09/07/08 22:42:03 Dh70JrJy
>>470
なるほど、それもそうか。
親が馬鹿＝子に重大な問題、とは限らないな。確かに。
476:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 22:44:49 I5/C0Y4Y
>>470
宗教の全てをまるで否定するかのような物言いねｗ
あたしはクリスチャンだけど、仏教で言う「信心は思うのみでは迷いなり、
行い示して会得するもの」というのは一理あると思うわ。
ネットとか普及して、海外旅行とかしたことなくても情報や映像で
行ったことがあるかのような錯覚する人がいるけど、これはちょっと危険な
感覚だと思う（笑）
477:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 22:46:45 hvIoQSi0
>>462
客観的なメリット？ 女にとってのものばかりになっちまうぞ？ 自分で首締めてどうすんの？
バカかねお前はww
478:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 22:47:51 C7RD4QYJ
>>461
＞実際、自分と違う価値観を尊重するのって難しくね？
そうだよ。
だから、簡単に「価値観は人それぞれ」とか言う奴はたいてい馬鹿だと。
何も考えてないからすぐ怒り出すｗ
479:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 22:50:40 UmcCsgA9
>>474
＞自発性のない子は、もうその時点で将来性ない。
すごいね、楽器演奏教えながら、その子供の将来性までわかるんだ
確認だけど、その言い方からすると
単に、ピアノがうまくなるかならないかって事じゃないんだよね？
480:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 22:52:15 hvIoQSi0
つかさ、小遣い3マンはもう当たり前の常識として、
「主婦は365日休みがないのよ！」とまくし立てる嫁、旦那より朝が遅い嫁、
専業なのに弁当も作らない嫁、料理もまともに作らない嫁、
どれも珍しくも何ともない何処にでもいる普通の日本の嫁でしょう？ww
逆DVも織り交ぜ“鬼嫁日記”とかで面白おかしくネタ(しかも好意的にだw)にこそなれ、
上記の嫁が稀代の悪妻という事で批判の矢面に立たされたりするか？
しないだろうww
日本に於いては異常が普通。これが日本の一番の問題なんだってww
滅茶苦茶核心レスなんだけどな、コレww
481:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 22:54:09 C7RD4QYJ
>>476
＞宗教の全てをまるで否定するかのような物言いねｗ
否定してますけど何か？
「宗教は阿片だ」
こういう価値観も認めてくれないとねｗ
482:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 22:58:45 I5/C0Y4Y
>>479
音楽に限らず、大成する人というのは、人から教えられる以外にも本人から
出て来ないといけないものがあるのよね。
探究心と工夫とでもいうのかなぁ。そういう努力の跡が見える人って
表現に説得力が生まれるというか、あるのよｗ
教えられたことそのままでなく、自分でやりやすい形をあみ出したり、
噛み砕くに時間をかけただけ、とても細やかな理解をしているので
逆に人に伝える立場になっても教えるのが上手だったり。
だから自発的になんでも自分で探求するってことは大切というか必須というかｗ
483:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:01:28 I5/C0Y4Y
>>481
個人主義を徹底させてない人（個人主義を履き違えてる国の住人ｗ）が
それを言ってもあまり説得力ないのよね（笑）
なんでも好き放題というのとは違うことよ？ｗ
日本人も、個人主義を導入するならば、ノブレス・オブリージュのような
概念も取り入れないとねｗ
484:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:03:48 bcxfpzNo
なんにもないババア！ 処っ女っ
485:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:06:08 C7RD4QYJ
「個人主義」ってどういう意味で使ってるんだろう？
「宗教否定」＝「個人主義」？
マルクスは「個人主義者」？？
ま、いいか。スレ違いだしｗ
486:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:06:50 smn8xzVJ
>>482
んでお前はその大成する人を見ただけで判断できると？
人を見るめがあると？
先見のめいがあると？
どんだけだよｗ
お前みたいなやつに限って
インディーズ時代から応援してたミュージシャンが売れたら
「インディーズ時代から絶対売れると思ってた」
とか抜かすんだよなｗ
何様だｗｗ
487:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:12:44 I5/C0Y4Y
>>486
うふふ♪
ご自分で言ってたことそのままの反応しちゃうなんて君ｗ
君若いのかな？それともアダルトチャイルド君？
確かに価値観云々というのはあるけど、あなたの理屈ってロジックのための
ロジックじゃない？
問題なのは社会や社会通念やら、色々な柵を加味した見解。
なんでも人に生かされて社会生活している以上、そこに多少なりともの
妥協点を見出さなければならないのはどの社会に生きても同じですｗ
488:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:13:04 rcbbp3AU
で？>>462に答える事は出来ないのかな？
489:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:16:24 Dsf2C3Gs
なんにもないババア！ 処っ女っ
あのさぁ、女子高生とか一般女性にそういうこと書くのはやめてね
お前みたいな書き込みしてるやつのほうがよっぽど迷惑婆だから
殴るぞてめーは、
490:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:18:45 smn8xzVJ
>>487
誰と間違えてんの？ｗ
しかも答えになってねぇｗｗｗ
そんなムキになって難しい言葉並べても
答えになってない以上何の意味もないぞ？
君若いのかな？それともアダルトチャイルド君？ｗ
出直しておいで
491:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:19:33 C7RD4QYJ
荒れるなこりゃｗ
492:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:19:41 I5/C0Y4Y
>>485
ロジックのためのロジックのマジックにかかるとどうしてもそう思えて
来るわよねｗ
要するに、本質的な問題として本人の意思の強さが全てと言っても過言じゃ
ないと思うの。
社会に出ている以上色々な人に生かされているのもまた事実。
表に出れば多かれ少なかれ外部の影響は受けるわよね。人って環境の生き物だから。
ある意味これは自分の意思を試されているとでもいうのか。
そういう意味で、その中を潜り抜けても貫けるのが本物だということよ。
誰もいない陸の孤島でオナニーばかりしてるのとは訳がちがうと思うのｗ
493:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 23:20:49 hvIoQSi0
>>482
大成するかどうかは置いといて、付き合ってて面白いのは女男に関わらず好奇心旺盛な奴だよなww
いくら京大出てようが東大出てようが好奇心の無い奴は愚鈍だし付き合ってても全然面白く無いんだよなww
494:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:21:16 I5/C0Y4Y
>>490
ごめんＹＪとＶＹで間違えてたわｗごめんね☆
でも、ＹＪの人の言うとおりになってるわね貴方ｗｗｗｗｗ
495:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:23:54 UmcCsgA9
>>482
＞自発的になんでも自分で探求するってことは大切というか必須
うん。それは、親なら普通に普段から思い願う、普通に理想なわけだけど
＞自発性のない子は、もうその時点で将来性ない。
とは？
もう一度聞くけど、ピアノに関してだよね？
それとも、人間としての将来性って意味なのかしら？
496:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:25:18 rcbbp3AU
>>472
じゃあお前指名。
誰もがメリットと認める事象を挙げてみてよ。
逃げんなよ？低能W
497:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 23:26:08 hvIoQSi0
>>488
>>477が見えねーのか？
498:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:29:34 I5/C0Y4Y
>>495
＞とは？
もう一度聞くけど、ピアノに関してだよね？
それとも、人間としての将来性って意味なのかしら？
ピアノに関しての話だけではないよ。
ある意味個人主義だの、アウトローだの、人とは違う生き方を選択する
者にとっても言えることです。
あたしが同性愛者なので、そういう意味も込めてますｗ
いちいち周囲に影響される人は、向かいので世間に迎合して大人しく
暮らせという類の話ｗ
自発性のない人は、地に足のついた自信を得れないので。
いくらフリをしたってしゃっちょこばってるようにしか見えないから、
人にあれこれ突付かれるというのもあるかもしれないｗ
499:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:31:50 smn8xzVJ
>>494
君は話をそらすのが好きなのかな？ｗ
勝手にＹＪ君と何の関係もない俺を比べられてもね…ｗ
500:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:32:23 UmcCsgA9
>>482
「子」と言うからには、乳幼児から小中学生も教えているわけよね？
もちろん、節目（あえて言わないけどｗ）のアレもあるでしょ？
501:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:34:03 Dsf2C3Gs
うんうん。引越ししたんだー。
私、女性だから。
502:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:34:41 dcvGGhY5
人間、一事が万事。ってことだね、メイト女史の言わんとする所は。
何事においてもその人の人間性ってのは知らず知らず発揮されるものよ。
教育者ともなれば見れる人も多いし、識別眼も自然と身に付いていくのかも。
誰もがメリットと認める事象ね…食べることじゃあないか？
503:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:34:42 I5/C0Y4Y
>>499
そういう意味じゃないわｗ
貴方は自分の考え方に自信もってないから、あたしがこういうこと言うと、
急に言動が攻撃的に豹変するじゃん（笑）
504:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:37:53 Dsf2C3Gs
あたしとか書かなくていいよ オカマのおじさん。
あなたは私の母親とはぜんぜん似てないし。
505:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:39:17 C7RD4QYJ
>>502
＞誰もがメリットと認める事象ね…食べることじゃあないか？
それじゃあ、いつか「結婚のメリットは・・・家庭を持つこと！」とか言ってた阿呆と変わらんねｗ
野菜を食べることのメリットは？・・・・ビタミン・食物繊維を摂取できること
こんな風に答えないとな。
506:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:39:45 I5/C0Y4Y
>>500
あたしが教えているのは、海外の音楽大学受験とか、日本の音楽大学受験
世代。そして大人よ？大人に対しては「子」なんて表現するつもりはないけど、
一応そういう成人であっても教師と生徒ですから。
大人でも同じというか、寧ろその人の今までの生き方や考え方が如実に
でるわよ？
全然畑違いの福祉の業界の友人も言ってたけど、
日本は介護を受ける人の心得や教育もされてこなかったから、
多くの介護を必要とする高齢者は、自分でできることさえしようとせずに、
介護従事者をまるで召使か奴隷かのように思っているようだと話していた。
一見関係ないようだけど、良く考えるとどういうことだか分かるでしょ？
507:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:40:00 rcbbp3AU
>>497
世の中の事柄のなかで全ての者がメリットと納得する事象はあんのかよって聞いてんの。
文盲なら黙ってろよ。
508:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:40:07 UmcCsgA9
>>503
メンドクサイ質問して自分でメンドクサクなっちゃたけどｗ
ここで思うことを書くのは自由だけど
知らない世界についてまでも熟知したかの如く語らないほうがいいわ
509:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:41:08 I5/C0Y4Y
>>504
メンヘルの方？（笑）
なんか精神異常者が、独り言で訳の分からないことつぶやいてるみたいｗ
＞あなたは私の母親とはぜんぜん似てないし。
意味不明～～♪
510:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/08 23:42:40 7vt4HJMl
これ被害者が女だから捕まったが、
｢男だったら耐えろ｣
｢男のくせに耐えないなんて人間が小さい｣
…とか言い出すのが現代日本女だろ？
511:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:44:12 IV7pw5O5
>>506
特に関係ないようだから、やっぱ結婚なんてせずに自己管理してる方が効率的、と分かった。
512:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:44:22 /fnS2VPS
私は女だが、夫より妻が欲しいよ。ビアンではない。男と結婚なんかしてもメリットないし。
513:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:44:56 I5/C0Y4Y
>>508
＞ここで思うことを書くのは自由だけど
知らない世界についてまでも熟知したかの如く語らないほうがいいわ
なあにそれ？ｗ
拡大解釈して勝手に被害妄想ぶつけないでよｗ
あなたのような人（貴方以外でも）って、わりと他力本願なんじゃないかな？
わりと自分の考え持っているようで居てもってないから、
いちいち人の言葉重箱の隅つつくんじゃない？
他力本願な人ほど人に文句多いじゃない？
知らない世界のことをとかって、あたしが具体的にそういう話してます？
他力本願じゃないなら、じゃあ貴方が具体的にそれに当てはまらない世界の
例を挙げてみてはどう？（笑）
514:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:47:08 C7RD4QYJ
>>512
ほほう。妻を持つと、どんなメリットが？
515:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:48:05 TTJaQZiO
>>507
報酬系の活性化
516:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:48:12 smn8xzVJ
>>503
いやいやｗ
いつ自信がなさそうだった？(自分の意見などまだそんなに書いてないが？ｗ)
いつ攻撃的になった？
君の発言は決めつけが多いよなｗｗ
自発性のない子は将来性がない？
確かに自発性は大事だが後天的に身につく事もあるし
自発性がなくても大成してるやつはいる
そこがもう決めつけだし
君にその大成するかどうかを見極める力があるのかどうか
甚だ疑わしいという単純な事を書いたまでなんだが？ｗ
517:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:48:20 I5/C0Y4Y
>>513に補足だけど
わたしは自立心だとか自発性とかの話をしているわけだけど、
あたしの話にネガティブな反応があるということは、
自立心や自発性を否定したいということよね？
実際そういう観念なしにまかり通る世界って何よ？ｗ
>>498も見ていただけるとお分かりになるかと♪
518:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/08 23:50:10 7vt4HJMl
>>510に貼り忘れ
【社会】 「私は日本人」「仕事見つからず…」 ハローワーク女性職員を火だるまにした"中国生まれ・日本国籍"の女、供述…千葉★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
519:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:53:16 I5/C0Y4Y
>>516
いきなりお前だの、何様だの豹変したくせに、
君は君たちの言う馬鹿女みたいに感情垂れ流しにしといて、
そんなつもりじゃないって。。。。。ｗ
馬鹿女ちゃんのこといえないねｗ
＞自発性のない子は将来性がない？
確かに自発性は大事だが後天的に身につく事もあるし
自発性がなくても大成してるやつはいる
＞例えばどういう人が？
そこがもう決めつけだし
君にその大成するかどうかを見極める力があるのかどうか
甚だ疑わしいという単純な事を書いたまでなんだが？ｗ
＞貴方のものさしではあたしという器は計れないし、
それをしようとしてる時点で、あなたも大した人なのよｗ
ていうかなんでこんなネガティブな反応するのか、あたしには理解不能ｗ
拡大解釈してｗしかも勝手に決め付けてるとか被害妄想するし（笑）
あなたの見てる世界で、そうじゃない人がいるのならそれはそれでいいじゃない？
520:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:56:45 Dh70JrJy
>>483
> ノブレス・オブリージュのような概念
男には、昔からそれはあったんだよ。
でも女が↓のようになったので
> 個人主義を履き違えてる国の住人ｗ
> なんでも好き放題
現状の非婚があると思うね。
まあそれも過去のこと。女を見習って男も
> 個人主義を履き違えてる国の住人ｗ
> なんでも好き放題
になりつつある。
もちろん女には、それを非難する資格はないので
誰にも止められない。
521:名無しさん ～君の性差～
09/07/08 23:59:26 Dh70JrJy
>>493
男の財布と自分へのご褒美に好奇心旺盛な女性はいかがですか？ｗ
522:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:03:29 okEpC1ST
>>513
世の中にはルールを作る人がいるし、ルールに従う人がいる。
勝てないゲームと知りつつ従って負ける人もいるし、
勝てるゲームに変える人もいる。
私はルールを作るのが好きで周囲を巻き込んでしまうけど、
どちらの人間も必要だと思う。
だから他力本願も良いと思ってる。
ただし他力本願にふさわしい行動をしないと悲惨だが。
523:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:06:23 bI7IT8QU
>>519
誰にも相手にされなくてこんな事してるならかわいそうな奴だな
524:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:06:38 yrYV2KP4
>>520
それは分かるわ。あたしの母方の祖父（日本人ね）
は、裕福だったけど、お金なくて大学行けない他家の息子にも学費
援助したり、社会貢献をとてもしていた。
女性が思考停止して、社会に出てきていても無責任なのが多いというのは
あたしは否定しないし、それに腹を立てる気持ちもわかるわ。
でも、メンリブだのジェンフリだの言い出してフェミに目には目を
という挑発に乗っちゃった昨今の男性（まあ一部ではあるだろうけど、
この板には多いわねｗ）も、わりと無責任というか、怠惰な発想
する人が多いみたいよね。他力本願だし。
そういう意味では失ったというか、どっちもどっちな感もあるｗ
525:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:07:45 /AHUwXJr
は？ちょっと待てよ お前口の利き方に気をつけろ。
私は普通に友達もいるし仕事もしてるしいろんな人に
大事にされてるから。 誰にも相手にされてないのはお前の子供だろ
526:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:09:01 EfRpHaoR
>>525
唐突だけど
好きです。結婚して下さい。
527:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:09:01 mPdr0Xnv
>>519
最初のレスで豹変とか言われてもなｗ
辞書で「豹変」を調べてくる？
＞貴方のものさしではあたしという器は計れないし、
それをしようとしてる時点で、あなたも大した人なのよｗ
君の器を計ろうとしてるわけじゃなく君に「自発性ﾅｼ＝将来性ﾅｼ」を偉そ気に決め付ける権利があるのか
又他人の器を計れる人間などいるとは思わないと言う事を暗に書いただけだが
いちいち説明しないとわからないか
ゴメンな
あとネガティブにとか言ってるが
逆に俺はなんでそんなに難しく考えるか疑問だわ
頭が良く見せたいのか？
528:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:09:50 /AHUwXJr
はあ？お金なくて大学いけない他家の息子に
援助してたのは 可愛い人妻エロ可愛い女性（私）だろ。
今度祖父とか書いたら お前みたいな オカマ死刑。
529:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:10:49 yrYV2KP4
>>522
>>498の真ん中あたり見てくれないかしら？ｗ
あたしは保守的で右へならえで密やかに生きたい人にまでそんなことを
言ってはこれっぽっちもいないわ。
個人主義だの価値観がどうだの、アウトローだの、個性がどうの、
そういう生き方をしたい人の話をしてるのよ。
530:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:11:13 /AHUwXJr
とにかくさ、 私のことは、前から、ちゃんと
魅力のある一人の女の子で、友達もいるし幸せなＳＥＸする
って書いてよね。
531:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:12:35 /AHUwXJr
あたしって書いてるのはオカマかおじさん？
そうとしか見えないんだけどなー うちは 女の子って
みんなから言われるけど・・・
532:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:15:33 okEpC1ST
>>462
> 物事におけるメリットってのは全て主観だと思うけど？
そうですね。だから共感しない他人にいちいち腹を立てる
のは問題あるかもしれません。他人の価値観を他人の
立場で想像してみる準備、する気が起きませんか？
いま未熟なのはいいですが、あなたは人の親でしょう。
子供の教育、子供の将来を考えたとき、あなたは今の
ままでいいと思いますか？
自分と違う価値観を聞くたびに腹を立て、あいつは
○○したことないから分からない、○○したやつは
おれと同じ考えになるんだー、なんて自信ない人生を
お子さんが歩んでもいいのですか？
もちろんそんなあなたを見て、お子さんは「あんな大人
にはなりたくない」と思い、自信ある大人になるかも
しれません。でもそれでいいんですか？
ここで言いくるめたり黙らせたりすることを頑張るより、
お子さんのために異なる価値観への接し方を練習
してみてはいかがでしょうか。子供レベルの言い合い
をしていても、お子さんは立派に育たないでしょう。
533:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:16:18 yrYV2KP4
>>527
＞君の器を計ろうとしてるわけじゃなく君に「自発性ﾅｼ＝将来性ﾅｼ」を偉そ気に決め付ける権利があるのか
又他人の器を計れる人間などいるとは思わないと言う事を暗に書いただけだが
いちいち説明しないとわからないか
ゴメンな
なんか被害妄想が前提で話が展開してるように見えるのよねｗ
ぶっちゃけ、自立心の無い人間はダメ人間よ？
専業主婦にしたって、夫が倒れて内助の功発揮なんてシーンだってあるだろうし。
どのシーンでも、やはり自発性と自立心はないといけない。
自分が能無しで、甲斐性もなく、無責任なことを正当化したくて必死なんだろうけれどもＷ
＞あとネガティブにとか言ってるが
逆に俺はなんでそんなに難しく考えるか疑問だわ
頭が良く見せたいのか？
あたしだって全然難しいことこれっぽちも言ってないわよ？ｗ
あなたが勝手にそう取ってるだけか、もしくは馬鹿なあたし以上に馬鹿で、
こんなあたしでも頭良く、難しい言葉使ってるように思えちゃうのか？ｗ
ウケルｗ
>>528
あんたあたしより品性下劣の売春婦ねｗ
534:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:18:01 /AHUwXJr
子供より大事なのは自分じゃない？ 私はまだ若いし。
いっぱいいっぱい恋愛もしたいし意地悪したら泣くから！
535:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:19:15 EfRpHaoR
意を決してプロポーズしたのに無視された！ｳﾜｰﾝ!!
536:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:20:27 okEpC1ST
>>524
日本男の場合、貴族の責務とはまた違うけどな。
なんというか、社会や総合的な利益のためには
仕方なかろう、という感じか。
> それに腹を立てる気持ちもわかるわ。
いや、腹は立ててない。観察して分析するだけ。
彼女たちの立場に置かれたら、私も同じことをするかも
しれない。だから単に怒る気がしない。そして彼女たちは
一定の幸福を手に入れている。結果論かもしれないが、
戦略戦術として間違っていると言い切れないと思う。
> そういう意味では失ったというか、どっちもどっちな感もあるｗ
そう、だから「男も女を見習った」とある。
先発して堕落した女にはそれを止める権利がなく、
そして男は女に追いつこうと一歩遅れて堕落をしている。
537:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:23:39 yrYV2KP4
>>536
とても冷静な分析じゃないかしら？
あたしも男女の問題に関しては因果だと思ってる。
どっちが欠けても成り立たない関係なのだから。
538:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:30:37 yrYV2KP4
>>535
ﾖｼﾖｼ♪ｱﾃｸｼが慰めて差し上げるわ☆
539:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:31:34 mPdr0Xnv
>>533
能無し、甲斐性なし、無責任…またお得意の決めつけですかｗ
必死なのは自分だって事に気付かないのか？ｗ
自発性がない＝人間として将来性なしと言い切った君だよな？
どこが被害妄想なんだ？ｗ
俺はあくまで必ずしも自発性＝将来性ではないだろと言ったまでだ
とこの話は↑のように簡単な話
だが君は、やれ「自分の意見に自信がない」だのなんだの難しくしてるのがわからないのか？
540:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:31:53 /AHUwXJr
うん。一定の幸福手にいれたし、
彼女たちの立場に置かれることはないから。
541:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:33:47 vHBci6US
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ お前は結婚の話より、まずバイトぐらいしてね 母さん情けない…
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼
542:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:34:11 EfRpHaoR
>>540
でも、あなたのそんな素っ気ない所が好きです☆
543:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:35:07 /AHUwXJr
☆って書いてるのは、オカマさんですか？
私は女性なんで、やめてくださいね。赤ちゃんも生まれます。
544:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:36:52 EfRpHaoR
はい。☆はやめます。
でも僕はオカマじゃないです。信じて下さい。
545:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:39:18 yrYV2KP4
>>539
＞自発性がない＝人間として将来性なしと言い切った君だよな？
じゃあ君を試してあげるわ☆
もう一度言います。自発性と自立心がない人間は無能力者です♪
さあ、かもーん☆
546:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:43:43 mPdr0Xnv
>>545
なんで君に試されないといけないんだよｗｗｗｗ
笑わせてくれるな～腹痛いわｗｗ
547:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:48:18 yrYV2KP4
>>546
自分の価値観に自信がもてなくてあたくしに振り回される君♪ｗ
否定はするくせに、具体的になにかは示せないｗ
１つだけいいこと教えてあげようか？♪
他力本願で、人に寄生したり、主体性のない生き方も可能ではあるけど、
そういう人が個人主義なんて格好つけてもすぐ崩れるのは勿論、
よっかかる対象が消滅すれば自分も身も危なくなるｗ
要するに受身な生き方をするということは、運命が他者に翻弄される
から不安定になるということですｗ
548:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:52:57 mPdr0Xnv
>>547
ｗｗｗｗｗ
まぁそう笑われたぐらいでファビョんなよｗ
俺のレス１万回は読み直せｗ
549:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 00:56:05 mPdr0Xnv
>>547
連レスすまん
＞＞他力本願で、人に寄生したり、主体性のない生き方
その言葉は世の中の女達に送ってあげて下さいｗ
550:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 01:03:48 yrYV2KP4
>>549
あら、そういう生き方肯定してるくせに、言うことコロコロ変わるのねｗ
馬鹿女ちゃん並に何もかんがえてないんでしょ？ｗ
因みに具体的に自発性と自立心がなくてもＯＫな生き方を提示
がまだされてないんだけど（笑）
世の中の女たちのこと？ｗ君は彼女らが羨ましいんだｗ
551:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 01:06:36 yrYV2KP4
＞俺のレス１万回は読み直せｗ
どれ？（笑）ていうか、なんか君稚拙ｗもっとまともなのかと思ってたけど、
ちょっと不毛に感じてきたわ♪
包茎ズル剥いて、勃起させて射精寸前みたいだけど、そろそろ放置プレイかしら？♪
射精まで手伝ってくださいなんて言わないでね（笑）
センズリしてなさいｗ
552:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 01:08:58 /AHUwXJr
ちょっと待って。 世の中の女っていうのは 私も
含まれてるし、 彼女らがうらやましいってどういう意味？
あんなブスどもうらやましいわけないでしょ。
553:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 01:10:24 mPdr0Xnv
>>550
君は色んな意味で凄いなｗｗ
いつ俺が「自発性、自立心がなくても全然ＯＫ無問題！」なんて言ったんだよｗ
被害妄想乙としか…ｗ
いいか？
最後にもう１度言うぞ？
耳の穴かっぽじってよく聞けよ？
俺が言ったのは「自発性なし＝将来性なしとは一概に言えないだろ」って事
554:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 01:14:25 mPdr0Xnv
>>551
おっいいね～ｗ
本性がでてきたじゃんｗ
稚拙、包茎、ズルムケ、センズリｗ
稚拙なのはどっちだろうね～ｗｗ
まぁいい時間潰しにはなったよｗ
555:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 01:22:58 yrYV2KP4
>>553
＞自発性なし＝将来性なしとは一概に言えないだろ
これを正当化しようとする貴女が、まともな男性だとは思えませんｗ
自立心と自発性は何をするのにでも大切だというのは、
それを持つことによって最悪な状況においても責任が取れるということ。
人にやらされていることとは違い、自らが渇望したことは責任も自発的に
取りますよ。
大成するというのは、物質的なことだけを指しているのではないですわｗ
あなたの話は算数みたいで、ロジックのためのロジックという感じ。
結果がどうあれ、責任を持って物事の処理ができるということも含めた
概念での話。
音楽の世界だって非常に狭き門よ？
ヴィルトオーゾに執着してたら、運も関係してくるから
どんなに才能があっても売れるとは限らないでしょう。
でも、どんな形でも音楽に携わって居られればと柔軟な発想をもてれば、
ちょっと形が変わっても卑屈になることもなくそれなりの結果は
もたらせます（笑）
これも他者がどうのでなく、自分との戦いの中での大成ということ。
556:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 01:26:11 yrYV2KP4
>>554
しかし、貴女性格がオカマ丸出しねｗ
如何にして、相手をネガティブな方に引きずりこむか？
やり口があなた方の言う嫌な女そのものｗ
自立心も自発性もなく、人の足引っ張ることが大好きなオカマだから、
そういうの否定したいのはまあ自然な流れなのね君にはｗ
557:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 01:32:16 mPdr0Xnv
>>555
自発性、自立心が必要ないなんて書いてないだろｗ
まぁたお得意の決めつけですか？ｗ
うんざりだわｗｗ
普通の人間ならそれが必要なんて
考えなくてもわかるほど当たり前
君の発言は生まれもっての自発性がないやつは
将来性もないと言ってるようなもの
それに対して「後天的にみについたり」と返したのが俺
オツムの弱い君にわかるように簡単に言うと
そういう君の得意な「決めつけ」に意義を唱えただけの話
558:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 01:37:19 yrYV2KP4
>>557
貴女のようなオカマちゃんとは悪いけど普通にお話すらできないみたいねｗ
ね？なんでそんなに性急で、血気盛んなの？
若いのね（笑）
だから異様に見下されてるだの、頭がいいように見せてるだの、
嫉みっぽい被害妄想逞しいのねｗ
馬鹿な女と話してるみたいだから時間の無駄だわ～♪
＞君の発言は生まれもっての自発性がないやつは
将来性もないと言ってるようなもの
これもどこから出てきたんだかってｗ
音楽の例えだって、自分が本当にやりたいことに巡り合ったから、
そういうものが宿った後天的なことよ。
誰も生まれつきどうのなんて一言も言ってないんだけどね（笑）
拡大解釈がお好きなようでｗ
まあどっちがオツムが弱いかだのなんだのは、あたしと君が決める
ことじゃない。見てる人に判断してもらうべきこと♪
559:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 01:55:08 mPdr0Xnv
>>558
ツッコミ所満載ｗｗｗ
見下されてるなんて書いた覚えないですが？ｗ
「頭がいいようにみせてる」も言ってないね
「頭がいいようにみせようとしてるのか？」
とは書いた。このニュアンスの違いはデカイぞ？
あと君は自発性、自立心のない人間はダメ人間って言い切ってただろｗｗｗｗｗ
この発言からこれから先の自発性などの目覚めは考えてないと受けとれるんだが？
＞＞まあどっちがオツムが弱いかだのなんだのは、あたしと君が決める
ことじゃない。見てる人に判断してもらうべきこと♪
別に他人に判断してもらうような事じゃねぇだろ
やっぱ他人の目が気になるんですねｗｗｗ
560:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 02:07:36 Ww7DMqfq
>>559
くだらないね（笑）
＞あと君は自発性、自立心のない人間はダメ人間って言い切ってただろｗｗｗｗｗ
この発言からこれから先の自発性などの目覚めは考えてないと受けとれるんだが？
ああやっぱり（笑）被害妄想で自分のこと言われてると思ったのねｗ
実はそうかも（笑）しつこいしｗ
＞別に他人に判断してもらうような事じゃねぇだろ
やっぱ他人の目が気になるんですねｗｗｗ
客観的に自分人の目にどう映ってるかは知る必要はあるわ♪
それをどう受け取るかは当人の自由だけど、君の場合影響されちゃって
またぎゃーぎゃー騒ぎそうねｗ
他力本願のオカマだからＷ
561:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 02:13:24 mPdr0Xnv
>>560
もはや内容ゼロｗｗ
ただの悪口レスになってるんだがｗ
必死ですねｗｗｗｗ
562:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 02:16:13 Ww7DMqfq
>>561
馬鹿だのなんだの自分から暴言吐きまくっててそれですかい（笑）
男なんでしょ？なんでもっと男らしくできないの？
オカマのままでいるつもり？オカマは差別されますｗ
563:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 02:44:19 mPdr0Xnv
>>562
馬鹿なんて言ってないねｗｗ
もう１回言うわ
俺のレスを１万回読み直せやｗ
どんどん本性が出てくるなｗｗｗ
何回オカマ認定したら気がすむんだ？ｗ
564:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 02:49:55 Ww7DMqfq
>>563
君さ、否定するわりに、否定する具体的な根拠を理論的に1度も
説明してないよね（笑）
否定するだけはそれこそ馬鹿でもできるけどｗ
このままじゃ、言葉の揚げ足取りで感情的なレスばかりする
馬鹿女ちゃんさながらのオカマ認定は解けません（笑）
565:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 05:15:43 y42wTXqF
>>521
＞男の財布と自分へのご褒美に好奇心旺盛な女性はいかがですか？ｗ
好奇心とは未知なるものへの探求心。それは好奇心ではなくただの打算心ww
566:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 06:11:42 Plp9E6K8
＞自発性のない子は、もうその時点で将来性ない。
判断としては自然なことだと思います。
しかし、私としては
自発性のない子は、その時点では将来性を望めない。
としたほうがより納得しやすいです。
でも趣旨は何となくわかるつもりなの
567:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 06:13:19 Plp9E6K8
× でも趣旨は何となくわかるつもりなの
○ でも趣旨は何となくわかるつもりです。
568:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 06:34:01 Wl/3lC12
ヒマ人大杉ﾜﾛﾀ
569:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 06:38:51 y42wTXqF
ああ、そうそう。ID:/AHUwXJrはハロワの亜種だからレスしても無駄だよww
570:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 06:44:42 y42wTXqF
>>568
全然多くないけど？レスの殆どがマキンコと熱血クンだろww
571:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 07:39:48 YYVYc/9N
プレイメイトの勝ちだな。
「自立心、自発性のない子には将来性なし」に反発した熱血君の気持ちは分かるが
自発性なくて将来性ありという例が見当たらない。
プレイメイトの発言に噛みついただけで終わっている。
572:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 08:10:38 okEpC1ST
>>565
> 好奇心とは未知なるものへの探求心。それは好奇心ではなくただの打算心ww
そりゃそうだｗ
女は未知であることには惹かれない気がするな。
自分にメリットあるかどうかで関心が決まるような。
573:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 08:17:06 okEpC1ST
>>537
> どっちが欠けても成り立たない関係なのだから。
男がいなければ女の堕落は不可能だっただろうし、
女が堕落の手本を見せたことで、ようやく男も
見習って堕落できたと思うからさ。
で、いまは堕落のチキンレースしてると思うんだ。
周囲より堕落したほうが利益を奪えるのだが、時に
絶たれるので耐久力のない奴から破綻していく。
女を見習った堕落を好まず、女に搾取されず、
そういう生き方を目指す手段の１つとして非婚が
あると思ってる。
574:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 08:28:05 ss3op0lb
一晩でずいぶん進んでると思ったら、ネカマとネナベの不毛な水掛け論でガッカリ。
俺個人としては、>>512の発言に非常に興味があるのだが、以降のレスがなさげ。
是非とも再登場願いたいところだ。
575:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 09:30:45 y42wTXqF
>>572
＞女は未知であることには惹かれない気がするな。
＞自分にメリットあるかどうかで関心が決まるような。
女が半径3メートルにしか関心がないのは長い間に渡っての役割分担の結果。
役割分担が崩壊した今となってはその特化した性質は単なる社会不適合の障害者に過ぎない。
女という種の時代に合わせた変化が望まれるところだなww
>>573
＞で、いまは堕落のチキンレースしてると思うんだ。
うははははｗｗ堕落のチキンレース
面白いがチト違うww 男は堕落した訳ではない。
男は元より女に依存してなどいない。僅かな代償と引き換えに女を庇護してきたのだ。
昨今の非婚化はその僅かな代償をも払わなくなった女に対して男が庇護を打ち切った、
ただそれだけの事ww
>>574
>>512はただの喪女だろw
も･おんな【喪女･藻女】
：モテない女。
：身体的、或いは精神的･性格的、若しくはその両方の欠陥が原因で一般的な
“女としての幸せ”を享受する事が出来なく、その事にcomplexを抱いていて、
その為精神が何らかの歪みを生じていると思われる女を言う。既婚未婚は問わない。
[用例]喪女の癖に生意気だ(笑)
576:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 10:39:32 Mgi/8Z70
>>571
自演で勝利認定乙
最後まで書き込んだもの勝ちなんて馬鹿な女の勝ち負け基準じゃんｗｗｗ
577:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 10:49:43 rPWZ7i25
>>576
しかも収束した後に、単発IDでw
>>559の指摘は事実。
プレイメイトババアは、相手が書いてもいないことを書いたものと勝手に捏造し、
それを元に叩いている。そのことを指摘したのが559。
事実だし、証拠はスレ内にあるから隠しようもないから、もちろんひっくり返すことなどできず
>>560「くだらないね（笑）」で内容に触れることなくウヤムヤにする始末。
この行動が「勝ち」ってどこの世界の話だろw
というか住人は勝負してるつもりすらないし、誰と戦ってるんだろ？
578:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 11:15:13 ss3op0lb
>>575
喪女だろうがなんだろうが、恋愛主観抜きにして「妻が欲しい」と言っているんだ。
きっと客観的メリットがあると考えているのだろう。
それを聞きたいとは思わないのか？
579:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 11:27:01 y42wTXqF
>>578
思わないw
580:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 11:30:08 y42wTXqF
昨今の非婚化はその僅かな代償をも払わなくなった女に対して男が庇護を打ち切った、
ただそれだけの事ww
非婚派は実存主義と言っていいだろう。神が存在しても存在しなくても実存主義者にはどちらでもいい事。
女に対して男が庇護を打ち切る事による結末がどのようなものであれ、
そんな事は非婚派にとってはどうでもいい事なのだ。
非婚派は自らの価値観に従い、誰からの価値観を押しつけられる事も拒否する。
創価学会員を始めとする非婚否定派はこれをデカダンスと認識するわけだww
581:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 11:33:48 Qw8wdYnA
>>577－578
まあとにかく、行動力もなくて、自発性も主体性も自立心もない
君たちは、大人しく分相応のシコメと結婚でもして、その他大勢になるのが
ＧＯＯＤだということｗ
君たちみたいな性格ぢゃ～、個性的な生き方できないっしょｗ
いちいち頭に血が上って、そのうち脳卒中になるんぢゃないの（ｳｹｹ
中二病も早く治して大人の男になろう☆
582:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 11:36:32 8VJCxEsW
>>581
マキンコもういいんだ
人の心配よりまずは自分の精神病治せよ
というより以前自演バレしたのにまだやるのか？
素直に負けを認めたんじゃないのか？また発作がでたのか？
もう50近いんだから下らないことはやめな
583:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 11:36:36 Qw8wdYnA
>>571
＞自発性なくして将来性あり
↑この例を熱血坊やちゃんがずーーっと示さないのよねぇｗ
なんかずっと揚げ足取りにだけ終始してる彼♪
584:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 11:38:16 EfRpHaoR
昔の人にとっては非婚＝個性的な生き方だったんですね…
585:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 11:45:42 y42wTXqF
>>584
風潮に流されず、思い込みを棄て、自らに正直に生きる事が非婚という形となった。
ただそれだけの事ww
586:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 11:48:48 EfRpHaoR
それはそうと、「個性的な生き方」って、
なんかダサｗ 昭和の臭い？ｗ
587:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 11:53:43 y42wTXqF
>>586
そんなものを意識して肩肘張って生きるのがダサいんじゃねーの？(笑)ww
588:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 11:54:59 y42wTXqF
>>586
アンタみたいにね♪
589:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 11:57:00 LphOrT/F
>>584>>586
自発性と主体性と自立心の無い人は、個人主義的な生き方が
向いていないという話であって、結婚に限定した話ではないですが？♪
流れ読まないで、昨日の熱血坊やみたいに言葉の揚げ足取りなんですねｗｗ
590:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 11:58:48 EfRpHaoR
だよね～てか、今どきは「あいつ個性的だよね」とかって「あいつキモいよね」て意味なんだけどｗ
591:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 12:09:27 y42wTXqF
>>590
どうでもいいからww
ダサかろうがダサくなかろうが♪
592:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 12:23:46 YYVYc/9N
>>576
俺は別人だし、「最後に書き込んだ者勝ち」なんて言ってない。
このスレで例えようか。
「男性にとって結婚のメリットはない」
「そうとは限らないだろ」
ここで終わっている。本当なら具体例なり根拠なりを挙げなければならないのに
熱血君は反発だけで終わっている。
もしもこれが熱血君の勝ちだというなら、このスレは結婚派の勝ちになる。
593:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 12:42:19 YYVYc/9N
>>583
もしも576が熱血君だったらお粗末だな。
「他人の判定は気にしない」とか言ってたからな。
594:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 12:43:41 EfRpHaoR
オジサンたちの気に障ることいってごめん
でもオジサンが昔流行った？みたいな言葉使ってるのめっちゃ恥ずかしいからｗ
気をつけたほうがいいですよ？
595:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 13:01:32 9ruB/JPv
今度友人がデキ婚するんだが、既に財布は嫁さんに握られ小遣いは雀の涙、趣味もほとんど制限している
そんな窮屈そうな姿を見てると結婚に対してどうしても敬遠してしまう
596:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 13:10:34 lv8x9ChK
俺は多趣味だったけど、結婚して趣味は一つだけになった。小遣いは必要な時にもらってる。
それより何より子供らと一緒にいていろんなことしてるのが最高に嬉しいし楽しいです。
597:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 13:15:24 LphOrT/F
既成服じゃないと安心できない、自分でオーダーメードするセンスに
自信の無い人は、止めとくべきだわ（笑）
なんかこの手のスレッドで結婚が云々言ってる人の書き込み見てると、
完璧な既製服じゃないと着ないとかいうくせに、完璧な既成服を
見つけるだとか、それに似合う自分になるだとか、全くそういう
努力の跡が見えず自分のこと棚に上げて注文ばかりつけてる人な印象ｗ
598:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 13:16:23 y42wTXqF
>>592
熱血クンとマキンコのバトルはまともに見てなかったんだが、読み返したら確かにその通りだなw
マキンコのレスはいつも通り筋が通ってるがww
>>594
抽出してみたらお前、昨日ハロワにプロポーズしてたバカじゃねーかww
テメーは粘着荒らし確定だ♪
>>595
それが日本における結婚のデフォルトだw
>>596
お幸せにw
599:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 13:37:42 OJBdnxWz
メリット感じないなら独身のままでいればよいジャマイカｗｗｗｗ
600:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 13:49:04 LphOrT/F
>>599
最近は（特に若い世代）随分と様変わりはしているようだけど、
ゲイでも未だに世間体を気にして偽装結婚（正確には結婚詐欺ｗ）
を企てようとしたり、体裁を気にする余り精神を病んだり、
それ系の掲示板でそういう悩み事を相談する人が後をたたない。
その他大勢になるのも嫌、人からアレコレ言われるのも嫌ってのは
ワガママよｗ
陸の孤島で生活するのならまだしも、社会に身を置いてるんだから、
何かに妥協はしないといけない。
そういうわがままな人って、陸の孤島にでも行って自給自足生活
すればいいかもしれないけど、自立心や自発性、主体性もないから
そんなリスクのある生活もできなさそうｗ
自由にはそういうリスクはつきものなのに♪
601:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 14:14:43 lv8x9ChK
ジャマイカ。世界陸上楽しみ。
602:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 15:38:05 y42wTXqF
>>600
“自由にリスクはつきもの”
義務と責任もそのリスクの一つと言える。さすが、言葉の重みが違いますなww
603:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 16:09:48 lv8x9ChK
リスクだのデメリットだの考えたことも感じたこともない。子供らは可愛いし、妻にはいつも感謝してる。家族一番
604:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 16:25:13 XSwmXvdk
>>595
それは単にその友人が馬鹿なだけだろ
605:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 17:06:28 Ln23flvC
自由を売り払った値段で人生の価値は決まる。
買い手はよく考えて選ぶべき。
606:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 17:09:45 Z/oFKjw/
>>596>>601>>603
つURLﾘﾝｸ(yuukiremix.s33.xrea.com)
607:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 17:12:30 ss3op0lb
>>603
何を訴えたいのか伝わってこない。
連呼しているからには何か訴えたいことがあるのだろう。
ネナベが既婚男性のフリをして、「結婚のメリットは家庭が持てることだ」
と言っているだけのようにも見える。
とりあえずいまのところ、お前さんの主張を否定する気はないが、
薄っぺらな発言という印象は拭い切れない。
608:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 17:12:31 b1flDkAY
>>604
女に使う金がもったいないというここの住民と同じように
浪費するのが嫌な人も結構いるでしょ。
そういうやつが、
いままで付き合いで仕方なくやってきた趣味や遊びの出費を
嫁のせいにして節約してる可能性もある。
「嫁が金くれなくて～」なんて戯言を真に受けちゃいけないとおもうよ。
そういうおれも付き合いたくない時は嫁のせいにしてるしｗｗ
609:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 17:13:47 H1+rvZoR
| / ﾊ ト､ ＼＼ ＼ . |:::::＼
| | ' ｰV'’ ＼ ＼ゝｰ ヽ |::::::::::|
ハ ﾊ | / ⌒, `ｰ '⌒,.ヾ| ,│::::::::l
l::::V::ヽ |！ヒ_j ヒ_j | , /::::::::::,
ヽ:::::::::人_ゝ,, , ,, ﾉ / ﾊ:::::::/
＼::| ゝ r--ｧ イ /, '::／
ヾ ＞ ‐､ _..イ //／|
ぷ | ／ ノ 丁 |
っ │ l ハ. / ＼,__ |
610:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 17:23:44 Z/oFKjw/
>>607
>>595の9分後になってから>>596が付いているんだもん。
タイミングにしても何にしても怪しいよな!!
611:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 17:44:12 y42wTXqF
女に使う金がもったいないというここの住民と同じように
浪費するのが嫌な人も結構いるでしょ。
そういうやつが、
いままで付き合いで仕方なくやってきた趣味や遊びの出費を
嫁のせいにして節約してる可能性もある。
しかしまあ「嫁が金くれなくて～」なんてのは98.7％本音だね♪
かく言う俺も付き合いたくない時は嫁のせいにする時もあるがｗｗ
残りの1.3％ほどなｗｗｗｗｗｗｗ
612:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 17:45:24 ss3op0lb
>>610
以前からの同一人物かどうかはわからないが、このスレに沸く
自称既婚男の体験談は、当たり障りのない脳内一般論ばかりで、
「俺が家庭を支えるいるんだ！」という意思の強さが感じられないんだよな。
だから、散々ネナベだと指摘されてるのに、分かんないのかね。
まあ、かく言う俺も既婚男だが。>>212の。
613:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 18:12:57 sIuHKNG5
女が結婚相手に突きつけた結婚条件 （結婚契約書）
１：夫は妻を誰よりも何よりも大切にして一生涯愛する事
２：夫の収入は全て妻に預け、生活費全てを出し小遣いは妻が認めた金額とする
３：夫はマンションの購入において妻の協力を得たことを理解し完済するまで支払い責任負う
他７項目省略
契約条件が守られていないと妻が判断した場合は夫はマンションの居住権を放棄しなければならない
その場合においてもマンションのローンを完済するまで履行すること。
女『嬉しかったですね すごく』
女『責任を負う事に楽しさを感じる男らしさを持った人だったんだなって思いました』（夫楽しくなさそうｗ）
女『これを見た時に逆にごめんねって思いましたね』
女『私はすごくこれ（契約書）を見て』（急に涙ぐむ）
女『やっぱり結婚っていうのは愛情なんだなっていう風に思いました』
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614:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 18:36:42 XSwmXvdk
>>608
そうだね、そういうケースも多いだろうね
実際小遣い以外の金で欲しいもの買ってる既婚者も普通にいるしね
まあ、馬鹿だなぁって思った理由の半分は出来婚って事もあるので。
615:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 18:55:01 y42wTXqF
地震 カミナリ 火事 女房
士 農 工 商 ダメ亭主
これが現代日本家庭の共通認識ww
616:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 19:23:56 dJdGmxHa
一番の犠牲者は女による女の踏み台が整然視。
あげくのはてには沈黙威圧のあんたの自己責任と。
先生がたのお陰で踊らされ頑張ってきたのにイケニエになった女が急上昇。
男を攻めるより根っ子はヒエラルキーを好み愛する女にあった。
景気がまだ生けてる時にはオオハシャギして、今は死んだフリに徹してやがる。最大の犠牲者の女たちに詫びる態度の説明も未だに皆無で悲惨は拡大現象。
617:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 19:53:30 D5Az6d4t
>>612
だったらネナベでないお前が結婚のメリットを言えよ。
618:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 19:55:29 gdpNOubW
>>617
責任転嫁するなよ。
彼は、「結婚の客観的メリットは無いかもしれない」と言ってるし。
619:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:14:14 b5FJfquV
女が結婚相手に突きつけた結婚条件 （結婚契約書）
１：夫は妻を誰よりも何よりも大切にして一生涯愛する事
２：夫の収入は全て妻に預け、生活費全てを出し小遣いは妻が認めた金額とする
３：夫はマンションの購入において妻の協力を得たことを理解し完済するまで支払い責任負う
他７項目省略
契約条件が守られていないと妻が判断した場合は夫はマンションの居住権を放棄しなければならない
その場合においてもマンションのローンを完済するまで履行すること。
女『嬉しかったですね すごく』
女『責任を負う事に楽しさを感じる男らしさを持った人だったんだなって思いました』（夫楽しくなさそうｗ）
女『これを見た時に逆にごめんねって思いましたね』
女『私はすごくこれ（契約書）を見て』（急に涙ぐむ）
女『やっぱり結婚っていうのは愛情なんだなっていう風に思いました』
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620:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:15:44 XSwmXvdk
そもそも「客観的メリット」などという言葉が悪い
結婚に限らず万人に共通するメリットなんかある訳が無いのだから。
どんな事を言おうが「当てはまらない事例」を出せば誰でも反論できてしまうからね
621:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 20:20:57 iq8mzPhz
>>620
つまり客観的メリットなど無いって事でＯｋですね？
622:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:23:43 XSwmXvdk
>>621
そうだよ
結婚に限らずな
623:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:24:01 Mgi/8Z70
>>620
前提条件にケチつけてる時点で
「男にとって結婚は客観的メリットなど存在しません」と言ってるも一緒
もう諦めな
男にとって結婚はリスクのみでメリット無し
624:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:26:34 2ek7Nb4i
じゃ結婚しないメリットは何だ？何もなかろう。
625:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 20:28:55 iq8mzPhz
敗北宣言キターッ！
最初っから素直に認めろってのバカタレが(笑)
626:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:29:19 XSwmXvdk
>>623
だったら客観的メリットの事例を上げてくれ
金持ちになるとか頭の悪い事は言わないでくれよ
もしくは独身の客観的メリットでもいいぞ
627:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 20:31:26 iq8mzPhz
>>626
独身→メリット無き現状維持
結婚→リスクのみの変化
これで充分ですよ(笑)
628:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:31:27 XSwmXvdk
>>625
敗北？何に？
客観的メリットというもの自体が存在しないと言っとるんだが。
相当頭が悪いなオマエ
629:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:32:28 dJdGmxHa
おまえら本当にボケてるなー。
悩むことは専門家いるし、そいつの話しを聞く価値はあるっつー単純な社会的価値。
女のことは女大先生に聞くしかないだろ。
先生はそれで飯を食ってるしなめるな！
630:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 20:33:08 iq8mzPhz
>>628
何言ってんの？
｢客観的メリットの有無｣を語るスレなのだから、
｢客観的メリットが無い｣なら、我々の勝利ですよ？
631:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:33:33 Mgi/8Z70
>>626
金と時間が自分の独断で使える事は
独身の客観的メリットでしょ
両方じゃ無くとも一方はどんな馬鹿でも確実に手に入る
632:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:34:22 2ek7Nb4i
独身のメリットは現状維持って、どこがメリットだ？
現状維持は男には後退を意味する。
633:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:36:40 Mgi/8Z70
>>632
リスクのみの生活に突入しないための現状維持なら十二分にメリットと言える
何もしない限りリスクは発生しないもの
634:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:38:38 D5Az6d4t
>>625
そんな恥ずかしいレスする前に客観的デメリットをあげろな。
結局、主観なんだよ。それを言い負かせないから｢客観的｣にこだわるW
635:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 20:39:23 LphOrT/F
要するに保守的なんじゃなくて臆病なのよねｗ
636:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:44:19 D5Az6d4t
>>627
独身→メリット無き現状維持
それはお前の主観W
637:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 20:46:01 y42wTXqF
>>632
訳の分からん事喚かんで宜しい。
独身の現状を変えたい者にはメリットに成り得る(なるとは限らない)
独身の現状を変えたいと思わない者には少なくともデメリットにはならない。
現状に満足してる者にとってはメリットと言ってもいいだろう。
638:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:49:25 D5Az6d4t
>>623
客観的メリットがなくてもいいんだよ、主観的なメリットがあれば。
なぜならお前らに理解して貰う必要は一切無いからW
639:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 20:50:54 y42wTXqF
訂正
結婚は独身の現状を変えたい者にはメリットに成り得る(なるとは限らない)
非婚は独身の現状を変えたいと思わない者には少なくともデメリットにはならない。
そして 現状に満足してる者にとってはメリットと言ってもいいだろう。
640:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 20:57:57 FbpWAW51
【YouTube】勘違い女
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ (マスコミが意図的に話題にしない驚愕の事実を知る事になります)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
641:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 21:02:20 iq8mzPhz
>>639
そうなの？
現実に存在するリスク(当然、レアケースでも可)を負う事を覚悟してまで、
挑戦するだけの｢客観的メリット｣が結婚にはあるかどうか…って話じゃね？
つまり、
リスク→毒物カレーくらいの頻度のケースでも取り上げて良い
メリット→万人に存在する｢客観的メリット｣でなければならない
そんなスレで独身のメリットを挙げろとか(笑)
奴等はバカなの？ 死ぬの？
642:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:02:30 dJdGmxHa
しかし甘やかしていたけど、おまえらしまいにはこっちもブチキレるし
客観的って意味もわからず安く使うって斬首やな。
オマエラっていつから弁護士になったんだ？学会で議論せやボケが
一般論として簡易には覆されない理論を鎧としなきゃ
おまえは放置で無職コース
客観的って表現は複数な実状の前例も含めて用いる証明ができてこそだし
やりてな高校生以上ならわかるコミュニケーションでごめん。
643:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:07:54 okEpC1ST
>>575
> 役割分担が崩壊した今となってはその特化した性質は単なる社会不適合の障害者
ほとんどの時間においては、そうだと思う。
ただ、０～３歳児の養育については、自他の区別があいまいで
未熟な人格も必要なのではないかと思うことがある。
> 面白いがチト違うww 男は堕落した訳ではない。
確かにあなたは堕落してないのかもしれない。
しかし男の中には、女同然に堕落したものが増えてると考える。
堕落した女を打ち切るだけでなく、女同然に感情で喚き散らして
周囲から搾取することで暮らしていこうとする男も増えてきたと
思わないか？
644:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:11:41 D5Az6d4t
>>639
そんなものは客観的メリットとは言わない。
一人で生きる者が自分の時間、金を自由に使えるのは当たり前の事。結婚した者が家族の為に金と時間を使うのは当たり前の事。
自分の金と時間に価値をおく者とそうで無い者。
価値観だよ価値観、解るか？出来損ないW
645:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:12:54 okEpC1ST
>>620
悪とも限らんだろう。
結婚に客観的メリットなどなくても困らん人だっているだろう。
もちろん、既婚者にもな。
>>638
そういうことだよ。結婚のメリットを認めないと怒り出す臆病者
がファビョってるだけであり、あなたには関係ない話だ。
646:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:14:32 dJdGmxHa
625 こいつバカなのにえらそうだから。
確実にゲロイな
647:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:14:37 ss3op0lb
>>617
愚問だな。メリットなんてあると思ってるのか？
つーか、メリットがあると思って結婚する男がいるのか？
そんなのは女の都合のいい妄想だけだろう。
648:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:15:04 Mgi/8Z70
>>644
＞一人で生きる者が自分の時間、金を自由に使えるのは当たり前の事
その当たり前の事がメリットじゃん、独身者誰もが有してんだモノ
それに価値観つーが、金イラネも自分の時間イラネなんて言う人間なんて
普通居ないわな
649:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:16:58 okEpC1ST
それから
「客観的＝万人の、誰１人すら例外なく適合する」ではなくて
広く人々の間において同じ方法で検証したら
検証者の意思と検証結果との間に相関が
乏しいものを指すのではないか？
650:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:21:50 D5Az6d4t
>>647
わかったわかったW
惨めなだけだぞ。黙ってなW
651:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:30:54 UDZSfwO1
別に結婚にメリットが有ろうが無かろうがどうでもいいことよ。
結婚のメリットとリスク、独身のメリットとリスク、を自分の天秤に乗せてみた結果、
俺自身は非婚の方が良い、という結論に達しただけ。これは俺自身の価値観であり、決して揺るがない。
だいたいこの天秤は「あたしと会社、どっちが大事なの！？」とかほざく女のように、元々単位の違うものを比較しようとしてるから、
主観で決めるしかあるまい。よって人によって天秤の傾く方向が違って当然。
652:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:31:55 dJdGmxHa
649が正常と思います。
世界モラルで挨拶や自己紹介
これに準ずる最低限のマナーは世界に存在します。
ちっちゃい道徳なんて個人自由だと主張する奴は、アホ過ぎで家庭訪問を要する。
国、数、英、理、社できなくても道徳は理解せよなー
美、音、体はあんた、果てしなく無料そうだしな。
653:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:37:40 ss3op0lb
>>650
本当の既婚男なら、罵倒抜きに、俺も共感できる反論ができるはずだが。
そう言うしかないということは、そう言うことなのだろう。
654:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:40:35 D5Az6d4t
>>653
だからなんでお前は結婚したんだよ。
答えろ。
655:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:41:23 OJBdnxWz
だから、メリット感じないなら結婚しなければよいだけの話ジャマイカｗｗｗ
一生独身ｗｗｗｗ
おまえらの骨を拾ってくれる子供はいないんだなｗｗｗｗ
ｶﾜｲｿｽｗ
656:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:45:26 nc8vq5qR
>>655
骨拾ってもらえなくても何の問題もないんだが?
657:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:47:12 okEpC1ST
>>655
では子供に骨を拾ってもらえることを幸せの糧として、
これからも生きると良い。
658:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:49:16 OJBdnxWz
>>656
ん？
だからなんだ？
メリット感じないなら独身のままでいればよいだけの話だろｗ
結婚のメリットなんて人それぞれだろうにｗ
なんで自分はこう思うからって他人の行動まで文句つけんのかね？
君は子供かね？
659:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:51:42 Ln23flvC
テメエの骨拾わせる為に子供作るのか。惨いことするね。
660:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:52:33 OJBdnxWz
>>657
別にそれだけじゃないし、絶対に拾ってほしいとも思ってないがなｗｗｗｗ
まぁ、強いて言うなら、したいからしただけだろうなｗｗｗ
何か文句あんの？
661:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:53:14 OJBdnxWz
>>659
つーわけで早とちり乙ｗｗｗｗ
662:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 21:58:57 nc8vq5qR
>>658
他人の行動に文句つけてるのはお前だ。俺のは文句じなくて>>655にたいしての答え。てかお前頭おかしくないか?キチガイか?病院行けよ。
663:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:04:42 OJBdnxWz
>>662
アホやなｗ
何も問題ないなら独身のままでいればよいだけだろうにｗ
で？
おまえにメリットがないから何か？
そういうことは日記にでも書いてればぁ？
664:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 22:05:51 iq8mzPhz
>>662
結婚したがる＝狂気とセットって事かい？
まぁ…客観的メリットが存在しない以上、
一種の狂気と勢いが無ければ、出来ない事なのだろうな。
メリットがある等と言うから(笑)なのだ。
狂気と勢いの産物と言うなら｢自己責任｣だから否定はしない。
だが育児支援(笑)とか言い出すな…と。自己責任なのだからな。
665:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:11:07 bI7IT8QU
つうか結婚に価値あるなんて信じ込んでんなら勝手にすりゃいいじゃん
こっちからみりゃ滑稽だがｗまぁイヤならわざわざ顔出すなよ
666:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:15:04 OJBdnxWz
>>665
ん？
だから君も独身で勝手にしてればよいだけじゃんｗｗｗ
何言ってんの？
667:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 22:17:25 y42wTXqF
昨今の非婚化は僅かな代償(ささやかな感謝と敬意だ)をも払わなくなったどころか、男より女の方が
立場は上と勘違いし、平気で罵詈雑言を男に浴びせ、剰え普通に暴力まで振るう女も珍しく無い、
そんな始末の女に対して男が庇護を打ち切った、
ただそれだけの事ww
非婚派は実存主義と言っていいだろう。神が存在しても存在しなくても実存主義者にとってどちらでもいい事。
女に対して男が庇護を打ち切る事による結末がどのようなものになろうと、
そんな事は非婚派にとってはどうでもいい事なのだ。
非婚派は自らの価値観に従い、誰からの価値観を押しつけられる事も拒否する。
創価学会を始めとする非婚否定派はこれを撲滅すべき悪しきデカダンスと認識し、
カルト宗教的な執念でもって必死に排撃しようとするわけだww
668:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:19:23 okEpC1ST
>>667
草加かどうかは分からんが>>660みたいな社会性の乏しい者が
人の親となるのは、社会を破壊しそうであるな。
669:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:22:10 yC8fXogg
まぁマンコと引き換えにその女の一生を面倒見て、最後は裏切られるのが
確定してるわけだから正気の沙汰ではないな。
670:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:22:24 Ln23flvC
※あくまで個人による感想であり、結婚後の幸せを保証するものではありません※
今のところ、結婚推進派の言うメリットってどれも上の文章で否定されちゃってるからなぁ。
ほとんどが感情論や自己満足≒主観論に終始しててどうも旗色がよろしくない。なぜか。
社会的メリットもないことはないんだよね。
たとえば結婚すると税金が安くなる。でも結局は別の経費が増えるからマイナスになる。
つまり社会的＝客観的メリットを挙げても、それを相殺してしまう事象が必ずくっついて来てしまうので
結婚推進派の論調は、精神論や名誉論・自己満足に寄ってしてしまうのよね。
バツイチ氏の言を借りれば、宗教的な排他論調になりがち。
メリットを相殺してしまう部分を是正できればいいんだけど、その方法は未だ見つからず･･･。
671:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:25:05 OJBdnxWz
>>667
残念ｗ
俺は押し付けてはいないなｗ
したくないならしなければよいと何度も言ってるしなｗ
押し付けてんのは結婚にメリット感じないおまいらじゃないの？
>>668
ゲラゲラｗｗｗｗ
何悔しがってんだよｗｗｗｗ
672:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 22:26:07 iq8mzPhz
前スレや>>71で書いた通り｢イケメンなら結婚に｣メリットがあると思う。
(イケメン限定＝万人に共通する客観的メリットでは無い。)
俺は｢結婚｣に対して一切の努力をしない男だが、それは｢ブサメンだから｣だし。
もし俺がイケメンで、｢イケメンの為なら風俗行ってでも貢ぐ女｣が幼なじみに居て、
まだ処女の頃に｢学費も出すし、夢を叶えるまでフリーターでも面倒見る！｣と言われたら、
別に美人じゃなくとも｢義理｣を感じて結婚したかも知れん。無論、風俗にも行かせずにな。
しかし俺はブサメンで、そんな女は現れなかった。
カネで買春まがいの結婚もする気は無い。
だから｢結婚できない男｣なのだよ。理由は｢ブサメン｣にある。
673:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:26:44 OJBdnxWz
>>669
君の経験論かい？
ｗｗｗｗｗｗ
674:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:29:33 OJBdnxWz
>>672
まぁ、顔のことは気にすんなｗ
穿ったみかたをしたら、よかったじゃないか、見てくれにとらわれる女に、いい女はそんなにいないぞ。
675:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:31:03 okEpC1ST
>>670
> 結婚推進派の論調は、精神論や名誉論・自己満足に寄ってしてしまう
金が余れば次は名誉。そういう道筋もあるんだけどさ。
金はないは、名誉はないは、それが標準の既婚男だから。
それでも自己満足できてればいいんだけど、それも、な。
> バツイチ氏の言を借りれば、宗教的な排他論調になりがち。
宗教かどうかはともかく、虚勢を張った煽りに自信のなさは
見えてしまうよね。
> メリットを相殺してしまう部分を是正できればいいんだけど、
本来その必要はないはずなんだけどさ。
そうもいかないみたいだよね、レス読んでる限りは。
676:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:31:33 nc8vq5qR
>>663
何一人で妄想してんの?別に俺はお前に価値観押し付けるような事は一切言っていない。むしろお前が「骨拾ってもらえなくてｶﾜｲｿｳ」と価値観押し付けて来たから何でそれがｶﾜｲｿｳなのかと聞いただけ。頭悪いのに上から目線の奴はマジで痛い、PLAYﾒｲﾄと同類。
677:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:35:19 D5Az6d4t
>>653
おいおい、成り済まし既婚者W
お前みたいのは本物の既婚者から見れば一発で判るんだよW
なんでも有りかよここのヒキオタは。
678:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:35:37 OJBdnxWz
>>676
何言ってんだ？
単にｶﾜｲｿｽはｶﾜｲｿｽだと思っただけだからなｗｗｗｗ
何被害妄想してんだよｗｗｗｗｗｗｗ
679:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:36:37 b1flDkAY
あの～その話ながびくんでしょうか？
680:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:39:51 nc8vq5qR
>>673
決め付け。
>>674
自己観念の押し付け。
681:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:40:25 D5Az6d4t
>>670
結婚推進派 ＝ お前の脳内解釈。
結婚 ＝ 自己満足。
何か問題でも？
682:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:42:10 nc8vq5qR
>>678
じゃあ非婚派も押し付けじゃなく、結婚する奴がバカだと「思っただけ」なのだろう。
683:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:45:26 OJBdnxWz
>>680
決めつけｗｗｗｗｗｗ
レスたどれば、そう言われてる奴が決めつけしてんじゃんｗｗｗｗｗ
自己観念の押し付けｗｗｗｗｗｗｗ
別に押し付けてねぇってのｗ
こういうみかたもあるだろって話ジャマイカｗｗｗｗ
しかもおまえは>>672じゃないジャマイカｗｗｗｗ
684:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:46:05 bI7IT8QU
つうかメリットを語る場で骨を拾う拾わないとかｗ
やっぱ程度が出るな
685:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:46:32 OJBdnxWz
>>682
なら日記にでも書いておけｗｗｗｗ
686:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 22:47:13 iq8mzPhz
>>674
？
｢義理を感じるかどうか？｣だから、別に｢いい女｣である必要は無かったんじゃね？
まぁ…決着は２０年前に着いてる事なんで今更だが(笑)
687:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:47:28 b1flDkAY
>>672
おれは学生の頃、金が無くて飲み屋でバイトしてたが、そこのホステスに養ってもらってた。
おれのバイト代は車の維持費と飲み代に消えた。
「あなたをずっと面倒みてあげる」と言われ、すごく有難かった反面怖かった。
おしゃれでスタイルもよくてそこはかとなく上品、あっちも絶品。
俺にはもったいないくらいのいい女。
でも就職したらふられたよ。まぁそんなもんだ。
688:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 22:48:26 iq8mzPhz
>>687
イケメン、乙
689:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:48:26 Ln23flvC
>>675
＞本来その必要はないはずなんだけどさ。
＞そうもいかないみたいだよね、レス読んでる限りは。
社会的メリットの形骸化は、「打算的非婚」増加の一因だからねぇ。
打算抜き≒損得抜き≒お金で買えない愛(笑)の為！ と意気込んでる男たちゃ
確かに必要ない話かもしれないけど。
この打算性を、男の堕落と見るか、市場原理と見るかは微妙なところだけど
少なくとも無視できないレベルになっていることは間違いないと思う。
690:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:48:46 OJBdnxWz
>>684
ハイハイ、何をメリットとするかなんて人それぞれって言ってるよねｗ
で？
メリットないと思うなら独身でいればよいだけだろ。
寂しい老後ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ
691:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:50:25 nc8vq5qR
>>683
じゃあ非婚派も押し付けじゃなく、「こういう話もあるだろ」と言っているのだろう。
692:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:51:41 nc8vq5qR
>>685
お前もな。
693:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 22:52:11 y42wTXqF
寂しいねえ、まともな反論してもらえないのはww
求む好敵手(笑)ww
694:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:53:32 OJBdnxWz
>>686
ん？
それも意味わからん。
義理で結婚てのはようするに自己満だろ？
結婚なんてそんなもんじゃねぇの？
一々メリットとか考えないし、考えなかったけどなｗ
695:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:54:02 EGZ/tGPc
>>684
まあ結婚派自ら結婚に客観的なメリットが無いとぶっちゃけた癖に何を今更なって話だわな
だいたいが女が男側に一方的にリスクをおっかぶせてる以上はメリットなんて無いわな
全ての女が女側でも男側のリスクを半分受け持ちますので結婚すればメリットありますとは
死んでも言わないんだから
696:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:55:16 okEpC1ST
>>693
非婚の理論にまともに反論できるのは、非婚派だから。
あなたも分かっているでしょう。
で、既婚者の少ない領域で議論するわけで。
697:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:56:17 nc8vq5qR
>>693
>>690みたいなこんなバカにまともな反論ができるわけないだろ。だって人をバカにしながら、その人と同じ事やってんだもんwそして何回も指摘してあげてるのに全然気付かないんだもんwww
698:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:56:24 bI7IT8QU
人それぞれｗ
言い返せない奴ってそうやって逃げるよねｗ
客観性ってわかる？自己中なら仕方ないか
699:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:57:49 okEpC1ST
>>695
そもそも男を幸せにするための道具ではないからさ、結婚。
昔の男はそれを知りつつ、結婚していたわけで。
国家維持の道具になるのであり、自分たちの幸福のために
結婚するわけじゃないって。
700:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 22:58:06 nc8vq5qR
>>694
考える頭がないんだろw
701:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 22:59:20 iq8mzPhz
>>694
？
自己満足って最強の｢主観的メリット｣じゃね？
非イケメンどころかブサメンである
↓
出来てもカネ目当ての買春だけである
↓
買春で自己満足は得られない＝結婚できない
702:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:01:15 OJBdnxWz
あぁ、アホがたくさんいるわｗ
結婚にメリットがあるとするなら、それは人それぞれの考え次第だろうよ。
メリットないと思ってる奴はしなければよいだけだしなｗｗｗｗ
703:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:01:43 okEpC1ST
>>701
> 自己満足って最強の｢主観的メリット｣じゃね？
自己満足が保てるなら、そうだと思う。
でも、自分に付属する金を愛されるどころか
自分が付属する金を愛されてたりすると、
満足の維持はなかなか難しいのでは？
女の根幹は、金が好きではなくて
金を貰える自分が大好き、ではあるけれど。
704:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:03:46 OJBdnxWz
>>697
おまえはもう終わってるよｗｗｗｗｗ
低脳は日記に愚痴でも書いておけｗｗｗｗｗ
705:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:06:16 OJBdnxWz
>>701
「義理で結婚したかもしれない」
これは自己満じゃんｗ
706:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:06:42 D5Az6d4t
>>693
だってお前その価値ねーしWWW
707:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 23:06:50 iq8mzPhz
>>703
つまり…｢俺がイケメン｣で、
｢イケメン相手なら何でも尽くす女｣から尽くされて、
｢それに義理を感じて｣結婚する…これなら俺も自己満足が得られた…って事。
しかし俺がイケメンでは無い以上、永遠に｢自己満足を得られるカタチの結婚は無理＝結婚できない｣である…と。
708:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:06:54 nc8vq5qR
>>702
一番アホなのはお前w
>>704
終わってるのもお前w
709:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:07:54 OJBdnxWz
一生独身
結婚生活
社会的にみたらどちらが幸せだろうねｗ
710:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:08:12 nc8vq5qR
>>704
てかお前もしかしてPLAYﾒｲﾄ?
711:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:09:57 okEpC1ST
>>689
> 打算抜き≒損得抜き≒お金で買えない愛(笑)の為！ と意気込んでる男たちゃ
> 確かに必要ない話かもしれないけど。
なかなか無理があるんじゃないのかな、相手への愛って、凡人には。
そういうことが分かる人は、独身時代からそういう活動してると思うし。
恋人と付き合ったなんて、お金で買えない愛の経験ではないからさ。
> 少なくとも無視できないレベルになっていることは間違いないと思う。
社会的には無視できない割合だけれども、既婚が気にするかどうかは
非婚者の割合ではなくて自分の境遇次第じゃないかな。
712:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:11:00 okEpC1ST
>>709
性別を特定してくれないと、答えが変わるよｗ
713:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:11:24 OJBdnxWz
>>707
無い物ねだりしてもなｗ
君自身を愛してくれる赤の他人がいればの話をされても困るし、結局、ブサメンだろうがイケメンだろうが尽くしてくれるなら義理で結婚しちゃうわけでしょ？
714:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 23:11:36 iq8mzPhz
>>709
イケメンで｢イケメンには何でも尽くす女｣を伴侶にすれば結婚生活
非イケメンなら買春しか出来ないのだから独身生活
…じゃね？
715:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:13:01 okEpC1ST
>>714
あんた、相変わらず一貫してるなｗ
私と価値観は全然違うし全く共感しないが
そういう考えもあるんだなと認めてしまうよ、思わずｗ
716:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 23:15:59 iq8mzPhz
>>713
＞ブサメンだろうがイケメンだろうが尽くしてくれるなら義理で結婚しちゃうわけでしょ？
それは違うな…。
ブサメンでも尽くせてしまう女＝女として異常である。
・保険金殺人を狙った擬態
・イケメンの幻覚が見えてしまう病気(薬物性疾患等含む)
↑
この辺を判断して、警察か病院に連れて行くだろう。
717:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:16:33 bI7IT8QU
霊感商法で例えば
百均で売ってるような置物十万出してもメリットは人それぞれと思うか？
騙されてるんだよ
変なキャッチセールスだってさ
この絵の値段はあなたの価値で決めてくださいとかほざくだろ？
718:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:16:43 OJBdnxWz
>>712
ん？
男に決まってんじゃんｗ
>>714
何故？
それこそ経験談にしかならないじゃん。
イケメンでも独身で買春する人もいるし、ブサメンでも結婚してる人もいるし。
719:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:18:06 D5Az6d4t
>>716
ブサメンの定義は？
720:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:19:45 OJBdnxWz
>>716
むー、困ったな。
貴殿は基本的に他人を信用しないタイプ？
>>717
うはっｗ
だから君独身のままでいればよいだけだろうｗｗｗ
721:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 23:19:46 iq8mzPhz
>>719
顔見れば分かるだろｗ
722:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:19:59 nc8vq5qR
>>709
女なら結婚生活。
男なら人それぞれだろ。
お前は男も結婚生活って言いたいんだろ?また押し付けか。
723:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:21:11 okEpC1ST
>>717
> 百均で売ってるような置物十万出してもメリットは人それぞれと思うか？
メリットは人それぞれでは？
国家が認めるかどうかは別だけど。
> この絵の値段はあなたの価値で決めてくださいとかほざくだろ？
「心から10円」と言われて怒り出さないなら、そういう発言もあり。
でも怒り出すから面倒だし、他人に共感してもらわないと成立
しない価値観なのだと分かる。
724:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:21:51 OJBdnxWz
>>722
ほらなｗ
だから、人それぞれって言ってんだろがｗｗｗｗｗ
痴呆は去ねｗ
725:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:25:15 S5khTLZZ
>>721
随分と曖昧だよねー
あんたの書いてる事って
ブサメンとイケメンをきっちり線引きできないとおかしくない？
726:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:26:33 nc8vq5qR
>>724
俺は「人それぞれ」ってのを一切否定していないんだが?
お前やっぱりマキンコだろ?
727:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 23:26:33 iq8mzPhz
>>715
レスの順番逆になったが…
常に一貫している。俺はブレない。
728:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:26:38 OJBdnxWz
まぁ、人の顔の好み自体が、人それぞれだしなｗ
729:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 23:27:15 y42wTXqF
>>671
＞残念ｗ
＞俺は押し付けてはいないなｗ
＞したくないならしなければよいと何度も言ってるしなｗ
なんだ、なら俺とテメーの主張は何処が違うんだ？ww
730:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:28:05 OJBdnxWz
>>726
なら最初から同意しとけ、痴呆野郎ｗ
731:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:29:04 D5Az6d4t
>>721
ふ～ん、浅いね考えがW
ブサメンってのはここのヒキオタの事を言うんだよ。
顔もブサ、性格もブサ。
顔ブサイクでもスゲーカッコイイ奴いるぜ。
とりあえずね、男も女も性格ブスになったらおしまいよ。
732:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 23:29:14 LphOrT/F
>>726
あたしゎＣＯＣＯ☆
733:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:29:56 bI7IT8QU
>>723
それを手に入れるメリットが仮に人それぞれだとしても
わざわざ１０万で買うことはないって言ってる
734:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/09 23:31:57 iq8mzPhz
>>728
男１００人の容姿を１～１００位まで女に順位付けさせた場合、
１位と１０位が｢好み｣で入れ替わる事はあっても、
１位と１００位が入れ替わる事は無いんじゃね？
敢えてイケメンを数値化するなら…
誰が見ても上位２５％に入る位をイケメンと定義して良いのではないだろうか？
735:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:33:10 nc8vq5qR
>>730
だから別にそこには一切反論してねーだろ!俺が言ってんのはお前が人には人それぞれって言いながら自分は人に自分の価値観を押し付けようとしてる事を指摘してんだよ!なんなんだこの馬鹿は、何回言えば理解できんだよ。
736:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:33:42 OJBdnxWz
>>729
意味わからんｗ
737:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:38:19 OJBdnxWz
>>734
ん？
だから聞かれる人にもよるだろ？
>>735
はっ？
否定しないなら別に構わないじゃんｗ
何を言ってんだおまえ？
メリットあるかないかは人それぞれ。
これのどこが押し付けやねんｗｗｗｗｗ
738:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:39:11 nc8vq5qR
>>732
マキンコの名前を出したらすぐに現れやがったな、それじゃバレバレだよ。会話が成り立たないと思ったらやっぱマキンコだったか、もう相手すんのやーめた。アホらし
739:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:40:09 OJBdnxWz
>>735
だからおまえは独身のままでいればよいだけだろう？
理解力のないのか？
740:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:41:01 OJBdnxWz
>>738
さよなら痴呆ちゃんｗｗｗｗｗ
741:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:41:16 Nj+mwGhi
結婚のメリットは人それぞれ、はどうでもいいんだが、
実際に結婚している連中が幸せそうに見えない。
ぶっちゃけこれが一番の問題。
742:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:42:10 OJBdnxWz
>>741
まぁ、不景気だしなｗ
743:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:43:24 nc8vq5qR
>>737
マキンコ、最後にかまってやるよ、だから「人それぞれ」ってのには一切反論してねーだろ、骨がどうだとか結婚生活がどうだとかってのの事だよ、死ねやクズ。
744:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:43:27 okEpC1ST
>>733
近くで100円で売っていることを承知の上で
10万円で買いたいというなら、それもありだろう。
その動機は、他人である私には分からんが。
価値観を統一する必要がない案件については
人それぞれでよろしいのでは。
745:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:43:33 Nj+mwGhi
>>742
「愛する家族が持てる」が不景気に左右されちゃあかんだろｗ
746:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:45:02 okEpC1ST
>>741
> 実際に結婚している連中が幸せそうに見えない。
ああ。彼らの価値観に沿って考えても幸せそうでないし
彼自身の発言や態度には一貫性が乏しいから。
非婚の観点から既婚が不幸そうっていうなら、何も問題
ないんだが。
747:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:45:04 S5khTLZZ
>>734
世の中、イケメンとキモブサしかいないわけでもあるまいしｗ
しかもそれが全てだと強く主張する割には
イケメンブサメンの線引きは100人に聞いてみた結果を妄想で参照ってかｗｗ
748:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:46:05 OJBdnxWz
>>743
だから、メリットなんて人それぞれだって付け加えてんだろｗｗｗｗ
マキンコって俺違うしｗｗｗｗｗｗ
見えない敵と戦うなってｗｗｗｗ
749:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 23:47:08 LphOrT/F
>>743
あたくしの妄想の虜ね☆
750:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:47:09 okEpC1ST
>>745
「愛する」に、主語や目的語が書いてないだろ。
そこがミソなんだと思うよ。
既婚家族を観察すると、誰が誰を愛しているか
分かってしまい他人事としては面白い。
751:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:47:31 D5Az6d4t
>>741
しかもそれはお前の主観。
そう思うなら結婚するなよ。
こっちは全然、困らんW
752:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:50:38 OJBdnxWz
>>745
何故？
753:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:50:46 vFGetK5u
結婚のメリットって何って、俺も実際聞きたかった。
754:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 23:51:37 y42wTXqF
>>726
君に一つ言っとくよ。マキンコは決して非婚派の敵じゃないんだ。マキンコは
明確な自分の理念を持たない癖に強がって背伸びした包茎喪男を(時に喪女もw)
弄って遊びながら、成長半ばのそいつ等に人生を諭してるんだよ。
騙されたと思ってマキンコのマジレスを読み返して見ろ。歪んだ喪でなければ納得できる正論ばかりだから。
マキンコは決して自演なんかしない。する必要など無いからだ。
755:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:52:09 okEpC1ST
>>753
何人かの既婚者が答えてくれたではないか。
756:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:52:42 OJBdnxWz
まぁ、子孫を残せないってのは生物として終わっていると思うがなｗｗｗｗｗ
757:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:53:24 ss3op0lb
>>677
ん？
どうした？焦ってるのか？
ホンモノなら落ち着いてドッシリ構えてろよ。
二言目に罵倒ってのは余裕がない証拠だぞ。
とりあえず、お前さんも結婚した理由を言ってみたらどうだ？
ホンモノなら問題ないだろ？
758:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:54:22 okEpC1ST
扶養義務のない状態で子孫を残す、か。。。
推定されないメリット、というやつかな。
759:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:55:09 EGZ/tGPc
>>756
子孫は種として残ってれば良いんであって
個体の子孫の有無なんて些末な話
760:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:55:42 vFGetK5u
>>755
スレの結論としては人それぞれでいいの？って確認も含めて。
てか俺は結婚してもしなくてもどっちでもいいんだが、
メリットがあるなら聞いておきたなーと。
761:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:56:35 okEpC1ST
>>759
種としてもさほど重要でないか、って気もする。
私は雑種だし、知的生命体として生きたいので。
762:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:57:32 Nj+mwGhi
>>756
> まぁ、子孫を残せないってのは生物として終わっていると思うがなｗｗｗｗｗ
子孫を残せば終わってないってのもどうかと思うがなｗｗｗｗｗ
763:名無しさん ～君の性差～
09/07/09 23:58:43 okEpC1ST
>>762
大切にするものは、人それぞれ。
繁殖が人生の意義という価値観もあるんだよ。
見慣れてはいるが少し笑っちゃったけど。
764:名無しさん ～君の性差～
09/07/10 00:00:03 D5Az6d4t
>>757
質問に質問で答えるなよ。
とりあえず俺が先に聞いたんだよ。
何、ID変わる直前に現れてんだよW
俺は付き合うぞ？答えろや、成り済ましW
765:名無しさん ～君の性差～
09/07/10 00:01:33 abYimcOk
言葉遊びするには楽しい議題かもしないけど
必死に結婚のデメリットを唱えたくてこういうスレ立てる喪や
個々のメリットと感じる部分を必死に否定する喪の姿は見ていて楽しくないよねー
不毛の一言だわ
禁煙のメリットとさえ、しようとすればいくらでも否定できると言うのにｗ
766:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/10 00:02:18 y42wTXqF
俺にはとてもマキンコみたいに糞共に真面目に相手してやるボランティア活動は出来ない。
俺にはマキンコのような母性に満ちた優しさは無いからだww
767:名無しさん ～君の性差～
09/07/10 00:02:53 Nj+mwGhi
>>751
> しかもそれはお前の主観。
> そう思うなら結婚するなよ。
> こっちは全然、困らんW
結婚のメリットは主観で決まりますって言ってんだから、
あとは幸せに見えるかどうかくらいしか判断のしようがなかろうにｗ
ちなみに俺は非婚派だから元より結婚する気などさらさらないぞｗ
768:名無しさん ～君の性差～
09/07/10 00:06:50 cj2wa19j
独身でいようと思っていることなど、どうでもよいことだがなｗ
769:名無しさん ～君の性差～
09/07/10 00:08:17 abYimcOk
>>766
えーｗ
相手が糞共かどうかは知らないけど
とにかく自分の意見は多数派だって印象つけたり自分を庇ったり
一生懸命自演してるでしょ？
そこまでするのはボランティア精神じゃなくて何なの？
お仲間探しなの？
770:名無しさん ～君の性差～
09/07/10 00:10:39 o7503AA7
>>767
何の判断だよW
幸せに見えるかどうかの判断なら、別に家族連れじゃなくていいだろW
執着すんなよW
771:名無しさん ～君の性差～
09/07/10 00:11:11 IM7poLpp
>>753
既婚男がマジレスしようか。
ぶっちゃけ、自分のためだけを考えたらメリットなんてないだろう。
ただ、親は喜ぶ。彼女も喜ぶ。子供できて、育てば嬉しいかもしれない。
それと、一生家族を養い続けなければならないリスクと天秤にかけて、
価値が見出だせなければ非婚を選べばいい。
俺は今のところ後悔はしていない。
だからといって、素晴らしいものだと他人に薦められもしない。
一つ確実に言えることは、「茨の道」だということ。