09/10/08 20:06:01 Ydw8PDbp
>>524
アンタの計算には致命的な欠陥がある。
自分の食費も居住費も、果ては車の購入に至るまで「妻への経費」にカウントされている。
529:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 20:12:36 Ydw8PDbp
因みに、俺が妻のために使う金は、食費まで含めてもせいぜい年間70万である。
小遣い2万、食費1万、居住費1万、被服費1万、ボーナスからプレゼントでも買って
やれば年10万、レジャーは折半。
60年で計算しても5000万に届かんな。
530:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 20:14:10 NVQt54Ek
>>528
旭氏の計算は小遣いが20万から5万と言っているな。
多少リッチだと思うが別に間違っていないだろう。
531:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/08 20:26:16 Cdxe/SMX
>>525
ほう、高級娼婦が前提であったのか。
また、確率とは女の中の何％が「いい女」かと言う質問であり、男は関係無いが？
>>526
寧ろ、女に費やす時間の方が多そうですからな。
自由な時間が減るであろう。
まぁ、之は自分の家事のスピードと求める水準を基礎に置くが。
>>527
まぁ、無くて七癖。
>>528
残念ながら、小遣ベースである為、生活費その他は最初から除外して有りますぞ？
>>529
ほう、それならば貴殿の場合は得ですな。
「貴殿の場合は」な？
>>530
有無、今の小遣が一般的な小遣金額に成る事を想定した。
各々、自己のケースで計算して見ると良いかも知れぬ。
532:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 20:28:07 NCgL8+Fw
ところで旭氏は戦国時代に興味ある？
旭氏や鬼ノ目発進号氏を戦国武将に例えた書き込みがあったｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:487-番)
533:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/08 20:34:18 Cdxe/SMX
トム「みんあ、今日はナイスでクールな商品を紹介するぜ」
ジェニー「まぁ、いったい何なのトム？」
トム「今日の商品、それは『結婚』さ」
ジェニー「まぁ！でも、『結婚』てお高いのでしょう？一億の無駄遣いって聞いたわよ？」
トム「そんな事は無いよ、家政婦と売春婦の費用は年間600万以上、60年使うと・・・？」
ジェニー「60年なら・・・アンビリーバボゥ！3億6000万もかかるわ！」
トム「そう、所が『結婚』を使えばたったの一億で済むのさ！」
ジェニー「2億6000万円もお得なの？凄いじゃない！」
トム「どう？買いたくなってきた？」
ジェニー「あ・・・でも、確かにお安いけど、品質は大丈夫なの？」
トム「ご心配無く！『良い女』を捕まえれば高品質は間違いないのさ！」
ジェニー「ワーオ！それなら安心ね！！」
さて、買いたいですかな？
534:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 20:46:57 Ydw8PDbp
>>530
あーなるほど。旭は自由になる金を280万も女につぎ込むのか。
さすがバカマだな。
>>531
自分に能力があれば、全体の確率など関係ない。
535:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 20:50:26 Ydw8PDbp
>>533
根本的に間違ってる。
手に入れるのは「結婚」ではなくて「女」
あと、いい女は金で手に入らんから、そもそもテレビショッピングに登場しない。
536:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/08 20:51:02 Cdxe/SMX
嗚呼、一応落ちる前に言って置こう。
「確かに、高級娼婦と家政婦のコンボよりは、非常に優秀な主婦の方が安そうだ」とな。
無論、娼婦や家政婦のプロのサービスと比べる事が適切か否かや、非常に優秀な主婦がどれだけ居るかは別であるが。
しかし、共働きの話を出して来なかった事は以外である。
非常に優秀な主婦を想定するならば、男よりも稼ぎの良い有能なキャリアウーマンも想定しても良かろうに。
この場合、経済的にプラスに成る事はかなりの高確率でしょうからな。
>>532
戦国時代に興味は有るが、信玄だの家康だのと過大評価過ぎやせぬかね？
まぁ、自分は我が先祖相当が妥当であろう、父方も母方も武将の家ですしな。
父方は傭兵→城代家老→地方領主、母方は大名→老中筆頭→地方領主と余り芳しくないが、そんなものであろう。
>>534
＞＞あーなるほど。旭は自由になる金を280万も女につぎ込むのか。
いやいや、一般的な小遣が五万程度と見た事が有った為、当て嵌めたに過ぎぬ。
そもそも、注ぎ込まぬからこそ独身で子持ちなのであろうに。
之なら養育費の相場は7万程度（幼少時）、大きく節約出来ますからな。
＞＞自分に能力があれば、全体の確率など関係ない。
ほう、女の中の何％が「いい女」かは解らぬと言う事で宜しいな？
537:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 20:54:11 NVQt54Ek
>>534
年収560万円の男が専業主婦と結婚したら280万円は
女につぎ込んでいることになるな。
特段おかしな話ではあるまい。
> 自分に能力があれば、全体の確率など関係ない。
「自分に能力があれば宝くじはあたるから全体の確率は関係ない」と
全く同じだな。
「能力があること」を前提にしたらそもそも議論にならんのだが
そんなこともわからんのか・・・。
538:旭 ◆VI7sg3/D46
09/10/08 21:00:42 Cdxe/SMX
>>535
女を手に入れるだけならば、結婚する必要は有るまい。
539:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 21:00:54 Ydw8PDbp
>>537
運任せの宝くじと結婚を一緒にするなよw
能なしの言い訳にしか聞こえん。
大体アンタ、専業って今や少数派ですけど？
540:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 21:02:29 Ydw8PDbp
>>536
いや、アンタがキャリアウーマンを想定してなさそうだったから合わせてたんだが？
前提が違ってたら話が噛み合わないだろ？
541:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 21:04:31 Ydw8PDbp
>>538
ないよ。だから何？
アンタの理屈なら結婚は0円だw婚姻届けはタダだからな。
542:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 21:11:10 NVQt54Ek
>>539
なら、能あり前提にしようか。
魅力的な男なら女が家事をやってくれるよね。結婚しなくても。
魅力的な男ならSEXも良い女とできるよね。結婚しなくても。
あれ？結婚しない方が良いじゃんｗ
543:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 21:39:47 f/vZ2ENV
こっちと結婚のメリットスレと中身かぶってるなｗ
544:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 21:51:11 SNNQIDqW
結婚した方がさらにモテるというメリットはある
不倫状況に燃える女は意外と多い
面倒臭いけど結果的に気持ち良ければいいと考え、
今の人生を肯定している優秀な既婚男性はかなりいる
545:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 21:53:53 NVQt54Ek
あほらしｗ
546:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 21:54:29 Ydw8PDbp
>>542
「結婚しなくても良い」なら分かるが、何で「結婚しないほうがいい」になるんだ？
何か既婚者にコンプレックスでもあんのか？
547:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 21:55:59 NVQt54Ek
>>546
結婚したら「貞操の義務」や「相互扶助の義務」を負うだろ？
必要ないならしない方が良いに決まっている。
548:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 21:59:59 Ydw8PDbp
>>547
同じように権利も得るじゃないか。
「しないほうがいい」ってのは負け組限定の話だろ。
549:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 22:01:43 NVQt54Ek
>>548
だから、能力があれば権利は必要ないだろ？
能力があれば結婚しなくても女は自分だけに尽くしてくれる。
わざわざ義務を負う必要が全く無い。
550:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 22:04:39 Ydw8PDbp
>>549
能力のある人間にとっては、「必要かどうか」ではなくて「欲しいかどうか」である。
「結婚しないほうがいい」ってのは能なしの言い訳に過ぎない。
「してもしなくても良い」なら分かるんだけどな。
551:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 22:21:28 ukQKlFZT
結婚したくないのだから仕方ないｗ
552:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 22:23:16 NVQt54Ek
>>550
> 能力のある人間にとっては、「必要かどうか」ではなくて「欲しいかどうか」である。
欲しいと思うなら結婚するしかない。そこに能力のある、なしは関係ないのだから
そもそもそんな議論はしていない。
> 「結婚しないほうがいい」ってのは能なしの言い訳に過ぎない。
> 「してもしなくても良い」なら分かるんだけどな。
必要の無い製品は買わない方が良いというのが能無しとなる
意味がわからない。
必要の無い製品をお金を出して買うべきではないというのが当たり前。
553:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 22:55:58 Ydw8PDbp
>>552
例えば、ロレックスの時計なんか別に必要ないだろ？
安物の時計でも時間は分かるし、アレ維持費かかるしな。
そこで、「買う能力(ここでは経済力)があり、欲しいと思ったヤツは買う」
そこで、ロレックスを買わない人間が横から因縁つけて来たらどう思う？
「ロレックスを買う必要はないから買わないほうが良い」ってアホですか？
こういう図式も分からんヤツが有能なはずないだろw
554:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 22:57:00 Ydw8PDbp
>>551
別に結婚しろとは言ってないw
555:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:02:58 ukQKlFZT
強力な能力を使えば
その結果も大きくなる傾向がある
つまりあるレベル以上になると
「欲しいかどうか」
というような使い方は
どんどん難しくなってしまう罠ｗ
機会コストは
ほとんどあらゆることに発生する
能力も例外ではない
なので
あればいいというほど単純ではないｗ
どっかの映画のセリフを借りれば
「大いなる力には大いなる責任が伴う」
556:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:08:44 Ydw8PDbp
>>555
自分の仕掛けた戦争の尻拭いも出来ない国の映画なんか間に受けるな。
力というものを単純化し過ぎだ。
力をコントロールするのも能力だ。
557:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:10:19 ukQKlFZT
経済の話で
映画の話ではないが？ｗ
558:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:11:00 Ydw8PDbp
「真に受けるな」だった。
失礼。
559:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:13:09 Ydw8PDbp
>>557
だから何？
560:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:16:39 ukQKlFZT
現行の結婚システムの劣化の問題
なので
個人の能力の問題ではないだろｗ
561:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:19:15 Ydw8PDbp
>>560
アンタ勘違いしてるみたいだが、俺は「独身は能なし」とは言ってないw
562:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:20:45 f/vZ2ENV
価値のないものに金を使うのが脳無しだわなｗｗｗｗｗｗ
563:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:27:03 Ydw8PDbp
>>562
「価値は人によって違う」という事実を知らない人間のほうが能なしだな。
564:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:29:48 ukQKlFZT
個人の能力は知れている
市場の大きさに比べればｗ
なので心配は要らないｗ
565:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:30:04 Ydw8PDbp
寝るわ。オヤスミ。ﾉｼ
566:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:30:16 f/vZ2ENV
とか言ってる典型的な脳無しｗｗｗｗｗ
価値は市場原理によって決まる。
てめえの脳内では決まらないｗｗ
ここが理解できるかできないかが有能無能の分かれ目だなｗｗｗ
567:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 23:40:35 NVQt54Ek
>>553
なんでいきなり結婚したい奴が前提となったんだ？
自分に都合の良い前提を勝手に持ち出す奴だなｗｗｗ
568:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/08 23:42:27 rZcEhQdR
痛い奴が張り切りまくってスレ違いの内容で伸ばしまくってくれたみたいだな(笑)ww
569:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/08 23:58:06 rZcEhQdR
「結婚するのが当たり前」というプレッシャーがなくなり“自由”な風潮になれば
非婚化が進むのは自然の事だと思う。
綺麗事と建て前で全ての結婚を愛情の結果と吐かし腐る糞共は端から無視しようww
分かり易い例えをすれば学生時分を思い出してみて、クラスでカップルが何組いたか？
ぶっちゃけ、その確率が相思相愛の確率と考えていい。
(まあ、これはあくまで考え方なので細かいツッコミは無用w)
後の残りは「鍋蓋に綴じ蓋」妥協と折り合いと諦めと打算の産物なのだww
(無論例外は有るが例外はあくまでも例外w)
女側に妥協があるカップルに相思相愛は有り得ないとすれば、まあ、１割前後といった感じではないでしょうか？
相思相愛のカップルの割合というのはww
女上位のこの国で、女に愛されない男は奴隷として扱われる。
結論として
【基本的に男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ】
という事になるww
これに対するまともな反論はまだ一つもありませんな(笑)ww
570:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 00:01:02 /JNlN2rJ
元々子孫を残すのは一握りのオスってのが本来あるべき姿なんだよww
自然の摂理に逆らう一夫一婦制で全ての男がムリして結婚してみたところで、
結果はより不幸な男を量産するだけ。
だが、悲観的に考える必要など欠片も無い。positiveに行こうww
百獣の王ライオンのオスでプライドに君臨できないノマドの末路は哀れなものだが、
人間の場合そうではない。
我々は自由を謳歌し哲学をしながら人生を楽しみ、最後は腐乱死体を残し野垂れ死にすればよいのだよww
少子化だの何だのは為政者が考えればいい事。例え日本という国が衰退しようが
人類が滅亡しようが、そんな事は我々の預かり知る処ではないww
571:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 09:58:57 /JNlN2rJ
ところで、なにやら「バツイチは旭に媚びてる」などと吐かし腐っていた
イチビった莫迦がいるようだが、全く以て知恵遅れ故の妄想と言えよう。
何故なら旭氏は俺の主張を“妄想”と言っているが、同時に“共感できる”とも言っているからだ。
そもそも俺は反目する者を説得する気などもとより更々無い。それについては
>>125を始めとして既に書いている通り。
↓↓↓↓↓↓
125 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/09/20(日) 17:02:15 ID:e67Eu8uP
>>122
そもそも何かを証明する気もないww したがって論証など不要。説得力さえあればいいのだ。
共感を得られ、価値観を広められればそれで良い。
「ああ、そうそう。あるあるw 」「なるほど、そういう考え方もあるのか」とね(笑)w
それを否定したければ無論、論証は必要だろうなw
↑↑↑↑↑↑
と、書いているように、もとより俺がこのスレにおいて目的とするのは“共感”のみ。
自ら『共感できる』と述べている旭氏に反駁する理由などそもそも無かろう。
知恵遅れ達、解ったかい？ww
それにしても
「○○って△△の事好きだわね♪絶対間違いない！私ってそういうの鋭いんだ☆」
プッｗ
まるで女子高生ですな(苦笑)ww
572:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 10:02:01 pV0zXRq6
>>570
自然の摂理の結果一夫一婦制になった動物なんて鳥類から哺乳類まで、いくらでもいるんだがな。
ちなみに類人猿の場合、一夫多妻制と一夫一婦制のどちらで進化してきたかは男女の体格差でわかる。
一夫多妻制の類人猿の場合は男女の体格差が２倍ぐらい違う（オスが大きい）
一方、一夫一婦制の類人猿は男女の体格差が人類と同様、ほとんどない。
このことからも人類は一夫一婦制で進化してきたことがわかる。
自然の摂理を理由にするならむしろ結婚制度がある方が人類にとって自然だ。
よって君の理論は成立せず。
573:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 10:37:52 /JNlN2rJ
>>572
無論一夫一婦の動物も自然界には幾らもあろうが人間の場合はそうではないと俺は考えておるだけの事。
成立するもしないも糞もヘッタクレあるかいや(苦笑)ww
574:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 10:53:04 pV0zXRq6
>>573
> 無論一夫一婦の動物も自然界には幾らもあろうが人間の場合はそうではないと俺は考えておるだけの事。
君の考えと人類が一夫一婦制で進化してきたことを示す身体的特徴は矛盾するんだが。
「自然の摂理には逆らうし、人間にとって不自然な状態でも個人的願望により一夫多妻制にしたい」
という意見かな？
まったく説得力が無い。
575:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 11:09:59 /JNlN2rJ
>>574
＞君の考えと人類が一夫一婦制で進化してきたことを示す身体的特徴は矛盾するんだが。
人類が一夫一婦制で進化してきたことを示す身体的特徴ってものを誰にも納得できるように説明したまえww
先ずはそれが先だww
でなければ まったく説得力が無い。
576:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 11:13:18 pV0zXRq6
>>575
つ >>572
577:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 11:13:25 /JNlN2rJ
ところでさ、昨日の痛い絶倫クン始めとして、何回同じ事言わせんの？頭悪過ぎるんだよ。
このスレの前提は>>1のテンプレとなっている女(と思われる)レスの
『 でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、 １０人に１人いるかいないかぐらいなのね。 』etc.
が 大多数の女の本音であるとし、そこから導かれる考察がやはり>>1にある後半の俺のレスであり、
一つの理論としてスレタイとなっているという事だ。
したがってその前提に異議があるなら先ず>>1の女のレスは大多数の女の本音ではない事を
論理的に証明するか、若しくは俺のレスにおける考察をこれまた論理的に否定せねばならぬ。
いい加減このぐらいの事解らんか？ ここ、メリットスレじゃねーんだよ。
嫁と毎日Sexできるとかさ、前提から噛み合ってないバカ丸出しの主張は
頼むから勘弁してくれよな(苦笑)ww
578:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 11:19:55 pV0zXRq6
お、逃げた。
逃げるぐらいなら初めから >>570 「自然の摂理」とか言わなきゃいいのに・・・
難しい単語使えば説得力が出るとでも思ってたんだろうけど
馬鹿が使っても逆効果だってことだね。
579:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 11:26:16 7APci8o7
>>570
ライオンはメスに対してやさしく腰の低いオスが、群れに迎え入れられるそうだね。
群れ内で乱暴者のオスはメス総出で追い出し、メスに気に入られたやさしいオスが他の
オスから攻撃を受けた場合、やはりメス総出で参戦して大切なそのオスを守るらしい。
メスに嫌われ傷つけられ追い出されたオスには、死あるのみ。
オスが生き延びられるかは、メスの選択権にかかっている。
ライオン社会も大変だｗ
580:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 11:39:10 /JNlN2rJ
>>578
＞ちなみに類人猿の場合、一夫多妻制と一夫一婦制のどちらで進化してきたかは男女の体格差でわかる。
＞一夫多妻制の類人猿の場合は男女の体格差が２倍ぐらい違う（オスが大きい）
＞一方、一夫一婦制の類人猿は男女の体格差が人類と同様、ほとんどない。
＞このことからも人類は一夫一婦制で進化してきたことがわかる。
わかるかボケが(笑)ww
ライオンのオスがメスの２倍有るか？ ゴリラのオスがメスの２倍有るか？
うははははははｗｗｗｗｗ バカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話にならんww
>>579
嘘八百並べんじゃねーよバカ女ww
581:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 11:42:58 /JNlN2rJ
>>578
お前、>>577声に出して100回読んどけ。
582:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 11:43:24 pV0zXRq6
>>580
ヒト科が一夫一婦制で進化してきたって特徴で君に勝ち目は無いんだがなぁ・・・
犬歯の形でもわかる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
まだ恥の上塗りしたい？
583:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 11:49:09 pV0zXRq6
>>581
そもそも自分で言い出した>>570 について
論破されたら涙目で「このスレと関係ない話すんじゃねー」って・・・
みっともなさすぎ。
584:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 11:56:23 7APci8o7
>>580
ん？おまえの>>570のレスに同調しただけなのに、バカ女扱いかよｗ
見境ねえな。
585:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 11:57:45 /JNlN2rJ
>>583
お前、そんな一学者が、しかも断定するでもなし“可能性”としか書いてない記事を根拠に
あたかも絶対真理の如く得意げになってんの？
恥ずかしいのはお前だよ(苦笑)ww
まだ恥の上塗りしたい？(嘲笑)ww
閑だったらまた後から遊んでやるよww
586:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 12:02:24 /JNlN2rJ
>>584
いや、あまりにもデタラメだからついなww ゴメンゴメンww
取り敢えず落ちw
587:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 12:04:04 ZFxagSOQ
前提には異議あるよ
女は魅力的な男に対しても無償でヤラセる事など殆どない
(女ていうのは一応寄ってくる男がいる美人の事ね)
１～２割のＯＫサインを出した男も多くの場合有償
従って１割の男に無償で性交させるとの主張は間違いと考えます
588:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 12:05:22 pV0zXRq6
>>585
学者はデータから導き出された根拠と証拠を元にその「可能性」を示唆したわけだけど
それと矛盾する君の主張の根拠と証拠は何かな？
あいかわらず君の主張にはまったく説得力が無い。
> 閑だったらまた後から遊んでやるよww
逃てばっかりだね。いいかげん現実を認めなよ。「私は負けました。負け犬です」って。
589:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 12:07:54 ZFxagSOQ
サル学はかなり研究されてますよね
自然科学の領域に口を挟んでしまったコテハンが一旦オチるのはよくある習性です
590:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 12:23:34 F52eXHDC
なんでさぁタイトル、だけ？ってクエスチョンマークなのか。
事実なんだからビックリマークが適切だろ
591:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 15:22:03 /JNlN2rJ
>>588
＞それと矛盾する君の主張の根拠と証拠は何かな？
簡単な事だよ、知恵遅れww
>>1の女のレスにある通りの女の男に対する選り好み、選別性ねシビアさ、
そして男のほぼ例外のない、例え美人でも３日で飽きる浮気性。
つまり男と女の一般的な特性、本能的な性(さが)だww
この２つを鑑みるに、社会的倫理や戒律など無い有史以前に人間という種族が
一夫一婦のつがいで子育てをし、生涯添い遂げていたとは普通に考えて
どう考えても有り得ないとしか考えられなかったりしたりしなかったりするワケだよ、コレがｗｗｗ
ところでもってお前さ、根拠も定かでないintelligenceを、まるで鬼の首でも穫ったように
得意げに吹聴して、結果自分のintelligence quotientの低さを晒すのも大変結構だが、
偶には自分の頭で考える事もしろよな。
でないと腐るぞ？脳みそが(嘲笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>589
相変わらず低脳ぶりだな、テメーは(嘲笑)ww
>>590
Part2から ？ は外すつもりだww
悪いがまた落ち♪
592:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 16:07:53 yTKhnPQe
お釈迦様は、長老に「女には、九つの悪い属性がある」とおっしゃった。
その 九つの悪い属性とは何か。
女は、
１、汚らわしくて臭く、２．悪口をたたき、 ３．浮気で、４．嫉妬深く、５．欲深く、
６．遊び好きで、７．怒りっぽく、 ８．おしゃべりで、９．軽口である
ということである。
（書下し文）
世尊、長老に告げて曰く、女人に九つの悪法あり。
云何が九つと 為すや。
一に女人は臭穢にして不浄なり。二に女人は悪口す。三に女人は反復 なし。
四に女人は嫉妬す。五に女人は慳嫉なり。六に女人は多く遊行を喜ぶ。
七に女人は瞋恚多し。八に女人は妄語多し。九に女人は言うところ軽挙なり。
さらに女はどんなに仏道修行に励んでも、そのままの姿で成仏することは
不可能で、男に姿を変えた「変成男子」として仏になるそうです。
女性の皆さんせいぜいがんばって下さい（藁）
593:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 16:25:12 pV0zXRq6
>>591
君の主張の根拠とやらは主観と思い込みだけ、ということね。
しかし君も懲りないねぇ・・・
場違いな英単語使うと他人には頭良く見えるはず、とでも考えてるの？
馬鹿が背伸びしてるのがバレバレで逆効果にしかなってないよ。
「自然の摂理」とやらで恥ずかしく論破された理由、少しは考えたほうがいいんじゃないかな。
君の主張に説得力がまるで無いのは、難しい単語を使っていないから、じゃないんだよ。
594:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 16:55:08 yTKhnPQe
あれで論破？こいつ相当馬鹿だなｗ
595:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 17:37:08 5zjJIy47
男は男と一緒に暮らした方が幸せになれるだろ。
596:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 17:49:53 yTKhnPQe
>>579は>>580で鼻であしらわれてるし>>582のリンク見たらただの歯医者のブログじゃねえか。
山田博之なんて歯医者ググッても出てこねえしｗお前のほうがよっぽど恥ずかしいよ。
馬鹿なこと書いてないで>>1に書いてる内容を論破しろってｗ
597:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 18:11:58 yTKhnPQe
>>593
はっきり言ってお前のくだらん論点のずれた反論、負けてるからｗ主観と思い込みだけのバツイチにｗ
598:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 19:29:07 5zjJIy47
小学生の頃に習うと思うけど、大昔は狩りと採集で暮らしていたんだから
男の方が自然に死んで数が減っただろうし、一夫一婦制の歴史は短いだろ。
599:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 19:44:20 /JNlN2rJ
>>598
と、普通はそう考えるし実際もそうなんだろうが、何故か異常なほど一夫一婦に拘るんだよ、コイツ等はww
600:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 19:58:18 7v48CTwx
へえ、人類って一夫一妻で進化してきたんだ。
中東やアフリカに一夫多妻の国多いけど、それって進化途上だったんだね。
へええ～ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.tabiken.com)
アメリカの文化人類学者のマードックは、
『社会構造』において195の諸社会を統計学的に分析し、
その諸社会のうち単婚を理想とする社会は18％(43例)、
一妻多夫婚社会は1％(2例)にすぎないのに対し、
一夫多妻婚に分類される社会は81％(193例)にもなると結論している。
601:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 20:18:59 dNijbtHF
人類の進化というなら
一夫多妻を含む多夫多妻だろｗ
一夫一婦制の方が特殊な例ｗ
602:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 20:23:45 dNijbtHF
現行の結婚システムは
約60年ほど前に出来た
のだが
最初から欠点も多いし
現在では劣化も激しいｗ
そんなのが「自然の摂理」なのか？ｗ
603:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 20:26:08 /JNlN2rJ
何でも有りにすべきだね。
604:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 20:38:36 dNijbtHF
ついでだが
すでに人類は
いわゆる「自然な状態」では
生き残ることは出来ないだろう
絶滅を避けるためには
数学 科学 技術 経済
などなどのサポートは欠かせない
まあそれらも含めて
市場メカニズム
つまり
バックグラウンドの自然の法則の反映
なので
そういう意味では自然な状態といえるがｗ
605:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 21:13:24 5H1rYWfr
350万年前のアファール猿人は、一夫一妻制だったらしい。
チンパンジーのような乱交型と、人類は明らかに精子の質が違うらしいぞ。
606:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 22:09:33 dNijbtHF
一夫一妻的な傾向だろうなｗ
607:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 22:36:49 5zjJIy47
つか、仮に見た目が一夫一婦だったとしても、裏で乱交でしょ。ＤＮＡ鑑定もないし。
オシドリ夫婦という言葉で知られるオシドリも、他人の子供を育てているオスがいっぱいだそうだ。
608:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 22:42:53 dNijbtHF
一夫一婦制は
社会的システムのことで
かなり強い制限だからなあｗ
とはいっても人類は
一夫一妻的な傾向はある
例えば
一夫多妻とかいっても
ハーレムを作るような動物と比べると
ずっと一夫一妻的だろうｗ
609:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 22:55:08 dNijbtHF
ついでだが
人類の男性の精子は
質があまりいいとはいえないｗ
一夫一妻的な傾向
が原因のひとつといわれているｗ
ただこれには異論もあって
人類の遺伝子プールが小さい
という影響も大きいだろうｗ
610:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 22:56:26 /JNlN2rJ
>>605
らしいらしいって言うけどさ、誰ひとり見たワケじゃないのは解ってるよな？ww
アファール猿人が人間に進化するのを誰か見たワケじゃないのは解ってるよな？ww
で、それはあくまで今んとこそういう説が有力というだけの事に過ぎないってぐらいは解ってるよな？ww
いや、解ってりゃいいんだよ、解ってりゃさww
611:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 22:57:04 5zjJIy47
的の意味がわからんし、どういうシステムが生き残りに有利かは未来人しかわからんわ。
ウィルス、細菌耐性で言えば、乱交社会が強いんじゃね？
612:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 23:08:32 dNijbtHF
>>611
> 的の意味がわからんし、
例えば
完全な一夫一婦制でないが
一夫少妻とか少夫少妻とかｗ
> どういうシステムが生き残りに有利か
有利なシステムが生き残るのではなく
生き残ったシステムが有利だったｗ
つまり
市場が決めるｗ
> ウィルス、細菌耐性で言えば、
あるレベル以上の多様性
は必要だろう
613:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 23:13:23 5zjJIy47
＞一夫少妻とか少夫少妻とかｗ
意味がわからんな。定量的じゃない。
＞生き残ったシステムが有利だったｗ
＞市場が決めるｗ
自然選択的だということを、市場が決めるなんて言い方はしないけど。
614:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 23:13:55 OlgK+HLQ
>>612
イスラム圏の一夫多妻制と日本の一夫一妻制はどっちが生き残ったシステムなんだよｗ
615:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/09 23:19:14 /JNlN2rJ
>>614
多分どちらも無理があるだろうなww
616:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 23:23:50 dNijbtHF
>>613
そうだな
定性的だなｗ
個人的には
市場メカニズムは
バックグラウンドの自然の法則が反映したもの
と考えている
つまり
自然選択と
市場による選択とは
同じようなメカニズムによるだろう
617:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 23:25:05 dNijbtHF
>>614
今のところなら
どちらも生き残っているｗ
これから先のことは
よく分からないがｗ
618:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 23:37:15 OlgK+HLQ
>>617
いつになったら決まるんだよｗ
もう何千年も経っているだろうにｗ
619:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 23:44:09 dNijbtHF
今のところは生き残っている
のだから
これまでは有利なシステムだった
これまで有利なシステムだった
からといって
これから先は分からないｗ
620:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 23:46:32 5zjJIy47
>>616
市場メカニズムは市場メカニズムだろ。
市場が決めた社会が滅ぶ可能性なんていくらであるだろ。
621:名無しさん ～君の性差～
09/10/09 23:49:25 OlgK+HLQ
>>619
それなら、市場が決めてから意見してくれよｗ
「市場が決める！」って結果論語るだけなら誰でもできるからさｗ
622:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 00:05:37 J3JL0xnJ
>>620
市場メカニズム
に対する立場の違いだろうなｗ
>>621
まあ
トレードの心得のひとつで
おまじないみたいなもの
だからなあｗ
あまり深く考えられてもｗ
予測は必要だし
できるだけのことはするのだが
それでも完全には不可能
ということを忘れないためｗ
623:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 00:11:54 xQbK7+hr
立場とか関係ない。
自然選択という言葉には、人間が自然の部分集合であるニュアンスがある。
市場と言う言葉には、それがない。
624:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 00:18:43 J3JL0xnJ
まあ
経済学は社会科学の一種だからなあ
そういうニュアンスかもしれない
個人的には
自然と無縁とは思ってないがｗ
625:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 00:35:05 ixRoXzhz
実際、一夫多妻制といわれるイスラムや妾制度のあった昔の日本でも
一夫多妻は例外的で大部分の男女は一夫一婦制に近い形態なんだけどな。
妻子の養育コストの問題で、一夫多妻制が大多数なんて社会は維持できないから
市場メカニズム的にも大多数は一夫一婦制に近い形になるのが自然じゃないかねぇ
ま、共産主義みたいに子供の養育は夫ではなく社会が負担する、みたいな社会形態なら
また別の結果になるのかもしれないけど。
626:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 00:58:42 6yEO5Ybt
ヒトが一夫一婦システムの傾向にあるかどうかを論じる為には
生物学的に近く♂♀比も似ているゴリラやチンパンジーやオランウータンと比べるのが適切
627:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 01:02:10 J3JL0xnJ
現行の日本の結婚システムは
かなり厳密な一夫一婦制だからなあ
複数の妻や複数の夫は認められないだろｗ
個人的には
選択的多夫多妻制だなｗ
基本的には一夫一婦制だが
夫婦の全員が認めれば
複数の妻や複数の夫も可能ｗ
628:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 01:11:59 ixRoXzhz
>>626
別のオスの子供は皆殺しにするゴリラのオスの習性を
人間のオスも持ってるなら適切な比較かもなぁｗｗ
629:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 01:35:50 xQbK7+hr
利己的遺伝子説を否定しているのかね？
630:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 02:48:49 bFziZ+ze
>>629
「利己的遺伝子説」の概要も把握していない、バカの発言だなw
631:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 02:59:51 xQbK7+hr
自己紹介乙ｗ
632:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 03:08:50 bFziZ+ze
>>631
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分が理解してない事は恥ずかしい事じゃないよw
その事実を認めようとしない／認められないのが「恥ずかしい」ことなんだよwww
恥ずかしいねぇ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
633:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 03:22:41 xQbK7+hr
と、反論できないのに長文。
反論できないまま、それを隠すために罵倒だらけの長文を重ねるみっともなさったらｗ
634:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 04:23:04 bFziZ+ze
>>633
反論？何を言っているのかwww
そうじゃない。そうじゃないんだよ。君の無知を指摘しているだけなんだよw
そして君はそれが理解できていないw
ただ、それだけの話じゃないかね？
ま、そういう意味であった事すら気づいていなんだろうがな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
635:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 04:24:43 xI3WukhA
男にとって結婚とは
人生の墓場
636:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 05:13:22 xQbK7+hr
相手を無知だと言いつつ知識を補うことはしないのは、言い負かされたのをはぐらかしてる証拠である。
そして反論出来てないので、02:48:49から敗北者状態継続中ｗ
反論しないレスを重ねることは、敗北回数も重ねることであるｗ
637:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 05:39:05 bFziZ+ze
>>636
>相手を無知だと言いつつ知識を補うことはしない
「無知」を指摘するだけなら、それを補う理由もあるまい？
そもそも「議論」ですらない。「君は無知だ」と指摘しているだけだ。
そして、「無知」であることを指摘されながら、指摘された相手に、「無条件」に、自身の知識の足りない部分を教われると思っているのは、甘えの証拠だよw
「厚顔無恥」な人間にわざわざ手を取り足を取り教えるほど、僕は親切じゃないw
ただ、僕は「君は、『利己的遺伝子説』を知らないで書いてますね」と指摘するだけだ。
どこが間違っているのか、どこがおかしいのかは自分で調べ、学べば良かろうw
それを僕が懇切丁寧に解説しないからと言って、
「言い負かされたのをはぐらかしてる証拠である。」
と言うのは、君自身が、「どこが誤りであるのか」わかってない証拠だよw
まぁ、君が「利己的遺伝説」を誤解したまま論を述べるのは自由。恥をかくのも自由。
僕に言い返す前に、「利己的遺伝説」を再度勉強し直す方が建設的だと思うよw
「敗北」とか言っているうちは、何も理解していないんだろうけどね。
「勝利／敗北」なんて簡単な問題じゃないんだ。「君が何も理解していない」という事実の問題なんだよw
ま、君の「勝利宣言」は、君自身の「知識不足」を自己認識していないことを周囲に喧伝するだけの「頭の悪い子の可哀想な行為」にしかすぎないんだけどねw
ここまで長文で説明してもわからないのなら・・・まぁ、そうやって「自分の無知さを周囲に曝け出す」のも、それも個人の自由かねw
638:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 05:49:43 ZnUuohVv
一夫多妻制って、
余った女を救済するための制度らしいんだがね。
今まさに女が余りまくって困っているわけだが
女が救済されたくないのなら好きにすればいい。
639:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 05:52:28 bFziZ+ze
>>638
結婚適正年齢層で余っているのは男性の方だよ。それも200万人ほどねw
どうして自分たちの都合に合わせて「事実」をねじ曲げるのかねぇ？それでは何の進展にも寄与しない。
640:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 06:13:17 ZnUuohVv
>>639
それは余っているのではなく「結婚する気がない」だけだからさ。
結婚しなくて困るのは女だけだからな。
641:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 06:19:12 bFziZ+ze
>>640
では、余っている男性200万人以外に、
「結婚できなくて困っている」女の実数をソース付きで提示するのが筋じゃないかね？
ソースもなく、「女は困ってる」と言われても誰も信じないだろう。信じようがない。
現実問題、実際に余っているのは男性の方なのだから。
642:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 07:27:40 2vNXnlWh
「結婚する気がない男性」の実数が出せないくせに…
643:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 07:40:42 bFziZ+ze
>>642
>「結婚する気がない男性」の実数が出せないくせに…
「結婚する気がないかどうか」はわからないけど、
男性が200万人余剰なことのソースはあるぜ？w
ほれ。
URLﾘﾝｸ(www014.upp.so-net.ne.jp)
これをふまえて、
「結婚しなくて困る女」の実数が出せるんだろ？>>640は。
実数を出せるんなら出してくれ。
「口だけで言った想像で根拠がありません」ならそう言ってくれ。
きちんとした実数が根拠とともに出てこないと議論にすらならない。
「男の９割以上は結婚しての不幸になるだけ」をきちんと証明したいなら、
無根拠な想像上の数字じゃなく、きちんとした根拠（ソース）ある数字から証明すべきだろうに。
なぜ、ソースを出す事すら手間を惜しむのかね？だから発言が信用されないのに。
「男の９割以上は結婚しての不幸になるだけ」という命題を「真」とする為の考察力、ぶっちゃけ言えば「努力」が足りないんじゃないか？
だから敢えて言おう。
「バカじゃねーの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
と。そう言われたくなければ、きちんとソース（根拠）を元にして、有無を言わせずに証明すべきだ。
誰が見てもそうである事がわかるように、簡潔に証明・説明すべきだ。
このスレの住人は、その手間を惜しんで、感情論でグチャグチャ言っているだけの集団にしか見えんが？
それこそ、「女の腐った奴」「女の陰口」と言われる、唾棄すべき態度だろう。
敢えて言おう。お前らは、お前らが批判している「女」以下の感情に流される腐った生き物だ。
反論したければ、きちんとソース（根拠）を提示した上で、このスレのテーゼを証明すべきである。
きちんとした証明が提示させる事を切に望む。
以上。
644:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 07:46:58 73nb/RXk
利己的遺伝子説とは生物の個体が必ずしも利己的行動をとらない事を説明しようとする説だ。
ドーキンスはこの説によりミツバチなどの個体の利他的行動の矛盾の解決をはかろうとした。
簡単に言えば『遺伝子の種族維持の為のプログラムは個体より全体を優先する』
俺は現在の非婚化がこれと必ずしも反するとは思わん。寧ろ一夫一婦制は自然淘汰に反して
劣等遺伝子を残す。つまり種族全体の進化を阻害し、曳いては結果として
種族維持に反しているとも考えられる。
俺は一夫一婦制は人間の本能のみならず人間という種族全体の進化曳いては維持をも阻害する
諸悪の根元であり、利己的な為政者の都合に合わせた狭いの視野と短期間のスパンに基付いた
間違った制度であり、即刻廃止すべきと考える。
645:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 07:54:07 6yEO5Ybt
>>643
あなたの言う事にはだいたい賛成です
>630の発言は
ゴリラと違ってヒトは民法上の子を直接殺さないのが多い理由として
そんな事すると自分が殺人犯になるから単に損する
という事を>629が分かってないと読みましたが、
間違えてますか？
誤りがあれば指摘して下さい
バツイチとかいうヒト？にも皆で指摘してお互い有益なやり取りにしたいですね
646:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 07:57:00 bFziZ+ze
>>644
ドーキンスの説をきちんと理解していることには敬服を評しますが、
（劣性遺伝子と劣等遺伝子を混同しているようにも見受けられますが、それはさておき。）
それが、
・「男の９割以上は結婚しての不幸になるだけ」という命題
を
・「真」
とする理由のどこに当てはまるのでしょうか？
「利己的遺伝子説」と「男の９割以上は結婚しての不幸になるだけ」に、
どのような関係が？
関係がなければ、「利己的遺伝子説」は、進化を解明する説ではあっても、
「男の９割以上は結婚しての不幸になるだけ」というテーゼを証明することには一片も寄与しませんが。
正直申し上げて、「利己的遺伝子説」って、このテーゼの証明に深く関わってくるとはとても思えないのですが。
おそらく、「生物学的視点」は、本テーゼを補強する事はないと思われます。ま、私の主観ですがね。
647:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 08:05:58 bFziZ+ze
>>645
>>646にも書きましたが、
「進化する上で必要な事」と「男の９割以上は結婚しての不幸になるだけ」の間に関連性が見えない、という簡単な理由です。
オラウータンもゴリラもチンパンジーも、同族殺しにはなんらかの「彼らの社会なりの理由」が存在するのでしょう。
しかし、その理由が、「人類の男の９割以上は結婚しての不幸になるだけ」ということと、何が関係あるのかと。
各類人猿の行動をドーキンスの説で説明したところで、
「それが、『男の９割以上は結婚しての不幸になるだけ』というテーゼの証明になんの関係があるのかと」
といった意味で指摘しました。
一つは、利己的遺伝子説を間違って捉えている点。
もう一つは、利己的遺伝子説が、本テーゼと何も関連がない点。
残念ながら、利己的遺伝子説で説明しようとした方は反論もせず消えてしまいましたがね。
アプローチは別のところにあるでしょう。だって、「結婚」「一夫一婦制」という制度は、人間が勝手に作った「社会制度」なんですから。
人間社会の歪みとして捉えない限り、どんな仮説も無駄ですよ。
648:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 08:18:29 73nb/RXk
>>646
「男の９割以上は結婚しての不幸になるだけ」という命題を「真」とする為の考察など
『女が“Sexしてもいいな♪”と思える男は全体のうちの一握りだけ』
そして男が女と共に生きる事に“幸福感”を感じる事ができるのは男が“Sexしたい女”が
その男をやはり“Sexしたい男”と感じている場合のみ。
これで充分ww
この主張に証明もソースもデータも要らぬ。全て明白な事実と誰もが認識できるから。
と、いうのも俺の主観だけどねww
649:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 08:24:41 6yEO5Ybt
>>647
そうですか
私は少し意見が違って
生物学的アプローチが本テーゼを補強しないどころか強く否定するという立場です
言いたい事は>>626ですから
社会科学が出した結論が自然科学のそれと矛盾するのがおかしいですよね
学問体系的にどちらが真理の根幹に携わってるかはちょっと考えればわかるはずです
650:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 08:27:11 bFziZ+ze
>>648
あなたは自分の主観的判断「のみ」で納得される方ですから、それで良いのでしょうが、
あなたの主観的判断のみで、全ての人を説得できると思ったら大間違い。
ここで出てきているテーゼは、少なくとも「あなた以外の人にも納得させる」のが目的でしょうから、
あなたの主観のみであなたが一人で納得されても意味はありません。
むしろ「害悪」に近いですよ。トリックスターを気取っているのかもしれませんが。
ま、一人で納得したのなら消えてください。あなたの主観的価値観は、衆生を説得するにはまったく足らない「ゴミ」ですので。
651:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 08:30:12 6yEO5Ybt
>>650
彼の目的は
説得ではなく｢書き込み｣です
652:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 08:30:44 bFziZ+ze
>>649
社会科学は矛盾だらけでいい加減ですよ。本気で「バッカじゃねぇの？」って思うくらい。
「科学（サイエンス）って名乗るなや！！！ヽ(｀д´)ノ」と本気で思っています。
しかし、「婚姻制度」や「一夫一婦制」がそれにより構築されているのなら、
やはり、社会科学方面から解体するしかないと思っています。バカげていますけどね。
653:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 08:37:19 73nb/RXk
>>650
＞「進化する上で必要な事」と「男の９割以上は結婚しての不幸になるだけ」の間に関連性が見えない
このスレのテーゼは「男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ」だけだよ。
俺は別に「進化する上で必要な事」と関連付けてはいない。関連付けたいなら別スレでやるよ。
ただ補足的に自然淘汰と一夫一婦制が相反する事を述べただけ。
で、俺がこのスレを提唱した目的は証明などではない。共感のみ。
で、人を無闇に「ゴミ」なんて言うもんじゃないよ、低脳♪
654:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 08:41:04 bFziZ+ze
>>653
>で、俺がこのスレを提唱した目的は証明などではない。共感のみ。
だから、「害悪」だって言ってるんですよ。低脳。
感覚的な判断による「共感」だけではテーゼを提示する意味がない事が全くわかってないですね。
かつ、あなたの文章の書き方が共感を得る事が難しい文章表現である事も理解していない。
二つの意味で、自分を理解していないですな。さすが、人に「低脳」と言い放てる「低脳」は、低脳レベルが違いますなwその厚顔無恥さには敬意を表しますよwww
655:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 08:53:03 73nb/RXk
>>654
＞社会科学は矛盾だらけでいい加減ですよ。本気で「バッカじゃねぇの？」って思うくらい。
＞「科学（サイエンス）って名乗るなや！！！ヽ(｀д´)ノ」と本気で思っています。
これには烈しく共感し同意するよww
低脳呼ばわりは売り言葉に買い言葉だ。謝るよm(_ _)m
貴方は会話の出来る人みたいだから罵倒の応酬はできたら止めたいんだけど、ムリ？ww
656:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 08:57:14 bFziZ+ze
>>655
「証明などではない。共感のみ。」
といいつつ、他者に証明やそれに類する説明を求めるような人間とは、
馴れ合いたくもありませんが。
事実や、正しさを話す限り、それに対して追従・説明等はするでしょうが、
あなたの目的には、全くもって支持も選択もしませんので。
ただ、何かを罵倒されるような事さえしなければ、私は罵倒表現はしませんよ。
それは約束します。
657:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 08:58:39 Cm8RbNbw
バカがいやがるｗ
人が一夫一妻なら、人質事件とかの緊急事態に
「女と子供だけでも解放を」とかいわねーだろ。
男1人女9人残っても一夫一妻なら
子供は1人の女性からしか生まれないのだから
女を多数生き残らせたところで意味が無い。
男5人、女5人などで残すのが正しい。
人は生物学的には一夫多妻なんだよ。
社会的側面が強く出てきたから一夫一妻にしているだけの話。
658:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:08:06 bFziZ+ze
>>657のような人がいるから、話が先に進まない。
これは、もはや「意図的に進めない」ようにでもしているんでしょうかねぇ？
一夫一婦制が社会的側面からの問題だなんて、とうの昔に出てきているのに、
今更繰り返したところで、何かを「言ってやった」つもりなんですかね？w
659:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:11:28 S4AymwsY
> 社会科学は矛盾だらけでいい加減ですよ。本気で「バッカじゃねぇの？」って思うくらい。
んなこたあないｗ
まあ個人的には
理学から経済学に興味を持った者なので
まったく分からないでもないがｗ
660:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:18:09 bFziZ+ze
>>659
>んなこたあないｗ
のであれば、その方面から、きちんとした分析を。
社会・人文学系の人間の言葉は、自己の感性に頼りすぎて、
「日本語として何を言っているのか、そもそも日本語の文法が壊れている」
説明が、あったりするので。
分析・解析・説明は、誰が読んでも同じ意味に捉えないと意味がない。
読む人の恣意的な感情・視点によって記述内容が揺らぐようでは「証明」とは言えない。
で、このスレは、スレタイが事実であるかどうかを証明するスレなんだろ？
スレを追いかけてみたが、とてもそのつもりがあるスレには見えなかったけどね。
「名ばかりだけの愚痴スレ／叩きスレ」なら、場違いだから自分は去る事にするが。
661:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 09:19:44 73nb/RXk
>>657
核心ですなww
>>658
罵倒の応酬は論議ではなく、まともな討議をする事は慣れ合う事じゃない。
俺は慣れ合うつもりなどは端から無いww
貴方が>>1の趣旨に反対なら先ず>>1の内容を詳細に、理路整然と論理的に否定する事だ。
>>1の証明など待っていても埒あかないんだよ。論破されない限り主張は続くぜww
>>659
加えて言えば全ての科学に完全なモノなど有りはしないww
662:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:20:32 Cm8RbNbw
そもそもバツイチの単なる個人的見解を言っているだけだろう？
０％でないのだから、割合の感じ方は人それぞれだから
イチイチそれに反論する方がどうかしているｗ
663:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:24:23 S4AymwsY
>>660
> 誰が読んでも同じ意味に捉えないと意味がない。
自然科学も大きなことは言えないだろ
例えばちょっと前に話題になった
冥王星の問題
惑星と準惑星と小惑星
それら境界はそれほど厳密に明らかなのか？ｗ
まあどちらかというと理学系なので
あまり自然科学に不利なことは言いたくないがｗ
664:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:29:36 bFziZ+ze
>>661
>貴方が>>1の趣旨に反対なら先ず>>1の内容を詳細に、理路整然と論理的に否定する事だ。
>>>1の証明など待っていても埒あかないんだよ。論破されない限り主張は続くぜww
主張したければ、勝手に。事実と違う主張は遅かれ早かれ瓦解するだけなので。
いまのところ、>>1を肯定するつもりも否定するつもりもない。データをみるかぎり、「９割」ってのは嘘だけどな。
ただ、>>1を肯定している発言者の発言態度が、感情優先で理知的でないから、
「お前ら、それで『何かを証明した気になってんの？』( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 」
と、スレ発言者の態度をバカにしているだけだ。もちろん、共感しか望んでないあなたもその対象。
私がはっきりと軽蔑してバカにしているのは、何も証明されてないのに、このテーゼを「事実」と思い込んでいるバカどもですよ。
そして、それを証明する為に状況を尋ねてみれば、テーゼを肯定する発言以外は認めないバカばかり。
私にとって、「願望」と「事実」の区別がついてない連中は罵倒の対象なのでねぇ。
あなたは「証明不要。共感さえあれば良い」という立場のようですが、
そのような立場からの発言であれば、あなたもただただ罵倒するだけですよ？
こちらが求めているのは「テーゼの証明」。あんたたちの好きな「論破」じゃないんだ。違いがわからなきゃ、中学校から出直しなw
665:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:31:22 bFziZ+ze
>>663
冥王星が存在する事（実在性）と、冥王星が惑星であるかどうか（惑星の定義の問題）を、ぐちゃぐちゃにしないでください。
その二つが区別できないなんて、とても理学系とは思えませんよ？
666:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:36:08 S4AymwsY
>>665
> 誰が読んでも同じ意味
なのだから
定義の問題も含むだろｗ
理論の構造に限ったとしても
分からないことの方が多い
のだから
ｇｄｇｄになることの方が多いだろｗ
667:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:38:21 S4AymwsY
例えば
経済システムは
典型的な多変量の複雑系
まともに扱うことなど技術的に不可能ｗ
だからｇｄｇｄになるのも
ある程度は仕方ないだろｗ
668:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:41:48 bFziZ+ze
>>666
>>>665
>> 誰が読んでも同じ意味
>なのだから
>定義の問題も含むだろｗ
だから、冥王星を準惑星と呼ぼうが惑星と呼ぼうが、その公転軌道は変わらないし、
他の星に与える重力の影響も変わらないだろ。
その意味において、冥王星はなんと呼ばれようが太陽系における意味は何も変わってないが？
「定義」の意味を勘違いしてないか？というか、理学において「なんの為に定義をする」のか理解してないだろ。
「定義問題」っていうのはそういうことなんだよ。自称理系君。
669:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:43:41 Cm8RbNbw
結局「9割が不幸」に誰も反論できないんだなｗｗｗ
まあ、感覚的には間違ってないと思うがねｗ
670:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:47:41 bFziZ+ze
>>667
ファクターが恣意的に決定される経済システムに「工学」の名を付ける方がどうかしている。
だから、「経済工学」の名によって生み出された商品は信用してはならない。
・・・ま、ここまでは本論と関係ないな。このスレのテーぜとは関係ない。
そもそも、このスレのテーゼ自体が恣意的に解釈可能で非常に気持ち悪い。
・結婚した男性の９割が不幸になるのか。
・男性全体の９割が結婚によって不幸になるのか。
テーゼの定義自体もあやふや。
そのことに気づかずに600レスも続くとは、つくづくおめでたい頭のスレ住人だ。
671:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:48:34 S4AymwsY
>>668
それは自然そのものの状態の話
人間が作った学問である自然科学では
言葉の定義の問題は大きいだろｗ
672:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:48:36 ixRoXzhz
結婚なんて、結婚する男女の条件によって全てまったく別物なのに加え
幸・不幸を客観的に測定する手段も無い。
「男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ」なんてのを一律に証明することが
可能と考えてるのはよほどの馬鹿でしょ
「僕は既婚者が不幸でないと悔しいので根拠は無いけど信じる」
「僕は結婚してるがそう感じないので信じない」
ってレベルの話が延々と続くだけ。
673:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:48:59 bFziZ+ze
>>669
「9割が不幸」も証明されてないのに、知った風な口をきくな。低脳w
674:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:49:27 /cjDP4Gz
自然科学にできることは
事実を記述するところまで。
結婚した方がいい
結婚しない方がいい
一夫一妻がいい
一夫多妻がいい
そういうことは自然科学の範疇外。
あんまりでしゃばりなさんな。
675:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:50:43 bFziZ+ze
>>672
>「男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ」なんてのを一律に証明することが
>可能と考えてるのはよほどの馬鹿でしょ
それは逆説的に、「不幸になる事も証明できない」という意味になるが、それでいいのか？
つまり、このテーゼが間違いである、ともいえることになるんだが？w
676:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:52:39 6yEO5Ybt
>>669
ちゃんと反論してますよ
>>ALL
間怠っこいので要点書きます
一夫一婦制かそうでないかは民法上の概念ではなく生物学的傾向
明治以前の例えば邪馬台国時代，石器時代も当然考慮
ヒトは近似種のゴリラやチンパンジーに比べ一夫一婦傾向が強
２ちゃんねらーの個人的生涯経験でのスパンで語る事の無意味
677:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 09:52:45 73nb/RXk
>>664
＞主張したければ、勝手に。
うん。言われなくてもそうするよ(笑)ww
まともな論理的反論があるなら此方もディベートに応じるww
>>669
そもそも9割って数字に拘る意味はあんまし無いんだよ。
重要なのは女の一般的な性質を鑑みての結婚に関する考え方だ。俺の考察に納得し、
共感する者は9割かも知れないし5割かも知れん。ひょっとしたらコイツ等以外全てかも知れんし、
実はコイツ等も内心は納得してるが認めるワケにはいかないだけかも知れんしなｗｗ
678:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:53:30 S4AymwsY
>>670
言いたいことは分かるｗ
例えば
金融工学とかいっても
工学や数学の感覚から言えば
何ソレ？状態だｗ
だがそのｇｄｇｄさは
技術的な限界の証だし
現状では仕方ないだろｗ
679:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:54:13 bFziZ+ze
>>674
>そういうことは自然科学の範疇外。
>あんまりでしゃばりなさんな。
だから、「内容がおバカで学問と呼ぶにもふさわしくない」けれど、
社会科学方面から分析すべきだろう、と書いたはずだが。
自然科学で読み解けると思ってはいない。ただ、内容もよく把握しとらんくせに、
「このテーゼは正しい／間違い」と印象論で決めつけるバカに、
「お前は考え無しのバカ」
と言いたいだけだ。
680:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:56:26 ixRoXzhz
>>675
無意味な命題の間違いが証明できなくても何も問題ないんじゃない？
韓国人：「日本女性は全て韓国男性に憧れてる」
日本人：「そんな証明はできない」
韓国人：「では憧れていないことも証明できないなｗｗｗ」
日本人：「ご勝手にホルホルしていてくださいな」
って感じ。
681:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 09:59:23 bFziZ+ze
>>680
つまり、君は、このテーゼは「無意味である」と思ってるわけだ。
では、私も含め、このテーゼに意味があるとこだわっている連中は、全員、
「何も見えてないバカ」
ということだな。
・・・それが一番正しい分析かもしれんなwww
682:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:01:17 S4AymwsY
ｇｄｇｄなのが
２ちゃんクオリティｗ
個人的には
ブレインストーミングの一種だと思っているがｗ
683:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 10:12:27 73nb/RXk
>>676
お前、本物のバカだなww
＞明治以前の例えば邪馬台国時代，石器時代も当然考慮
跳び過ぎだ(笑)ｗｗいきなりタイムスリップか？ww
＞ヒトは近似種のゴリラやチンパンジーに比べ一夫一婦傾向が強
記録も無い時代の事がなんでお前に分かるんだ？ww
前世記憶か？(爆笑)うははははははｗｗｗｗｗ
684:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:17:29 S4AymwsY
>>676
一夫一婦制は
複数の夫や妻を制限する
という社会的システムだろｗ
生物学的な話なら
多夫多妻というか n夫n妻（nは0以上）ｗ
独身や同性婚なども含む
つまり何でもありｗ
その上で
一夫一妻的な傾向がある
というような定性的な言い方になる
685:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:20:20 rTkmKxo6
>>683
世の中には考古学というものがあって、化石からでもその時代を推測出来るんだが？
686:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:20:28 6yEO5Ybt
>>683
はい。本物のばかですよ
地質学，考古学，動物行動学
生物学的考察を個人の何十年単位感覚で記述する人々には、かないません
m(_ _)m
687:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:25:28 S4AymwsY
ついでだが
現行の日本の結婚システムは
離婚や再婚は認めている
つまり
同時なら一夫一婦制
だが
非同時なら多夫多妻制ｗ
688:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:26:40 /cjDP4Gz
生物学的傾向ねえ。
そんなに科学科学いうなら、ソースぐらい貼るべきだろ。
「～学的にはこうだ」言うだけなら誰でもできるｗ
689:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 10:32:42 73nb/RXk
>>686
お前、そもそも自分の書いたレスが互いに矛盾してるのも解らんか？
626 名無しさん ～君の性差～ sage 2009/10/10(土) 00:58:42 ID:6yEO5Ybt
ヒトが一夫一婦システムの傾向にあるかどうかを論じる為には
生物学的に近く♂♀比も似ているゴリラやチンパンジーやオランウータンと比べるのが適切
676 名無しさん ～君の性差～ sage 2009/10/10(土) 09:52:39 ID:6yEO5Ybt
>>669
ちゃんと反論してますよ
>>ALL
間怠っこいので要点書きます
一夫一婦制かそうでないかは民法上の概念ではなく生物学的傾向
明治以前の例えば邪馬台国時代，石器時代も当然考慮
ヒトは近似種のゴリラやチンパンジーに比べ一夫一婦傾向が強
２ちゃんねらーの個人的生涯経験でのスパンで語る事の無意味
やっぱ本物だよ(笑)ww
690:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:34:12 bFziZ+ze
>>688
>そんなに科学科学いうなら、ソースぐらい貼るべきだろ。
>「～学的にはこうだ」言うだけなら誰でもできるｗ
だから、思い込みだけで「根拠無く」意見と思っている事を好き勝手に書いているのがこのスレだろ？
自分の結論は>>680に集約される。これ以上語るのは「バカ」のする行為だ。
691:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 10:37:04 73nb/RXk
>>685
ほう～ では化石からどうやって一夫一婦の性質を推測したのか説明宜しくww
歯医者さんのブログはもう要らんよ♪
692:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:42:07 S4AymwsY
ｇｄｇｄと語ってもおｋじゃないかｗ
693:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:43:17 ixRoXzhz
発端が「無償でセックスしたいのは10人に1人」という女1人の主観。
で、これが何故か「男の９割以上は結婚しても不幸になる」となるわけだ。
前提から結論が飛躍してるし、そもそも抽象的すぎて命題としては無意味。
意味があるとすれば「既婚者が不幸であってほしい」と望む人が要て
自分の信じたい結論に結びつきそうな話を集めている、ぐらいの意味しかない。
この場合は、なぜそんな心理状態になる人がいるのか。その人のパーソナリティなり
を診断する方が意味がある。
精神科医は患者の妄想の証明に時間をかけたりしないよ。
694:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:50:41 S4AymwsY
個人的には
みんながどう思っているか？
のような興味があるｗ
実際にどうか？
も重要なのだが
みんながどう思っているか？
でも経済は大きく変動するのでｗ
695:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 10:53:12 73nb/RXk
>>693
飛躍でも何でもないだろう？
無償でSexなど真っ平御免と考えてる女と結婚して幸せか否か。ただそれだけの事。
696:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:55:33 rTkmKxo6
>>691
お前はアホか？
俺がいつ一夫一婦に関する主張をしたよw
俺が言ったのはこれだけw
「文字のない時代の事でも、調べる方法はある」
解りましたか？
697:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:56:49 ixRoXzhz
>>694
晩婚化が進んでいるが、30代で男の６割、女の８割が結婚してる。
で、未婚の男女も将来結婚を望んでいるのが過半数。
不幸になると思ってるなら結婚はしないから
少なくとも７～８割りは不幸になるとは思ってないだろ。
698:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:57:07 rTkmKxo6
>>693
確かにそのほうが面白いかもw
699:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 10:57:23 /cjDP4Gz
>>690
てか、なんであんた俺にレスしてくんの？ｗ
>>676とかも根拠ないんじゃねって言ってるだけなんだけど。
700:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 11:02:37 ixRoXzhz
>>695
妄想はどうでもいい。心理分析の方が意味がある。
あなたが結婚を嫌うのは、トラウマかルサンチマンか嫉妬か・・・
自己分析はどうなるんだろうね。ぜひ知りたいな。
「結婚したら男は不幸になるから」って自己正当化に行き着く過程を。
701:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 11:05:17 S4AymwsY
>>697
現状のままだと
晩婚化や非婚化はまだ進む悪寒はある
> 少なくとも７～８割りは不幸になるとは思ってないだろ。
今はそうかもしれないｗ
702:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 11:19:22 S4AymwsY
心理学に詳しいようなので
分かっているとは思うがｗ
行動経済的には
古典論理的には同じはずの 2重否定は
大きく異なる結果になることもある
不幸になるとは思っていない
と
不幸にならないと思っている
とは同じとは限らないｗ
703:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 11:29:22 73nb/RXk
>>700
下らん戯れ言はいいから簡単な質問に答えてくれ。
自分と無償でSexなど真っ平御免と考えてる女と結婚して男は幸せだと思うか？ww
お前は 自分と無償でSexなど真っ平御免と考えてる女と結婚して幸せか？ww
スルーするなよ。
704:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/10/10 11:31:51 73nb/RXk
ちなみに今のところ俺は幸せだw 先の事は判らんがな(笑)ww
705:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 11:36:49 HjUHZGmb
自分と無償で～って何？
無償でセックスすることが結婚の目的なのか？
706:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 11:43:52 HjUHZGmb
真っ平御免なんて思ってる相手と結婚か
学生時代に女から告白されたり惚れられたりした経験ないと、女の見方が歪むよな。
まあ全然魅力なければ金目当てしか寄ってこないか。
そして金なきゃ女がまったく寄ってこないと。
707:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 11:52:45 6yEO5Ybt
で、そんな女が産んでしまった子(しかも自分の子孫とは限らない)を養育しながら
トリックスター気取り(爆)
708:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 12:11:33 bFziZ+ze
SEXだけが幸せの価値基準だなんて、寂しいですよね。
もちろん、SEXがない生活も寂しいですが。
SEXのみに囚われて、それしか価値基準がない、という頭の中が寂しい人間なのでしょう。
「なってはいけない人間」の良い例ですねw
709:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 12:22:04 Se1iSgh5
>>708
そうそう、セックスじゃなくて金だよな
一文無しだったら結婚できないのが99％の男
これが真実
そして結婚しなくても男は少しも困らない
これも真実
710:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 12:45:32 5VubtVKc
無償で「Sex」
ではなく
「無償」でSex
だろｗ
最初から
お金というか経済の話
じゃなかったのか？ｗ
711:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 12:46:45 ixRoXzhz
>>703
妄想に付き合って時間を無駄にするつもりは無いよ。
そんなあいまいな命題から、いったい何を導き出せると思ってるのか。
もっと根本の、あなたの歪んだ認識が生まれた原因を取り除く方が
建設的だと思うがね。
712:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 12:46:50 6yEO5Ybt
参考文献
二足歩行が人類の配偶関係を変えた？
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
旭氏はかつて自分の非を潔く認めた
コテハン育成ゲームは面白い反面、
否応なくヒトの醜態に直面する覚悟が必要となる
713:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 12:58:26 KxMd+/3F
>>703
横だが、
＞自分と無償でSexなど真っ平御免と考えてる女と結婚して男は幸せだと思うか？ww
幸せなんじゃねえの？
自分と有償でSexしたいと考えてる女と結婚した男は幸せではないと思うがな。
＞お前は 自分と無償でSexなど真っ平御免と考えてる女と結婚して幸せか？ww
そういう女と結婚していれば幸せなんじゃねえの？
自分と有償でSexしたいと考えてる女と結婚していれば幸せではないと思うがな。
自分と有償でSexしたいと考えてる女と結婚して幸せを感じるお前は変だぞ？
714:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 12:58:38 HjUHZGmb
男は、じゃなくてモテない男はって言ってほしいな。
715:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:19:30 xQbK7+hr
>>637
＞「無知」を指摘するだけなら、それを補う理由もあるまい？
無知だと立証できなきゃ、言い負かされた腹いせに罵倒していると思われても仕方ないだろう。
＞どこが間違っているのか、どこがおかしいのかは自分で調べ、学べば良かろうw
結局は知らないから説明できないんだね。630はハッタリと言うことだ。
02:48:49から敗北者状態10時間近く継続中ｗ
716:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:24:24 xQbK7+hr
>>647
＞オラウータンもゴリラもチンパンジーも、同族殺しにはなんらかの「彼らの社会なりの理由」が存在するのでしょう。
妄想過ぎてﾜﾛﾀｗ
なくなった主人を駅前で待ち続ける犬を忠犬というくらい愚かだな。
717:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:27:06 bFziZ+ze
>>715
あら、頭の悪い子は、まだ粘着してたのかw
途中にちゃんと説明が書いているのに、それはスルーするんですねw
頭の悪い子のスレだと思われるから、ここには来ない方が君のためでもあるし、スレ住人のためでもあると思うよw
718:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:29:34 bFziZ+ze
>>716
「霊長類の同族殺し」がいろんなところで観察されているのを知らないのか？((；ﾟДﾟ)ビックリ！
・・・今時代の生物学会では常識の話なんだが・・・無知っておっかねぇ((；ﾟДﾟ)
719:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:31:27 xQbK7+hr
>>717
ハッタリ乙ｗハッタリじゃないなら、
１ 無知だと主張するなら、なぜすぐに無知だと証明しなかったのか
２ 途中の説明というのがどのレス番か
を言うべき。それで、ちゃんと無知である証明がされていればおまえの敗北者状態は解けるよ。
02:48:49から敗北者状態10時間近く継続中ｗ
>>718
で、「彼らの社会なりの理由」って？妄想乙ｗ
720:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:32:11 4rk8utVH
まぁ。夫婦仲が相当悪い場合はほとんどがセックスレスだろうが、
セックスレスの夫婦のほとんどが夫婦仲が悪いとは言えないような。
721:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:32:13 ZnUuohVv
>>643
あのさ。
結婚可能な年齢が男と女で大きく異なるので
この数値はまったく意味を成さないよ。
722:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:33:13 xQbK7+hr
そもそも「理由」なんて概念を動物に用いること自体バカバカしいｗ
そんなのは哲学の範疇であって、ウィトゲンシュタインでも読んで思考実験してろっつーのｗ
進化論も利己的遺伝子説も大元は統計力学的なダイナミズムだろｗ
723:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:35:21 5VubtVKc
社会的なシステムを考えるとき
生物学的な傾向も考える必要はある
とは思うが
それだけで決めるというのもなあｗ
724:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:37:29 KxMd+/3F
（Ａ氏）
数学的に、１＋１は２だ。
（Ｂ氏）
なぜ、２なのか説明しろ。
725:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:40:31 bFziZ+ze
>>719
>１ 無知だと主張するなら、なぜすぐに無知だと証明しなかったのか
だって、バカに何を説明しても無駄じゃんwww
事実、「霊長類の同族殺し」の事実も知らない程度のバカなんだし。
>で、「彼らの社会なりの理由」って？
それはいま、霊長類研究者が一生懸命調べているよ。
そんなことも知らない人間に、「利己的遺伝子説」が理解できているとも思えない。
ほれ。俺の説明じゃないが、既に説明されているよ。
つ>>644
そもそも「利己的遺伝子説」はお前みたいなバカだと誤解を生みやすいから、
「バカに説明したくね」ってのもあるんだよ。
確実に誤読されるのがわかっていて説明しても徒労だろう？
事実、きちんと内容も理解もせずに「利己的遺伝子説」というタームだけを使っていたのだから。
理解したければ、ちゃんとドーキンスの本の一冊も読め。
726:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:45:17 5VubtVKc
（C氏）
1+1 は 2 とは限らないだろｗ
727:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:48:17 bFziZ+ze
>>722
>そもそも「理由」なんて概念を動物に用いること自体バカバカしいｗ
>そんなのは哲学の範疇であって、ウィトゲンシュタインでも読んで思考実験してろっつーのｗ
>進化論も利己的遺伝子説も大元は統計力学的なダイナミズムだろｗ
進化論にも利己的遺伝子説にも明るくないなら、最初からそう言えば良い。
（ま、わかりやすぎるくらい、わかってたけどねwww）
なにをいまさらウィトゲンシュタインなんかをだして否定しているのやらw
そういった行為が「恥ずかしい行為」だ、って理解してないんだろうねぇw
いいねぇ。無知は無謀を可能にするんだねぇwww
728:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:49:22 KxMd+/3F
（Ｄ氏）
数学的には、２だ。
（Ｅ氏）
生物学的には、２ではない。未知だ。
729:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:51:03 bFziZ+ze
（F氏）
そもそも「１」とは何かね？
730:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:55:02 5VubtVKc
どんどんｇｄｇｄになるなｗ
だがそれがいいｗ
731:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:55:19 xQbK7+hr
なんだ、結局はったりだったのか。
02:48:49から敗北者状態10時間近く継続中ｗ
＞それはいま、霊長類研究者が一生懸命調べているよ。
霊長類研究者wｗおもしろすぎる
社会、理由、こんなものを霊長類研究者が解き明かせるわけないじゃんｗ
大体調べている最中なのに、あると決めつけているのは妄想だろ。
俺の指摘通りジャンｗ
732:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 13:57:57 5VubtVKc
利己的遺伝子説
の「利己的」は
いわゆる利己的とは
違う意味だからなあｗ
誤解されやすい説という悪寒はあるｗ
733:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:00:12 bFziZ+ze
>>731
アホかwww
現象が起きているのだから、その現象が発生した理由を確認するのは普通だろ。現象はすでに起きて観察されているんだよw
お前、とことん、「研究というモノがどう行われるのか」という、
フィールドワークについて「無知」だなwww
憐れみすら覚えるよwwwこんな程度では「利己的遺伝子説」も間違って覚えるもの致し方ない、とねwww
734:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:02:20 bFziZ+ze
>>732
その「間違った解釈」で認識している事を、未だに認めない人に粘着されてますwww
いやぁ、この手のバカを説得する義理はないんで、もて遊んでいるんですが、
遊ぶほどに、無知さが明らかになって、憐憫の情を覚えるくらいですよwww
735:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:05:18 5VubtVKc
>>734
まあ２ちゃんだから
もて遊ぶのもいいがｗ
明らかに誤解していると思うなら
説明してやればいいじゃないかｗ
736:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:06:39 xQbK7+hr
粘着(笑)
↓自分からレスしておいてｗ
629 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 01:35:50 ID:xQbK7+hr
利己的遺伝子説を否定しているのかね？
630 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2009/10/10(土) 02:48:49 ID:bFziZ+ze
>>629
「利己的遺伝子説」の概要も把握していない、バカの発言だなw
737:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:09:09 xQbK7+hr
「彼らの社会なりの理由」(笑)霊長類研究者(笑)フィールドワーク(笑)
馬鹿丸出しｗ
動物の思考を霊長類学者なんてのが、フィールドワークで解き明かせると本気で思っているのかねｗ
そもそも彼らがそんな研究をしているとでもｗ
738:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:16:23 xQbK7+hr
数学の確率論
裏表のあるカード100枚をばらまく試行を繰り返したら、裏表の割合は組み合わせの比で分布するだろう。
（裏表半々が最も多く、全て裏や全て表になる可能性は低。中心を表50枚裏50枚にしたガウス分布みたいな形）
カードは数学世界のカード。物理世界のように立ったりせず必ず裏表を見せる。よって数学世界（架空）のお話。
↓数学モデルを自然世界への当てはめる（数学世界と近似すれば理論として成立）
統計力学
磁界中に電荷をもち回転する量子（磁界中の棒磁石と考える）をばらまいたとき量子の磁界に対する向き
（磁界と同方向か逆方向か＝カードの裏表と同じ）の分布は、数学的確率論の分布となるだろう。
実験的に近い近似を得られた。
↓マクロ化 （物理学で正しいなら、化学、生物学とマクロ化していっても正しいだろう）
生物学
進化論
（最初はガラパゴスの生物や化石など観測によるが）自然選択的に選別された種の個性が受け継がれるだろう。
利己的遺伝子説
自身のコピーを作るシステムが自然選択的な発展を遂げた
遺伝情報に、確率的にコピーにいくつかのエラーが生じ、自然選択される。
進化論より利己的遺伝子説ははるかに統計力学に近い。
量子がデオキシリボ核酸に、遺伝情報にエラーが生じる確率と分布は
その生物の遺伝子の構成、コピーを産む前の取り巻く環境、コピーシステム、
つまり系が決まれば計算できる（実際には計算不可能だが）といった考え。
739:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:17:40 bFziZ+ze
>>735
無理だろ。他の人が説明しているのも意図的に無視しているからな。
例えば、
「一見、利他的に見える行為でも、その遺伝子から見たら、遺伝子の生存確率をあげるための利己的な行動である。ゆえに、遺伝子は、遺伝子から見た利己的行動をとり、自己（＝遺伝子）の保存を優先する行動をとる」という遺伝学上の仮説、
といったところで、受け入れるわけがない。
だって、奴は、「 ID:bFziZ+ze 」＝「嘘つき」と思い込んじまっているんだからね。
動物行動学的に利他的に見える行動があっても、それは最終的には遺伝子レベルでは利己的な行動である、ということを理解していれば、そもそも、>>629みたいな発言はしないよ。
他のオスの子を殺す事は、そのオスの遺伝子情報を優先的に残すという意味で、「利己的遺伝子説」に反しているわけじゃないからね。
こういった説明をしたところで、ID:xQbK7+hrが理解できるとも思えん。
そもそも「利己的遺伝子説」の部分から理解してないんだから。
だから、遊んでいるわけ。ID:xQbK7+hrは遊ばれている事に気づいてないみたいだけどwww
740:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:17:54 6yEO5Ybt
大事な資料には触れずに小競り合いに熱中するのは
QbKだからか？
741:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:20:11 xQbK7+hr
>>738を踏まえている人間が
＞「霊長類の同族殺し」がいろんなところで観察されているのを知らないのか？
こんなお間抜けな発言をするわけがないんだがｗ
「いろんなとこで」(笑)
それが利他的行動と比べて、どういう分布をしているの？
そういう視点が全くない。
「彼らの社会なりの理由」(笑)
霊長類研究者(笑)
フィールドワーク(笑)
大体、生物学の今の中心は分子生物学であって、霊長類研究者（笑）なんて低能連中が
フィールドワークで動物を双眼鏡で覗いて、利己的遺伝子説を裏付けることなんてできねーだろｗ
そして動物に理由だとか社会だとかいう概念を用いることができるかどうかは、哲学者の仕事。
ウィトゲンシュタインみたいに「霊長類は主人が裏口から出てくると思っている」とかいって延々と考えてろよｗ
742:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:21:48 xQbK7+hr
＞「一見、利他的に見える行為でも、その遺伝子から見たら、遺伝子の生存確率をあげるための利己的な行動である。
＞ゆえに、遺伝子は、遺伝子から見た利己的行動をとり、自己（＝遺伝子）の保存を優先する行動をとる」という遺伝学上の仮説、
アチャーこっちが顔が赤くなって転げ回りたい気分ｗ
743:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:24:22 bFziZ+ze
ほら、ID:xQbK7+hrは何も知らないバカなことを>>738で自分で開示している。
ま、自分では、「まったく」気づいていないんだろうけどね。
どうあっても「自分が正しい」位置にいないと精神が崩壊するらしいwww
どうやら、「利己的遺伝子説」がダーウィニズムを強化するために思いついたドーキンスの理論、ということすら知らないらしいねぇ。
ダーウィンの進化論と、利己的遺伝子仮説は、それを補強することはあっても、
進化論そのものを否定する物じゃないんだよwww
ま、俺自身はグールド派だから、ドーキンスマンセーじゃないけどなwww
744:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:28:00 bFziZ+ze
>>741
プププ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
チンパンジーの同族殺しが発見されたのは、分子生物学者の研究じゃなくて、
霊長類の生態研究学者が観察した結果だということも知らないのかwww
分子生物学。うん。確かに新しく、更なる事実を明らかにする学問だ。
でもそれだけではわからない世界がある事を知らないのは「バカ」すぎるよwww
745:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:28:41 bFziZ+ze
>>742
勝手に転げ回れば？w( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
746:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:30:20 5VubtVKc
ｇｄｇｄだなｗ
だがそれがいいｗ
747:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:35:56 bFziZ+ze
個人的には、
「スレタイのテーゼとなんら関係のない話題になっている」
のが嫌だけどな。スレタイに関しては自分なりに結論出したし。
あとは、粘着バカさえいなくなればいつでも消えるのにw
748:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:43:14 xQbK7+hr
＞「一見、利他的に見える行為でも、その遺伝子から見たら、遺伝子の生存確率をあげるための利己的な行動である。
＞ゆえに、遺伝子は、遺伝子から見た利己的行動をとり、自己（＝遺伝子）の保存を優先する行動をとる」という遺伝学上の仮説、
ドーキンス先生のselfish geneってネーミングのセンスが良すぎるのかねｗ
利己的って言葉をそのまんま現象に置き換えているんだもんな。
本来、遺伝子に利己的もくそもあるわけないだろｗ
利己的というのは概念で、人間の脳の中にだけあるものなんだよ。
動物の中にあるかどうかは、哲学者が考えること。
遺伝子の振る舞いは単なる現象。
それが人間にそう見えるから、そう名付けられているだけ。
学者が「この蝶は枯れ葉に擬態している」といっても、蝶は別に枯れ葉擬態してないのと一緒。
様々な模様の蝶の中で、枯れ葉に近い模様のものが生き残っただけｗ
遺伝子の生存確率(笑)
利己的な行動である(笑)
遺伝子から見た(笑)
あまりに恥ずかしすぎるｗ頭の中がお花畑なのがよくわかる。
>>743-744
＞進化論そのものを否定する物じゃないんだよwww
どこ？どこで進化論が否定されているの？
＞霊長類の生態研究学者が観察した結果だということも知らないのかwww
どこ？どこで分子生物学者が霊長類の生態を観測したといっているの？
＞でもそれだけではわからない世界がある事を知らないのは「バカ」すぎるよwww
はぐらかしと、ハッタリばかりｗ
749:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:45:57 6yEO5Ybt
出ました！
適者生存♪
いいなあクラシカルで
750:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:47:50 bFziZ+ze
>>748
端的に返しましょう。長文はウザいでしょ？
>はぐらかしと、ハッタリばかりｗ
丁寧にそのお言葉をお返ししますよwww
何一つ具体的な説明をしていないのはあなたの方ですwww
751:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:49:22 5VubtVKc
利己的遺伝子説の
「利己的」は比喩的な表現だろｗ
個人的には
利己的遺伝子説は
あまり信用していないがｗ
752:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:52:14 5VubtVKc
適者が生き残るのではなく
生き残った者が適者ｗ
生き残るかどうかは
市場が決めるｗ
753:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:53:23 xQbK7+hr
子孫を残し、命をつなげていこうなんて思考を、人間のように動物のある個体がしている保証はなにもない。
それは霊長類研究者なんてカスにはわかるわけがない。
現象を観察しているだけなんだから。
意味とは何かを言語学、哲学、認知心理学で考え、それを物理現象に結びつけ、
最後に大脳生理学者に動物と人間にその共通性を見つけてもらうしかない。
ロボット研究者がロボットに心を持たようとしてもにゴリラを観察なんかせず、人間を見るだろう。
>>749
何にでも意味をもとめるのは、神秘主義者だろｗ
スイーツ(笑)
>>750
具体的な説明(笑)、素直に738を理解できなかったと認めたら？ｗ
負け犬みっともないなぁ。
>>751
そうだよ。
754:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:55:10 6yEO5Ybt
>>752
じゃあバツイチの子供さんは適者だ
今のところ(笑)
755:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:56:45 xQbK7+hr
＞「一見、利他的に見える行為でも、その遺伝子から見たら、遺伝子の生存確率をあげるための利己的な行動である。
＞ゆえに、遺伝子は、遺伝子から見た利己的行動をとり、自己（＝遺伝子）の保存を優先する行動をとる」という遺伝学上の仮説、
しかし、何度読んでも笑えるなｗ
彼の頭の中の遺伝子って、↓みたいなのなんだろうな。がんばれ、遺伝子君！！
●ヽ( ･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･`)ﾉ●
●(ω･`ﾉ●
(･`● )
(● )ﾉ●
●ヽ( )ﾉ●
●( ´)ﾉ●
( ´ﾉ●
( ﾉ● )
●´･ω)
●ヽ( ･ω･)●
●ヽ( ･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･`)ﾉ●
●(ω･`ﾉ●
(･`ﾉ● )
(● )ﾉ●
●ヽ( ´)ﾉ●
●( ´)ﾉ●
( ´ﾉ●
( ﾉ● )
●´･ω)
●ヽ( ･ω･)●
●ヽ( ･ω･`)ﾉ●
756:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:56:52 bFziZ+ze
>>751
補足するなら、自分は「適者生存」の雄たるスティーブン・J・グールド派なんだよなぁ。
ドーキンス派じゃない。
それでも「selfish gene」は理解しているし、短文で説明すると誤解を受ける話なのを理解している。
だから、できるかぎりそれに触れないようにしたのになぁ・・・(´・ω・｀)
「selfish gene」は、ちゃんと理解しないとすっごい誤解を生むから、2chのスレで説明しろと言われても逃げた方が吉。
相手が理解しているつもりで確認のつもりで書いたら、思いっきり誤解されたから。
そのくらい、誤解されやすい話なんだわ。故にそれを使う事でミスリードを相手に起こさせる事も可能。
「比喩表現」ってわかっている人には通じやすいんだけどね。
鼻から「理解する気がない人」には、どう説明しても無駄さね。それはこのスレに実例があるからわかるっしょ。
粘着くんのあざとさ（というか「バカさ」加減）には呆れるだけっすよ・・・(´・ω・｀)
757:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:59:13 5VubtVKc
>>754
そうだよｗ
ついでだが
おまいも俺も
46億年以上の進化
を生き抜いた現生生物の一員
適者だよ
今のところはｗ
758:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:59:35 xQbK7+hr
負けた言い訳に長文使うくらいならさっさと消えてほしいのにね。
しかし、粘着君(笑)
↓どう考えても自分から粘着してきています。本当にありがとうございました。
629 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 01:35:50 ID:xQbK7+hr
利己的遺伝子説を否定しているのかね？
630 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2009/10/10(土) 02:48:49 ID:bFziZ+ze
>>629
「利己的遺伝子説」の概要も把握していない、バカの発言だなw
759:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:00:41 bFziZ+ze
まさか粘着君は、二重螺旋に人格が宿っているという勘違いをしているの？w
誤読するにもほどがありますよ。多少は利己的遺伝子説を知っていると思って書いた短文なのに。
それを字面取りに受け取る方が、頭が悪すぎて、これ以降会話が成り立つとは思えない。
760:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:03:45 bFziZ+ze
>>629
が
>>628
へのツッコミなら、どう読んでも誤解してるじゃんwwwバカ？
761:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:05:13 5VubtVKc
>>756
> 自分は「適者生存」の雄たるスティーブン・J・グールド派なんだよなぁ。
なるほど把握した
ついでだが個人的には
進化論も市場メカニズムと似たメカニズム
と考えているｗ
科学としても経済学としても
異端かもしれないなｗ
762:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:08:29 xQbK7+hr
＞「一見、利他的に見える行為でも、その遺伝子から見たら、遺伝子の生存確率をあげるための利己的な行動である。
＞ゆえに、遺伝子は、遺伝子から見た利己的行動をとり、自己（＝遺伝子）の保存を優先する行動をとる」という遺伝学上の仮説、
このスレ読んだ人、間違わないでね！遺伝子君に「大脳」はありませんｗ
>>757
46億年前は地球が生まれた頃だろ。
>>759
負け惜しみみっともないぞｗ
人格が無いとして「遺伝子から見たら、遺伝子の生存確率をあげるための利己的な行動」ってなんだよｗ
遺伝子は物質だろ？生存確率てｗ
>>760
ハッタリばっかりだな。
763:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:11:03 5VubtVKc
>>762
> 46億年前は地球が生まれた頃だろ。
そうだったｗ
なので
40億年に訂正ｗ
764:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:14:26 bFziZ+ze
>>762
なんだ、
>>629
が
>>628
へのツッコミとして間違っている事は否定できないのかwww
「selfish gene」をちゃんと知っている人間は、
>遺伝子君に「大脳」はありませんｗ
なんて誰もが理解していると思うが？君は「比喩表現」を理解するのが苦手なんだね？国語の勉強もしておいた方が良いよwww
君には国語の読解力が足りません。ま、本人はそれで満足しているんだろうけどなw
765:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:14:59 xQbK7+hr
科学は物理化学へ、生物学は分子生物学へという変遷を受け入れられずに
いまだに、解析できてないマクロな世界には神が宿っていると思っている敗北者が
いっぱいいるんだよなぁ。
そういう奴は大抵頭が悪い。単純化したモデル>>738すら理解できない頭脳の持ち主ばっかｗ
カスはフィールドワークで、ゴリラのウンコでもほじくってろｗ
766:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:15:40 6yEO5Ybt
話題展開速度に気を使ってやれ
検索してるコテハンが大変じゃないか!?・・・
767:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:17:43 xQbK7+hr
>>764
おまえが間違っているとハッタリこいているのは否定しないよｗ
＞なんて誰もが理解していると思うが？
おまえだけが理解してなかったんだよなｗ
↓
＞その遺伝子から見たら、遺伝子の生存確率をあげるための利己的な行動である。
爆笑ｗ
言っとくけど、おまえの頭の中じゃ利己的ってのが比喩表現にすらなってないからなｗ
だから、人格が無いとして「遺伝子から見たら、遺伝子の生存確率をあげるための利己的な行動」を説明できないだろ。
この説明は利己的という比喩を具体的な現象に置き換えられない状態になっているじゃんｗ
768:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:18:03 5VubtVKc
神は存在する
なぜなら数学は正しいからｗ
悪魔も存在する
なぜならそれが証明できないからｗ
比喩的表現だがｗ
769:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:20:23 bFziZ+ze
>>765
プププ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
いいねぇ、４つの力が解析されたら、工学は不要ってかwww
いっそ単純脳みそでうらやましい。
たとえ分子生物学が単独で発展しても、大脳生理学は解析できないよ。
君は、そういう夢物語を語っている。
「物理の４つの力がわかれば、全ての物理現象は解明できるんだ」ってねぇwww
Dynamicsは、そんな単純には解析できないよwww
770:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:21:40 xQbK7+hr
>>768
数学は正しいとは言えないだろ。
現にユークリッド幾何学を当てはめた古典力学は、観測技術の進歩から否定された。
リーマン幾何を用いた一般相対性理論だって、いつそうなるかわからない。
量子力学はいまだにユークリッド幾何学だし、二つの理論が同時に存在するのはそもそもおかしい。
いずれにしろ、738に書いてある通り物理学は観測の範囲内で数学モデルに近似しているだけだ。
771:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:21:49 5VubtVKc
第5の力
真空のエネルギー
も仲間に入れてくれよｗ
772:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:22:29 rTkmKxo6
「遺伝子に人格や思考能力はない。」なんて、議論の余地もない話で喧嘩するのは不毛だろ。
773:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:25:35 bFziZ+ze
>>770
古典力学と数学を混同するなよw
774:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:26:32 5VubtVKc
>>770
だから比喩的表現ｗ
> 二つの理論が同時に存在するのはそもそもおかしい。
量子力学と一般相対性理論
を統一しようとするとｇｄｇｄになるｗ
超重力理論とか
超ひも理論とか
M理論とか
技術的な限界なのだから
今のところは仕方ないだろｗ
775:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:28:40 bFziZ+ze
>>770
現代物理学が、数学で近似的に記述可能な理由（謎）については？
776:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:28:40 5VubtVKc
ｇｄｇｄ
だがそれがいいｗ
数学的な「正しさ」を
説明するのは難しいなｗ
スマソがヤボ用なので
この続きはまたいずれｗ
777:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:35:29 xQbK7+hr
>>769
＞いいねぇ、４つの力が解析されたら、工学は不要ってかwww
工学は物理学で説明ができる現象だという前提で発展しているんだが？
工学の発展→観測技術の発展→物理学の発展→工学の発展
これはある種の循環なんだけど？
科学の歴史を知らない無知無学な阿呆だね。
つか、マクロには神が宿っていると思っている典型的馬鹿だよね。
物理学では今だ解析できない→物理学では説明できない理論（神）が存在する
このアホさ加減・・・。
飯がどのように栄養になるか全て量子レベルで解析できなくても、食わなきゃ死ぬことはわかる。
だからといって、飯の中に現在の物理法則とは矛盾する神が宿っているわけじゃねーんだよ。
解析しきれないことと、それが社会的に必要かどうかは別。
ゴリラを追っかけてウンコほじくるのは、社会的にも不要だｗ
>>773
どこで混同しているの？ＤＱＮ発言乙
>>774
観測技術か、あるいは数学的問題。
>>775
近似可能なものを当てはめたんだよ。
現実とは大きく矛盾する非ユークリッド幾何学だってあるだろ。
近似っつーのはそもそも人間の観測の誤差の範囲に埋まるかどうかだけだ。
つか、そういうところに意味を求めるから神秘主義者扱いされるんだよｗ
778:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:39:21 xQbK7+hr
昨夜からアホなカルト野郎に粘着されて疲れた。
少し席をはずすわ。
カルト君はマクロ世界に物理学を超えた神を探し続けてください。
日本には八百万の神がいるそうですから、あなたが満足する神様もきっとおられるはずです＾＾
779:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 15:42:59 bFziZ+ze
>>777
>工学は物理学で説明ができる現象だという前提で発展しているんだが？
>工学の発展→観測技術の発展→物理学の発展→工学の発展
>これはある種の循環なんだけど？
>科学の歴史を知らない無知無学な阿呆だね。
>つか、マクロには神が宿っていると思っている典型的馬鹿だよね。
ププププ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
じゃあ、ディンプルのあるボールと、ディンプルのないボールが、
同じ力で打ち出された場合、どちらがより遠くに飛ぶかを、
物理学の４つの力だけで説明してみてwww物理学で説明できるんだよね？
残念ながら、俺には流体力学で説明は出来るけど、物理の基本である４つの力だけでは説明できないんでwww