09/08/31 23:23:54 rl4hZHK9
＞ちょっと説明してもらえないか？
まず、「信頼に足るソースなどない」から無意味だというのがひとつ。
もうひとつは（常識人ならオレの書き込みを見ただけで了解できることだが）児ポ規制の第一の目的は
「被写体の人権の救済」なのでそもそも論点が完全にずれているからということ。
＞被写体の人権なら現行法でも対処できんことはないかと。
できない。
108:名無しさん ～君の性差～
09/08/31 23:40:45 cxu4Z2Pe
>>107
＞まず、「信頼に足るソースなどない」から無意味だというのがひとつ。
だが、ある程度関連性がある資料は、可能性を示唆できるかとは思うが。
まあ、はっきりと答えはでにくいと考えるならそうなるのかな？
＞もうひとつは（常識人ならオレの書き込みを見ただけで了解できることだが）児ポ規制の第一の目的は
「被写体の人権の救済」なのでそもそも論点が完全にずれているからということ。
確かに第一目的はそうであろうが、論点がずれているはない。刑法がそもそも
犯罪抑止という目的を持つ以上、論点としてはずれることはない。
＞できない。
理由はいたちごっこって、とこなのかな？だが俺にはそれをとめる方法は
うかばないな。 まあ、どう頑張ってもある程度にしか対処はできんわな。
109:名無しさん ～君の性差～
09/08/31 23:44:40 cxu4Z2Pe
>>108に追加
一つ聞き忘れたが、
＞>>97>>101を見てるとペドとフェミが「協力」していることがよく判るな。
これは何故？俺にはさっぱり意味がわからん。
明日早いからもう寝ます。
110:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
09/08/31 23:52:03 kjpsQXqr
>>94
＞それでもホモやフェミの優位は揺らがないのだ。
だから、ホモでもフェミでもない亀レスがですなぁ～ｗ
>>102
＞子無し専業主婦みたいな世帯は負担増になるってのは良いシステムかもしれないｗ
ニートすふ冷遇ｗ
しかし、103万の壁が取り払われることにより、パートに出る主婦が増えれば、
介護関連の人手不足も解消に向かえばいいのだが。
111:亀レス ◆ACOLf1KNPg
09/08/31 23:52:59 rl4hZHK9
＞＞まず、「信頼に足るソースなどない」から無意味だというのがひとつ。
＞だが、ある程度関連性がある資料は、可能性を示唆できるかとは思うが。
「可能性を示唆」だけじゃダメでしょ。
要は「アメリカで児ポを禁じた時云々」というお決まりのソースは、「他に考えられる無限の要素」を
無視しているので大した意味があるとは思えない。
＞刑法がそもそも犯罪抑止という目的を持つ以上、論点としてはずれることはない。
第一義をスルーし続け、枝葉ばかりを話題にし続けている以上、完全にずれていると言われても仕方がない。
それとオレが「できない」と書いた理由については「割れ」「ｎｙ」でググると理解できるかも知れない。
>>109についてはフェミもペドもオレの言う「第一義」をスルーし続けている、ということ。
112:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
09/08/31 23:58:05 kjpsQXqr
>>106
＞コイツ等すぐに言う事コロコロ変えるが恥ずかしくないのか。
これを恥と思っていたら政治家はつとまらんよ。ｗ
まぁ政治家に限らんが、小泉人気に乗った者が小泉批判をしている
ことを見れば明らかだろう。
113:名無しさん ～君の性差～
09/09/01 03:23:00 ux4YRZJF
>>106
今までは野党だったから反対していただけ。その位分かれよ。
>>107
「被写体の人権の救済」は最優先しなければいけない問題。
しかし、第一の目的があるということは第二の目的もあるってことだ。
女児を性的対象としたゲームやアニメ、漫画などの創作物は、
女児全体に対する人権侵害であるといっても過言ではない。
具体的に言うと、例えば、日本人は馬鹿で野蛮人という設定で
日本人を殺すゲームを韓国のゲーム会社が作ったとしたらどうだろうか？
明らかに日本人全員に対する差別的行為に他ならない。
ただ、この場合は実際の日本人と韓国人は対等な間柄であるから、
重大な問題に発展するということはないだろう。
しかし、これが女児という社会的に弱者である立場の場合は、
社会的に重大な問題であり、人権侵害といえるのだ。
114:名無しさん ～君の性差～
09/09/01 04:05:28 Vp3Rst3y
>>113
東大出の国益に叶う優秀な人材を逮捕させる為の間違いだろ？ｗ
植草で賛否両論でてるから確実にやりたいんだろ。
115:名無しさん ～君の性差～
09/09/01 04:22:58 Vp3Rst3y
リーマンショックでアメリカの監視が緩んでたから
流れ変わった。
寧ろアメリカも途中でサイ投げした
日本を搾取国家として不平等な関係を継続させる為の根回しを。
解ってると思うが小沢が後継者を指導する前に死んだら
全て終了だ。 国民全員で小沢の命を守る事が肝要かな。
116:名無しさん ～君の性差～
09/09/01 05:14:53 5BdCaxLi
だなぁ
117:名無しさん ～君の性差～
09/09/01 05:41:17 SAhRTL52
>>115
アメリカはこれから数年でさらに沈むよ。ヨーロッパもな。
奴らは、バブル崩壊の影響が数年間かけて明らかになるもので
最初には想像もしなかったような巨大な影響を及ぼすということを理解していない。
日本だけが、つい最近まさにそれを体験したから、理解している。
118:名無しさん ～君の性差～
09/09/01 07:12:36 D4RC0n0b
>>93
>>94
119:名無しさん ～君の性差～
09/09/01 08:08:00 7CHpbx4U
>>95
>>96
120:名無しさん ～君の性差～
09/09/01 08:09:13 7CHpbx4U
>>97
>>98
121:亀レス ◆ACOLf1KNPg
09/09/01 14:06:57 BJ67Lmrc
>>113
「韓国のゲーム」の例えはなかなか面白いな。
しかしその理屈だと大人の女性を性的対象としたゲームやアニメ、漫画などの創作物は、
女性全体に対する人権侵害にならないからおｋ、となるのだろうか。
また、ゲームの例えの場合だと、韓国人は馬鹿で野蛮人という設定で
韓国人を殺すゲームを日本のゲーム会社が作ったとしたらどうだろうか？
122:名無しさん ～君の性差～
09/09/01 15:25:48 hO/b0Hxg
いずれにしろ、地元の有権者に向かって「下々の皆さん！」と呼び、敗戦直後と今を比べて
「日本は豊かになったじゃないか」というアホが総理の政権が無くなった事だけは、
ご同慶の至りだ。
URLﾘﾝｸ(big-hug.at.webry.info)
123:名無しさん ～君の性差～
09/09/02 22:59:14 4WziWgAU
だいぶ遅れたが一応書いとく。
>>111
>第一義をスルーし続け、枝葉ばかりを話題にし続けている以上、
完全にずれていると言われても仕方がない。
ジポに関係あろうとなかろうと刑法そのものにおいての定義や原則、目的
はどの刑法条文の根幹となろう。つまり、ジポそのものにおける基本的部分の
下に刑法の原則等があるということ。そして一番基礎的な部分が問題あるから
議論になっているわけだが、君の言う第一目的が語られないからといって
一番の基礎的部分の話を枝葉というのは暴論だろう。
あと、ジポに関しては他にも構成要件などは議論の根幹になりえないのか？
どれくらい処罰範囲が決められるというのも法律における根幹部分だろ？
その部分が根幹たるのなら、先の法案に関しても単純所持や定義の問題は
触れられていたし、根幹の話をしていないとはならないだろうと思うが？
＞フェミもペドもオレの言う「第一義」をスルーし続けている、ということ。
そもそもいつそんな協定みたいなものをこの人達は結んだんだ？という話になるんだが。
単に、自分達の話したいことを述べていたら結果として論点として疎外されただけだと思うよ。
わざわざ対立している連中が協定みたいなものを結んでなんの特があるんだ？
まあ、直接語られてないから論点から外れているようには見えるし、そちらの感情も
わからなくもない。だが、処罰範囲の拡大等によってかえって幼児の人権が
かえって侵されてしまうという議論があったが、これはわかりにくいがそちらのいう
第一目的に少なからず触れているかと。何故なら被写体の人権が侵される人数などが
多くなってしまうという風に考えているから。
続きます。
124:名無しさん ～君の性差～
09/09/02 23:04:22 4WziWgAU
>>122の続き
＞「他に考えられる無限の要素」
無限の要素なんていってたら、大半のものなんて証明できないだろ。
科学は仮説を提示したに過ぎないみたいな考えかなにかなのかな？
そうなるとどのようにものを考えたり、結論をだしたりするの？
ちょっと聞きたいな。
あといまさらだが俺ロリじゃないからｗ
125:亀レス ◆ACOLf1KNPg
09/09/03 00:19:48 syNplzOG
結局「第一義」について何も答えてねーじゃん。
>>123の前半は正直、意味が取りにくいが、要は「枝葉だって大事じゃん」と繰り返すことで
「第一義」から話を逸らしているだけにしか読めない。
事実、君（君以外のあらゆるペド養護論者も）はオレの
＞それとオレが「できない」と書いた理由については「割れ」「ｎｙ」でググると理解できるかも知れない。
には答えてないんだから。
現行法で、児童ポルノの被写体になった被害者の被害を回復する方法があると言うのなら、是非教えていただきたい。
126:亀レス ◆ACOLf1KNPg
09/09/03 00:20:34 syNplzOG
＞そもそもいつそんな協定みたいなものをこの人達は結んだんだ？という話になるんだが。
オレが「フェミとペドが結託している」と言ったのには二つの意味がある。
一つにはアイロニー。
>>97はフェミニストだと思うのだが、>>113を読むとそのスタンスは現実の被害者の立場を云々することにはなく、
ゲームやアニメを含むポルノ全体を否定したいという感覚に基づいていることが判る。
それだけでなくフェミニストの主張を見ていくと往々にして「児童ポルノ批判」は足がかりで、
結局はポルノ全体を否定したいという情念が透けて見える。
ベクトルは別でも、フェミニストの「年齢に関係なくポルノはＮＧに汁！」という主張と
ペドの「大人の女同様、子どもが出るポルノだってＯＫに汁！」という主張は
「子どもと大人を混同している」という点においてぴったり重なるわけだ。
それともう一つ。単純に「フェミとペドが結託している」というのは事実だからだ。
ペドに「好きな政治家は？」とアンケートを取るとみずほﾀﾝがＮｏ１になると思うのだが。
>>124の
＞科学は仮説を提示したに過ぎないみたいな考えかなにかなのかな？
はちょっとお粗末すぎる。
科学という方法論も確かに完全ではないが、しかし比較する両者の条件を近くするため、「ネズミさんを実験室に閉じこめて云々」とか
そういうことをする。
「アメリカのこの時代でこれこれのことがありますた」はカガクじゃないわけですよ。
127:名無しさん ～君の性差～
09/09/03 21:08:11 hFJP6dr4
>>125
>結局「第一義」について何も答えてねーじゃん。
どうやら話を理解されていないようだから、説明してもわからんかも知れんが
この話はこっちの話が根幹になるのかならないのかが争点なんだが、そっちの定義に答える
答えないは関係ない話なんだよ。 ＞「枝葉だって大事じゃん」じゃなくてその枝葉
というのは実は根幹（の一つ）じゃないのってことよ。
あと文章の後半は調べて報告しなければいけなかったのか？
あと俺はそこに関してはあくまで、ある程度守ることしか出来ないという意味で
出来ないことはないとしただけに過ぎない。私としては完全に被害は回復する
見込みはどのような方法をとっても無理だと思っているよ。