09/07/30 20:06:35 ZK5L029V
>>86
だから、例えばこういのがある、例えばこういうのがあるって感じで
色々挙げればいいんだが。
たいたい、女によって色々だから、一概には言えないというのなら、
「男にとって結婚とは、女性に対する感謝と誠意の証であります」
って言い切っちゃうのはおかしくないか？
それとも、男の場合、全ての男で同じなのか？
89:名無しさん ～君の性差～
09/07/30 23:03:33 gyflJQUs
「男にとって結婚することのメリットって何？」が主題なんだが・・・。
「感謝と誠意がメリットです」だったら単なるアホで終わりだな。
90:名無しさん ～君の性差～
09/07/30 23:32:52 1mYIUchT
>>88
そう言い切っていないよ。
わからんもんはわからん。
91:名無しさん ～君の性差～
09/07/30 23:35:50 1mYIUchT
>>88
で、俺の考えは>>82と>>84。
92:名無しさん ～君の性差～
09/07/30 23:38:35 ZK5L029V
>>90
まぁ分からないのならしょうがない。
では、逆に聞こう。
結婚において、女に何を望む？
93:名無しさん ～君の性差～
09/07/30 23:39:10 gyflJQUs
誰でも尊敬できる相手と結婚するんだったら、離婚なんざしないだろうにｗ
94:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 00:29:38 oJPdQSIc
>>93
尊敬し合える相手がいないか？可哀相だな。
だが、まあ、しょうがない。人は色々だからな。
95:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 00:42:24 oJPdQSIc
>>92
良妻賢母
あげまん
じゃねえの？
96:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 14:03:02 p1d8i5bl
>>94
”尊敬しあえる”が持続しない社会が来てますからねえ。
・嫁がある日突然、弁護士連れてきて「離婚してちょうだい」
・嫁がある日突然、預金通帳類全て持って実家に帰り、
電話したら「今後弁護士を通してしか話さない」
ドラマみたいな本当にあった話。
97:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/31 15:00:01 I4ZdwuSt
>>94
442 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/06/29(月) 16:46:09 ID:xLu145Ca
ちょっと視点を変えてみないか？
クラスで皆が羨む理想のカップルって何組いた？おそらく数える程だろう？ww
そしてクラスの中で結婚相手を見つけなければならないと考えてみ？(笑)
一体何組の満点夫婦ができると思うね？ww
俺が何が言いたいのかは皆さんのご想像にお任せします(笑)
男にとって結婚することのメリットって何？ ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:442番)
98:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 15:15:35 BacdGG0P
男にとっては「ある日突然」
女にとっては「溜まりに溜まって」
なんだよね
99:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 15:16:07 G7KGVD/V
>>97
まわりが羨む必要はないよ。
自分たちが満足してればいい。
100:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/31 15:27:43 I4ZdwuSt
>>99
そこに拘る必要なし。
101:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/31 16:49:27 I4ZdwuSt
>>81
男にとって結婚とは客観的なメリットが無いからこそ、敢えて結婚する事が
「女性に対する感謝と誠意の証」に成り得るんだけどね(笑)ww
102:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 19:12:38 VeGirJv2
>>101
なるほど。
では女が男に誠意を客観的に示すには、どのような手段があるだろうか。
103:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/31 19:46:13 I4ZdwuSt
>>102
女は逆に敢えて法律婚に拘らないとかいいんじゃない？ww
104:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 20:01:43 VeGirJv2
>>103
婚姻届を出さずに夫婦同然の生活をしても
いざ訴訟をすれば事実婚とされ法律婚に近い保障が得らる
という客観的メリットがあるので、
それだけでは誠意を客観的に示すには不足ではないだろうか。
105:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/31 20:10:26 I4ZdwuSt
>>104
じゃ、夫婦財産契約登記を女の方から申し出るとかは？
106:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 20:15:10 VeGirJv2
>>105
なるほど。細かい手法はともかく、
制度などがもたらす客観的メリットを放棄する
という形になるというわけですな。
ははは、女が絶対にしたがらなさそうｗ
他には、男より稼いで結婚するという手もあるか。
または男の生涯年収×２の資産とともに結婚するとか。
107:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/31 20:28:45 I4ZdwuSt
>>106
＞他には、男より稼いで結婚するという手もあるか。
＞または男の生涯年収×２の資産とともに結婚するとか。
これはその通りだね。収入、財産が男≦女ならば離婚の際の男のデメリットは殆ど無くなる。
あとは親権ぐらいか。
ただ、メリットの無い結婚を敢えてしたがる女は殆どいないだろうけどね(笑)ww
108:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 20:39:45 BacdGG0P
最初から離婚前提で結婚する奴なんか
殆どいないんだからそんな議論意味ないね
109:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 20:45:11 G7KGVD/V
>>108
その通り。
しかも奪われる資産など無いだろW
110:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 20:50:18 GMnfNQpo
>>108
今の時代は、2.6組に1組の割合で離婚するのにな。
夫婦財産契約登記できない女は金目当てだろ。
日本では離婚の時は女のほうが有利な法律になっているんだから、
夫婦財産契約登記できないような女はただの金目当て。
111:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 21:05:42 8xI+TecK
結婚のメリットは、相手次第で自分を蘇生させてくれるオアシスになるということ。
なによりも、男にとって結婚とは、女性に対する感謝と誠意の証であります。
71 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2009/07/20(月) 15:15:25 ID:mEx/Jv7v
>>69
確かに一度目の結婚では瀕死の状態だった。だが俺を蘇生させてくれたのは二度目の結婚なんだよw
相手を間違えなければ結婚は墓場ではなくオアシスにも成り得る。
まあ、尤も今後墓場にならんとは限らんけどなww
72 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2009/07/20(月) 15:23:59 ID:mEx/Jv7v
今の嫁さんは法律婚など拘らなかったが、感謝と誠意を見せる気持ちで籍を入れた。
法律婚にはそういう意味合いもあるw
112:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 21:07:36 8xI+TecK
女性に対して、誠意もなく、感謝の気持ちもない人は結婚しないでいいんじゃないですか？ｗ
113:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 21:14:20 8xI+TecK
長く付き合ってるのに、結婚しようとしない男。
ああ、こいつは口ばっかりで誠意がないなって思う。
女性はそういう男と付き合うべきじゃないよ。
114:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 21:27:53 BacdGG0P
>>110
その統計は若い出来婚夫婦の離婚率が異常に高いからだよ
調べりゃすぐ解る
全年代がそんな離婚率な訳じゃない
登記出来ないから金目当て？
離婚を視野に入れてる事が嫌に決まってるだろう
普通それくらいわからんか？
そもそも金目当ての女がよってくるほど金あるの？
115:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 21:29:07 VeGirJv2
>>107
> メリットの無い結婚を敢えてしたがる女は殆どいないだろうけどね(笑)ww
まあ、そうだろうねえ。
女にも（男の考える）誠意というものがあれば別だけど。
>>108
そうなのか。
非婚派が想像する以上に、結婚する人って思考が足りないのか。
>>109
そうなのか。
非婚派が想像する以上に、結婚する人って資産が少ないのか。
>>112
男性に対して、誠意も感謝の気持ちも無い女性は、どうでしょう？
116:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 21:43:16 VeGirJv2
>>114
> その統計は若い出来婚夫婦の離婚率が異常に高いからだよ
離婚率って、出来婚かどうかで分けて統計しているのですか。
その統計において出来婚と判定する条件式を、参考までに
教えて頂けませんか？
> 全年代がそんな離婚率な訳じゃない
そうだったんですか。
となると、ここ数年で結婚する若い夫婦における離婚率は
1/3より大きいということですね？
> 離婚を視野に入れてる事が嫌に決まってるだろう
でも夫の死亡を想定した保険に加入しますよね。
夫の死亡を視野に入れるのは平気なんですか？
> そもそも金目当ての女がよってくるほど金あるの？
ええ、ありますけど。
117:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 21:46:03 GMnfNQpo
>>114
すいませんが、私は億単位の金と普通の以上の年収があるんです。
だからほいほいとそのへんの女とは結婚できないんですよ。
118:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 21:54:36 GMnfNQpo
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・結婚ビジネスにかかわっている人たちは、最近の婚活ブームで活況なのかと思ったが、当事者は
そうでもないようだ。兵庫県内で結婚相談所を運営している５０代の女性から少し意外なメールが
届いた。この女性は、婚活ブーム自体に違和感を持っているようだった。
《結婚は打算や計算で幸せになれるものでもなく、それらの思いで結婚が成立できるほど甘いものでもない。
家柄や収入などを計算し、それで結婚できるほど世の中は甘くない。つまり、家柄や条件だけで誰も結婚
できないし、結婚紹介所を運営していても、そのようなカップルに出会ったことがない》
電話で尋ねてみると「婚活がブームになってから、完成されたお相手を求めている人が増えたような
気がするんです」という答えが返ってきた。女性によると、高収入で、性格もぴったり、自分を愛してくれて、
仕事は一生懸命しているけど、たまには妻の相談にものってくれる－そんな理想の人を探すために、
婚活に励むという女性相談者が珍しくないという。
結婚紹介所は、友人の紹介と同じように、ひとつの出会いの形に過ぎないのだ。知り合いからの紹介には
お金はかからないが、結婚紹介所の場合、会員を募るのに費用がかかり、データの提供やサポートにも
経費がかかるため有料になるというだけ。出会いのきっかけをつくることはできても「理想の相手」を
連れてきてくれるわけではないということだろう。
「夫婦というものは、結婚した後も、お互いの足りない部分を補い合いながら、かけがえのない相手に
なっていくものです。はじめから完成された人物を求めることに違和感があるのです」
しかも、過剰な期待に胸を膨らませ、高い理想を求める女性相談者たちに対し、「では、あなたは相手に
何を与えられるのですか」と尋ねてみると、みな絶句してしまうのだという。
119:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 22:34:31 BacdGG0P
>>116
自分で調べな
直ぐわかるよ
死亡保険？当たり前じゃん
だって人は絶対死ぬからね
120:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 22:37:04 BacdGG0P
>>117
はいはいｗ
121:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 22:37:27 B5Yz+mvz
>>94
読解能力がないのか？絶望的だな。
だが、まあ、しょうがない。人は色々だからな。
122:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 22:40:57 8keQnvs2
ある旦那さんが病気でお亡くなりになって、生命保険金を得た奥様がスナックを経営して頑張ってます。
頑張れ！奥さん！
あの世の旦那様もきっと応援してくれてますよ。
123:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 22:41:44 30wiEEGu
日本の女は殺しのライセンスを持ってるぞｗ
男は女を迂闊に怒らせるなよ、殺されるぞｗ
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
URLﾘﾝｸ(rkk.jp)
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
乳児死亡で母親に猶予判決 山口地裁、殺意認めず
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
124:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 22:42:53 8keQnvs2
ある旦那さんが病気でお亡くなりになって、生命保険金を得た奥様がスナックを経営して頑張ってます。
頑張れ！奥さん！
あの世の旦那様もきっと応援してくれてますよ。
125:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 22:57:55 fBYo7nck
○ ケータイ代はいつも高い
■ ドラマを熱心に見ている
＠ 夜間の行動力がすごい
■ 心からの「ありがとう」は滅多に言わない
■ 男の話をしょっちゅう途中で切る
＠ 一生タバコを吸いそうな勢いだ
■ 会えない時の行動を聞くと「私の勝手」と言う
☆ ヒマがあればケータイをいじっている
○ 「カネ」の話になると本気モードに入る
■ 「ハァ？」「何で？」「あのさあ」などと言い不満になることが多い
＠ ギャンブルや車に詳しい
☆ テレビを見るときは横になる
○ 高いプレゼントをよこすように圧力をかけてくる
☆ 家の中ではジャージ
☆が多い・・・『ぐうたら主婦』に進化する可能性あり
「働きたくない」「○○やってよ」「めんどくさ～い」
＠が多い・・・『ヤン妻』に進化する可能性あり
「うっせーんだよ」「妊娠中に吸ったっていいじゃん」
○が多い・・・『金喰い虫』に進化する可能性あり
「もっと稼げないの？」「こんな安っぽい○○でよく満足できるね」
「あんなヤツ（夫）月○万も小遣い渡しとけば十分ﾊﾊﾊﾊ」
■が多い・・・『女王様』に進化する可能性あり
「だいだいさあ・・・」「分かってんの？」「ムカつく」「気がきかないね」
「私の事考えてる？」「仕事と私どっちが大事？」
126:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 23:03:53 8keQnvs2
ある旦那さんが病気でお亡くなりになって、生命保険金を得た奥様がスナックを経営して頑張ってます。
頑張れ！奥さん！
あの世の旦那様もきっと応援してくれてますよ。
127:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 23:43:56 VeGirJv2
>>119
> 自分で調べな
いえ、それを主張したいのは私ではありませんから。
データは存在しない、でも私は構いません。
> 死亡保険？当たり前じゃん
> だって人は絶対死ぬからね
これは、説明が足りずにすいませんでした。
一戸建てを買うときに入る、生命保険のことです。
住宅ローンを返す前に夫が絶対に死ぬ、ということは
ありません。しかしなぜか入らされます。妻としては
拒否するべきですよね。夫の死を想定するんですから。
128:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 23:46:27 VeGirJv2
>>116
> > その統計は若い出来婚夫婦の離婚率が異常に高いからだよ
> > 全年代がそんな離婚率な訳じゃない
> となると、ここ数年で結婚する若い夫婦における離婚率は
> 1/3より大きいということですね？
これは否定されなかったということで、よろしいのでしょうか？
1/3というのは、離婚率が低い中年～老夫婦を含めた平均値
であり、若年夫婦の離婚率だけ見ればもっと高い、と。
129:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 23:52:46 B5Yz+mvz
ID:BacdGG0P こいつカスだな。
1/3より大きいって主張する側がデータも提示するのが当然だろうに。
自分で調べろとは・・・
130:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 23:55:09 71hubGXO
>>114
ちょっとつっこまれて回答に困るなら
調べてから書けばいいのにｗ
131:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 00:00:48 ltM5tg7H
>>129
いえいえ、「1/3より大きいということですか？」と聞いてるのは私ですよ。
A：離婚率は1/2.6だ
↓
B：その統計値は、デキ婚若夫婦が引き上げているのだ
↓
C：なんと！だったら若夫婦だけの離婚率はもっと高いのか？
132:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 00:04:28 t2RRmxqh
>>131
> B：その統計値は、デキ婚若夫婦が引き上げているのだ
このデータが提示できてないんだが？
133:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 00:07:58 ltM5tg7H
>>132
ええ、そのようですね。
私としてはどちらでもいいんですが、
若年離婚率がさらに高いという話って
結婚派にとってどうなのかな、と思いまして。
デキ婚とそうでない結婚とで分けて統計してる
という話も興味ありまして。どんな風に質問して
るのか想像すると面白くて。
134:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 00:11:27 ftsd0Im3
>>133
頭が悪い既婚男の妄想だと分かってるんだろ
あまり虐めるなよｗ
とにかくおれがただしーーーんだーーーーー
ってファビョるだけだからｗ
135:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 01:46:10 psinPdlA
ちょっと調べりゃ直ぐ解る
離婚率でググれば？バカだろオマエら
136:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 02:03:46 ltM5tg7H
>>135
年齢別または結婚期間別の離婚率は見つかったのですが
できちゃった婚と限定した離婚率が見つかりませんでした。
137:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 02:15:56 psinPdlA
書き忘れてた
出来婚とそうでない結婚を分けて統計とってないよ
でも出来婚調べる方法くらいあるよ
いちいち聞いて調べるわけないだろｗ
138:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 03:05:21 ltM5tg7H
>>137
> 出来婚とそうでない結婚を分けて統計とってないよ
そうですか。でも
>>114
> その統計は若い出来婚夫婦の離婚率が異常に高いからだよ
というお話ですよね。
> でも出来婚調べる方法くらいあるよ
つまり、情報を採取するときにはデキ結かどうかで分別していないが
データを集めた後で分別して別集計している、ということでしょうか？
> 調べりゃすぐ解る
いえ、デキ婚の判定が難しいとは主張していません。
デキ婚と判定する条件はなんですか？と質問したんです。
139:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 03:08:15 ltM5tg7H
各結婚または離婚がデキ婚かどうか判別しなくても良くて、
デキ結の離婚率を算出できるロジックの提示でも結構です。
140:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 03:08:26 iqI88POn
これが参考になるかな
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
141:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 03:17:20 ltM5tg7H
>>140
なるほど。提示URLにおいては、結婚週数と妊娠週数との
算術演算で判定するわけですね。結婚週数を婚姻届提出
ではなく「同居」で決めてるのでしょうか。興味深いです。
>>137
>>114のでどころ、待ってますね。
根拠ないならないで構いませんが。
142:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 03:23:05 psinPdlA
なんで離婚率調べてんのについでに調べないの？
すまんな、携帯からなんでマジでめんどいの
自分で調べてくれ
これも直ぐわかるからさ
でも自分でも考えりゃわかるだろ？
同居年数、子供の年齢（または妊娠期間）
この数字を比較すれば判断出来んか？
もちろんレアケースはあるがね
143:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 03:26:41 ltM5tg7H
>>142
> なんで離婚率調べてんのについでに調べないの？
いえ、調べたのですが見つからなかったんですよ。
> 同居年数、子供の年齢（または妊娠期間）
> この数字を比較すれば判断出来んか？
それで算出するというならそれで構いませんので、
それから算出した「デキ婚における離婚率のデータ」は
どちらにありますでしょうか？
144:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/08/01 05:04:48 r/2Dg0Vr
>>143
大方このサイト見たんだろうと思うけど。
URLﾘﾝｸ(research.goo.ne.jp)
これ書いた人も「数字のマジック」の意味が良く解ってないとしか思えないんだよね(苦笑)ww
145:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 06:48:58 Oll/OgLR
何だかんだ言っても、昔の結婚は、役割分担はあるにしても、男と女にgive&takeがあったよな。家事は重労働だったし、昔の女はよく働いたと思うよ。
だけど今の結婚をみると、ホント、男にとって、女はgive！give！にしか見えないよな。
て言うか制度そのものがそうなってるんだからしょうがない。
あ～阿保らしい。
これが本当のギブアップじゃ！
146:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 08:48:46 ANGqcn2i
>>145
どの程度まで、そう思っているんだ？
147:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/08/01 09:57:53 r/2Dg0Vr
>>144のサイトの中で「数字のマジック」と表現されてるがこれはマジックでも何でもない、
只の分布の偏りに過ぎない。若年層のデータのみを分母にするならマジックになるんだろうが、
その場合離婚率は三分の一どころの騒ぎじゃなくなるっつーのww
バカだね～♪
148:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 11:31:25 ltM5tg7H
>>144
若年夫婦の離婚率が高い
弱点夫婦のデキ婚率が高い
とはあるけど
デキ婚だと離婚率が高い
というデータがないですよね？
>>147
> 離婚率は三分の一どころの騒ぎじゃなくなる
そうなんですよ。
若いうちに限定して考えたら離婚率は1/3どころではなくもっと高い、
ということになるんです。
結婚派がそう主張してるってことなんですかね。
149:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/08/01 12:34:10 r/2Dg0Vr
>>148
データのアホな解釈して却って墓穴掘る非婚否定派の低脳さに(苦笑)ってところですなww
150:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 13:20:31 ltM5tg7H
>>149
勇み足ならそれはそれでいいのですし、
デキ婚の離婚率が高いという見解に私は反対でもないのですが
想像以上に離婚率って高いのだなあ、と驚いた次第です。
151:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 13:29:23 PYB1yaIp
離婚数自体は2002年以降減ってるけどな。
まぁ、結婚する人の減少も一因だろうが。
URLﾘﾝｸ(eir.eol.co.jp)
152:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 13:56:50 PYB1yaIp
離婚率というのは正確な数字が追跡調査をやらないとわからないんだが、
「結婚と出生の社会人口学」目黒依子・渡辺秀樹編『家族』（講座社会学 第2巻）東京大学出版会,1999,21-57
によると、20％から25％に近付いているらしい。
153:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/01 14:26:17 MBGQ5CtE
>>114
＞＞離婚を視野に入れてる事が嫌に決まってるだろう普通それくらいわからんか？
古人曰く、「備え有れば憂い無し」
>>144
「離婚件数と景気の変動の相関」かね、つまりは金の切れ目が縁の切れ目と。
>>145
洗濯機に強力掃除機、炊飯器にガスコンロですからなぁ。
家電が有れば家事は簡単である。
154:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 17:41:39 TRrD0g0a
>>148
上二行で、まず間違いなくデキ婚の離婚率は高いってことは分かるじゃん。
ついでに、20代前半までの既婚はデキ婚だらけなんだけど、25以下の離婚女は6割がシングルマザーというデータもある。
授か離婚が多いということがここからも分かる。
状況から実態を予測するということは、生きるにあたって大事だよ。
155:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 17:43:21 ltM5tg7H
>>153
> 古人曰く、「備え有れば憂い無し」
考えないことを良しとして通じた時代もあったということであろう。
> 金の切れ目が縁の切れ目と。
結婚に限らず、つまらぬ者たちの関係というものはそういうもの。
> 家電が有れば家事は簡単である。
猥褻物に家電、女の価値を相対的に下げるものがこれだけ普及
してしまっては、並の女では価値なしとされるのは止むを得ない
と思うこともある。
もちろん環境によらず女が自分で価値を下落させているのは
否定せんが、女の価値を落とすものが凄く普及しているのは
何か意図を感じないこともない。
156:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 17:45:50 ltM5tg7H
>>154
> 上二行で、まず間違いなくデキ婚の離婚率は高いってことは分かるじゃん。
真面目なことをいえば、それは分かりません。
結果として当たっていることと、導けることとは
まるで違います。
> 状況から実態を予測するということは、生きるにあたって大事だよ。
そうではなくて、相手の主張を聞いてるんです。
この程度であれば、自分にとっての事実は
自分で考えられますから。
157:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 17:51:31 U5czehPf
>>154みたいな馬鹿って頭を使う人と仕事したことないんだろうなｗ
>>156
> 相手の主張を聞いている
うそつきｗ
馬鹿を罠にハメて何度も墓穴を掘らせて
それをみんなで楽しんでいるだけだろｗ
158:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 18:09:51 TRrD0g0a
>>156
上二行は同じ母集団なんだから導けるでしょ。
一行目と二行目が違う集団なら話は別だけど。
>>157
なんか人をこき下ろすために出てきてご苦労なこったとしか思えないけど、
「頭を使う人と仕事」って言葉、すごく頭が悪そうだね。
君は仕事すらしたことないんだろうな。
159:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/01 18:12:01 MBGQ5CtE
>>155
＞＞考えないことを良しとして通じた時代もあったということであろう
思考停止の時代か、はたまた古き良き時代か。
＞＞並の女では価値なしとされるのは止むを得ない
そうか、ネットに因るエロのデフレも重要ですな。
160:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 18:14:09 TRrD0g0a
一般的に言われてるデキ婚ってやつ考えれば>>140で十分なのに、
結局、厚生労働省から「デキ婚の離婚率と、非デキ婚の離婚率の比較」っていうくらい
明文化していないと納得しない！ってことか。
デキ婚たちが「デキ婚は離婚率が高い」ということを示唆する情報にことごとくイチャモンつけて
認めたくないだけだね。
161:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 18:15:01 ltM5tg7H
>>158
> 上二行は同じ母集団なんだから導けるでしょ。
そうですか、では試しに導いてみてください。
無理にとは言いませんが。
162:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 18:15:57 ltM5tg7H
>>160
> デキ婚たちが「デキ婚は離婚率が高い」ということを示唆する情報にことごとくイチャモンつけて
> 認めたくないだけだね。
私としてはどちらでもいいのです。レスを読みましょうね。
まあそれはともかく、導いてみてください。
163:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 18:22:47 ltM5tg7H
>>159
> そうか、ネットに因るエロのデフレも重要ですな。
無尽蔵に供給されることにより希少性が失われたということもあるが、
もっと激しい価値低下が起きていると思う。
性欲において、男が女にどう惹かれるかは一意に定義できないが
カバーする範囲（品揃え）、どこまで極めるか（深度）、ノイズのなさ
（純粋さ）、きちんと探しさえすればいずれも猥褻物が生身女を遥かに
上回ってしまっており、生身の性交渉は猥褻物に規定されていると
言ってしまっても過言ではないと思う。
むろん大半の男は「それはそれ、これはこれ」と分別できているが。
164:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/01 18:39:44 MBGQ5CtE
>>163
成る程、更に高品質化も問題と。
165:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 18:43:27 90C0oUZQ
>>161
もう放置しなよ
アタシが言ったことは正しい、同意しないのはおかしい
というおバカさんをおちょくって楽しい？
166:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 18:44:27 90C0oUZQ
>>164
顔、スタイル、シチュエーション
どれも生身女の惨敗としかｗ
167:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 18:56:01 xUfBsE7G
>>155
＞女の価値を落とすものが凄く普及しているのは何か意図を感じないこともない。
これって、共に女が原因だと思うんだけど。
電化製品だって、もとは女が家事を楽にしたいからってことで生まれたわけでしょ。
確か、炊飯器って、当時は男からは女を堕落させるとか言われて非難がすごかったらしいが。
ついでに、エロ関係もそう。AVやら売春やらをなんとも思わなくなった女がいるおかけで、
供給に困らなくなった。
どっちにしても、女の意志によるものだ。
>>163
品揃え、深度、純粋さにおいて、唯一生身の女が勝てそうなのが純粋さなのに、
それを女自ら安易に捨てる上、それを求めるのはおかしいって女が言っているからな。
168:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 19:34:45 ltM5tg7H
>>167
なるほど。それが女の意思なのであるなら、なお結構だ。
> 唯一生身の女が勝てそうなのが純粋さなのに、
> それを女自ら安易に捨てる上
いや、捨ててはいないような。培ってないから、持ったことがなく、
持ってもないのだから、捨てられないような。
> それを求めるのはおかしいって女が言っているからな。
培うのに時間と手間と精神力がいる上に、股を開く女が
あっさりと即効で成果を得てしまうので、その主張は分か
らなくもない。気立てがよくて幸せになる保障はないからな。
169:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 20:19:00 ErV0D1Qj
国家が晩婚化を危惧するならば、総務省あたりが結婚のメリットをPowerPointでプレゼンしてくれないかな・・
170:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 20:28:12 ccCTEZYk
女の価値は昔から変わっておらん。
ただ、女が自身の価値を吊り上げてるだけ。
171:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/08/01 21:12:54 r/2Dg0Vr
>>170
解ってねーな(苦笑)ww
昔は女はちゃんと対価を払ってたんだよ。
“礼”という対価をな。
今の女は対価を払わなくなった、ただそれだけの事。解る？
172:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 21:34:06 t2RRmxqh
相変わらず結婚のメリットが出てこない件について
173:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 22:00:43 idkfe4rw
女は男に色々要求するが
「ではあなたは相手に何を与えられるのですか？」
と問われると沈黙する点について
174:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 22:25:45 ANGqcn2i
>>173
俺は癒しが欲しいな。
175:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 22:26:31 F/ETOvjz
>>168
＞培ってないから、持ったことがなく、持ってもないのだから、捨てられないような。
なるほど。これは一本取られた。
ただ、環境要因も大きいと思うよ。特に学校。
頭のいい親はそれを分かっているから、できるだけいい学校に入れようとする。
>>171
いや。それだけではないよ。
家事という仕事の価値が相対的に下がってきた以上、他のもので補わなければいけないのだが、
それを怠っている女が多い。にもかかわらず、いまだに家事が忙しいだのとぬかして、
昔と変わらぬ保護を求めている。
176:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 22:33:16 ANGqcn2i
>>175
保護を求められてもいいではないか。頼りにされるのはいいことだと思うけどな。
愛する女なんだろ？妻は敵か？
177:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 22:37:57 F/ETOvjz
>>176
お前は、一方的に頼りにするような女に敬意を持てるか？
少なくとも俺は無理だね。
178:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 22:44:50 ANGqcn2i
>>177
一方的な女？
そもそも、そんな女と結婚しない。つか、付き合いもしない。
だから、そんな女を前提に語るお前の考えの意味がわからない。
179:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 22:56:25 F/ETOvjz
>>178
＞そもそも、そんな女と結婚しない。つか、付き合いもしない。
＞だから、そんな女を前提に語るお前の考えの意味がわからない。
お前は何を言っているんだ？
>>176で、「保護を求められてもいいではないか。頼りにされるのはいいことだと思うけどな」
と言ったのは、一体なんだったんだ？
180:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 23:02:08 ANGqcn2i
>>179
何が？
そのままだよ。
お前は何が言いたいんだ？
181:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 23:11:41 t2RRmxqh
男の一人暮らしでも家事はできるからなぁ。
わざわざ女に頼む理由はないな。
182:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 23:19:05 ltM5tg7H
>>171
> “礼”という対価をな。
んー、いいねえ。礼かあ。いいね、うん。
そんな希少なものを作為なく提供できる女は
価値が高いだろうなあｗ。
183:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 23:28:28 ltM5tg7H
>>175
そうだね。時が経てばたいていのものは相対的
価値が落ちるというのに、女は補充しないからな。
>>176
普段はしっかりしている女が、ごくたまに弱い面を、
しかも自分だけに見せるから萌えたりするわけだ。
24時間365日、オムツつけてるガキ同然の未熟さを
見せて「頼りにしてる」って言われてもねえ。
184:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 00:41:35 VhajRG+n
>>183
妻の話だよな？そんな女は妻にしたくないんだよな？
何でそんな女を前提にした話をしているんだ？意味がわからん。
185:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 01:30:55 Ymk1pBmI
「妻だから良い女に決まっている」んだったら、
全員男は結婚した方が良いで議論も糞もないだろ。
186:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 01:32:20 Nc1szpyu
>>180
頼むから、レスするのはもう少し日本語を勉強してからにしてくれ。
187:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 07:03:34 IkUd3N4m
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●女房がいなけりゃキャバクラも風俗も行き放題。恋愛も堂々とできる。
●万引き程度でも女房子供が犯罪を犯した日には共に地獄だ。そうならない保証はない。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件（２０００件近い）の半数は家族同士の殺し合い。
●既婚だ、と偽るのは簡単。未婚だ、と偽るのは心身ともにタイヘンだ。
188:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 08:21:47 BfaPsj9a
周りの人も結婚して幸せそうにしてるのは最初の一ヶ月だけだな
一ヶ月後には嫁に対して殺意抱いてるようなのがほとんどだし
子供が欲しい場合以外に結婚するメリットなんて男にはないのに
何でそれに気付かないで自爆するのか不思議で仕方がない
正直付き合ってる時点で女に金かけるだけ無駄なことに気付けよって思う
189:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 09:06:29 1xNqVgg/
政治の変化によって、男の結婚するメリットは増えるものなの？
子供手当てや教育費用の無償化になっていくのは、避けられないようだし。。。
実際はどうなんだろうか？
190:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 09:31:14 QKM0V4Md
婚姻自体は減り、夫が日本人の国際結婚が増えまくってるのに
マスコミは一切騒がないんだなｗ 日本女が売れ残ってるなんて報道できるわけないもんな
大多数の女は生まれつき本能的に人の弱みにつけこみ
他人を利用し自分はひたすら楽をしたい生物だというのが明白になってしまった。
ずっと男が感じてた女への疑念は真実でかなり多くの男が感じていることがわかってしまったのが大きい。
191:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 09:39:07 6D26PKp8
>>166
惨敗ですなぁ。
>>167
自らの首を絞めて居る訳ですな。
>>169
官僚も晩婚化して居るからなぁ。
>>171
女は無根拠に傲慢ですからな。
>>172
出ませんなぁ。
>>176-180
詰まり、愛するに値しないと言う事であろう。
>>183
＞＞価値が落ちるというのに、女は補充しないからな
企業ならば倒産ですな。
192:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 09:39:26 rO1UNLd7
>>189
子供手当の増加や教育費の無償化はむしろ男性非婚に拍車をかけるだけではないだろうか。
親権が母親に行く以上はこういう手当は女が離婚することに対して問題がなくなるわけで、
そうなればなお一層のこと女のわがままに拍車がかかるわけで、
それを見る男性はさらに非婚化へと進むだろうね。
今後産む機械は行政から金もらって育てなさいってこと。
で、その財源はまぎれもなくほとんどが独身男性の税金ってことだろうから、
独身男性の将来の介護は生まれてくる子供たちに負担させなさいってこと。
まっ、ネズミ構のごとくすぐ破たんするだろうけど。
193:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 09:41:10 6D26PKp8
>>188
判断能力の欠如ではないかね。
忍耐力の欠如で離婚し、記憶力の欠如で再婚と。
>>189
配偶者控除が飛躍的に高額化すれば、メリット足りえよう。
>>190
小学生の頃から女の強欲さは見えて居るであろう。
194:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 09:53:47 1xNqVgg/
>>192
＞親権が母親に行く以上はこういう手当は女が離婚することに対して問題がなくなるわけで
ここなんだが、仮に二人以上子供いる家庭が離婚したとすると、男のほうもそういう恩恵を受け続けたいわけだから、
子供一人を男が引き取り、もう一人は妻が引き取るという事にならないものなのか？
結局、子供二人以上いたとしても、全部女が持っていくという事なのか？
一人子供家庭なら、女の方で引き取るのは大半になると思うんだが。
195:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 09:56:02 rO1UNLd7
>>194
それは男性が平等に親権の取得が可能になってからの話だな。
親権がほぼ母親になってしまう現状では、それが男性から離婚を切り出す場合の足かせになっている。
196:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 10:02:30 6D26PKp8
>>194
裁判所は母親に親権を与える傾向に有る。
男親の意思は歯牙にもかけられぬでな。
197:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 10:05:20 1xNqVgg/
>>196
だとすると、離婚したら、男はまったくの結婚する前の独身状態に戻ってしまうわけで、
毎月の養育費を離婚した妻に贈与する負の権利だけ残るという事なのか？
離婚したら、男は悲惨だな。。
逆に離婚したら、女のほうは、政府からも保証されるわ、前夫から仕送りは増えるわ、
良い事だらけだな。
198:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 10:23:20 6D26PKp8
>>197
有無、男は負債だけが残る。
そして、女は財政を圧迫する。
199:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 10:27:13 1xNqVgg/
>>198
ということは、今度の選挙での各党のマニフェストは、
どこも駄目になるね。。
どうなるんだろ？？子供手当てや教育費用の無償化を歌っていても、
これじゃあ単なるばら撒きで、何の効果も生まれない。。。
こういうのは、１０年も前からやらなくてはいけなかった事だとも、見受けられてしまう。
今まで、自民党は何をやってきたんだと・・・。
200:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 10:33:16 JS+h4scA
その類のことはこれまでも「少子化政策」としてやってきたよ
何の効果もなかったけどなｗ
201:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 10:33:51 rO1UNLd7
>>199
古い価値観がかわらないじーさんがいまだに実権を譲らない自民党、
票集めのためだけに庶民レベルなてきとーなことばかりぬかす民主党、
政権選択とか言われても、正直どっちに入れたくも無い。
税金は金持ちからだけ取れと主張する共産党のほうがまだ政治姿勢が見える。
自民党の若手に政権を渡せばこのあたりのことももっと良く改革されると思うんだけどね。
202:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 10:38:55 1xNqVgg/
子供手当ても、金持ちや公務員も関係なく支給するんだろ？？？
なんで、そういう支給するのか・・。
おそらく、そうしないと公正が保てないんだろうね。。、。
支給される家庭とされない家庭では、随分収入が違ってくるからだろうという事だね。。
民主党だと年間３１万ぐらいになるんだろうか？これが、今後子供が大人になるまでの１０～18年と積み重なっていくと、
車買えるほどの収入が見込めてしまう。
203:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 10:53:51 6D26PKp8
>>199
然り、どの正当も及第点には遠い。
まぁ、自らの既得権益の為に最低限の国益を守る自民党と、
それなりに筋の通った共産党の二つが「マシ」と言う程度ですな。
＞＞どうなるんだろ？？
プロパガンダ戦で勝利した民主党が勝ち、怠け者と在日の利権が強化されよう。
日々を真面目に働く者の犠牲の上にな。
204:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 11:03:14 1xNqVgg/
>>203
まるで、日本の男が働いているのは、女の子育てによる社会支援と高齢者の老後を守るために、
働いているのと同じになってくるね。。
どちらにしろ、男にとって、高齢者以外は、まったくメリットもないという結論になってしまうわけだ・・。
こういう事実は、テレビではやってくれないし、政治家は子育て支援すれば少子化は解決されると言った事しか、
まったく言っていない・・。
いやはや、怖くなってきたね。選挙が終わった後、政治はますます混迷している感じだな。。
205:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 11:07:00 6D26PKp8
>>204
男にメリットは無いし、女と高齢者を守る為の奴隷と言うのも正解。
しかし、貴殿には「在日の生活の為日本人男性が働かされている」と言う認識が足りず、
民主政権はそれが強化されると言う認識も足りぬ。
＞＞いやはや、怖くなってきたね。選挙が終わった後、政治はますます混迷している感じだな。。
然り。
206:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 11:10:43 1xNqVgg/
>>205
聞きたい・・・。
どうすれば、良いんだ？？
男はこのまま、女と高齢者の奴隷に甘んじるしかないのか？？
207:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 11:13:45 rO1UNLd7
核家族化で老人は子供たちのことを信用できないんだろうな。
まー、団塊が大量退職するけど、自分たちがそーしてきたんだから当然の成り行き。
団塊のもくろみは自分たちの老後をどーするかしか考えてねーよな。
だからあんなくだらない政策しか思いつかないんだろう。
じーさんどもの考え方は、
結婚もしない奴がぁ、
子を産まないバカどもがぁ、
ってとこから進歩してないし、ライフスタイルの変化なんかには口先だけでなーんも考えてるようには見えないね。
で結論は、ほれ金だしてやる、ってのも頭の固いじーさんだからだよな。
根本的な問題に議論を尽くさずに金で解決しようとしたって無駄だったのは団塊が若い頃だって同じだっただろうに、
いまどきの団塊ってなんでそれが分からないんだろうな。それを国家レベルでやってしまうのがさらに問題であり、
それに甘えてる団塊ジュニアもさらに問題だな。
事実、今の若者が苦しんでいるのってさ、老人が多く搾取しすぎているからだと思う。
208:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 11:19:30 6D26PKp8
>>206
この歪んだ、この日本人男性に不利な社会を駆け上がるしか有るまい。
貴殿の望みは何か？金か？世間体か？知識か？はたまた女か？
搾取されるよりも早き速度で全てを手に入れ続けるしか無い、搾取される以上に搾取するしかなかろう。
貴殿も、この冷遇を超える既得権益を手に入れるしか無いのである。
社会全体を変える事は困難で有るが、自信の環境を整える事は容易である。
＞＞男はこのまま、女と高齢者の奴隷に甘んじるしかないのか？？
左様、当面は女と高齢者の奴隷に甘んじるしかあるまい。
高齢者と女が選挙権を握り続ける以上、民主主義国家の宿命とも言える。
>>207
＞＞いまどきの団塊ってなんでそれが分からないんだろうな
それ以前に、自身の利権以外には「興味が無い」と言う所であろう。
＞＞事実、今の若者が苦しんでいるのってさ、老人が多く搾取しすぎているからだと思う。
左様、年金然り、医療費然り、生活保護然り。
その老人の負担に女の負担までこれからは背負わされる訳ですな。
209:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 11:27:37 rO1UNLd7
>>208
経済的負担を男がしょっていたのは女が家事育児及び介護をきちんと担ったからであるのだから、
本来であれば家事育児介護を女がきちんと担わないのであれば男性が経済的負担をしょう必要はないはず。
女政治家もそういうところをきちんと説明しない。
最悪だ。
210:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 11:37:48 6D26PKp8
>>209
＞＞経済的負担を男がしょっていたのは女が家事育児及び介護をきちんと担ったからであるのだから、
＞＞本来であれば家事育児介護を女がきちんと担わないのであれば男性が経済的負担をしょう必要はないはず。
もう一声欲しいですな。
かつては「家事育児介護」と「経済的負担」が釣り合って居た。
しかし、現代では家伝の発達や育児サービス・介護サービスの向上に因り、
家事育児介護を女がキチンと担ったとしてもバランスが取れなく成って来た。
では非婚化を解決するには如何するか？
女が家事育児介護をこなした上で、更なる付加価値を提供せねば成らぬ。
211:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 11:41:37 1xNqVgg/
しかし、ここまで男性差別が酷くても、結婚している人間や、
子供作っている人間が多いのも事実・・。
にわかに信じられないわ・・・。
情報弱者なのか・・・。それとも、女優遇社会じゃなく恋愛至上主義によって感化された人間が勢いで、
そうしているのか？
212:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 11:45:48 6D26PKp8
>>211
情報弱者も恋愛至上主義も一因、しかし圧力（脅迫）の問題も有ろう。
自分も彼女を孕ませた時、彼女及び向こうの家族から結婚するようにと強く圧力をかけられましたからな。
何人か孕ませて居るが、全て同じ展開であった。
之が一般的な事と仮定すると、圧力に屈する気の弱い人間は結婚させられてしまう事と成る。
デキ婚なんぞ、ある種の脅迫でしかないと言う事ですな。
213:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 11:49:45 rO1UNLd7
>>210
女が家事育児夫の親の介護をこなせば非婚化はかなり改善されると私は思う。
今は逆に女が男性に対して家事育児を要求して、さらには夫の親の介護については拒否できるからね、それはいくらなんでも男性にとってデメリットすぎる。
>>211
それは日本人男性が女に比べて善人だから。
だから日本人男性は子供ができただけで結婚しちゃうし、
いまだに一家を養うのは男一人でと考え、女を働かすのは恥と考えちゃうのが多いから。
女はそういう男性心理につけこんだ行動をするのも得意だ。犯罪にもならない。
逆に男性が女性心理につけこんだ行動をすると場合によっては犯罪になるのに。
214:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 11:49:52 1xNqVgg/
>>212
出来婚なんて、女よりも男のほうが責任取らされる可能性が高いからね。
215:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 11:51:21 WmNqRj6s
>>211
> しかし、ここまで男性差別が酷くても、結婚している人間や、
> 子供作っている人間が多いのも事実・・。
奴隷というのは、そういうものです。
216:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 11:57:20 rO1UNLd7
子供が出来たときに、
「じゃー僕が育てるね、君は頑張って稼いできて僕と子供をきちんと養ってね、だからといってきちんと家事育児の協力はしてね、住む場所は当然夫実家の近くね、だって子育ての協力が得られやすいじゃない。」
という男性いませんか？
217:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 11:59:59 6D26PKp8
>>213
改善されるか否かで言えば、改善されるでしょうな。
今よりはマシに成ると言うのですからな。
>>214
そもそも、その様な責任なんぞ有りませんがな。
「有りもしない責任を取る」馬鹿馬鹿しい事この上無い。
>>216
通らぬであろうなぁ。
218:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 12:01:49 rO1UNLd7
昔は結婚は損してでもしろと言われて結婚して男が上がった。
今は結婚は損すると分かってて結婚して男としてみじめになった。
219:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 12:03:49 WmNqRj6s
>>217
> 「有りもしない責任を取る」馬鹿馬鹿しい事この上無い。
んー、痛快ですなあ。
220:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 12:07:08 6D26PKp8
>>218
時代とは変わるものですからな。
>>219
まぁ、養育費辺りは法律上の義務で有るから果たしますがな。
されど、法律上の義務以外は一切応じぬ。
221:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 12:11:11 rO1UNLd7
「認知します、結婚はしません」
でもはやぜんぜんおっけー。
つか、むしろどんどんそうしていけばいいんだ。
ヘタな避妊とかするよりも、どんどん種つけて子を産ませてしまえ。
もはやその方が女も幸せになれる可能性が高い。
222:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 12:15:39 vZXSzlLZ
>>221
駄目だろ
認知するのはＤＮＡ鑑定した後でしょ
223:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 12:18:09 6D26PKp8
>>222
左様、それは当然必要なプロセスである。
224:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 12:24:28 rO1UNLd7
結婚したらＤＮＡ鑑定できないね。他人の子でも夫の子と認定されちゃうし。
225:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 12:28:41 1xNqVgg/
>>224
出来るだろ・・・？
226:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 12:29:27 6D26PKp8
>>224
意味が不明である。
詳しく書き給え。
227:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 12:34:09 rO1UNLd7
結婚後のＤＮＡ鑑定は離婚事由になりかねんだろ。そんな不利なことはやれない。
かといって他人の子であっても自動的に夫の戸籍に入るのが今の法律。
228:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 12:39:21 6D26PKp8
>>227
＞＞結婚後のＤＮＡ鑑定は離婚事由になりかねんだろ。そんな不利なことはやれない。
こっそりやれば良かろう。
＞＞かといって他人の子であっても自動的に夫の戸籍に入るのが今の法律。
嫡出否認調停を利用し給え。
まぁ、結婚せぬのが最も賢かろうが。
229:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 12:43:50 rO1UNLd7
>>228
であるから、結婚したらＤＮＡ鑑定できない、結婚するならＤＮＡ鑑定できない、だね。
230:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 13:05:18 Nc1szpyu
>>228
＞こっそりやれば良かろう。
女の同意がなければ、証拠能力がないとみなされるんじゃなかったけ？
でもって、男の同意がなくても、ＤＮＡ鑑定でクロと出れば、
男は認知しなければならない。
231:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 13:26:11 6D26PKp8
>>229
出来ない訳ではなかろう。
こっそりやっても良いし、公表後強行しても良い。
>>230
然り、故にDNA鑑定の意味は薄い。
232:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 13:27:35 oHe/Kx2K
>>167
女の敵は女って言葉の意味を理解した
233:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 13:35:56 Ymk1pBmI
>>230
だから嫡出否認調停やれよ。
そこで改めてDNA鑑定の話が出るだろうから問題ない。
それでも妻側が拒否するなら裁判に持ち込めばいい。
勘違いしている奴が多いが、自分の子供じゃないことが確実ならば
妻側を叩きのめすことは可能。
つまり、
嫡出否認で勝利⇒養育の義務はなくなる＆妻側の浮気が確定
この証拠のおかげで離婚裁判でも非常に有利な材料となる。
234:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 14:17:48 6D26PKp8
>>233
そちらの場合、裁判所が間に入って鑑定するのであるから、状況も変わろうな。
235:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 14:45:34 rO1UNLd7
>>233
つっても、金持ってない女と裁判やったところで損はあっても得は無い。
236:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 14:54:41 Ymk1pBmI
>>235
確かにゼロを基準としたプラスは難しいだろうな。
ただ基本的に男にとって離婚が多大なマイナスとなる時点で
そのマイナスが無くなるなら相対的には十分得といえるだろう。
237:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 15:13:13 vZXSzlLZ
>>236
結婚してても賤行豚なら多大なマイナスだろ
238:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 15:35:32 nNUeC/X2
>>30
この漫画の題名は何？
単行本買っておきたい。
239:旭 ◆VI7sg3/D46
09/08/02 15:38:50 6D26PKp8
>>235-237
結局、結婚せぬのが最上、結婚してしまった場合は断固闘うべしと言う事ですな。
240:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 18:10:34 gp6xMQMZ
結婚の話よりも離婚の話しか出てない
物事の最悪のケースだけ考えれば何でもデメリットになるに決まってるだろ
241:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 18:41:15 ASeD0oR0
結婚から離婚に至るまで終始一貫してマイナスだよｗ
242:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 18:47:52 vZXSzlLZ
>>240
リスクが有るって時点で元々メリットなんてねーからｗ
243:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 18:58:05 gp6xMQMZ
メリットだけある物事ってあるのか？
244:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 19:17:59 WyumuhgL
個人の損益だけじゃなくてもっと広い目でみようぜ
非婚のメリット＝女の半数が飢え死にするまで徹底すれば女が正常化する
やっぱ非婚がベストだろう
245:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 21:15:10 gHnH5iX/
家族って聞くと後ろ姿しか想像できない。
何かと言うとキレて出て行くから。
これに似たような言葉あったな。
結婚なんてそう言うようなもん作る行為でしかないと言うこと。
246:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 21:49:17 mqORCN6S
>>240
その離婚の確率がはんぱなく高いから、これほど不安材料として取り上げられるんだろ。
247:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 22:23:03 Ymk1pBmI
結婚が不平等条約にしか感じられないのに、
その不平等が発生したときのことを考えるなってのがそもそも無理な話。
248:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 23:06:57 gp6xMQMZ
>>246
くじ引きしてんじゃないんだから
確率なんて関係ないだろ
それとも他人が別れてたら自分も別れちゃうって思うの？
249:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 23:14:12 8Ga7nyXM
>>243
メリットに伴ってリスクあるのは普通だか
男にとって結婚はメリット無くてリスクのみって異常なモノだろ
メリットは女にしかねーじゃん
250:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 23:21:18 gp6xMQMZ
>>274
不平等だと思うなら結婚しなければいいでしょ？
251:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 23:23:56 Ymk1pBmI
>>248
そう思うから、人は自動車保険やら火災保険に入るんだろうにｗ
252:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 23:25:02 mqORCN6S
>>248
お前はもう少し、考えてからものを言え。
253:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 23:25:52 Ymk1pBmI
>>250
だから、結婚したがらない男が増えているんだろうに。
仮の話だが、とりあえずやってみてダメだったらやめればいいというような
気軽な感覚で結婚できたら、みんなもっとやっているだろう。
254:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 23:32:51 LfXVANJx
結局のとこ答えはシンプルだよ
「女は男に貢献できない」ただこれだけ
その証拠に女から～してあげられるって納得のいく意見が出たのを見た事がない
255:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 23:38:06 oYacYgoK
付き合ってあげる(笑)
結婚してあげる(笑)
貢がせてあげる(笑)
養わさせてあげる(笑)
さすがに、これじゃあなｗ
256:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 23:44:51 HjXosBoe
>>173
> 女は男に色々要求するが
> 「ではあなたは相手に何を与えられるのですか？」
> と問われると沈黙する点について
女の回答↓
４０代の婚活！（駄）
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
年齢幅ですか はなみ(トピ主) 2009年8月1日 22:44
（抜粋）
エコノミストさん。
私が与えられるもの、考えてみました。
安らげる家庭。これが一番大きいかなぁ。
過去の結婚生活（トータル９年程）でも喧嘩をしたことがありません。
また、仮に専業主婦になったとしても、
パート程度の収入（不労所得）はありますので、若干の経済的な貢献はできると思います。
あと、食事に関しては田舎料理が主体ではありますが、
かなり頑張ると思います。
まぁこれは小５から家事をしてきているので、経験の賜物！？
あとはなんだろう？
ユーザーID：8489479153
やはり女性の脳内には、虫が湧いているようです。
257:名無しさん ～君の性差～
09/08/02 23:49:16 Ymk1pBmI
女って無条件で自分の存在に価値があると思っているよな。
「女がすること」に価値はあるが、ただ存在することに価値なんかない。
258:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 00:03:41 IVLPBi+i
>>257
何かしないと存在価値がない、女にそんなこと
受け入れられませんでしょうよ。
259:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 07:09:23 vX4m1ji2
考えたけど世間体しかないなやっぱ
260:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 08:17:30 XUmv9UuQ
世間体は関係ないな。
261:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/08/03 10:56:50 FLNZqdhK
いいトシして結婚しない者が奇異の目で見られた時代は確かにあった。
それは偏にそんな者がminorityだったからだ。
結婚しない者がmajorityになりつつある今、そんな世間体も同時に消滅しつつある。
262:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 11:14:10 XUmv9UuQ
今でも、いい歳して結婚していない人に会うと、
奇異な目で見てしまうと言うか、奇異には思えてしまうけどな。
で、暫らく、その人と付き合っていくうちに、
「この人なら、やっぱり、そうだろうな。」と妙に納得したりする。
263:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 11:29:39 JN51GWEq
>>250
野良猫拾ってきて飼うのとは違うんだぞ。
自分の戸籍も汚す、相手の戸籍も汚すんだぞ。
子ができれば「誰か貰ってくれる人いないかな」
なんて事できないんだぞ。
（どうしてもダメなら赤ちゃんポストだろうがね）
264:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 11:37:13 XUmv9UuQ
何で別れることが前提になってんだ？愛している人だろ？
離婚する奴は確かにいるが、そいつと、お前は違うんだ、
265:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 11:47:39 JN51GWEq
>>264
愛はお金で買えないのに、
女はお金の所有量で男に与える愛として量り売ろうとするから。
266:ＰＬＡＹメイト♪^*-
09/08/03 11:49:48 aVBdbc7g
>>262
みんなわりと軽くというかアッサリ考えているみたいだけど、
男女の関係って今の状態ではない歴史の方がが長いから、
この擦りこみというか思い込みを簡単に塗り替えることは困難だわｗ
小泉は改革すれば国民の意識は後でついてくるだなんていう
詐欺商法の頂点だったわけだけど、全然国民の意識はついてきてないわよねｗ
そういう意識改革って少なくとも100年単位時間をかけるつもりじゃないと
定着しないわよね。
今の人ってなんでもスイッチポンで物事を性急にっていう思考だから、
根気が持たずヒステリックに騒ぐけど♪
そのあたりが机上の論と現実の差。
267:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 11:50:53 XUmv9UuQ
>>265
もっと、わかりやすく書いてくんね？
意味がわからないんだけど。
268:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 11:55:29 XUmv9UuQ
>>266
そうだな。
269:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 12:07:49 XUmv9UuQ
たったの、１７歳なのに凄い。あらゆる面で凄すぎる。
凄い奴は凄い。俺も含めて、お前らとは全く違う。
270:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 12:35:32 JN51GWEq
>>267
女「私の愛が欲しかったらもっとお金出しなさい」
男１「くだらね」
男２「イラネ」
男３「ふざけんな」
女「私の大いなる愛を受け止められる、器を持った男がいない
これだから草食男と言うより、むしろ草は生きている価値無し」
男1「草で結構」
男2「草で十分」
男3「草って根さえ喰われなければまた生えるんだぜ」
271:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 13:10:00 1WQLK8v2
>>262
ついでに、離婚した奴というのは会ってみるとたいてい
「なるほど、こりゃ離婚するわけだｗ」となるわけで。
せめて離婚しないように頑張れや。
272:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 13:24:12 XUmv9UuQ
>>270
やはり、何を言おうとしているのかわからない。
言いたいことは、わかりやすくハッキリと言ってくれ。
よって、今のところ>>264に何の変更も無し。
273:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/08/03 13:24:50 o6BNX6ys
>>271
さらに、嫁に虐げられている既婚者と言うのは会ってみるとたいてい
「なるほど、こいつはマゾだなw」となるわけで
先入観で判断するといくらでもなんとでも言えるという好例であるわけで。
274:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 13:26:05 XUmv9UuQ
>>271
確かに、それも言える。
275:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 13:28:33 XUmv9UuQ
>>273
それこそ先入観だな。
悪意の煽りとも思えるし。
276:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 13:32:39 X1M6H4ka
全て、先入観。
277:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 13:40:27 XUmv9UuQ
先入観に関係なく「ああ、なるほど。そうだろうな。」と思うことはあるよ。
278:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 13:43:45 X1M6H4ka
それも、先入観。
279:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 13:44:17 WI0crwov
愛してる人と結婚するわけだから、離婚なんてありえないよねｗ
280:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 13:49:48 XUmv9UuQ
いい歳して結婚していない男は、やはり何故か、それなりの男なんだよな。
聞いてみると、案の定、独身のことが多い。その都度「やっぱりそうか。」と思うよ。
281:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 13:53:30 WI0crwov
>>280
言えてるｗ
なんか雰囲気でわかるんだよねｗ
282:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 13:57:22 XUmv9UuQ
やはり、タイプがあるよな。独身と既婚は、何故か、判る。
「こいつは、それなりの男だな。」と思える奴は、やはり、暫くすると結婚する。
「こいつは、ダメだろうな。」と思う奴は、やはり、いつまでたっても結婚しない。
283:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:05:28 WI0crwov
やっぱり責任感の問題。
いい年して結婚してない男ってどっかそれがある。
責任もって妻子養ってる人に比べて、どっかだらしないし、考え方もしっかりしてないんだよねｗ
284:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:06:26 1WQLK8v2
それも、先入観。
285:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:08:53 JhK6Usz7
>>283
ふ～んそれで？
286:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:12:47 c9t1KxiZ
行かず後家の婚活ババアも独特の雰囲気があるよね。
287:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:13:21 XUmv9UuQ
>>283
不思議と判るよな。
既婚と独身は。
「こいつはダメだな。」と思うと、やはり、何故か独身男。
だいたいが当たっている。
288:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:13:32 vX4m1ji2
責任感うんぬんも変わってくんだろうな
非婚化が進めばそういう妻子持ちかが責任感の評価って形から
個人の生き方としてのスタイルがしっかりしてるか？っていう方向にシフトしてくんじゃね
289:イケメンバツイチ ◆eAbNxvbGqY
09/08/03 14:18:29 FLNZqdhK
>>287
『 2chの住人はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない 』と堅く信じてる創価婦人部の女達が
こういったスレに徒党を組んでくるのは非婚派に結婚推奨する為などでは決してないww
創価学会はただ、非婚派をこれ以上増やしたくないだけなのだ。
創価学会の女は只でさえ『創価の女』って事で結婚するのが難しい。
そりゃまともな収入も無い賤業の癖して家事も碌にせず、(知人の学会員はレトルトで育ったらしい(涙))
“学会活動”三昧の、おまけに“福子”とか言ってボコボコ餓鬼はやたら産みたがるカルト信者の女と、
大概の普通の男は例え非婚派でなくとも結婚したいなどとまず思わんさww
『それでもいいから取り敢えず結婚したい』
と結婚したがるバカな男がいるうちは、そんな『創価の女』でも結婚できる。
だが非婚派の価値観に共鳴する男が増え、非婚派がmajorityになれば
『創価の女』はいよいよ結婚などできなくなり賤業婦人部が支えてる創価学会という組織は当然衰退する。
創価学会にとって非婚化が進む事は洒落にならない、死活問題とさえ言ってもいいぐらいの重大問題なのだ。
結婚出来ない事 ＝“肩身の狭い事”という世間的な風潮が日本に於いて存在し続けてくれないと
創価学会としては困る。
だから創価学会は殊更非婚派を必要以上に貶め、
『非婚スレなどにくる男はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない』
そんなイメージを見る者に与え、スレの価値自体を貶めようと必死なのだ(苦笑)ww
然しながら、もう焼け石に水でしょうww
未だ独身のアラフォー婦人部並びに女子部のご婦人方にハッキリ言います。
アナタがた、バリ活学会員の男(キモっ！)以外との結婚は、まず無理でしょうな(笑)ww
290:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:20:53 WI0crwov
ダメ男は結婚できない
これは確かｗ
結婚できないだけじゃなく、する努力もしないなんて終わってるね。
努力しないと永久にダメ男ですよｗ
291:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:24:13 XUmv9UuQ
>>288
妻子持ちが評価の基準というよりも、
いい歳して結婚していない奴は、何故か、いい加減な奴が多い。
結婚してる奴が、全て良いということでは、もちろんないが。
292:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/08/03 14:29:46 o6BNX6ys
>>286-287
行かず後家の婚活ババアも独特の雰囲気があるよね。
不思議と判るよな。
既婚と独身は。
「こいつはダメだな。」と思うと、やはり、何故か婚活ババァ。
だいたいが当たっている。
293:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:30:23 WI0crwov
>>290
＞いい歳して結婚していない奴は、何故か、いい加減な奴が多い。
ダメ男で独身→当然
ダメ男で既婚→ほとんどありえないｗ
しっかりしてる人で独身→ほとんどいない
しっかりしてる人で既婚→当然
だから、当たり前っちゃ当たり前ｗｗｗ
294:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:31:14 WI0crwov
アンカミスったｗ
>>290→>>291
295:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:33:06 vX4m1ji2
>>291
わかってる、確かにそうだろうな
ただ、「責任とって結婚して」みたいなの三文芝居に出てくることあるだろ？
そういう既存の価値観があるわけじゃん今でも一応。
ただこれから先もっと薄れていくといい加減じゃない奴も結婚を敬遠するようになってくだろうって事
296:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:37:21 QdlCM3hE
ドランクドラゴンの鈴木見て既婚に見える？
自分の目に信じるより疑った方がいいよ。そうすりゃ変なのつかんで“しまったぁ～”とならないですむw
297:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/08/03 14:47:17 o6BNX6ys
>>296
放っておけよ。 結婚してから夫への愚痴や怨念をぶちぶち漏らしまくるのが、女だぜ。
女の目は、ＤＱＮが素晴らしく、真面目で誠実はダメで、せいぜい困ったときにタカる相手って
映るんだから、そんな奴らの判定って
こいつはダメ男＝こいつは、私達の言いなりにならない＝だから独身
こいつはいい男＝こいつは都合のいい男＝だから結婚するには好都合
でしかあり得ないって。しかもそう思って結婚しても、女様の気持ちを察して都合良く動かないと
男を恨むわ、意地の悪い仕返しするわ、離活始めるわ、子供を巻き込むわ。
ＩＤ確認してみろよ。ID:WI0crwov ID:XUmv9UuQ が二つで煽ってるだけじゃん。
女の観察力があてになるのは、浮気を発見するときだけ。男を選ぶ目は、マズだめ。
298:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 14:48:45 T8g+wKsR
>>293
確証バイアスとか利用可能性バイアスって知ってる？
299:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 15:07:29 xp3RNQh5
>>297
その通り
あ、最終行は自身の性質の悪さを相手に投影しているからこその観察力ね
女性の勘（笑）
300:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 15:27:44 XUmv9UuQ
>>292
＞「こいつはダメだな。」と思うと、やはり、何故か婚活ババァ。
>>287で俺が書いた感想と同じように、これも、お前の感想なんだろうな。
いいんじゃないの？それはそれで。
自分のことを言われたと思って腹が立つ気持ちは解らなくはないが、
いちいち、こんなクダラナイレスしてこなくてもいいよ。
しなくては、いられないくらい悔しかったのかな？
301:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 15:35:39 XUmv9UuQ
>>297
女が全て、そういう女ではないのだから、
仮名でもいいから、その「女」という文字を、固有名詞で書いてくれないか？
そうすれば、納得するし、お前の主張にも説得力が出てくると思う。
302:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 16:33:10 W7fyqUyp
独身だからダメというのは決め付け過ぎだが
独身を選んだ男なのか
独身しか選べなかったダメ男なのかは
話してると大体解るね
303:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/08/03 16:35:50 FLNZqdhK
まあしかしだな、全ての男が遺伝子残す必要性なんて元々ありゃしねーんだよな、
自然の摂理的に考えて。
大半の男は社会の一部としてやることやって、義務を果たした上で働き蟻、兵隊蟻なりの
愉しみ見つけて人生愉しめばそれでいいと思うわけだよ、俺は♪
304:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 16:38:02 XUmv9UuQ
だが、いい歳した独身は、だいたい駄目。それ、現実だよ。
２ちゃんとかは関係ない。
305:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 16:44:34 FgDFijil
そりゃ女からしたら素直に奴隷契約を結ぶ馬鹿な駄目人間が真っ当に見えるんだろうな
306:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 16:46:07 T8g+wKsR
>>304
いい年した独身ってのは、全員が全員結婚するのが当たり前って世代だからだろ。
今の二十代～三十代には関係ない話だ。
逆に、若くして結婚している奴の方がたいてい駄目だけどね、今の世の中。
307:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 16:46:46 x4I6DJcB
まあ結婚に興味ない男なんて女から見ればみんなダメ男なんだろうな。
女は結婚以外に価値を見出せない悲しい生き物なんだよ。多分ね・・・
308:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 16:47:31 FgDFijil
>>304
昔の話持ち出してもね
いい加減、表出て現代を生きろよオバチャン
309:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/08/03 16:54:53 o6BNX6ys
>>301
自分のことを言われたと思って腹が立つ気持ちは解らなくはないが、
いちいち、こんなクダラナイレスしてこなくてもいいよ。
しなくては、いられないくらい悔しかったのかな？
310:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:00:46 XUmv9UuQ
>>306>>308
まるで、独身男の言い訳や、煽りみたいだな。
現実見てればわかるだろ？駄目なものは駄目。
お前の知る、いい歳した独身男の、だいたいが駄目っぽい男だろ？それが現実だよ。
勿論、高齢独身女もだが。
311:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:03:46 T8g+wKsR
>>310
ん？ いい年した独身が駄目だというのは別に否定はしないけど？
ただ、それは若い世代には関係ないというだけで。
ちなみにあんたはどう思う？
今の二十代～三十代の若い世代で、既婚者と独身者を比べて。
俺の周りだと、高学歴ほど結婚しておらず、高校中退とかそういう低学歴ほど
結婚しているんだが。
312:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:16:39 XUmv9UuQ
>>309
これ↓説得力があるだろ？
放っておけよ。 結婚してから夫への愚痴や怨念をぶちぶち漏らしまくるのが、“ エリカ ”だぜ。
“ エリカ ”の目は、ＤＱＮが素晴らしく、真面目で誠実はダメで、せいぜい困ったときにタカる相手って
映るんだから、そんな奴らの判定って
こいつはダメ男＝こいつは、私の言いなりにならない＝だから独身
こいつはいい男＝こいつは都合のいい男＝だから結婚するには好都合
でしかあり得ないって。しかもそう思って結婚しても、“ エリカ様 ”の気持ちを察して都合良く動かないと
男を恨むわ、意地の悪い仕返しするわ、離活始めるわ、子供を巻き込むわ。
“ エリカ ”の観察力があてになるのは、浮気を発見するときだけ。男を選ぶ目は、マズだめ。
313:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:22:00 XUmv9UuQ
>>311
若い奴なんて関係ないよ。
若くて独身なんて当たり前と言えば当たり前。
俺が言っているのは、あくまで高齢独身。
まぁ、若くて独身も、そのまま時間がたてば高齢独身になるんだがな。
314:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/08/03 17:28:38 o6BNX6ys
>>312
エリカは、おまえよりいい女だろ、ＪＫ。
エリカだけは特別
315:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:29:28 W7fyqUyp
男が独身でメリットを感じられるのは
せいぜい３０代半ばまでだろ
それ以降は弱っていく一方だ
316:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:31:38 FLNZqdhK
まあしかしだな、全ての男が遺伝子残す必要性なんて元々ありゃしねーんだよな、
自然の摂理的に考えて。
大半の男は社会の一部としてやることやって、義務を果たした上で働き蟻、兵隊蟻なりの
愉しみ見つけて人生愉しめばそれでいいと思うわけだよ、俺は♪
317:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:38:29 XUmv9UuQ
>>314
まあ、何でもいいから、次に「女は」というふうに書くときは、固有名詞で書けよ。
仮名でいいからな。
固有名詞で書かなければ、俺が、固有名詞で書き替えてコピペしてやる。
318:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/08/03 17:41:19 o6BNX6ys
>>317
自分のことを言われたと思って腹が立つ気持ちは解らなくはないが、
いちいち、こんなクダラナイレスしてこなくてもいいよ。
しなくては、いられないくらい悔しかったのかな？
319:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:45:00 XUmv9UuQ
>>318
お前、よほど、俺の書き込みに腹を立てているんだなｗ
何でもいいから「女は」で何か書いてみ。書き替えてやるからｗｗ
320:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:48:23 XUmv9UuQ
今から車運転。
暫くレスできないよ。
あとでレスする。
321:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:49:22 xp3RNQh5
こいつのやりたいことは旧来通りレッテルを利用した扇動でしかないところがな
もはやそれは通用しないというのに
322:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:50:52 FgDFijil
馬鹿女必死過ぎｗ
323:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/08/03 17:54:09 o6BNX6ys
>>319
今から女運転。
暫くレスできないよ。
あとでレスする。
書き換え、ヨロ。
324:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 17:56:41 dXQQw3sZ
>>313
だから今の若い奴が高齢独身になっても駄目とは言わないって事だろ。
今の40以降の高齢独身は駄目かもしれないけど。
>>315
それは男も女も同じ。
むしろダメージが大きいのは女のほうだろうな。
出産にはタイムリミットがあるから。
ま、どうしようもない孤独感を男女関係無く味わう事にはなるだろう。
だから、今の不平等条約的な結婚制度若しくは社会風潮を変えてかなきゃいかんのだ。
それを議論せず、男や女に責任転嫁を繰り返してるだけじゃ不毛な議論だ。
どうして結婚する男女が減ったのかを考えていかなきゃならん。
男性に不利な結婚制度も原因の一つではあるが、一番の原因は、
男は外、女は家という意識が根強い中、男の経済力が弱くなっているからだ。
それじゃ、男は養えないから結婚に躊躇するし、女は将来的に不安だから結婚に躊躇する。
悪循環が続いた結果が非婚化・晩婚化なのだ。
女の社会での権利獲得や高学歴化が進んだ今、今更、昔、具体的には戦後のベイビーブーム時代の
価値観に戻す事は不可能。ここは、やはり忠実にジェンダーフリーを広めていくしか解決策はないだろう。
2chに多いネトウヨはそろそろ目を覚ましたほうが良い。
それよりも、女尊男卑な今の社会を批判する方がよっぽど現実的であり、
尚且つ、社会のためになるのだという事を。最近では保守系の人でも問題視し始めている。
理想と現実を区別するだけさ。簡単な事だろう。
325:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 18:04:33 T8g+wKsR
>>313
うん。だから同意するって言ってんじゃん。
何をムキになってるんだ？
それに、今若い世代が、年を取れば高齢独身者になるのも当然だねぇ。
それも否定しないよ？ お互い同意が得られたんだから、別にこれ以上話す事はないよ。
ところで、俺の質問に答えてないんだけど。
今の二十代～三十代の若い世代で、既婚者と独身者を比べて、あんたはどう思う？
326:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 18:14:53 T8g+wKsR
>>324
＞ジェンダーフリーを広めていくしか解決策はないだろう。
何を言ってるんだあんたは。
ジェンフリ広めて少子化防げた国ってどこだよ。
少子化防ぐには、まず非嫡出児に対するあらゆる差別をなくすことだ。
結婚しなくても子供が産める。そういう環境を作る事だ。
また、一夫多妻も視野に入れるべきだ。男女平等に反するというなら、
別に一妻多夫も導入して構わんけど、少子化対策にはならんな。
それと、女が社会に出られないのは、単に努力不足。
それをジェンフリジェンフリ言って、男女差別に責任転嫁しているから、
いつまでたっても女が使い物にならない。
そしてなにより、そもそも少子化を問題視することそのものがおかしい。
人は十分足りてんだよ。でなければ、就職氷河期とか派遣切りなんて言葉は生まれない。
今足りないのは量ではなく質だ。ところが、少子化を問題している奴は、
それに気付いていない。だから、量さえ増やせばいいと思っている。
むしろ、質の悪いガキを量産すれば、社会のお荷物になるだけ。
今必要なのは、質のいい人材を育成するための、教育改革だ。
単に補助金とか出して、学校に通わせればそれで解決なんて甘い話ではない。
327:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 18:27:08 V0IqRmpY
ID:XUmv9UuQへ。
ガタガタわけのわからないことを延々続けるくらいなら
以下のどちらかをもってきてくれね？
１．科学的または客観的な根拠に基づく高齢独身がダメな理由
２．十分信頼できるダメな高齢独身数を表した統計的データ
どっちも無理なら「ただの妄想乙」以外の何者でもない。
328:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/08/03 18:29:58 o6BNX6ys
>>326
少し冷静になって欲しい。
少子化の部分とジェンダーフリーの単語を除けば、結論は変わらないぞ
>>324
>>だから、今の不平等条約的な結婚制度若しくは社会風潮を変えてかなきゃいかんのだ。
>>それを議論せず、男や女に責任転嫁を繰り返してるだけじゃ不毛な議論だ。
>>326
>>少子化防ぐには、まず非嫡出児に対するあらゆる差別をなくすことだ。
>>結婚しなくても子供が産める。そういう環境を作る事だ。
>>また、一夫多妻も視野に入れるべきだ。男女平等に反するというなら、
>>別に一妻多夫も導入して構わんけど、少子化対策にはならんな。
どう変えるかは差異があるけど、現状の認識は変わらない。
結婚しなくても子供が産めるってのは、ある意味女性の自立であり、それはジェンダーフリーの
目標の一つになるんじゃないか？
なぜなら、ジェンダーフリーとは、制度的障壁から自由になることで、女が結婚しなくても子供が産めるというのは
結婚という制度からの自由と、妊娠出産での所得保障なしという制度的障壁からの自由だよ？
非嫡出子差別もまたジェンダーフリーに入るのでは？ 結婚に付随する制度からの自由だからな。
極論を言えば一夫多妻と一妻多夫の両制度同時導入は、ジェンダーフリーに入るんじゃないか？
329:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 18:31:59 FgDFijil
つーか完全にスレ違いじゃん
330:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/08/03 18:34:29 FLNZqdhK
まあしかしだな、全ての男が遺伝子残す必要性なんて元々ありゃしねーんだよな、
自然の摂理的に考えて。
大半の男は社会の一部としてやることやって、義務を果たした上で働き蟻、兵隊蟻なりの
愉しみ見つけて人生愉しめばそれでいいと思うわけだよ、俺は♪
誰もそれで困りゃしないんだ。
困るのは
自立する気の無い賤業志望の糞女と、その賤業の糞女に屋台骨として支えられてる
某セクト団体ぐらいのものだろうよ(笑)ww
したがって煽り入れてる奴等も当然の事ながら自立する気の(略
331:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 18:57:43 T8g+wKsR
>>328
そもそも、日本のジェンダーフリーは狂ってんだよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここにも書いてあるが、日本におけるジェンダーフリーってのは、本来の意味から大きく外れ、
単に「男女共同参画の政策目的」で導入されたものだから。
URLﾘﾝｸ(www.webfemi.net)
これも読んでおく事をオススメする。
で、男女共同参画を推し進めている連中が何を考えているのかといえば、
単なる結果の平等であって、本当の意味で男女を平等に扱おうというものではない。
つまり、ただ女を優遇しろといってるだけ。
ついでに言うと、単に「男らしさ」や「女らしさ」を否定したがっているだけ。
例えば、ジェンダーフリーを主張する人は、「男らしさや女らしさを完全に否定するわけではない」
と言いつつ、では認めても良い男らしさや女らしさは何かと問われると、何も答えない。
よって俺としては、本来の意味でのジェンダーフリーなら大いに賛成できるが、日本のジェンフリは駄目だと結論している。
＞非嫡出子差別もまたジェンダーフリーに入るのでは？
いや。関係ない。ただ、ジェンフリを利用して国力落とそうとする連中に都合よく利用されているだけ。
正当な手順（国民に男女平等の意識がしっかりと涵養され、個として確かな自立が出来るという事）を踏んで
非嫡出児に対する差別が撤廃されればいいが、そうでない状態で、ただ非嫡出児を認めますというだけでは、
社会に無用の混乱をもたらすだけ。
＞一夫多妻と一妻多夫の両制度同時導入は、ジェンダーフリーに入るんじゃないか？
いや。これも関係ない。性役割ではなく、それとはまた別の、家族概念に関する問題だから。
あるいは、男女は一人を愛すべしというモラルの問題でもあり、男女の差異に関する問題ではない。
332:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 19:00:15 udiaQ+BE
>>326
>女が社会に出られないのは、単に努力不足。
何故、女性が努力不足なのか、その理由を考えた事はあるか？
突き詰めるとジェンダーに関わっている事は否定できない事実だ。
男は外、女は家という意識が女性の怠慢を許容してしまってる
現状を生み出しているに他ならない。
男女差別に責任転嫁をしているのではない、男女差別に責任があるのだ。
ただ女が使い物にならないという前提がそもそも疑問を感じる所ではあるが、
女が働く事に対して男より楽観的になれるのは確かなので、あえてそう書いた。
>人は十分足りてんだよ。
人は足りていないのさ。教育改革は重要であり否定できないが、
その教育を受ける人が少なければ本末転倒である。
人が少なくなれば経済は縮小するであろうし、社会保障の問題も大きくなる。
＞就職氷河期とか派遣切りなんて言葉は生まれない。
これは色々と複雑であり、単に人が余ってるからと結論付けるのは暴論でしかない。
333:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
09/08/03 19:03:44 o6BNX6ys
>>331
日本のジェンダーフリーはおかしいと思うよ
けど、ID:dXQQw3sZのジェンダーフリーがどうかは、
彼が解説するまで聞かないとな。
334:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 19:23:46 T8g+wKsR
>>332
＞男は外、女は家という意識が女性の怠慢を許容してしまってる
＞現状を生み出しているに他ならない。
正直言うと、それは否定しない。が、それだけではない。
女の場合、とにかく無駄な努力を一切しない。できるだけ、労力を抑えようとする。
その傾向は、すでに中学生や高校生の頃から見られる。男子と女子の質問内容をくらべると、それは明らかだ。
また、家事においてもとにかく手を抜く事を考える。
なんでこんだけ電化製品やスーパーの総菜屋が発展したと思う？
そしてなにより、女は論理的思考能力が欠けているのが致命的だ。
もしかすると、これもジェンダーに起因すると考えられるかもしれんが、恐らくその可能性は薄い。
で、結果として理系の女が少ない。
結局、そもそも何で性役割が生まれたのかといえば、元々先天的にそうだからなんだよ。
女は努力や切磋琢磨という言葉からは程遠い存在だ。もちろん例外もいるが、マクロ的にはそう。
つまり、男は外、女は家ってのが各々の役割に適しているんだよ。それを無視し、あたかも性役割が
突然降って涌いて強制されたものだと思い込んでいると、真の解決には至らない。
ま、これは俺の経験論だし、ソースもないんで信じてくれなくて構わない。
全く当てのならん話だと言うのなら、ここでやめる。
ただ、いくら男女の平等意識を高めようと、それだけでは決して解決する問題ではないと言っておこう。
＞人は足りていないのさ。
具体的に言ってくれ。どういう分野でどういう人材が足りていないんだ？
そしてそれは、女が社会に出る事で解決する問題なのか？
＞これは色々と複雑であり、単に人が余ってるからと結論付けるのは暴論でしかない。
では、あんたの見解を聞かせてくれ。他人の意見を暴論と片付けるなら、
あんたなりの別解釈の一つや二つはあるんだろ？
335:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 19:24:25 T8g+wKsR
>>333
＞けど、ID:dXQQw3sZのジェンダーフリーがどうかは、
＞彼が解説するまで聞かないとな。
それはその通りだ。では解説を待つとしよう。
336:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/08/03 20:23:28 FLNZqdhK
ID:dXQQw3sZのいってる事は至極正論に俺は思うがな。ジェンダーフリーなんてそんな幾つも意味はないだろ？
「性差に囚われない(押し付けない)機会の平等(完全能力主義)」と「成果を問わない結果の平等(AA)」
このうち前が真の平等、後はダブスタ。
ID:dXQQw3sZのいうのは当然前だろう。
337:ＰＬＡＹメイト♪^*-
09/08/03 20:35:17 aVBdbc7g
ジェンダーフリーというのは、「性差」を否定しないという明文が
あるのよね。
ジェンダーフリー論者が、旧来の生き方を選択する人間に対して
冷遇や否定的な対応をとった場合、その時点でジェンダーフリーという
衣を被ったジェンダーレス論者認定されることになりますｗ
338:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 20:49:10 rx3bIsAp
女性様のみジェンダーフリー。(旧性差も可)
一方で男性は旧性差は完全否定されてるな。
339:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 20:51:40 FFU9BhMw
↓のようなフェミのスレッドは？
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
340:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 21:21:26 BgNG748Q
>>336
＞ジェンダーフリーなんてそんな幾つも意味はないだろ？
いやいや。そもそもジェンダーフリーって言葉自体が本来はおかしいんだよ。
>>331で紹介したサイトを読んでごらん。
まぁ字面を云々してもあまり意味はないから、本質的な意味を問うた方がいいのは確かだ。
で、そういうわけで>>324の見解を聞きたいところだな。
341:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 21:38:31 W7fyqUyp
非婚派は結局
「男尊女卑にしろ」
と言いたいんだよね
342:ＰＬＡＹメイト♪^*-
09/08/03 21:42:48 aVBdbc7g
男尊女卑でいいから女性を庇護してくれという方がまだ自然ｗ
343:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 22:31:44 k87xTn/+
おいしいご飯が食べれる事だよ。
それのない結婚なんて幸せとは言えないだろ。
男でも良いけど、家庭には主婦・夫が必要なんだよ。
金だけでは幸せは生産できないんだって。
344:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 22:36:20 X1M6H4ka
>>341
なんで？
345:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 22:38:54 zuJB7izL
女性専用車両の廃止に向けて
この番組で女性専用車両の問題が分かった。
鉄道各社や国土交通省には女性専用車両を廃止させる抗議を送りましょう。
＜番組＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＜抗議先＞
URLﾘﾝｸ(voice2.jreast.co.jp)
痴漢なんてどうでもいい。
痴漢冤罪が無くならなければ意味がない。
346:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/08/03 23:39:15 FLNZqdhK
>>341
子供を育てる役割を分担するという事は種の未来を担うという事。それが消耗品では困る。
だからこそ男は種の維持の為に自らを消耗品として次世代を担う自分の子供と“自分の子供を守る(弱い)女”を守るのだ。
決して弱いからというだけの理由で女を守るのではない。
そして女、子供は男からの庇護に対して感謝と敬意を儒教思想の“礼”として学び、“対価”として表した。そこに男と女のバランスは保たれていた。
決して男尊女卑などは時代を問わず在りはしなかった。女はいつの時代も大事に護られ、庇護されてきたのだ。
戦後教育とメディアの洗脳によりそれまでの価値観は崩壊し、女、子供の男への感謝と敬意を表す“礼”は消滅した。
にも係わらず、相も変わらず女、子供は戦前と変わらない立場と義務を男に対して要求する。
これがダブスタと言われる所以なんだよww
母親の役割を放棄し、男への感謝と敬意を忘れた女に男に守られる理由はなにも無い。母性の欠けた女もまた同じ事。
母親の役割を放棄した、単なる弱者に過ぎない女は男と同じ消耗品、若しくは使用期限付き慰安婦としての価値しかない。
優遇などする理由はこれっぽちも、欠片すらも無いのだよ。
ダブスタはいかんよな、ダブスタは(笑)
347:名無しさん ～君の性差～
09/08/03 23:42:58 IVLPBi+i
>>341
それは人によるんじゃない？
私は不自然な法の縛りがなく自由であればいいと思うが。
貧乏の結果死ぬのもありということで。
348:名無しさん ～君の性差～
09/08/04 07:13:22 yRAaeHkL
それこそ、相手との関係に精神的自己満足を得るためだけであっても、
自分にとってメリットがあると思うから結婚を考えるのであって、
その主観に対し、
ハナから結婚に懐疑的な人間が、結婚するリターンを客観的に提示しろだのあてつけてみても不毛だろ。
349:名無しさん ～君の性差～
09/08/04 08:26:50 gGGUbtiU
>>346
自らを消耗品として犠牲に出来たのは、
男性に優位な社会であったからに他ならない。
この優位とは、安定した経済力の事を言う。
そして、社会が消耗品として扱うことなく、
それ相応の尊厳と価値を認めてきたからゆえに、
成り立っていた仕組みだ。
これを男尊女卑といって非難するのであれば、
当然、女たちは経済的自立、男性からの庇護を求めないことを
セットで行わなければならない筈であるが、
相も変わらず男性からの庇護を求め続けてる事が現在の女尊男卑
に繋がってしまったのである。
男尊女卑とは理由があっての男性優遇であり、この女卑とは、
社会的な立場上、下であったという意味だけであり、
女性は大切に扱われ庇護されていた事実を歪曲してはならない。
逆に現在の女尊男卑とは、文字通りの意味であり、単なる女性優遇、
男性卑下でしかない代物である。
何故こうなったかと言うと、女性は大切にしなければいけないという
男性の意識に付け込んで、我侭を言い続けた結果である。
ここが人種差別とは決定的に違うところだ。
「女性の為」と言われれば男性は大きく反対する事は出来ない。
ポジティブアクション、女性専用車両、レディースデー、
女性の為と言って逆差別がこんなにも簡単に許容されている。
そろそろ意識改革をしなければ、日本は堕ちていくだけだ。
350:名無しさん ～君の性差～
09/08/04 08:46:01 c6j2bZv7
>>349
>>339のスレは？
351:名無しさん ～君の性差～
09/08/04 09:05:43 lyIn3eL4
>>349
いいよ、どんどん墜ちて。
女優遇の小銭につられて女が大損するのはぜんぜん構わない
男は非婚で得するんだから
352:名無しさん ～君の性差～
09/08/04 09:07:38 lyIn3eL4
>>348
女が金銭的メリットを捨てれば、精神論も説得力あるんだけどねえｗ
とりあえず、メリット提示を求められるような言動はやめときなｗ
353:名無しさん ～君の性差～
09/08/04 09:15:30 HQ7Ti42a
非婚があるなら男は問題なし
結婚しないで済むなんていい時代に生まれたと思う
昔の男は哀れだよ同情するよ
354:名無しさん ～君の性差～
09/08/04 09:47:41 LNevg+2u
結婚関係無しに男女が付き合う事が出来て性格の確認が出来る
もちろんセックスも出来るので体の相性も解る
さらに人によっては住む事（同棲）も出来て生活の疑似体験的な事も可能
拘りさえなければ男女が出会う方法はいくらでもあり
さらにどのような付き合い方をしようが本人の自由
こんな恵まれた現代でまともな嫁を得られないのは
よほどの間抜けである
355:名無しさん ～君の性差～
09/08/04 09:54:43 CObWCbMY
結婚の意味を分かっている奴いるか？
356:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/08/04 09:55:58 4VmRPFYn
>>349
＞ 自らを消耗品として犠牲に出来たのは、
男性に優位な社会であったからに他ならない。
＞この優位とは、安定した経済力の事を言う。
＞そして、社会が消耗品として扱うことなく、
＞それ相応の尊厳と価値を認めてきたからゆえに、
＞成り立っていた仕組みだ。
兵隊蟻は消耗品じゃないのかい？
前の対戦で死んでいった男達は消耗品ではないと？
357:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/08/04 10:35:46 4VmRPFYn
>>349
生物学的に保護の対象として優位なのはどう考えても女だよ。男１：女１０で種族維持はできるが
逆は無理だろ？だから本能だけがmotivationならオスはメスの奴隷なんだよ。
オオカミの夫婦を見れば良く分かるww
だが、人間のオスはちと賢くなり過ぎて、自我を持っちまった。
無条件に奴隷の立場に甘んじる事が出来なくなっちまったんだ。
その為の条件としてのincentiveが男尊女卑であり、儒教思想であり、女子供の男に対する“礼”だったんだ。
ただそれだけの事。考えたら簡単な事だろ？w