09/09/25 04:32:56 aNFAPjou
まぁ、取り敢えず
男と女が、ギャグや温い相互理解を一切介さず真剣勝負する作品は
ジョジョと富野のガンダムとＢＬ色の強いファンタジー物ぐらいだと思う。
何故って、上三つの作品に出て来る男キャラは
基本的に女に興味薄いから余計な異性フィルターが発生しない。
他の漫画アニメは大概が、女キャラが明らかに雑魚だったり、無駄に男キャラが女を意識したりでまともな戦いになってない。
701:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 13:46:23 PvrJKVVp
>>698
＞わー、だがな君だｗ の人。
消えてよ、うるさい。さみしいなら出会い系行けば？
702:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 15:42:52 bWvfSeuY
なんか変な人がいるね。
>>692
男だと思ってたら女でした、というんなら不自然ではない。
シチュエーションは違うがまりあほりっくはその逆だし
そのシーンだけなら差別的だとは思わないけどね。
倒そうと思ったら女だったからトドメをさしませんでした
ってなるんなら話は別だが
703:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 17:24:39 6/5gbDYf
>>698
やあ、毎回その突っ込み飽きないねえあんたも。
っで結局あんたはフェミなのか反フェミなのかどっちだ？
まあ話を戻すが、
>>691
>>殴られるのはヘタレキャラだし別のキャラは殴られるのを回避している
和田谷が殴られるシーンについて触れてないなら、「ヘタレキャラ」は誰のことで「別のキャラ」は誰のことなんだ？
後、香介は主役じゃないぞ。
704:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 17:49:15 bWvfSeuY
>>703
不思議なんだけど、そんなに嫌いな描写がある漫画を
よく８巻も読めたね。キャラの名前やシーンまでよく覚えてるし。
少なくとも自分はその描写を我慢してでも読みたいとは思わなかったけどな…。
ラブひなも１巻だけ読んで切ったし。
嫌いだし我慢もできないのに読むってのがよくわからんな。
705:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 17:57:20 6/5gbDYf
まあドラゴンボールもブルマが亀仙人とか殴ったりする場面がいくつかあったけど（アニメ版はその手の描写が増えていたが）、何とか我慢できた。
スパイラルは、その手の場面が多かった訳じゃなかったから何とか読めると思ったけど、
亮子が香介を殴るシーンを見て一気に読む気が失せた。
706:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 18:38:09 rIoUMFI0
ドラゴンボールはまぁ許容内だね。
とにかく男が元気な漫画が読みたい。
変にフェミ臭かったり無闇に粗暴な女が出てくるのは、差別以前に見飽きた。
何かいいの知ってる?
707:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 19:18:25 /5Hp2uFK
男性キャラの裸とかが描かれるのは、このスレでは男性差別として扱われてるの？
708:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 19:24:22 6/5gbDYf
男性器は全年齢でも可能なのに女性器が不可能なのは納得いかない といっている人はいたな。
後、男の裸を気持ち悪いものとしてギャグのために出すような展開も嫌われているはずだ。
709:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 19:26:39 6/5gbDYf
>>706
男が元気 なのは絶対条件なのか？
男が元気だと、それが元で女に殴られるような漫画も結構あるからな（NARUTOとか）。
710:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 20:04:21 bWvfSeuY
>>705
読み続けるのもすごいけど
それがどんなシーンだったかいちいち覚えてるのが理解しかねる。
決定打になったシーンならわかるけど
読みながら「これは差別、これも差別」って
いちいち考えながら読んでるの？疲れない？
そんなふうに漫画読んだりアニメ観たりしても
全く楽しくなさそうだね
711:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 20:24:37 6/5gbDYf
>>710
>>読みながら「これは差別、これも差別」っていちいち考えながら読んでるの？疲れない？
逆に言うが、女ばかりがギャグシーンで殴られるような二次元がほぼないのは、
フェミやら女やらが「これは差別、これも差別」と言ってるからじゃないのか？
今よくある男性差別ギャグシーンが多数有る二次元の男女の立場が逆になれば、
フェミや女が同じようなことを言うのは容易に想像がつくがな。
後、人の質問を無視して自分ばかり質問したり、都合がいいところだけ突っ込んだりするのがあんたのやり方か？
相手が答えに詰まるのを待ってるようにしか見えんが。
712:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 20:51:48 bWvfSeuY
>>711
男を笑いものにする描写はフェミが云々言い出す前からあったし
のだめみたいに男→女のギャグ暴力があっても人気のは普通にあるけど。
フェミがいちいちあなたみたいにこれが差別、あれが差別
って文句をつけているんなら
読者の大半が女性の少女漫画に
少年漫画やギャルゲの類に比べて男性差別描写が少ない理由がつかない。
ほぼないってそれはあなたが知らない、知ろうとしないだけでしょう。
713:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 21:36:05 /5Hp2uFK
性差別を垂れ流す作品が平然と存在してるのが問題な気が
714:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 21:51:40 PbWrJM4A
男性の人権はＮＧワードだろ。
牧野弘幸（愛知県宝飯郡一宮町出身、昭和５６年８月２日出生）は「俺の目の黒いうちは、絶対に男性の人権を認めない」と言ってます。
715:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 21:52:23 6/5gbDYf
>>712
>>男→女のギャグ暴力があっても人気のは普通にあるけど
>>711をよく読めよ、「女ばかりがギャグシーンで殴られるような二次元」、
「女ばかりが相当酷い仕打ちを受けて、男はほとんど酷い扱いを受けない」ようなギャグ二次元だ。
のだめはそんな二次元なのか？他の少女漫画でもそんなのはあるのか？
女がやられてるのを何度か見たことあるけど、男がやられてるのに比べると軽かったり、男女両方ともやられてたりしたな。
まあ有ったとしても男性差別二次元＞＞＞＞女性差別二次元 なのは目に見えるがな。
このスレで例に挙げられてたのはほとんどが「女も殴られる」であって「女だけ殴られる」ではなかったしな。
>>フェミがいちいちあなたみたいにこれが差別、あれが差別って文句をつけているんなら～
フェミが女性差別について言うと、男性差別が増えるのか、意味が分からん。
後このスレには結構いたな、「女殴るなんて最低」的なコメントする奴が。
しかも「女ばかりが殴られている」のではなく、「女にやられたぶんをやり返せ」という程度でも。
716:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 23:08:30 bWvfSeuY
>>715
のだめの千秋は王子様扱いでのだめより優遇されてるし
このスレにも「男にギャグで酷い目に遭わされてやり返さない、
しかも男はイケメンで優遇されてる」
という書き込みはあるのに、それは全部スルーなんだね。
フェミが女性差別を訴えると男性差別が増えるなんて書いた覚えはないが。
フェミがあなたのように一つ一つ女性差別を訴えているなら
読者の大半が女の少女漫画からは女が酷い目に遭う描写なんてあるはずないし
まして男性向けの少年漫画やギャルゲなどより差別描写が少ないなんて
説明がつかないと言ってるだけだが。
敵は同類の男でしょうよ。
717:名無しさん ～君の性差～
09/09/25 23:32:54 bWvfSeuY
つか、まだのだめ読んでないの？
男→女のギャグ暴力がある漫画といえばこれ
って感じでこのスレでもよく名前が出てるのに。
適当に選んで男性差別を読むよりはましだと思うんだけど。
読んだ少女漫画は
きんぎょ注意報、フルバ、CLAMP学園だっけ。
チョイスがいまいちよくわからない
718:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 12:00:56 M0tLwDHG
>>このスレにも「男にギャグで酷い目に遭わされてやり返さない、しかも男はイケメンで優遇されてる」
どこに書いてあるんだよ？検索ワード のだめ でその周りとか読んでも書いてねえぞ。
まさかPART10以前のじゃないよな、それで「スルーしてる」呼ばわりとかマジでありえねえぞ。
つうかあんたって>>711に書いたことも混じるが、スルー呼ばわりしてる割にあんたもかなりスルーしてるし、
文句を言うために勝手に自分流の解釈したりするし、本当に言い合う気有るのか？
まともに相手にするのがあほくさくなってくるのだが。
719:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 15:41:42 Pc9adclP
>>623とか。
嫌いという割に内容を細かく覚えていたり
差別描写が少ないよと言われているのを読もうとしなかったり
よくわからないなあ。
720:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 17:40:44 jYltzp99
微妙なとこだが「なんて素敵にジャパネスク」は？
主人公の瑠璃姫は気がきついけどむやみに人を殴ったりしないし
「常識がなくどうしようもない姫」「物の怪憑き」扱いされてる。
初恋の相手を助けるために自分の評判を落としまくって、命がけで助けたし。
後々結婚する幼馴染は
「イケメンエリート、家族や家来から過保護なまでに愛されて、帝からの信頼も厚い」
という設定。気が弱いけど、瑠璃に冷たくするシーンも普通にある。
歴史ものだから「これだから女は…」っていうセリフも出てくるし。
721:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 17:51:58 jYltzp99
あ、命がけで助けたって言っても、助けた相手は犯罪者だったせいもあって
そのあと瑠璃姫の評判はあがるどころか下がる一方で
もともと変人でどうしようもなく、結婚相手さえ美人と言わないような姫だから
都のあちこちで瑠璃姫が悪く言われるって感じ。
まあ、少女漫画（原作も女性向けの小説）だから、ご都合主義なところもあるけど
少なくとも、ギャルゲやラノベのように男性差別描写はひどくない。
結局男＞女って立場は変わらないしね
722:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 18:18:45 uQjLTlEe
>>718
いくらでも言い返せるだろうけど無視した方がいいと思う。
要するに
＞敵は同類の男でしょうよ。 にミスリードしたいだけだから。
荒らしはスルーということで。
723:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 18:34:53 mtGOkLna
>>719
嫌なもの程なかなか忘れられないんじゃない？
724:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 18:54:52 Pc9adclP
>>723
そういうものかな。
予期せず見てしまったグロシーンとかならわかるけど
ラブひなとか、殴ってたシーンがあったのは覚えてるけど
どういう状況で殴られてたのか全然思い出せないわ。
すぐ見るのやめたせいもあるけど。
このスレ見てると、どんな漫画やアニメのちょっとしたシーンも
差別に思えてくるわ…
725:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 19:26:30 zmVFht1T
>>724
じゃ、このスレを見るのを止めるんだな。
思考停止して男は女性様の奴隷だという事を自然に受け入れろ。
その方が健全である。
726:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 19:33:43 TV8zVnPT
「男も女も殴られる」もしくは「男も女も殴られない」
っていうのが一番健全だと思うが。
「男だけが殴られる漫画ばっかりなんだから
女だけが殴られる漫画がないのは男性差別！」
っていうのはちょっと違うと思う。
レディースデーがあるんだからメンズデーも作れば平等
っていうのと同じ論理だと思うけど
結局差別であることには変わりないんだから、根本的な解決には全くなってない。
男だけが殴られる漫画が今後も変わらず存在して良いってことになる。
727:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 19:59:25 mtGOkLna
>>725
悪役が言いそうな台詞
728:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 20:16:28 cGJGUx1O
>>727
所詮奴隷の戯言さ
729:名無しさん ～君の性差～
09/09/26 21:28:10 mtGOkLna
女は大半がパンサークロー
730:名無しさん ～君の性差～
09/09/27 00:17:13 acCCuTxR
あずまんが大王には名前のある男キャラって木村先生くらいしかいないけど
ロリコンで気持ち悪く描かれている。
けど、美人な奥さんがいたり大金を募金したりするシーンがある。
殴られるシーンなら、智などメインの女キャラのほうが多い。
そういう点なら割と平等だと思う。
あと、男ばかりが酷い目に遭うっていうのは
男→男のギャグ暴力もあるの？ むしろそっちのほうが多そうな気がする。
昨今のツンデレブームとかのせいで女→男の暴力が圧倒的に多い気がするが
女は出てくるけど、男に暴力を振るうのは男、っていうほうが
むしろ普通にあるんじゃないだろうか。
731:名無しさん ～君の性差～
09/09/27 09:07:21 tOF4zDnQ
>>730
男→男も女→男も同じぐらいある気がする
732:名無しさん ～君の性差～
09/09/27 09:55:48 RzDFYA3N
男→男でもやり返さない場合があるからなあ。
「悩殺ジャンキー」っていう漫画のヒーローは
主人公を殴るし暴言を吐くし両思いになっても
「〇〇のくせに俺に逆らうな」
と主人公の女がそいつに逆らえないようにしている。
ヒーローはモテモテの生徒会長でヒーローファンクラブがあるくらい。
でもヘタレ設定だから別の男キャラにいじられまくり
って感じ。
このヒーローは賛否両論あるみたいだけど
人気投票で一位だったから、女に暴力振るっても女受けは良いみたい。
女向けだと、男→男のギャグ暴力、かつやられるほうはやり返さない
というのが受けるのではないかな
733:名無しさん ～君の性差～
09/09/28 07:48:48 Dx5NbnwV
キモオタの女尊男卑思考は異常
実生活で深く異性と関われないから
妄想で神格化してしまうんだなきっと
734:名無しさん ～君の性差～
09/09/28 10:12:41 Sdfk55Le
学研の「科学」やアンパンマンなど子供向けの二次元では、
男キャラは呼び捨てにされたり呼び捨てでキャラ紹介されてたりするのに、
女キャラは敬称で呼ばれてたりキャラ紹介でも「ちゃん」がついてたりする。
あれってどうなのかと思う。
後、男が馬鹿で女が頭がいいキャラ設定と言う事がかなり多かった。
科学を読んでた当時の俺は、「男は女より頭が悪いものなのか」と思い込んでいた。
735:名無しさん ～君の性差～
09/09/28 12:07:15 COyuHLd/
>>734
アンパンマンみたいなヒーローものは
ヒーローの名前に既に敬称が含まれている感じではないかな。
ドキンちゃんやメロンパンナは非常に微妙だが
ジャムおじさんと同列のただの名前だから
敬称をつけているのかと思う。
セーラームーンちゃん、キューティーハニーさん
って言わないのと同じかと。
736:名無しさん ～君の性差～
09/09/28 22:44:18 ekjqDAej
>>734
科学って読んだことないけど
「いついかなるときに誰が相手でも敬称がある（もしくはない）」
ってそこまで思いつかないが…。サザエさんとドラえもんくらいか。
敬称に限って言うなら、ちびまる子あたりが自然だと思う。
「まるちゃん」「さくら」「さくらさん」っていろいろ呼ばれてるし。
クレヨンしんちゃんも「ネネちゃん」「まさおくん」「ボーちゃん」は固定だし
風間くんが「しんのすけ」って呼び捨てにするのは
彼のキャラだしね。
737:名無しさん ～君の性差～
09/09/30 19:01:10 zzUeDn7e
>>735
「マン」は呼び捨てに入らない ということか、そう考えると男ばかりが呼び捨てにされてることもあまり気にならないかもしれない。
>>736
>>「いついかなるときに誰が相手でも敬称がある（もしくはない）」
いやさすがに「いついかなるときでも」ってほど呼び捨てにされるキャラってほぼ居ないと思うが、
男を呼び捨てにしてるのに女を呼び捨てにしてないキャラ ってのも出てくることがあったんだ。
後、俺が科学で見た漫画だと人物の近くに名前が書いてある事が多かったんだが、
女キャラは「●●ちゃん」だったのに、男キャラは「××」と紹介されてたりすることがあった。
738:名無しさん ～君の性差～
09/09/30 22:38:56 vGx9/+4m
ドラえもんでは男キャラはジャイアン、スネオ、のび太と呼び捨てにするけど
女キャラはしずかちゃん、ドラミちゃんとちゃん付けで呼ぶ