>307
その通りだが、結婚したがる男の大半は自由より
人の噂が大事。だから奴隷になるのは、願ったり
叶ったり。領主と奴隷とは利害が一致してるよw



310:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/22 12:29:50 79Skzwkr
>>309
人の噂が大事という事は主体性が無い、明確な自我を持ってないという事。
そんな奴等の行動規範はmajorityに合わせる、右へ倣う、ただそれだけ。
(まあこれは日本人の特性かも知れんがw)
したがって独身主義がmajorityになればそいつ等は躊躇う事なく結婚しなくなるだろうww

既に時代はその方向に向かって流れているww

311:名無しさん ~君の性差~
09/10/22 13:12:06 2moxTG69
>>310
だろうな。結婚したがる男の大半は主体性がないからな
なんでも周囲に支配されて喜ぶ人種



312:名無しさん ~君の性差~
09/10/22 13:48:45 8MWdvHNN
先月、空気清浄機を買ったんだよ。最新のやつ。
昨晩、久しぶりに嫁からセックスのお誘いがあって、
嫌々ながらも相手したんだが、嫁が「舐めてぇ~ん♪」と股を開いたら、
最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた!
二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは

313:名無しさん ~君の性差~
09/10/22 13:49:34 8MWdvHNN
静かになった。
やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたら
また空気清浄機は全開にファンが回り始めた。
嫁は空気清浄機に向かって、
「はいはい!私のマンコが臭いのが悪いんでしょ??悪~うございました!」
と叫んで部屋を出て行ってしまった…
確かに嫁のマンコは臭い。クンニしたら唇は荒れるし、舌も痺れて数日は痛い。
だから嫁からの誘いはな

314:名無しさん ~君の性差~
09/10/22 13:51:06 8MWdvHNN
るべく断っていたのだが…
この空気清浄機は空気をキレイにするだけではなく、嫁を撃退してくれる頼もしい存在になった。

315:名無しさん ~君の性差~
09/10/22 14:47:11 mqA2Jv9U
結婚は人生の墓場
82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/08/20(木) 12:09:07.46 ID:jtmjDLMdO
結婚はするもんじゃないお

独身時代→手取り35でウハウハ
結婚→手取り40で小遣い3だけ…
離婚後→養育費やその他諸々の請求で手取りの半分以上とんでく

ただ単に家事をしないならまだしもおいらが老後や子供が大学行く時のために
必死でためた金を切り崩してまでホスト通いで浮気しまくりんぐ

こちらから離婚を迫ったところ裁判になり女の
「愛が足りない」、「私は必死で耐えていた」
の発言とおいらの気があせり浮気の確たる証拠もなく裁判に持ち込んだため
資産分割の上毎月の請求、そしてなにより子供に嫌われてしまい顔すら出せない…
会えば「お父さんなんか嫌い」、と言われる

女は近所では女手一本で娘を育てる女の鏡的存在になり
おいらは浮気の挙げ句女を捨てた最悪野郎になっていた

女はともかく娘に不自由はさせたくないので
金は賠償請求以外にも十分に渡しているのに

娘からは「母は夜遅くまで働いている」と言われる(遊んでいるの間違いだと思うが)
たぶん女においらが完全に悪役だと教えられているらしい

娘にあいたいお……


316:名無しさん ~君の性差~
09/10/22 15:28:00 TdjzJ36N
さあさあ民主が専業主婦思想ぶっ壊しに来たぞ。
扶養控除と配偶者控除廃止の次は
住民税の基礎控除を廃止に向けて動くとさ。
結婚の金銭的基礎メリットは完全に消えるから、
愛だの恋だので籠絡するか、子供作ってこども手当貰うか、
独身上等、これまで以上にケチってやるの3つしか無くなるな。

317:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/22 18:36:05 79Skzwkr
ところで、話は変わるが 室内犬ってのはさ、自分を家族の一員と認識するんだよ。で、家族を“群れ”と見做しそれぞれをランク付けするんだ。
小さな子供なんかは自分よりランク下に認識したりする。家族の中での地位を敏感に感じ取るんだな。
で、犬の分際で自分より格下と認識したらニンゲン様だろうが舐めてかかる(笑)

通常その家の主は犬もボスとして認識する。
だが一家の主を格下と認識する犬が世界中で 何 故 か 日 本 に だ け 普通に存在するそうだ。


なんでだろう?本当不思議だよな。

318:名無しさん ~君の性差~
09/10/22 19:13:40 ycktPdCR
>>311
主体性のない人間がこのスレに来たら、結婚派の主張はまずやらないだろう。
例え自分が好きで結婚していても。

理由は簡単。このスレでは非婚派のほうが数が多いからである。

319:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/22 22:07:58 79Skzwkr
>>318
>主体性のない人間がこのスレに来たら、結婚派の主張はまずやらないだろう。

いや、そもそも主体性無かったら主張自体しないだろ?ww
結婚派の主張に限らずさwwwwwwwww

320:名無しさん ~君の性差~
09/10/22 22:16:15 ycktPdCR
>>319
主体性はないが自己顕示欲のある人間がいるからな。
そういう人間は、自分が好きで結婚していても、非婚派の数が多けりゃ平気で非婚派にすりよるだろう。
理由は簡単、主体性のない人間に取って重要なのは公正さではなく、マジョリティの仲間になる
事だからだ。

そういう人間は、リアルでは結婚し、ネット上の非婚スレでは非婚派を自称するだろう。

321:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 03:50:35 HEwHZufc
>>320
>そういう人間は、リアルでは結婚し、ネット上の非婚スレでは非婚派を自称するだろう。


それならそれでいいんじゃね?
そもそもネットでリアルがどうであろうが証明は不可能なのだから。
そんな事はどうでもいい事なんだよ。
ネットにおいては書き込みの内容で判断すればいいし、また判断しようもない。

322:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 08:22:23 QpwE43Gc
答えずに逃げたな。

323:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 08:45:42 HEwHZufc
>>322
まともな質問には答えてやるぜww

324:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 09:03:06 KoPA+J5w
子蟻氏が時折指摘しているが、匿名空間と
そうでない日常との区別がつかない人が
いるようだな。
それぞれ主体性の現れかたは変わるだろうに。


325:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 09:07:40 HEwHZufc
>>322
>>292の質問の事を言ってるのなら、申し訳ないが読む気が起こらん。
答えてほしけりゃ読む気が起きるように書き直せ。

>>292は日本語になっとらんよ(苦笑)ww

326:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 10:10:51 QpwE43Gc
頭の回転が悪いな。

327:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 10:58:34 HEwHZufc
>>326
お前はもっと誰にでも趣旨が明確に伝わり、且つ読もうという気にさせる文が書けるように努力しろ。
レスを書けば読んでもらえて当然なんて、自分の文才の無さを棚に上げて
甘えた考え持ってんじゃねーよカス(嘲笑)ww

328:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 11:38:21 QpwE43Gc
恥知らずだな。

329:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 11:47:29 HEwHZufc

アエラ最新号
URLリンク(www.aera-net.jp)

昭和妻から逃げたい!
第2弾!アリ地獄のメカニズム

いったい何様?女王様?
そんなセリフ、のみ込んだことないですか。
家計を掌握し、不明朗部分を指摘されると逆ギレ。
そもそも働くことが罪と思ってない?

好評「昭和妻」シリーズ第2弾。


必読の事ww

330:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 11:55:34 QpwE43Gc
都合の悪い質問から逃げ回った挙げ句、話を逸らしてるよ。

331:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 12:12:36 HEwHZufc
>>330
お前の文章力では>>292が限界なのか?ww

332:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 12:18:25 HEwHZufc
>>330
駄目だ。>>292に再度挑戦してみたんだが挫折したよ。(苦笑)ww

やはり、答えてほしけりゃ書き直せ。

333:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 13:07:37 L2pZXV0u
>>326
>>292のことだろ?同意。女脳が男の真似すると
あんな文になる。ほんと読みづらく意味不明瞭。
脳内が井戸端会議しかなく未整理だから結果と
してあんな分になる。やれやれだ。


334:キンジョリ魔子ちゃん♪^*^
09/10/23 13:13:57 SmG/hLNi
>>311
あたしはそうは思わないな♪

貴方たちも実は主体性に欠けるから、いちいち議論しないと安心できないとか、
連れ小便仲間募るんじゃないですか?♪♪

実感として、色々な人間との交流して中で、やはり既婚者のほうが
人に対する思いやりがあったりや常識人が多いわよw

ここ素直に認められない人は、主体性を持って非婚というのは無理w



335:キンジョリ魔子ちゃん♪^*^
09/10/23 13:16:36 SmG/hLNi
ここ素直に認められない人は、主体性を持って非婚というのは無理w

↑ここもっと噛み砕いて言うならば、
そうね~、親に反抗してるだけの子供みたいな感覚★

本当の意味での自立ができてる人の態度って、親と確執があっても尊重した上で
別の道へ進むという姿勢☆

336:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 14:25:23 QpwE43Gc
とにかく何からでも逃げ回るという人生を表しているな。

337:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 16:53:18 OYIu0V4N
女脳の同類が涌いたようだな
見るたびに結婚しないで良かったと実感する



338:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 18:15:36 HEwHZufc
>>335
>そうね~、親に反抗してるだけの子供みたいな感覚★


それは違うな。非婚派の反抗は“押し付けられた価値観”に対する反抗だ。

結婚する事自体に価値を見出すのが結婚派。結婚自体が目的だから目的の為には妥協も辞さない。

非婚派でも結婚派でもないのが
“なんとなく周りがするから周りに取り残されたくないから取り敢えず結婚する派”

これが一番主体性がなく、そして一番多数派を占めるだろう。

そして『“結婚したいから相手を探すというのがそもそも本末転倒”と考えるのが非婚派』というのが俺の認識だ。
結婚自体に価値は見出さないから相手がいなければmotivationも生じない。
本当に人生を共にしたい相手がいたら結婚も考える。いなければ独身でいい。
考えてみれば一番自然な当たり前のスタンスだと思うんだが、いかんせん
まだまだ一般的な価値観ではないし世間の風当たりも強い。ややもすると価値観がぐらつく事もあるだろう。
自分の他にも同じ考え、価値観を持つ者がいる事を確認する事が出来る、
こういった場所があっていいと俺は考える。

連れションの何が悪い?人間、誰でも孤独は辛い。連れションしたい時もあるだろうさww

なんの問題もなしだww

339:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 18:32:45 o8cooNMZ
東京ガス 妻夫木CM 旦那を奴隷扱い

340:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 18:41:51 gj5d74r5
>>338
君は、選択式夫婦別姓制度には賛成か反対か?

341:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 18:47:37 HEwHZufc
>>340
選択の自由はあってもいいと考えるが?

342:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 18:56:12 iGoAxVXA
この話題は逆に顔が見える同士でやらないと難しいんじゃないか?心から非婚を選択してるのか、本当は結婚したいのに相手ができなくて非婚を正当化してるだけなのかの判断が文章だけではつかない。
恋人とか彼女がいるけど非婚派と、彼女いない歴生まれた年月の非婚派、バツいちで今後は非婚とか同じ非婚でも意見は違うと思うんだが?

343:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 19:00:08 7ecSX1BF
URLリンク(divorce.txt-nifty.com)
これの舞台が判明した!
正義ある勇者は突撃だ!

URLリンク(www.mapion.co.jp)

344:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 19:07:50 HEwHZufc
>>342
何度でも言うが、リアルがどうであろうが本音だろうが建前だろうがそんな事はネットで検証不能な事。
検証不能な事を検証するのは不毛な意味の無い事。レスの内容だけで全て検証するべし。

以上

345:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 19:14:27 HEwHZufc

アエラ最新号
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昭和妻から逃げたい!
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いったい何様?女王様?
そんなセリフ、のみ込んだことないですか。
家計を掌握し、不明朗部分を指摘されると逆ギレ。
そもそも働くことが罪と思ってない?

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必読の事ww

346:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 19:21:05 gj5d74r5
>>344
同意だ。
仮に論敵がカルト宗教のメンバーであっても、俺はそれを理由に相手を攻撃したりはしない。


347:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 19:23:43 gj5d74r5
>>341
その場合、子供の姓はどうする?

348:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 19:31:48 HEwHZufc
>>346
仮に論敵がカルト宗教のメンバーであると攻撃してきても、それを証明する事など出来ないのだから
自分がカルト宗教のメンバーでないのなら気にしないでスルーすればいいだけの事ww

うははははははwwwwwwwwwwwwwwwww

349:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 19:32:09 iGoAxVXA
本音だか建前だかわからん意見を前提に、結婚派だ!非婚派だ!ってやってるって、暇人だねえ・・・
普通議論って事実をもとにしなきゃできないだろ。
ソースは?とかうるさいくせに。
本音か建前か虚偽かわからんもの前提にしたものは、少なくとも議論とはいえんって自覚があってやってんだよね?

350:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 19:34:29 QpwE43Gc
>>344
事実ではないことを書けよw

351:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 19:35:30 HEwHZufc
>>347
そんな事は夫婦で話し合って決めればよかろう。子供が成長すれば子供に選択させればよい。

352:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 19:37:50 HEwHZufc
>>349
で、結論は?

353:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 19:42:56 iGoAxVXA
あれ読んで結論がわからんって、相当痛いな。
時間の無駄。

354:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 19:44:13 QpwE43Gc
バツイチ子蟻◆eAbNxvbGqY←こいつ事実ではないことを書いているんだってよ。
開き直っちゃって、ナンダカナ~って感じだなw
まぁ、せいぜい、これからも事実ではないことを書き続けてくださいw



355:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 19:44:25 k4wmRkkK
>>350
???

356:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 19:55:20 HEwHZufc
>>353
>あれ読んで結論がわからんって、相当痛いな。
>時間の無駄。


ほう~。時間の無駄に延々と付き合ってくれてるわけね。ありがとさんww


プッww

357:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 20:01:59 HEwHZufc

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必読の事ww

358:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 21:12:47 gj5d74r5
>>348
論敵をカルト宗教のメンバー呼ばわりするヤツは屑だよな?
「レスの内容を検証すべき」だからなw

359:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 21:20:05 gj5d74r5
>>351
では、いつも2ちゃんねるの男女版にいる君が、その意見を夫婦別姓スレに書か
ない理由は何?

360:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 21:58:17 ZXuN+MYT
> 最近、いろいろな取材の結果、今みんなが結婚相手に出会えない、一番大きな原因がわかってきました。
> それは「男が養ってくれて当たり前」という女子の意識です。
これが
結婚できない男性が増えたw
とか力説していた評論家のコラム
というのには驚いたw

とはいってもこの傾向は
高度成長がもう望めなくなったバブル崩壊以降
1990年代初め頃からあるだろう
専門家としては約15年は遅れた分析
ということになるだろうw

結婚したがらないスレは
2002年にはあったらしいw
素人と比べても約7年は遅れている
ということになるだろうw

361:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 21:59:52 ZXuN+MYT
それにしても
物心ついた頃から
結婚できない男性が増えたw
何もかも男性が悪いw
などというようにずっと
おだて上げられ続けw
持ち上げられ続けw

いざ適齢期になると
「男が養ってくれて当たり前」ではダメだ
とはしごを外されるw
適齢期で婚活中の女性に
どうしろというのだろうw

結婚システムの劣化を放置したので
男性も女性も不幸になる悪寒がある

362:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 22:10:29 HEwHZufc
>>358
俺がカルト呼ばわりする輩は論敵と見做す価値など無い屑ばかりなんだが?(苦笑)ww

363:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 22:29:38 gj5d74r5
>>362
へー、君は相手をカルト呼ばわりするのかw


364:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 22:30:25 HEwHZufc
>>358
加えると、レスの内容を検証した上でカルト信者(創価学会員)扱いしてるので
全く以て問題なしwwwwwwwwwwww

365:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 22:32:05 HEwHZufc
>>363
屑は創価扱いだが何か?

366:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 22:37:07 gj5d74r5
>>365
つまりレスの内容のみで判断してる訳ではないんだな。
言ってる事は立派だが、自分がそれを実行するつもりはないのだな。


367:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 22:45:44 HEwHZufc
>>366
それにしてもアンタやけに絡んでくるねえww

屑を創価扱いするにはそれなりの根拠があるわけだが、なんなら懐かしいコピペ貼ってやろうか?ww

368:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 22:47:09 uVM1tljq
>>361
>適齢期で婚活中の女性にどうしろというのだろうw
気づいたときに変わりましょう。

369:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 22:50:14 gj5d74r5
>>367
いや、面白そうなキャラクターだったからついw
言ってる事とやってる事がこうまで違う人間もなかなかいない。

370:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 22:53:00 HEwHZufc
>>369
はっはっはwwwwwwwwwwwwそれほどでもないよww
うははははははwwwww

371:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 22:57:06 HEwHZufc
それにしても何故か俺に絡む奴って決まってカルトの肩持つんだよなwwwwwwww

372:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 23:04:29 HEwHZufc
やっぱ創価弄り愉しいわ

373:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 23:18:49 HEwHZufc
雉も鳴かずば撃たれまいに(苦笑)ww

カルトってつくづくバカだねww

374:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 23:22:46 gj5d74r5
>>371
俺は君の肩を持った覚えはない。

375:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 23:25:21 HEwHZufc
>>374
お疲れさんww

376:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
09/10/23 23:25:47 dEBkXvan
今日御堂筋線の中で子蟻を見ました。
聖教新聞を熱心に読んでおられました。

377:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/23 23:29:20 HEwHZufc
>>376
嘘をつくな嘘をww

378:名無しさん ~君の性差~
09/10/23 23:31:06 gj5d74r5
>>373
レスそのものに異議はないよ。

ただ、君が雉で俺が猟師なわけだが。
カルトは馬鹿だってのはよく分かるよ。君の存在がそれを証明している。

379:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 00:10:20 BySsy5NC
>>378
ヨシヨシww

( i_i)\(^_^)

380:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 00:17:37 wB6E5A0u
>>379
泣くなよ。2ちゃんねるのやり取りくらいで。

381:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
09/10/24 00:21:02 LgRwncRo
>>377
すいません間違いでした。
公明新聞でしたね。失礼いたしましたw

382:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 00:21:58 wB6E5A0u
>>377
別に隠す事ないだろ。
君がどんな宗教に入っていても、俺はレスの内容でしか君を判断しないよ。

383:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 00:23:27 BySsy5NC
>>381
え?公明新聞?そんなんあるの?ww

384:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
09/10/24 00:26:19 LgRwncRo
>>383
党機関紙みたいですな。
電車で読んでる人見たことある。

385:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 00:39:52 BySsy5NC
>>384
ほう~。まあ公明=創価ですからなw
それにしても詳しい。カルト通ですなww

386:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 00:41:36 9QJkr0f/
カルト通www

387:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 00:47:03 BySsy5NC
ぼちぼちスレタイに戻すぜww


ところでだな。
>>1のレスに対して 明快に

>>1の女のレスは間違ってる!「 でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、
10人に1人いるかいないかぐらいなのね。」なんてウソだ!私の場合10人中8人ぐらいは無償でセックスしたいと思える!』

ぐらいの反論する女はいないのかね?ww

だって、>>1を明快に否定するってのはつまりそういう事だろう?(苦笑)ww
若しくは『配偶者からセックスしたくもないと思われていても男は幸福感を得られる』でもよしww

ぶっちゃけ>>1に対する明確な反論が有るとすれば、上記のいずれかになるんだよww
だが、そんな声はあがる事も無く、只々「根拠がない、根拠がない、」延々とそれだけ(苦笑)ww

この事が既にこのスレのテーゼを巡る趨勢を明快に表していると言えるんだがww

つまり、このスレのテーゼである>>1は女としても認めざるを得ない真実なのさww
だがはっきり認めてしまうとそれは男にとっての結婚の価値を否定する事に繋がる。
で、只々延々と「根拠がない、根拠がない」「妄想に過ぎん」のお題目の繰り返しとなるワケだ(笑)ww


まったく結婚派にとっちゃ嫌なスレだね(失笑)ww

388:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 01:14:40 BySsy5NC
引き続いてスレタイに沿った質問なww


【質問1】
一般論として 自分とSexするなど真っ平御免と考えてる女と結婚して男は幸せだと思いますか?ww

【質問2】
あなた自身は あなたとSexするなど真っ平御免と考えてる女と結婚して幸せだと思いますか?


上記の質問に対する答え、結婚派、非婚派問わず奮ってご参加お待ちしています(笑)ww

389:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
09/10/24 01:18:49 LgRwncRo
>>388
①おあずけプレーが好きな子蟻先生は幸せを感じると思う♪

②当方は子蟻御仁のようにドMではないので幸せとは思いません。

390:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 01:29:59 BySsy5NC
>>389
オイ!ww 福原の兄ィと一緒にされたら困りますぜ(苦笑)ww

391:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 01:34:32 TjFT1qc8
結婚したら不幸とかおわってる
なんでこんなことになっちゃったの?

392:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 01:54:41 mXQ2Epn2
女性差別と男性差別を検索すると、明らか、女性差別のヒット数が違うな。

7倍は違う。



393:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 01:55:57 BySsy5NC
>>391

アエラ最新号
URLリンク(www.aera-net.jp)

昭和妻から逃げたい!
第2弾!アリ地獄のメカニズム

いったい何様?女王様?
そんなセリフ、のみ込んだことないですか。
家計を掌握し、不明朗部分を指摘されると逆ギレ。
そもそも働くことが罪と思ってない?

好評「昭和妻」シリーズ第2弾。


必読の事ww

394:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 01:58:24 mXQ2Epn2
↑とか言ったら、馬鹿男どもは偽装工作して、
男性差別ネタを書きまくるんだろな。
女性は男性差別社会の中、風俗が流行る時代だし。

男を心底愛せる女なんて難しいだろうな。
愛はお互いの信頼で築き上げて行くもの。

9割の男が妻から愛されないって、甘えんなよ。
おまえが妻を愛していないんだろ。

395:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 02:52:43 LFpT+lL1
結婚は社会的な契約の一種
なのだから
愛や信頼などは直接には関係がない
むしろ
それらが期待できないときに
効力を発揮するものだろw

まあ愛や信頼などはあった方が
経済的効率が上がる傾向はあるがw

396:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 03:05:31 LFpT+lL1
そういえば
ISOの新しい改訂版のドラフトでは
リスクの定義を
不確かさが与える影響
というような感じに変更するらしいw

経済学などで使われる定義
も考えに入れたようだw
とはいっても
分野によって定義の違いは大きい
gdgdになるような悪寒もするがw

397:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 03:06:49 LFpT+lL1
個人的には
リスク=損害×発生確率
とすることがまだ多いw
リスクを評価する方法のひとつ
それも簡略化した古い方法だがw

もっと複雑な計算が
必要になることもあるw
例えば
階級ごとに計算して総和を求めるとか
その極限として積分するとか
ベクトル量のまま扱うとか
などなどw
逆に
こちらの方が大きいようだ
というような定性的な評価
でも充分なこともあるw

398:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 03:08:09 LFpT+lL1
ということもあって
ISO/IEC規格などでは
事象の結果と発生確率の組み合わせ
というような感じで
意味を限定しすぎないような定義
になっているのだが
新しい定義にするようだw

ついでだが
金融工学などでは
変動の標準偏差をリスク(またはボラティリティリスク)
というw
意味的には
不確かさの度合い
ということになるだろうかw

399:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 04:06:36 8CQVbyjN
長らく女は差別を受けてきた。

はっきり言って男を愛すというのは
イラク人がアメリカ人を愛すぐらい難易度が高い。

400:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 08:35:16 TU8O3MKO
>>399
では非婚ということで


401:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 09:02:49 wB6E5A0u
>>399
既婚者の77%は、相手を愛しているそうだ。
データを見る限り、難易度は低そうですな。

402:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 09:21:55 VS8i9LG4
愛しているのは、人か、金か。
夫が給料を1円も入れなくても、夫を愛せますか?


403:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 09:50:40 BySsy5NC
お互い自分の理想の相手と結婚できる割合など知れたものだw
そもそも本当の恋愛してる奴なんて殆どいやしないww
殆どは自分の身の回りの手の届く範囲内でマシだと思えるレベルの相手で“手を打つ”か、
若しくは大して好きでもない相手を無理やり好きだと思い込み、自分に言い聞かせて結婚するんだよww

結婚“できない”よりはマシだと思い込んでなww

その結果が離婚率の通り。離婚まで至らなくとも過半数は とても幸せそうに見えないのは
考えたら当たり前なんだよww

このスレに於いて俺は取り敢えず基準を「自分の好きな女に“この男とSexしたい”と思われている事」とした。
だがこの基準で皆さんが結婚してるのだとしたら世にセックスレス夫婦など
存在する事自体矛盾する理屈になるし、この基準を満たしてるうちは離婚など殆ど無い筈だな(笑)ww

404:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 10:03:10 BySsy5NC
一人の男に一人づつ女を、一人の女に一人づつ男を無理矢理当てがったところで
殆どの男も女も幸せになんかなれはしない。これは紛れもない真理なんだ。
真理からはどう足掻いても逃れることは出来んよww いい加減に認めちまいなよ(笑)ww

405:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 10:12:51 Ul2MdgcA
>>404
何でそんな当たり前のこと言ってんだ?
お前、バカじゃね?

406:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 10:13:18 BySsy5NC

「結婚するのが当たり前」というプレッシャーがなくなり“自由”な風潮になれば 非婚化が進むのは自然の事。
綺麗事と建て前で全ての結婚を愛情の結果と吐かし腐る糞共は端から無視する事にしようww

分かり易い例えをすれば学生時分を思い出してみてほしい。クラスでカップルが何組いたか?
ぶっちゃけ、その確率が相思相愛の確率と考えていい。 (まあ、これはあくまで考え方なので細かいツッコミは無用w)
後の残りは「鍋蓋に綴じ蓋」妥協と折り合いと諦めと打算の産物なのだww (無論例外は有るが例外はあくまでも例外w)

女側に妥協があるカップルに相思相愛は有り得ないとすれば、まあ、1割前後といった感じではないでしょうか? 相思相愛のカップルの割合というのはww

女上位のこの国で、女に愛されない男は奴隷として扱われる。

結論として
【基本的に男の殆どは結婚しても不幸になるだけ】 という事になるww

407:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 10:21:55 BySsy5NC
>>405
お前の低い知能で理解できましたか?ww

408:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 10:26:53 wB6E5A0u
>>402
俺には夫はいないが、相手が金を入れなくても、愛せるぞ。
何ならバツイチ氏にも聞いてみたらいい。


409:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 10:34:30 BySsy5NC
>>408
下らん事で俺様の名前出すなって。うぜーんだよカス。低脳名無しの癖しやがって(苦笑)ww

410:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 10:37:01 wB6E5A0u
>>409
聞かれると困るのか?

この際、君の独特な主張を堂々をアピールしたらいいのに。

411:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/24 10:44:26 BySsy5NC
>>410
これ以上何を主張しろってんだタコ(笑)ww

412:名無しさん ~君の性差~
09/10/24 10:47:58 wB6E5A0u
>>411
いやいや、肝心な部分を言ってないだろ?
だから君はここで「結婚して幸せですか」と聞かれそうになるとファビョリだす。



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