男にとって結婚することのメリットって何?★4at GENDER
男にとって結婚することのメリットって何?★4 - 暇つぶし2ch333:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 12:10:20 hvIoQSi0
つか、こうなる事が判っていたから古今東西の賢人達は警鐘を鳴らし、戒めとして記してきた。
おそらく種としての無意識の智慧で人類は女に力を持たせなかったんだと思うわけだよ、俺はw
だが、今更もうどうしようもない。一度開け放たれたパンドラの箱はもう二度と元には戻らない。

神話のパンドラの箱には『希望』だけが残されていたがww

334:柴
09/07/08 12:14:42 vrvDOCCo
毎日ちんこできる

335:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 12:30:18 hvIoQSi0
オオカミは一夫一妻の番いで子育てをする。子育て中のメスは狩りをしない。狩りはオスの仕事だ。
オスが採って帰った獲物をメスはオスの口から奪い取る。満腹になったらオスは狩りをしなくなるからだ。
獲物を奪い取られたオスはメスに逆らいもせず、すごすごと空腹を抱えて再び狩りに向かう。
これが本能ってもんなんだなとオレは思うよ(笑)

で、その時同時に俺が思ったのは男尊女卑ってのは子孫を残す為の種としての知恵だったんだろうなって事だ。

もし、そのままオオカミが自我に目覚めたら、誇り高いオオカミのオスは
間違いなく非婚に走るだろうwww
そしてオオカミの繁殖力は激減し、間違いなく絶滅への道を辿るだろうww

さて、問題は人間だw

336:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 12:54:18 CnH8qxSJ
非婚が情けないとか
妻子を養うと偉いとか
そんな大昔の話されても
ぜんぜん心に響きません
いまどきの結婚について
話してくれませんか?

337:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 12:56:47 Cqqw+OU6
男女は恋愛してる時が一番熱い。
結婚なんかしたら冷えて固まっちゃうぜ。
鉄は熱いうちに何とやら。

338:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 14:02:07 YmyH3eXI
>>336
いや、漏れは
>非婚が情けないとか
>妻子を養うと偉いとか
はガンガン心に響いてくるよ。

「悔しい」とか「バカにされた」じゃなくて、もう狂喜乱舞、キターって感じで。
例えるなら、
SAで休憩中にMyバイク(GSX-R1000)を見に来た、オバネーチャン連れたクラウン乗りのオッサンが
「次のSAまで競争しませんか?」とか明らかに自分が勝てると思って勝負を申し込んできた時ぐらいにw

339:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 15:32:31 16CGe9M7
>>338
ネナベ乙

340:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 15:52:41 dcvGGhY5
何にしても「情けないから」とか「当然だから」で結婚するということは
そこに愛が介在していないのは確かでしょうな。

まあ元より結婚は、男は便利家具を得る為、女は金の生る木を得る為の個人契約。
もっと効率の良い+オプションの多い代替品が見つかれば、市場原理でそっちに流れるよ。

341:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 15:55:09 C7RD4QYJ
>>340
>まあ元より結婚は、男は便利家具を得る為

もはや男に結婚する意味はないと言いたいのですね?わかります。

342:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 15:55:53 QNr8r1c6

お前ら、今時は結婚なんてしない方がいいぞ!!!

結婚なんて男にとって百害あって一利しかない(子供と会える)

今時の妻は男も家事や育児を手伝ってあたりまえだぞ!!!


勘違いしてるブタなんてヤリ逃げしちまえ!

ヲタ共はエロゲの嫁と現実の嫁をごっちゃにするな!!



(悲しき現実・・・・読んでもキレないように・・・・)

【夫婦ケンカが耐えません・・・決着をつけたいです。】
 URLリンク(oshiete.homes.jp)



343:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 15:58:55 7aiDiiou
結婚することのメリットは「愛すべき、守るべき家族が居る」ということでしょう。
この愛すべき家族を守るために自分でも考えられないほどのチカラが出る

独身のデメリットは「常に不安と寂しさ」がついてくるというところです。
病気、事故、ケガをしたときなど親以外に助けてくれる人はいません。
老後になると更にリスクは高まります

しかしメリット、デメリットは表裏一体です。
人のそのときの環境、状況、人によっての視点の違いで全く別モノになります。

ようは「しっかりと計画を建てずに結婚をするのがマズイ」


344:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:03:45 K+IIe/ka
もうメリットは…遺産しかないぞよ!!

345:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:09:04 16CGe9M7
>>343
>結婚することのメリットは「愛すべき、守るべき家族が居る」ということでしょう。

残念ながらこれはメリットでは無く単なるリスクです。
モチベーションとなる場合はメリットにもなるでしょうが
逆に足かせとなりデメリットに転じる可能性の方が高いです

346:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:10:28 7aiDiiou
>>345
>逆に足かせとなりデメリットに転じる可能性の方が高いです
 根拠は?

347:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:12:37 C7RD4QYJ
>>343
>結婚することのメリットは「愛すべき、守るべき家族が居る」ということでしょう。

注意事項ぐらい読め。文盲?

348:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:14:32 EmpMe+3+
>>346
転職したくても簡単にはできない。

349:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:17:08 16CGe9M7
>>346
そりゃ給料が下がったり最悪解雇等のリスクが生じたときや、
逆に転職したい場合が生じたとき、扶養家族が居る場合は
食わせなきゃいけない以上は存在するだけでデメリットでしょ

>結婚することのメリットは「愛すべき、守るべき家族が居る」ということでしょう。
こんなことほざけるのは離婚すりゃ金が貰えてノーリスクな能天気馬鹿女だけすよ

350:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:18:43 C7RD4QYJ

しかも、大抵の人間には、結婚しなくても家族が居るという事実w

351:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:20:07 7aiDiiou
>>348
転職が当たり前の世の中とはいえ
既婚者が全て転職を考えるとは思えません。
また、それは転職先によるものではありませんか?
現在より良い条件であれば問題はありませんよね

352:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:22:02 C7RD4QYJ

馬鹿女降臨!突っ込みどころ満載!w

353:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:23:56 +45DM49T
独身だと愛すべき守る家族がいない人生ってかわいそう
そんな哀れな境遇にある人が結婚に夢を託すのか

そして破れるんだけどね


354:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:27:43 7aiDiiou
結婚した3組に1組が離婚する

これには数字のマジックがある。
街を行く夫婦が平均して3組に1組離婚するわけではない。
若年層の離婚率が飛び抜けて高いのだ。
19歳以下の女性では約60%にもなり、20~24歳女性でも40%を超える。
24歳以下の層の高い離婚率に、全体が引っ張られているのである

極めて明快な原因が一つある。
「できちゃった婚」の割合は、15~19歳で81.7%、20~24歳で58.3%にもなる。
むろん「できちゃった婚」で世帯を持ってそのまま長く婚姻関係を続ける夫婦も多いが
妊娠に背中を押されての結婚に見切り発車的要素がないとは言えない

355:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:28:20 16CGe9M7
>>351
あんたの言ってるの転職先が決まってるときのみのケースでしょ
想像力の無いアホですか?

356:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:30:45 9bzWkqdy
>>353
愛すべき守るべきものは何も「自分を世帯主とする家族」だけとは限らないんだよな。
人間にとって価値のあるものはただそれだけである、という前提を置けばまあその通りなのだろうがw



あと>>351は倒産やリストラを考慮に入れてない時点で馬鹿丸出し。

357:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:31:13 C7RD4QYJ

ID:7aiDiiouはまず>>1>>2を読めと。

あと、既婚男のフリをするのをやめろと。アホ過ぎるw

358:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 16:33:45 7aiDiiou
>>355
転職先が決まってないケースとはどのような状況ですか?

359:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 16:52:27 hvIoQSi0
>>342
読んでみたが、全然何処にでもいる普通の嫁だな。日本ではww

360:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 17:00:29 C7RD4QYJ
ふむふむ。結婚すると>>342のリンク先のようになるのかw

361:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 17:02:26 7aiDiiou
>>349
>そりゃ給料が下がったり最悪解雇等のリスクが生じたときや、
>逆に転職したい場合が生じたとき、扶養家族が居る場合は
>食わせなきゃいけない以上は存在するだけでデメリットでしょ
それは本人が感じるか感じないかに起因する為、客観的なデメリットではありませんよね
解雇された場合、妻が働いて生活費を稼いで助けてくれたらメリットに転じてしまいます

>>343
>しかしメリット、デメリットは表裏一体です。
>人のそのときの環境、状況、人によっての視点の違いで全く別モノになります。
と書いてますので読んでくださいね





362:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 17:05:04 C7RD4QYJ
>>361
>しかしメリット、デメリットは表裏一体です。

「男にとって結婚の客観的メリットはない」と言いたいんですね?わかります。


363:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 17:11:27 hvIoQSi0
>>354
その記事は俺も読んだが「数字のマジック」でも何でもないよ、それ。
ただの離婚年齢層の偏りに過ぎない。

>>358
幾らでもあるでしょ、そんなの。
あと家族養ってると嫌な職場でも簡単に辞められないってのは明らかに結婚のデメリットだ。


>>361
ワザと頭の悪そうなレスしてない?ww アホの補強が良くやる事だが(笑)ww

364:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 17:12:04 i0N5DQI7
>>359
読みました。

総じて「主婦は365日休みがないのよ!」とまくし立てる女は、家事の内容もカスとみて間違いないでしょう。
365日休みなしって。笑わせるなっての。
育児ブログ(笑)、mixiのアテクシのエンジェルちゃん(笑)系コミュ、2ch、ママ友とランチ(笑)
忙しいですね~休んでる暇ないですね~wとしか言えない。

こんなグータラやらせてもらって(普通に自尊心や向上心のある人はやりたくもないだろうけど)、ダンナに感謝こそすれ
アテクシが一番大変、仕事してるからって威張るな!オマエも手伝え!というようなことを言うとは、開いた口が塞がらない。

そしてそんなクズ女を庇うレスをする奴もやっぱり同類だったw
まず、「25歳既婚専業でない主婦 旦那様:25歳 子無し」
第三者に向かって、自分の夫を「旦那様」つける女でまともなのを見たことありませんね。

内容も、そんなアホ女に似つかわしく、
「ねぎらいの言葉かけてますか?」「ご主人の度量が試されているときなのかもしれませんよ?」
だってさw

上から目線勘違い寄生女にかけるねぎらいの言葉って、何?
試すって、何様?

365:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 17:13:42 i0N5DQI7
>>363
だよね。
デキ婚で妊娠を武器に迫ってきた寄生女から逃げられなくなって
一旦は結婚させられたものの、無事逃亡完了っていう男が多いだけで、
かえって、女の寄生するためには手段を選ばない醜さが目立ってると思う。

366:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 17:15:07 hvIoQSi0
>>364
だからそんなの全然普通でしょ?少なくとも日本ではww

367:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:24:48 2JDVSQHa
金持ちになったがだめに人間関係で不幸になった人もいるだろう。
だが、基本的に金持ちになることはメリットといってもそう反対する人間はいない。
ようにメリットとデメリットは表裏一体ってのはわかるが、
本当にどっちに転ぶかわからんものをメリットとして挙げちゃだめだなw

368:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:28:59 rcbbp3AU
>>356
親でないものは親と同じ気持ちにはなれんよ。

369:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:33:07 C7RD4QYJ
>>367
金持ちになる、というのは客観的メリットと言えるね。
客観的にはメリットだが、ある人にとってはメリットでないということはあり得る。


>>368
そうだろうね。人を殺したことがない俺には人殺しと同じ気持ちにはなれんし。

で、それがどうしたの?

370:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:44:58 rcbbp3AU
>>369
荒らしは黙ってなよ。

371:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:45:09 kkmUiwJk
客観的メリットって多数決で決まるのか?

372:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:47:00 C7RD4QYJ
>>370
あれ?痛いところ突いちゃった?
ごめんごめんw

373:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:48:35 9bzWkqdy
>>368
世の中に分からないことなんていくらでもある。

「親であること」が至上の価値を持ち、それ以外のものは全て劣るという前提に立つなら
>親でないものは親と同じ気持ちにはなれん
という台詞にも意味はあるが、
あいにく私はその前提を受け入れていないので、
「親の気持ちが分からないから何なんだ?」
というリアクションにしかならない。


ちなみに、「自分がなってない立場の人の気持ちを思いやる」ことは重要であり、それは不可能ではない。
具体性のない「分かる/分からない」なんかよりも、そっちの方がよほど重要ですよ。

374:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:48:52 J3vYkuM3
子孫繁栄
生き甲斐
自分の死後を受け継いでくれる

これに尽きるんじゃね?
少なくとも俺はこのつもりだが

俺は子供作って妻と子のために死ぬ気で働いて一生を全うしたい
まあ相手は生まれてこの方いないんだけどなww
生涯孤独のブサメンにはツライ現実なんだぜ

375:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:49:50 gnXJi0Xj
>>369
金持ちになることではデメリットもあるだろうが可処分所得の増大自体はメリットと断言できる。資本リソースによってできる範囲が増大するから。

それにどれだけの価値を見い出すかは人によりけりだけどね。

376:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:52:41 j84+GNPD
生きる意味があること。


377:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:53:22 C7RD4QYJ
>>375
>金持ちになることではデメリットもあるだろうが可処分所得の増大自体はメリットと断言できる。資本リソースによってできる範囲が増大するから。

結婚のメリットを挙げるなら、こういう感じ↑で挙げて欲しいねw

>子孫繁栄
>生き甲斐
>自分の死後を受け継いでくれる

>これに尽きるんじゃね?

悪い例↑w

378:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:54:16 C7RD4QYJ

>生きる意味があること。

悪い例↑w w

379:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 18:56:08 j84+GNPD
そういうあなたに生きる意味を聞こう。

380:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:01:05 C7RD4QYJ
>>379
他所でやってくれw

381:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:02:18 j84+GNPD
まあ、ないだろうな。かわいそうに

382:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:04:36 TTJaQZiO
>>379
「生きる意味」 人生相談
スレリンク(jinsei板)
「生きる意味」 哲学
スレリンク(philo板)

383:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:05:41 rcbbp3AU
>>373
違う違う。
「親であること」に至上の価値を持つんじゃない。
親は基本的に「子供」に至上の価値を持つんだよ。例外も、もちろんいるが。
親でないとその価値はわからんて。

384:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 19:06:16 hvIoQSi0
つかさ、小遣い3マンはもう当たり前の常識として、
「主婦は365日休みがないのよ!」とまくし立てる嫁、旦那より朝が遅い嫁、
専業なのに弁当も作らない嫁、料理もまともに作らない嫁、
どれも珍しくも何ともない何処にでもいる普通の日本の嫁でしょう?ww

逆DVも織り交ぜ“鬼嫁日記”とかで面白おかしくネタ(しかも好意的にだw)にこそなれ、
上記の嫁が稀代の悪妻という事で批判の矢面に立たされたりするか?
しないだろうww


異常が普通。これが日本の一番の問題なんだって事に気付けよww

385:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:11:21 9bzWkqdy
>>383
だからさ、親が子供に対して至上の価値を置くからといって、
親にならなければいけないという理由にはならない。

「子供に至上の価値を置く親」がいることは良く分かるし
それを否定したりはしないけど、
だからといって誰もが親にならなければならない、
子供を持って至上の価値を置かなければならない、ということには全然ならないでしょう。

386:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:15:45 C7RD4QYJ
>>383
「親にとっては子は至上の価値がある」「親にならないとその価値はわからない」
  ↓
「親でもない独身者に子を持つことの価値はわからない」
  ↓
「『子を持つこと』は客観的メリットとは言えない」


こう言いたいんだね?わかります。

387:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:21:07 TTJaQZiO
>>383
>親でないとその価値はわからんて
何もそこまで見くびらなくてもw
その価値観を共有する事はできなくとも、その価値観を理解する事はできる。

388:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:24:23 chHw8upN
386がいい線じやねーか
経験が揺るがない絶対価値なら学校も本もニュースも教師も政治家も家電品も
色々なもんが不要ってことになるよな確かに

389:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:32:19 AeYNx/9l
みなさん、ごちゃごちゃと論議してますが、
人生の目的は「子孫を残す」事だけです。
人間はほかの動物と同じです。

子孫を残さない事を無理に正当化してお互いに確認しあい、
キズを舐め合うのはよしましょう。

反対に、子孫を残せるならどんな手段を使ってもOKです。
DNAは利己的で善悪というものはありません。
それができるなら結婚などしなくてもいいです。

子孫を残せないなら、どんなにイケメンでも、成功しても
金持ちでも、自由でも、有名でも、、、、だめです

390:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:34:46 rcbbp3AU
>>385
誰もが親にならなければならないなんて一言も言ってないが?

391:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:35:07 9bzWkqdy
結婚を促すために、明らかに人倫に悖る
前時代的な差別主義を持ち出してこなければいけないあたりに
どうしようもない行き詰まり感を覚える。



いい商品ならば、宣伝しなくても顧客が勝手に列を為して買っていくんだけどね。

392:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 19:36:44 9bzWkqdy
>>390
それなら結構。


子供を持つという、親にとっての至上の価値は、
男にとっての結婚のメリットであるとは限らない、ということですね。

393:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/08 19:41:59 7vt4HJMl
この「肉食嫁」の記事読んだのだが、今や嫁と姑の力関係って逆転してるんだってな。マジで知らなかったゎ。
小遣い0で家を建てさせ(ダンナの給料は嫁管理)嫁の両親呼び寄せ→ダンナは「食材を書いたメモ」を渡され、ダンナの実家に行かされる(メモの食材をダンナの実家で用意しろ…って事らしい)とか(笑)

結婚しないのが最大の親孝行だね。

URLリンク(www.k3.dion.ne.jp)

394:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:02:08 Go8PZ45F
>>391
同意。
「結婚」という商品は、この期に及んでCMなど打つなど馬鹿馬鹿しいほどの認知度だし。
そんな商品に高い価値があれば、飛ぶように売れ、
手の届かない者たちも必死にすがりつくよ。
それなのに、婚活だのゼクシィだのリゾ婚だの垂れ流している現状を見る限り、
確かに壊滅的な行き詰まりにぶち当たっていると思う。

395:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:02:55 chHw8upN
391すまんが、どうも意味がわからんけど。
50以上いやもっと大多数の多民族国家のアメリカ
って人権尊重がウザイほどうるさいらしいな。
でも猛烈で過酷な人種差別の歴史で勃発しまくり
国の秩序には公平さがないと無理って判断できて
その結果が人権の重さ。
差別があったからこそやっと理解できる話しやわ。

396:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:09:59 jmEoVdfI
>>391
何をモラルとするかは人それぞれ。
生き物としては389が正解。

銭金よりよっぽど客観的だ。

397:九条 氷雨
09/07/08 20:14:23 5RGq6jU2
>>389
あたしに喧嘩売ってんの?
子孫残せるならとっくに残してる。

世の中はままならないのよ。
命は次の命を創る為に生まれるけど、
人間そのものは知能を持った時から、もう生殖の為だけに生きているわけじゃない。
それは生きる理由の一つでしかない。

398:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:14:28 C7RD4QYJ
なるほど。

「結婚制度なんてものがなかったら、もっと気軽に子孫を残せるのに」

そういうことか。

399:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:17:46 kkmUiwJk
過剰な結婚関連の宣伝は確かにウザいが
「いい商品なら勝手に客が買う」

・・・大人の社会人の発想とは思えん

400:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:20:46 rcbbp3AU
>>392
その通り。
価値観は人それぞれだからね。
そこにメリットを見出だす奴の大半が結婚をする。

401:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:27:15 dcvGGhY5
子を残すのが至上命題? だから結婚?

残念ながら人間は遺伝子以外にも、情報を後世に残す手段を持ってるのよね。
技術や知識は記録できるし、部下や弟子に受け継がせることが出来る。
伝えるべきは知であり血ではない。

そしてたとえ優れた人間が子を儲けたとしても、個人の資質を受け継がせられるとは限らない。
英傑の2代目が凡人だったことなんて、歴史の中だけでも山ほどあるよ。

まあ、テメエの種ならそれでもいいと男は言うが現実は…ねぇ?

402:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:29:18 w87BR4ne
>>399
なんか斜に構えてるようだけど、
ほぼすべての国民が知るほどの認知度を誇る価値の高い商品であれば
勝手に客は買うよ。
法外な値が付けられていればまた別の話だけどw

403:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:30:56 C7RD4QYJ
>>401
仮に結婚して子供ができたとして、
その子供が本当に自分の子であるのか、
確かめる方法は男にはない、

ということも付け加えておこう。

404:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:32:55 IV7pw5O5
>>399
「いい商品なら勝手に客が買う」 というより、「大量のクレームが寄せられてる商品だから買わない」じゃないのか。
そしてクレームが寄せられながらも全く改善する素振りも無いから、そりゃ誰も買わなくなるわな。

405:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:37:50 Dh70JrJy
>>403
なに、法律で「推定」してくれるさw


406:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:38:05 kkmUiwJk
>>402
その認知度を得る為に最初はどうするつもりなんだ?


407:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:39:19 kkmUiwJk
>>404
それなら納得

408:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:39:52 Dh70JrJy
>>404
「その商品、こういう点が問題では?」
「そんなことを言うの男は器が小さい」

「いえそうではなくて、競合商品は○○ですし」
「買えない男が必死だなw」

さあ、顧客になるかもしれなかった男が、
この商品を買うだろうか、買わないだろうかw


409:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:41:35 C7RD4QYJ
つまり

「結婚」はいい商品じゃないので勧めようがない

そういうことか。納得納得。

410:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:43:03 w87BR4ne
>>408
買わない上に、サイレントクレーマーになる確率が高いと思います。
実際にクレームをつけるのは、不満に思っている人のうちの10%が相場と言われていますし。

これが今の非婚の流れだと思います。

411:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:43:08 Dh70JrJy
>>399
いや、いい商品なら売れるよ。何もしなくてもね。
ここでいう「いい」とは、相手にとって魅力があることな。

でもそんな商品はそうそう作れないか、
作れてもそんな売り方では利益率が低いから
放置していれば欲しがらなかった人も
欲しくなるように行動するんだけどね。

それが事実であっても、いい商品が放置して
売れることに代わりはない。


412:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:44:28 Dh70JrJy
>>409
勧めようはある。たいていの商品には、売り方がある。
売り手の柔軟性が乏しいだけですね、結婚の件は。


413:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:46:29 C7RD4QYJ
>>412
ほほう。では、どう勧める?「売り手」って女のこと?

414:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:47:24 dcvGGhY5
二級品でも宣伝活動に成功すれば売れるよ。

結婚に関して言えば、商品としての信頼性が下落してるし
方々で活動してる広報員もあんまり優秀じゃあないみたいだけど。

415:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:47:49 rcbbp3AU
>>401
でもその全てにおいて結局は人だよ。
受け継ぐ者がいなけりゃ情報も技術も知識も、なんの意味もない。
まあ、だから結婚しろとは言わんがW

416:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:48:20 w87BR4ne
>>412
ただ、マーケティングが上手くて良くない製品が仮に売れたとしても、
クレーム、返品が相次ぐのがセットなんだよね。

ところがこの「結婚」という商品に限っては、
不良品を買わされ返品を希望する者に、回避不可能な「社会的抹殺」という報復がセットになってる。

そしてその報復の存在はネットによって、多くの人が事前に知るところとなった。
こりゃ非婚が広がるわけだよね。

417:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 20:55:39 Dh70JrJy
>>414
> 広報員もあんまり優秀じゃあない

売ることより自分の感情を優先する人たちだからな。
何をやっても失敗する人って感じ。

>>416
返品可というのは、できるといいつつ実際にはする気がしない
前提で喧伝するものだからな。売るほうはそれ知らんようだがw


418:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:15:36 rcbbp3AU
>>416
ただその商品はお試し期間が限られてないんだよね。
買うつもりもない商品をお試しなんかしないっしょ?
しかも購入後そんな違約条項があるならなおさら。
ただ、ここではこの商品を買えば、このようなメリットがありますよ。って事を優先して購入した者の例を挙げるスレじゃない?
その違約条項とメリットを比較してメリットが上回る奴が購入するんだよ。
全ては価値観。
価値観を一致させる事は困難だよ。

419:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:18:54 XBq1F4NX
「キッズ車両」導入を要請 与党女性議員ら

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

420:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:25:56 C7RD4QYJ
>>419
爆笑したw
いや、笑い事じゃないか。やっぱ女って・・・

421:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:32:23 Dh70JrJy
>>418
お試し期間中は、お金がかからないのですよね?

> ここではこの商品を買えば、このようなメリットがありますよ。
> って事を優先して購入した者の例を挙げるスレじゃない?

ですね。もちろん挙げられたものに対して、共感しない他人が
否定するのも自由ではありますが。


422:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/08 21:34:26 7vt4HJMl
>>414

YBR125とか?

今日初めて見たけど俺も衝動買いする事に決めた(笑)

423:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:35:44 C7RD4QYJ
>>421
>共感しない他人が
>否定するのも自由ではありますが。
そう。
そして、否定されたからと言って怒り出すのはやめて欲しいものです。

424:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 21:39:01 hvIoQSi0
>>383
子供の笑顔=プライスレス てCMの奴だなww
それはなんでプライスレスかというと、価値はあくまでも主観によるからだ。

したがってこのスレでいう客観的なメリットにはならないんだよww


解りましたか?ww

425:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:40:58 Dh70JrJy
>>423
> 否定されたからと言って怒り出すのはやめて欲しいものです。

まずいのは、単に自分の価値観で判断した結果なのに
他人の価値観を捏造して自分の価値観を肯定するような
説明をすることではないかと。


426:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:43:59 cLZvPfgY
生まれてくるであろう我が子を、幸せにできる自信と経済力があればメリットもあるかもね?

427:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:44:15 Dh70JrJy
たとえばこういうの。
> 親は基本的に「子供」に至上の価値を持つ

私の場合、親になったとき子供に至上の価値を持つと感じた
では不都合なんですかね。

子供に至上の価値を感じてる自信、ないんじゃない?とか
思ったりします。別に感じなくてもいいんですが、私としては。


428:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:46:02 w87BR4ne
>>418
>このようなメリットがありますよ。って事を優先して購入した者の例を挙げるスレじゃない?

結婚派はこれを壊れたレコードみたいに繰り返して、メリットを感じない部類の人を締め出そうとするけどさ、、
ここは「結婚のメリットを挙げるスレ」じゃないんだよ。

あくまでも「メリットって何?」という疑問形なわけ。この意味分かる?
メリットなどないだろと懐疑的な人も参加するんだよ。

429:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:46:40 O6acXG9A
>>426
産まれてくる子供に殺されたり棄てられたりする
リスクがある以上デメリットでしかない

430:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:46:55 Dh70JrJy
>>426
そういう人もいると思います。

私の場合には、遺伝的な我が子でなくても子供たちを幸せにする
ことは楽しいので、結婚しなくても充足感が得られてしまいますが。

もちろんこれは私の話であって、養育義務のある我が子でなければ
幸せにする喜びを感じないという価値観を否定するつもりはないです。


431:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 21:47:55 I5/C0Y4Y
人って傲慢な生き物よw

誰の本だったか忘れちゃったけど、よく親孝行をしろとか
日本や儒教の国の韓国では言われたりするみたいだけど、
子供が生まれてきた時の感動と、幼少時の可愛さで貸し借りはチャラ
みたなところがあるとかw

親がある程度まで子育てするのは義務だし、それは野生動物でも
やってることよね。
ただ野生動物は、ある時期になると甘やかしもせず強制自立だけどw

432:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:49:38 Dh70JrJy
>>431
子育ても親孝行も、やりたいからやる、だといいんですが。
そうもいかない現実があるから、法で縛るしかないのかな。

433:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:49:56 Dsf2C3Gs
そうじゃなくて SEXイコール気持ちいいだろ

その結果として子供を作ったりすることの何が悪いの?

あ、10代の人は オナニーだよね クスクス

10代では親になれないし。

434:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 21:50:11 I5/C0Y4Y
>>429
多分冗談だとは思うけど、もし本気ならこういうこと言う人って
自己愛製人格障害入ってそうw

自分だけが大好きな人は結婚なんか考える必要ないというか、寧ろしちゃだめw

435:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:51:05 Dh70JrJy
>>433
え?
子作りって悪だったんですか?
そういう話の流れでしたか?


436:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 21:51:10 hvIoQSi0
>>427
つうかな、「親になった時初めて判るメリット」が結婚するメリットとして成り立つと思ってんのか?

バカじゃねーの?テメー(嘲笑)ww

437:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:53:48 C7RD4QYJ
>>427
同意だな。
自分の感じている価値が「客観的でない」とされることに抵抗があるのだろう。
自分に自信がないってことだな。


438:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 21:56:42 I5/C0Y4Y
>>432
あたしは日本を始め東アジアの文化を否定するつもりはないけど、
あたしが育ったヨーロッパでは(多分アメリカなんかもそうだけど、一部
例外あり)、親は子供が赤ちゃんの時からそれなりの距離をおいて
接するのよね。で、誰に訊いても、子供と伴侶どっちが大切かと問うと、
迷わず伴侶だという。親も子供も互いの恩恵をあまり充てにしてないのよ。
日本はチャンポン文化になってるから変化期で戸惑ってる感じなのかしら。。
家督制度が崩壊したなら、欧米型のように親も子も自立した形に変えないと
いけないのかもw

さっき一部例外があるというのは、ギリシアはスパルタ教育で誤解されるけど、
現在は子供を信じられないほど甘やかす文化に変わっているそうw



439:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:56:55 rcbbp3AU
>>421
興味ない奴がお試しなんかしないっしょ。
購入するつもりもない奴が否定するなんて。
大きなお世話。ほっといてくれよって感じじゃない?ストーカー?
価値を見出だす奴はいるんだから。
一切!関係ないんだからさ。

440:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 21:58:12 C7RD4QYJ
あ、やっぱり、否定されると怒りだす・・・w

441:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 22:00:53 I5/C0Y4Y
>>437
教育の問題だけど、文化的教育水準が低いと、人って思考停止するらしいわw
思考停止すると人って分かり易い価値に飛びつくでしょ。
女性だとお金だのブランドだの、男性だと女は若けりゃいいだの巨乳がいいだのw
借り物の価値観だから、人の意見に右往左往して振り回されるのは必至。






442:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 22:00:52 hvIoQSi0
>>427
ゴメンナサイ、ID:Dh70JrJyさん。またやっちまいました。手首切ってきます。

443:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:01:04 dcvGGhY5
欧米じゃ税金払える身分になるまでは、子供は犬と同じ扱いだからな。
だから子供はさっさと大人になりたがる。相応の知識能力を身に着けてね。
日本のおガキ様との大きな違いだわ。

社会的弱者をすすんで保護するのは日本人の美徳だが
それを逆手にとって楽をしようとする人間もゴロゴロしてるからなぁ。

444:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:02:12 jmEoVdfI
>>438
同じユーロでも、イタリアとフランスじゃ違うって聞いたことある。

全然関係ないけど「ツィガーヌ」って弾ける?

445:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:03:27 Dh70JrJy
相手に聞かれた、お試しの経費については答えない。
興味のあるなしという、あくまで自分の観点だけでしか
返事ができない。

不特定多数が出入りする掲示板で、自分に同意しない
なら放置しろ、おまけにストーカーと断定または煽り。

こんな幼稚で未熟な人が子を作り、我は親だと上から目線。

結婚の問題を、素晴らしいほど表現している未熟者ですね。

子を持って自分の未熟さを痛感する日々、くらい言えない
ものなんですかね、近頃の馬鹿親は。


446:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/08 22:04:23 7vt4HJMl
600人で「だめんず」呼ばわりとか、最近のイケメンに求められる経験人数は何人なんだ?

【社会】 「くらたま」こと漫画家・倉田真由美、未婚で妊娠…相手はバツ3・女性経験600人の“典型的だめんず”★2
スレリンク(newsplus板)

447:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 22:05:17 I5/C0Y4Y
>>444
御国によってもやっぱり文化の差は多少はあるよねー。
「ツィガーヌ」はとても有名な曲よねw
勿論やったことあるよ♪

448:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:06:53 Dsf2C3Gs

未婚で妊娠ってことは、日本人ではないだろ。

結婚制度っていうのは日本特有の文化だし、アメリカとか

中国とかだと 結婚制度を使わなくても子供だけほしがる

女の人も多いみたいだし。

449:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:12:10 jmEoVdfI
>>447
イタリアは「マンマの国」と言われてるほど母親を大事にするそうな。
対するフランスはかなり徹底した個人主義とか。


ツィガーヌ弾けるんだ。すげぇ。
曲は好きだが難易度高そう。

450:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:12:40 Dh70JrJy
>>442
問題なし。イ㌔w

>>437
なんかな、そう感じるんだよな。

考えが足りない状態で結婚しても子作りしても、それ自体は
問題ないと思うんだけどな、私は。考えてたつもりでも、いざ
やってみたらとんでもないことで、責任や不安を感じるって
そういうことはあるでしょう。避けられた人から見れば浅はか
の一言なんだろうけど。

でもやってしまった以上は仕方ない、不安だけど怖いけど
努力してやっていこうと思います、でもいいと思うんだけど。
自信があるって成功確率が高いという意味だけではなくて
揺るがない決意があるって場合も含むと思うわけで、私は。


451:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 22:12:53 I5/C0Y4Y
>>448
そうね。中国については良く分からないけど、欧米でもシングルマザーは
多いわよね。
ただ表に出される機会があまりないけど、欧米ではそれによる子供の発達障害
等わりと深刻な社会問題になってるのよね。
発達障害というのは精神面のほうのね。
今日本でも育てなおしという療法が注目されてるけど、元々あれって
アメリカで開発された療法だし。だからやはり子供は物心つくまでは
最低限両親は必要なのかもしれない。
社会性を身につけて身につけられることにも限界がある。

452:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:15:38 Dsf2C3Gs

いやいやそうじゃなくて、倉田氏について書いただけで。

自分だってー結婚しなくても恋人はほしいです。

結婚ってちょっと重いし。

453:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 22:18:22 I5/C0Y4Y
>>449
イタリアはそういわれるけど、基本的にはフランスとそう変わりないと
思うw
違いがあるのは、自立した後でも親を大切に扱うか、ライバルみたいに
扱うかの差wま、この差は確かに大きいけど。。。

ツィガーヌは私の父の御国の作曲家の曲だし、わりと早い時期から着手
してたわw16歳くらいから。ラヴェルに関してはピアノ曲も好きで、
一応鏡とかラ・ヴァルス(ピアノ編曲)とかワルツ系はよく弾いたりする。

454:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:19:32 Dsf2C3Gs

あのさぁ、あなた、話が飛躍しすぎ。

まず妊娠の前に、SEXでしょ? イケ面がいるかどうか。

イケ面とSEXするには?ナンパは女からしてもいい?とか。

455:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:20:57 C7RD4QYJ

「価値観は人それぞれ」

こういうこと言う奴に限って狭量だったりする。
本人は物わかりがいいつもりなんだろうが、
そのそれぞれの価値観が衝突する可能性にまで考えが及ばない。
だから、
「価値観はそれぞれって言ってるのに、なんで自分の価値観を否定するの?」
って怒っちゃう。
ま、要するに頭が悪いってことなんだがw

「価値観は人それぞれ」って言うなら、「結婚は人生の墓場。既婚者は死人も同然」という価値観も認めないとねw

456:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 22:24:31 I5/C0Y4Y
>>455
それはあるね(笑)
よくそういうシーンに出くわすわw2ちゃんで。
否定されて怒るのは、相手の考えに影響を及ぼされてしまう恐怖感から
なのだろうけどw
そのあたりで借り物の価値観なのか、自分が渇望して信じてやまないことなのかが
露見すると言ってもいいかもw

457:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:27:32 2JDVSQHa
結婚って国を挙げて推奨している制度なのに
どんどん利用しない奴が増えているってのが現状。
この点だけ考えても結婚するのが恐ろしい。

458:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:28:02 Dh70JrJy
>>455
> こういうこと言う奴に限って狭量だったりする。
まさに、その通りだなw

自分の価値観を相手が共感しないと
> 「価値観はそれぞれって言ってるのに、なんで自分の価値観を否定するの?」

相手の価値観に自分が共感しないと
○○の経験がないと分からない(=○○を経験すれば私と同じ価値観になる)

> ま、要するに頭が悪いってことなんだがw
しかしあれは人の親だそうだが。馬鹿の一言では済まないのではないかと。

> 「結婚は人生の墓場。既婚者は死人も同然」という価値観も認めないとねw
ワロタ


459:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:30:28 C7RD4QYJ
>>456
結婚して、子供持って、これが至上の価値だ、人生を生きる意味だ、

・・・っつってる人に「それは所詮借り物の価値観だよね?」って言っちゃうわけ?
ひどいね、アンタw

460:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:30:47 2JDVSQHa
> 「結婚は人生の墓場。既婚者は死人も同然」という価値観も認めないとねw

「既婚男性は」じゃないか?女にとっての結婚のメリットは多いと思う。

461:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:31:56 jmEoVdfI
>>453
そういや貴方ハーフだったな。
ピアノも弾けるんだ。素晴らしい。

>>455
実際、自分と違う価値観を尊重するのって難しくね?
「結婚は人生の墓場。結婚するヤツはバカ」って言えば結婚派は反発するし、
「結婚してこそ一人前」って言えば非婚派は反発する。

度量の広さから言えば五十歩百歩かもよ?

462:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:31:57 rcbbp3AU
>>428
物事におけるメリットってのは全て主観だと思うけど?
逆に、客観的にメリットがあると言う事象を挙げてみてよ。

463:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:33:51 Dsf2C3Gs

あのさぁ、逆でしょ? 女にとって結婚のメリットなんて

ないよ。既婚男性は離婚すればいいじゃん。そうすれば

自由恋愛できるし。

464:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 22:34:38 hvIoQSi0
ちょっと聞け、お前等。
同居老人と独居老人の自殺率、同居老人の方が遙かに多いのはなんでだと思う?

非婚否定派は老後の孤独を引き合いに出すが、これは寧ろ子供と同居してる方が
死にたくなるほど辛いってことだろう? 違うのか?
年老いて自分の子供に疎ましがられる、忌み嫌われるのはある意味
孤独より辛いんだろうな。解るよ。

465:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:35:20 Dsf2C3Gs

うんうん。それ 私も知りたいよ。

てか私、結婚したことあるからさ。明らかに実家のほうが

メリットあるし。

466:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:35:31 Dh70JrJy
自分で時間をかけて構築するのも良いが、理想と思った人の
価値観を借りて実践してみるのもなかなか悪くないのになあ。

件の人、もう少し柔軟性を持つのも悪くないと思うんだが。
非婚を肯定しろとは言わないよ。あなたに肯定して貰わなくても
ぜんぜん困らないから心配なく。

自分の価値観を他人に否定されて不愉快なら、たまには自分の
価値観を自分で否定してみるとか。反論に耐えてこそ優れたもの
になることも多いし、負けることによって新しい知見が得られること
もある。

2ちゃんで煽ってるぶんにはいいんだけど、困難に出会ったとき
柔軟性のなさは破綻の原因になりやすいよ。


467:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 22:35:41 I5/C0Y4Y
>>459
自分で感動を味わわなければ借り物なんじゃないかしら?w

頭で分かるのと腹に落ちるというのは違うw



468:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:37:04 Dsf2C3Gs

ん?顔も知らないあなたの書いてる内容にはずいぶん

悪意がこめられてるけどなんか勝者とか美少女・きれいな母さん

に対するうらみでもあんの?笑い

私さー めっちゃ 子供から好かれてるよ?仕事で子供と

接することも多いし、あなたの書いてることは筋違いなんだよ

レスしないで、 今聞いてるのはメリットについてな?

469:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:37:56 Dsf2C3Gs


だから私は、SEXの経験があると言ってるじゃん。

それにこれからだし。10代のオナニー女性とは違うから。

470:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:38:40 C7RD4QYJ
>>458
>○○の経験がないと分からない(=○○を経験すれば私と同じ価値観になる)

「入信して修行を積めば素晴らしさが分かります!」・・・まさに結婚教!w


>しかしあれは人の親だそうだが。馬鹿の一言では済まないのではないかと。
まあ、そうだけどね。
ただ、親が馬鹿でもまともな子が育つケースは多いと思う。
親が子に与える影響ってどれくらいのもんなのかね。

471:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:38:52 Dsf2C3Gs

だから私は、SEXの経験があると言ってるじゃん?


10代のオナニー女性とは違うし。

472:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:39:52 PMR0Iyyc
>>462の一貫した幼稚さにワロス
親として恥ずかしくないのかコイツw


473:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:40:54 2JDVSQHa
>>463
ああ、女性にとって結婚のメリットはないのか?
それなら我々男性陣は女性のために結婚してはいけないということになるな。

「女性のみなさんも何も無理して結婚する必要はありません。
 お互い独身でいましょう。そしてそれがお互いのためです。」

いいじゃないか。素晴らしい世の中になりそうだ。


474:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 22:41:36 I5/C0Y4Y
>>466
人って皆そんな器用だったら苦労はしないわw
確かに形から入る人もいて、それが本当に好きで自分の性にも合ってるなら
ラッキー程度に考えるのはいいかもしれないけど。
大切なのは、それをすごく好きだと思えるかどうか。
人は本当に欲しいもの、手に入れたいもの、渇望するものには積極的に
なるし、自発性も出てくる。

あたし器楽演奏を仕事で教えてるけど、やっぱ好きこそ物の上手なれだと
痛感するよ。自発性のない子は、もうその時点で将来性ない。


475:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:42:03 Dh70JrJy
>>470
なるほど、それもそうか。
親が馬鹿=子に重大な問題、とは限らないな。確かに。


476:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 22:44:49 I5/C0Y4Y
>>470
宗教の全てをまるで否定するかのような物言いねw

あたしはクリスチャンだけど、仏教で言う「信心は思うのみでは迷いなり、
行い示して会得するもの」というのは一理あると思うわ。

ネットとか普及して、海外旅行とかしたことなくても情報や映像で
行ったことがあるかのような錯覚する人がいるけど、これはちょっと危険な
感覚だと思う(笑)

477:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 22:46:45 hvIoQSi0
>>462
客観的なメリット? 女にとってのものばかりになっちまうぞ? 自分で首締めてどうすんの?
バカかねお前はww

478:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:47:51 C7RD4QYJ
>>461
>実際、自分と違う価値観を尊重するのって難しくね?
そうだよ。
だから、簡単に「価値観は人それぞれ」とか言う奴はたいてい馬鹿だと。
何も考えてないからすぐ怒り出すw

479:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:50:40 UmcCsgA9
>>474
>自発性のない子は、もうその時点で将来性ない。

すごいね、楽器演奏教えながら、その子供の将来性までわかるんだ

確認だけど、その言い方からすると
単に、ピアノがうまくなるかならないかって事じゃないんだよね?

480:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 22:52:15 hvIoQSi0
つかさ、小遣い3マンはもう当たり前の常識として、
「主婦は365日休みがないのよ!」とまくし立てる嫁、旦那より朝が遅い嫁、
専業なのに弁当も作らない嫁、料理もまともに作らない嫁、
どれも珍しくも何ともない何処にでもいる普通の日本の嫁でしょう?ww

逆DVも織り交ぜ“鬼嫁日記”とかで面白おかしくネタ(しかも好意的にだw)にこそなれ、
上記の嫁が稀代の悪妻という事で批判の矢面に立たされたりするか?
しないだろうww


日本に於いては異常が普通。これが日本の一番の問題なんだってww

滅茶苦茶核心レスなんだけどな、コレww

481:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 22:54:09 C7RD4QYJ
>>476
>宗教の全てをまるで否定するかのような物言いねw
否定してますけど何か?

「宗教は阿片だ」

こういう価値観も認めてくれないとねw

482:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 22:58:45 I5/C0Y4Y
>>479
音楽に限らず、大成する人というのは、人から教えられる以外にも本人から
出て来ないといけないものがあるのよね。
探究心と工夫とでもいうのかなぁ。そういう努力の跡が見える人って
表現に説得力が生まれるというか、あるのよw

教えられたことそのままでなく、自分でやりやすい形をあみ出したり、
噛み砕くに時間をかけただけ、とても細やかな理解をしているので
逆に人に伝える立場になっても教えるのが上手だったり。

だから自発的になんでも自分で探求するってことは大切というか必須というかw

483:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:01:28 I5/C0Y4Y
>>481
個人主義を徹底させてない人(個人主義を履き違えてる国の住人w)が
それを言ってもあまり説得力ないのよね(笑)

なんでも好き放題というのとは違うことよ?w
日本人も、個人主義を導入するならば、ノブレス・オブリージュのような
概念も取り入れないとねw




484:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:03:48 bcxfpzNo
なんにもないババア! 処っ女っ

485:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:06:08 C7RD4QYJ
「個人主義」ってどういう意味で使ってるんだろう?
「宗教否定」=「個人主義」?
マルクスは「個人主義者」??
ま、いいか。スレ違いだしw

486:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:06:50 smn8xzVJ
>>482
んでお前はその大成する人を見ただけで判断できると?
人を見るめがあると?
先見のめいがあると?
どんだけだよw

お前みたいなやつに限って
インディーズ時代から応援してたミュージシャンが売れたら
「インディーズ時代から絶対売れると思ってた」
とか抜かすんだよなw
何様だww

487:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:12:44 I5/C0Y4Y
>>486
うふふ♪
ご自分で言ってたことそのままの反応しちゃうなんて君w

君若いのかな?それともアダルトチャイルド君?
確かに価値観云々というのはあるけど、あなたの理屈ってロジックのための
ロジックじゃない?
問題なのは社会や社会通念やら、色々な柵を加味した見解。

なんでも人に生かされて社会生活している以上、そこに多少なりともの
妥協点を見出さなければならないのはどの社会に生きても同じですw



488:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:13:04 rcbbp3AU
で?>>462に答える事は出来ないのかな?

489:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:16:24 Dsf2C3Gs
なんにもないババア! 処っ女っ

あのさぁ、女子高生とか一般女性にそういうこと書くのはやめてね

お前みたいな書き込みしてるやつのほうがよっぽど迷惑婆だから

殴るぞてめーは、

490:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:18:45 smn8xzVJ
>>487
誰と間違えてんの?w
しかも答えになってねぇwww

そんなムキになって難しい言葉並べても
答えになってない以上何の意味もないぞ?

君若いのかな?それともアダルトチャイルド君?w
出直しておいで

491:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:19:33 C7RD4QYJ
荒れるなこりゃw

492:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:19:41 I5/C0Y4Y
>>485
ロジックのためのロジックのマジックにかかるとどうしてもそう思えて
来るわよねw

要するに、本質的な問題として本人の意思の強さが全てと言っても過言じゃ
ないと思うの。
社会に出ている以上色々な人に生かされているのもまた事実。
表に出れば多かれ少なかれ外部の影響は受けるわよね。人って環境の生き物だから。
ある意味これは自分の意思を試されているとでもいうのか。
そういう意味で、その中を潜り抜けても貫けるのが本物だということよ。

誰もいない陸の孤島でオナニーばかりしてるのとは訳がちがうと思うのw

493:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 23:20:49 hvIoQSi0
>>482
大成するかどうかは置いといて、付き合ってて面白いのは女男に関わらず好奇心旺盛な奴だよなww
いくら京大出てようが東大出てようが好奇心の無い奴は愚鈍だし付き合ってても全然面白く無いんだよなww

494:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:21:16 I5/C0Y4Y
>>490
ごめんYJとVYで間違えてたわwごめんね☆
でも、YJの人の言うとおりになってるわね貴方wwwww

495:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:23:54 UmcCsgA9
>>482
>自発的になんでも自分で探求するってことは大切というか必須

うん。それは、親なら普通に普段から思い願う、普通に理想なわけだけど

>自発性のない子は、もうその時点で将来性ない。

とは?
もう一度聞くけど、ピアノに関してだよね?
それとも、人間としての将来性って意味なのかしら?

496:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:25:18 rcbbp3AU
>>472
じゃあお前指名。
誰もがメリットと認める事象を挙げてみてよ。
逃げんなよ?低能W

497:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/08 23:26:08 hvIoQSi0
>>488
>>477が見えねーのか?

498:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:29:34 I5/C0Y4Y
>>495

>とは?
もう一度聞くけど、ピアノに関してだよね?
それとも、人間としての将来性って意味なのかしら?

ピアノに関しての話だけではないよ。
ある意味個人主義だの、アウトローだの、人とは違う生き方を選択する
者にとっても言えることです。
あたしが同性愛者なので、そういう意味も込めてますw

いちいち周囲に影響される人は、向かいので世間に迎合して大人しく
暮らせという類の話w

自発性のない人は、地に足のついた自信を得れないので。
いくらフリをしたってしゃっちょこばってるようにしか見えないから、
人にあれこれ突付かれるというのもあるかもしれないw

499:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:31:50 smn8xzVJ
>>494
君は話をそらすのが好きなのかな?w

勝手にYJ君と何の関係もない俺を比べられてもね…w



500:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:32:23 UmcCsgA9
>>482
「子」と言うからには、乳幼児から小中学生も教えているわけよね?
もちろん、節目(あえて言わないけどw)のアレもあるでしょ?

501:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:34:03 Dsf2C3Gs
うんうん。引越ししたんだー。

私、女性だから。

502:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:34:41 dcvGGhY5
人間、一事が万事。ってことだね、メイト女史の言わんとする所は。
何事においてもその人の人間性ってのは知らず知らず発揮されるものよ。
教育者ともなれば見れる人も多いし、識別眼も自然と身に付いていくのかも。

誰もがメリットと認める事象ね…食べることじゃあないか?

503:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:34:42 I5/C0Y4Y
>>499
そういう意味じゃないわw

貴方は自分の考え方に自信もってないから、あたしがこういうこと言うと、
急に言動が攻撃的に豹変するじゃん(笑)


504:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:37:53 Dsf2C3Gs
あたしとか書かなくていいよ オカマのおじさん。

あなたは私の母親とはぜんぜん似てないし。

505:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:39:17 C7RD4QYJ
>>502
>誰もがメリットと認める事象ね…食べることじゃあないか?
それじゃあ、いつか「結婚のメリットは・・・家庭を持つこと!」とか言ってた阿呆と変わらんねw

野菜を食べることのメリットは?・・・・ビタミン・食物繊維を摂取できること

こんな風に答えないとな。

506:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:39:45 I5/C0Y4Y
>>500
あたしが教えているのは、海外の音楽大学受験とか、日本の音楽大学受験
世代。そして大人よ?大人に対しては「子」なんて表現するつもりはないけど、
一応そういう成人であっても教師と生徒ですから。

大人でも同じというか、寧ろその人の今までの生き方や考え方が如実に
でるわよ?

全然畑違いの福祉の業界の友人も言ってたけど、
日本は介護を受ける人の心得や教育もされてこなかったから、
多くの介護を必要とする高齢者は、自分でできることさえしようとせずに、
介護従事者をまるで召使か奴隷かのように思っているようだと話していた。

一見関係ないようだけど、良く考えるとどういうことだか分かるでしょ?

507:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:40:00 rcbbp3AU
>>497
世の中の事柄のなかで全ての者がメリットと納得する事象はあんのかよって聞いてんの。
文盲なら黙ってろよ。

508:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:40:07 UmcCsgA9
>>503
メンドクサイ質問して自分でメンドクサクなっちゃたけどw

ここで思うことを書くのは自由だけど
知らない世界についてまでも熟知したかの如く語らないほうがいいわ

509:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:41:08 I5/C0Y4Y
>>504
メンヘルの方?(笑)
なんか精神異常者が、独り言で訳の分からないことつぶやいてるみたいw

>あなたは私の母親とはぜんぜん似てないし。

意味不明~~♪

510:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/08 23:42:40 7vt4HJMl
これ被害者が女だから捕まったが、
「男だったら耐えろ」
「男のくせに耐えないなんて人間が小さい」
…とか言い出すのが現代日本女だろ?

511:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:44:12 IV7pw5O5
>>506
特に関係ないようだから、やっぱ結婚なんてせずに自己管理してる方が効率的、と分かった。

512:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:44:22 /fnS2VPS
私は女だが、夫より妻が欲しいよ。ビアンではない。男と結婚なんかしてもメリットないし。


513:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:44:56 I5/C0Y4Y
>>508
>ここで思うことを書くのは自由だけど
知らない世界についてまでも熟知したかの如く語らないほうがいいわ

なあにそれ?w
拡大解釈して勝手に被害妄想ぶつけないでよw

あなたのような人(貴方以外でも)って、わりと他力本願なんじゃないかな?
わりと自分の考え持っているようで居てもってないから、
いちいち人の言葉重箱の隅つつくんじゃない?

他力本願な人ほど人に文句多いじゃない?
知らない世界のことをとかって、あたしが具体的にそういう話してます?

他力本願じゃないなら、じゃあ貴方が具体的にそれに当てはまらない世界の
例を挙げてみてはどう?(笑)

514:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:47:08 C7RD4QYJ
>>512
ほほう。妻を持つと、どんなメリットが?

515:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:48:05 TTJaQZiO
>>507
報酬系の活性化

516:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:48:12 smn8xzVJ
>>503
いやいやw
いつ自信がなさそうだった?(自分の意見などまだそんなに書いてないが?w)
いつ攻撃的になった?

君の発言は決めつけが多いよなww

自発性のない子は将来性がない?
確かに自発性は大事だが後天的に身につく事もあるし
自発性がなくても大成してるやつはいる

そこがもう決めつけだし
君にその大成するかどうかを見極める力があるのかどうか
甚だ疑わしいという単純な事を書いたまでなんだが?w




517:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:48:20 I5/C0Y4Y
>>513に補足だけど

わたしは自立心だとか自発性とかの話をしているわけだけど、
あたしの話にネガティブな反応があるということは、
自立心や自発性を否定したいということよね?

実際そういう観念なしにまかり通る世界って何よ?w
>>498も見ていただけるとお分かりになるかと♪


518:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/07/08 23:50:10 7vt4HJMl
>>510に貼り忘れ

【社会】 「私は日本人」「仕事見つからず…」 ハローワーク女性職員を火だるまにした"中国生まれ・日本国籍"の女、供述…千葉★5
スレリンク(newsplus板)

519:PLAYメイト♪^*-
09/07/08 23:53:16 I5/C0Y4Y
>>516
いきなりお前だの、何様だの豹変したくせに、
君は君たちの言う馬鹿女みたいに感情垂れ流しにしといて、
そんなつもりじゃないって。。。。。w

馬鹿女ちゃんのこといえないねw

>自発性のない子は将来性がない?
確かに自発性は大事だが後天的に身につく事もあるし
自発性がなくても大成してるやつはいる

>例えばどういう人が?

そこがもう決めつけだし
君にその大成するかどうかを見極める力があるのかどうか
甚だ疑わしいという単純な事を書いたまでなんだが?w

>貴方のものさしではあたしという器は計れないし、
それをしようとしてる時点で、あなたも大した人なのよw

ていうかなんでこんなネガティブな反応するのか、あたしには理解不能w
拡大解釈してwしかも勝手に決め付けてるとか被害妄想するし(笑)

あなたの見てる世界で、そうじゃない人がいるのならそれはそれでいいじゃない?


520:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:56:45 Dh70JrJy
>>483
> ノブレス・オブリージュのような概念

男には、昔からそれはあったんだよ。

でも女が↓のようになったので
> 個人主義を履き違えてる国の住人w
> なんでも好き放題
現状の非婚があると思うね。

まあそれも過去のこと。女を見習って男も
> 個人主義を履き違えてる国の住人w
> なんでも好き放題
になりつつある。

もちろん女には、それを非難する資格はないので
誰にも止められない。

521:名無しさん ~君の性差~
09/07/08 23:59:26 Dh70JrJy
>>493
男の財布と自分へのご褒美に好奇心旺盛な女性はいかがですか?w


522:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:03:29 okEpC1ST
>>513
世の中にはルールを作る人がいるし、ルールに従う人がいる。
勝てないゲームと知りつつ従って負ける人もいるし、
勝てるゲームに変える人もいる。

私はルールを作るのが好きで周囲を巻き込んでしまうけど、
どちらの人間も必要だと思う。

だから他力本願も良いと思ってる。
ただし他力本願にふさわしい行動をしないと悲惨だが。


523:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:06:23 bI7IT8QU
>>519
誰にも相手にされなくてこんな事してるならかわいそうな奴だな

524:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:06:38 yrYV2KP4
>>520
それは分かるわ。あたしの母方の祖父(日本人ね)
は、裕福だったけど、お金なくて大学行けない他家の息子にも学費
援助したり、社会貢献をとてもしていた。

女性が思考停止して、社会に出てきていても無責任なのが多いというのは
あたしは否定しないし、それに腹を立てる気持ちもわかるわ。
でも、メンリブだのジェンフリだの言い出してフェミに目には目を
という挑発に乗っちゃった昨今の男性(まあ一部ではあるだろうけど、
この板には多いわねw)も、わりと無責任というか、怠惰な発想
する人が多いみたいよね。他力本願だし。

そういう意味では失ったというか、どっちもどっちな感もあるw

525:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:07:45 /AHUwXJr

は?ちょっと待てよ お前口の利き方に気をつけろ。

私は普通に友達もいるし仕事もしてるしいろんな人に

大事にされてるから。 誰にも相手にされてないのはお前の子供だろ

526:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:09:01 EfRpHaoR
>>525
唐突だけど


 好きです。結婚して下さい。



527:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:09:01 mPdr0Xnv
>>519
最初のレスで豹変とか言われてもなw
辞書で「豹変」を調べてくる?

>貴方のものさしではあたしという器は計れないし、
それをしようとしてる時点で、あなたも大した人なのよw

君の器を計ろうとしてるわけじゃなく君に「自発性ナシ=将来性ナシ」を偉そ気に決め付ける権利があるのか
又他人の器を計れる人間などいるとは思わないと言う事を暗に書いただけだが
いちいち説明しないとわからないか
ゴメンな

あとネガティブにとか言ってるが
逆に俺はなんでそんなに難しく考えるか疑問だわ
頭が良く見せたいのか?


528:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:09:50 /AHUwXJr

はあ?お金なくて大学いけない他家の息子に

援助してたのは 可愛い人妻エロ可愛い女性(私)だろ。

今度祖父とか書いたら お前みたいな オカマ死刑。

529:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:10:49 yrYV2KP4
>>522
>>498の真ん中あたり見てくれないかしら?w

あたしは保守的で右へならえで密やかに生きたい人にまでそんなことを
言ってはこれっぽっちもいないわ。
個人主義だの価値観がどうだの、アウトローだの、個性がどうの、
そういう生き方をしたい人の話をしてるのよ。


530:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:11:13 /AHUwXJr

とにかくさ、 私のことは、前から、ちゃんと

魅力のある一人の女の子で、友達もいるし幸せなSEXする

って書いてよね。

531:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:12:35 /AHUwXJr

あたしって書いてるのはオカマかおじさん?

そうとしか見えないんだけどなー うちは 女の子って

みんなから言われるけど・・・

532:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:15:33 okEpC1ST
>>462
> 物事におけるメリットってのは全て主観だと思うけど?

そうですね。だから共感しない他人にいちいち腹を立てる
のは問題あるかもしれません。他人の価値観を他人の
立場で想像してみる準備、する気が起きませんか?

いま未熟なのはいいですが、あなたは人の親でしょう。
子供の教育、子供の将来を考えたとき、あなたは今の
ままでいいと思いますか?

自分と違う価値観を聞くたびに腹を立て、あいつは
○○したことないから分からない、○○したやつは
おれと同じ考えになるんだー、なんて自信ない人生を
お子さんが歩んでもいいのですか?

もちろんそんなあなたを見て、お子さんは「あんな大人
にはなりたくない」と思い、自信ある大人になるかも
しれません。でもそれでいいんですか?

ここで言いくるめたり黙らせたりすることを頑張るより、
お子さんのために異なる価値観への接し方を練習
してみてはいかがでしょうか。子供レベルの言い合い
をしていても、お子さんは立派に育たないでしょう。


533:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:16:18 yrYV2KP4
>>527
>君の器を計ろうとしてるわけじゃなく君に「自発性ナシ=将来性ナシ」を偉そ気に決め付ける権利があるのか
又他人の器を計れる人間などいるとは思わないと言う事を暗に書いただけだが
いちいち説明しないとわからないか
ゴメンな

なんか被害妄想が前提で話が展開してるように見えるのよねw
ぶっちゃけ、自立心の無い人間はダメ人間よ?
専業主婦にしたって、夫が倒れて内助の功発揮なんてシーンだってあるだろうし。
どのシーンでも、やはり自発性と自立心はないといけない。

自分が能無しで、甲斐性もなく、無責任なことを正当化したくて必死なんだろうけれどもW

>あとネガティブにとか言ってるが
逆に俺はなんでそんなに難しく考えるか疑問だわ
頭が良く見せたいのか?

あたしだって全然難しいことこれっぽちも言ってないわよ?w
あなたが勝手にそう取ってるだけか、もしくは馬鹿なあたし以上に馬鹿で、
こんなあたしでも頭良く、難しい言葉使ってるように思えちゃうのか?w
ウケルw


>>528
あんたあたしより品性下劣の売春婦ねw

534:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:18:01 /AHUwXJr

子供より大事なのは自分じゃない? 私はまだ若いし。

いっぱいいっぱい恋愛もしたいし意地悪したら泣くから!

535:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:19:15 EfRpHaoR


意を決してプロポーズしたのに無視された!ウワーン!!



536:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:20:27 okEpC1ST
>>524
日本男の場合、貴族の責務とはまた違うけどな。
なんというか、社会や総合的な利益のためには
仕方なかろう、という感じか。

> それに腹を立てる気持ちもわかるわ。

いや、腹は立ててない。観察して分析するだけ。

彼女たちの立場に置かれたら、私も同じことをするかも
しれない。だから単に怒る気がしない。そして彼女たちは
一定の幸福を手に入れている。結果論かもしれないが、
戦略戦術として間違っていると言い切れないと思う。

> そういう意味では失ったというか、どっちもどっちな感もあるw

そう、だから「男も女を見習った」とある。
先発して堕落した女にはそれを止める権利がなく、
そして男は女に追いつこうと一歩遅れて堕落をしている。


537:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:23:39 yrYV2KP4
>>536
とても冷静な分析じゃないかしら?

あたしも男女の問題に関しては因果だと思ってる。
どっちが欠けても成り立たない関係なのだから。

538:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:30:37 yrYV2KP4
>>535
ヨシヨシ♪アテクシが慰めて差し上げるわ☆

539:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:31:34 mPdr0Xnv
>>533
能無し、甲斐性なし、無責任…またお得意の決めつけですかw

必死なのは自分だって事に気付かないのか?w

自発性がない=人間として将来性なしと言い切った君だよな?
どこが被害妄想なんだ?w

俺はあくまで必ずしも自発性=将来性ではないだろと言ったまでだ

とこの話は↑のように簡単な話
だが君は、やれ「自分の意見に自信がない」だのなんだの難しくしてるのがわからないのか?



540:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:31:53 /AHUwXJr

うん。一定の幸福手にいれたし、

彼女たちの立場に置かれることはないから。

541:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:33:47 vHBci6US


       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i <  お前は結婚の話より、まずバイトぐらいしてね 母さん情けない…
    @@(6    ,(oo)、  }   \_________
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \


542:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:34:11 EfRpHaoR
>>540


でも、あなたのそんな素っ気ない所が好きです☆



543:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:35:07 /AHUwXJr

☆って書いてるのは、オカマさんですか?

私は女性なんで、やめてくださいね。赤ちゃんも生まれます。

544:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:36:52 EfRpHaoR


はい。☆はやめます。

でも僕はオカマじゃないです。信じて下さい。



545:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:39:18 yrYV2KP4
>>539

>自発性がない=人間として将来性なしと言い切った君だよな?

じゃあ君を試してあげるわ☆
もう一度言います。自発性と自立心がない人間は無能力者です♪

さあ、かもーん☆

546:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:43:43 mPdr0Xnv
>>545
なんで君に試されないといけないんだよwwww
笑わせてくれるな~腹痛いわww


547:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 00:48:18 yrYV2KP4
>>546
自分の価値観に自信がもてなくてあたくしに振り回される君♪w

否定はするくせに、具体的になにかは示せないw

1つだけいいこと教えてあげようか?♪
他力本願で、人に寄生したり、主体性のない生き方も可能ではあるけど、
そういう人が個人主義なんて格好つけてもすぐ崩れるのは勿論、
よっかかる対象が消滅すれば自分も身も危なくなるw

要するに受身な生き方をするということは、運命が他者に翻弄される
から不安定になるということですw

548:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:52:57 mPdr0Xnv
>>547
wwwww
まぁそう笑われたぐらいでファビョんなよw

俺のレス1万回は読み直せw

549:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 00:56:05 mPdr0Xnv
>>547
連レスすまん

>>他力本願で、人に寄生したり、主体性のない生き方

その言葉は世の中の女達に送ってあげて下さいw

550:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 01:03:48 yrYV2KP4
>>549
あら、そういう生き方肯定してるくせに、言うことコロコロ変わるのねw

馬鹿女ちゃん並に何もかんがえてないんでしょ?w

因みに具体的に自発性と自立心がなくてもOKな生き方を提示
がまだされてないんだけど(笑)

世の中の女たちのこと?w君は彼女らが羨ましいんだw


551:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 01:06:36 yrYV2KP4

>俺のレス1万回は読み直せw

どれ?(笑)ていうか、なんか君稚拙wもっとまともなのかと思ってたけど、
ちょっと不毛に感じてきたわ♪

包茎ズル剥いて、勃起させて射精寸前みたいだけど、そろそろ放置プレイかしら?♪
射精まで手伝ってくださいなんて言わないでね(笑)
センズリしてなさいw


552:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 01:08:58 /AHUwXJr

ちょっと待って。 世の中の女っていうのは 私も

含まれてるし、 彼女らがうらやましいってどういう意味?

あんなブスどもうらやましいわけないでしょ。

553:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 01:10:24 mPdr0Xnv
>>550
君は色んな意味で凄いなww

いつ俺が「自発性、自立心がなくても全然OK無問題!」なんて言ったんだよw
被害妄想乙としか…w

いいか?
最後にもう1度言うぞ?
耳の穴かっぽじってよく聞けよ?
俺が言ったのは「自発性なし=将来性なしとは一概に言えないだろ」って事



554:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 01:14:25 mPdr0Xnv
>>551
おっいいね~w
本性がでてきたじゃんw
稚拙、包茎、ズルムケ、センズリw
稚拙なのはどっちだろうね~ww

まぁいい時間潰しにはなったよw

555:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 01:22:58 yrYV2KP4
>>553
>自発性なし=将来性なしとは一概に言えないだろ

これを正当化しようとする貴女が、まともな男性だとは思えませんw
自立心と自発性は何をするのにでも大切だというのは、
それを持つことによって最悪な状況においても責任が取れるということ。
人にやらされていることとは違い、自らが渇望したことは責任も自発的に
取りますよ。

大成するというのは、物質的なことだけを指しているのではないですわw
あなたの話は算数みたいで、ロジックのためのロジックという感じ。
結果がどうあれ、責任を持って物事の処理ができるということも含めた
概念での話。

音楽の世界だって非常に狭き門よ?
ヴィルトオーゾに執着してたら、運も関係してくるから
どんなに才能があっても売れるとは限らないでしょう。
でも、どんな形でも音楽に携わって居られればと柔軟な発想をもてれば、
ちょっと形が変わっても卑屈になることもなくそれなりの結果は
もたらせます(笑)

これも他者がどうのでなく、自分との戦いの中での大成ということ。



556:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 01:26:11 yrYV2KP4
>>554
しかし、貴女性格がオカマ丸出しねw

如何にして、相手をネガティブな方に引きずりこむか?
やり口があなた方の言う嫌な女そのものw

自立心も自発性もなく、人の足引っ張ることが大好きなオカマだから、
そういうの否定したいのはまあ自然な流れなのね君にはw

557:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 01:32:16 mPdr0Xnv
>>555
自発性、自立心が必要ないなんて書いてないだろw
まぁたお得意の決めつけですか?w
うんざりだわww

普通の人間ならそれが必要なんて
考えなくてもわかるほど当たり前

君の発言は生まれもっての自発性がないやつは
将来性もないと言ってるようなもの

それに対して「後天的にみについたり」と返したのが俺

オツムの弱い君にわかるように簡単に言うと
そういう君の得意な「決めつけ」に意義を唱えただけの話



558:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 01:37:19 yrYV2KP4
>>557
貴女のようなオカマちゃんとは悪いけど普通にお話すらできないみたいねw

ね?なんでそんなに性急で、血気盛んなの?
若いのね(笑)

だから異様に見下されてるだの、頭がいいように見せてるだの、
嫉みっぽい被害妄想逞しいのねw

馬鹿な女と話してるみたいだから時間の無駄だわ~♪

>君の発言は生まれもっての自発性がないやつは
将来性もないと言ってるようなもの

これもどこから出てきたんだかってw
音楽の例えだって、自分が本当にやりたいことに巡り合ったから、
そういうものが宿った後天的なことよ。
誰も生まれつきどうのなんて一言も言ってないんだけどね(笑)
拡大解釈がお好きなようでw

まあどっちがオツムが弱いかだのなんだのは、あたしと君が決める
ことじゃない。見てる人に判断してもらうべきこと♪



559:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 01:55:08 mPdr0Xnv
>>558
ツッコミ所満載www
見下されてるなんて書いた覚えないですが?w
「頭がいいようにみせてる」も言ってないね
「頭がいいようにみせようとしてるのか?」
とは書いた。このニュアンスの違いはデカイぞ?

あと君は自発性、自立心のない人間はダメ人間って言い切ってただろwwwww
この発言からこれから先の自発性などの目覚めは考えてないと受けとれるんだが?

>>まあどっちがオツムが弱いかだのなんだのは、あたしと君が決める
ことじゃない。見てる人に判断してもらうべきこと♪

別に他人に判断してもらうような事じゃねぇだろ
やっぱ他人の目が気になるんですねwww


560:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 02:07:36 Ww7DMqfq
>>559
くだらないね(笑)

>あと君は自発性、自立心のない人間はダメ人間って言い切ってただろwwwww
この発言からこれから先の自発性などの目覚めは考えてないと受けとれるんだが?

ああやっぱり(笑)被害妄想で自分のこと言われてると思ったのねw
実はそうかも(笑)しつこいしw

>別に他人に判断してもらうような事じゃねぇだろ
やっぱ他人の目が気になるんですねwww

客観的に自分人の目にどう映ってるかは知る必要はあるわ♪
それをどう受け取るかは当人の自由だけど、君の場合影響されちゃって
またぎゃーぎゃー騒ぎそうねw

他力本願のオカマだからW




561:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 02:13:24 mPdr0Xnv
>>560
もはや内容ゼロww
ただの悪口レスになってるんだがw
必死ですねwwww


562:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 02:16:13 Ww7DMqfq
>>561
馬鹿だのなんだの自分から暴言吐きまくっててそれですかい(笑)

男なんでしょ?なんでもっと男らしくできないの?
オカマのままでいるつもり?オカマは差別されますw

563:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 02:44:19 mPdr0Xnv
>>562
馬鹿なんて言ってないねww
もう1回言うわ
俺のレスを1万回読み直せやw

どんどん本性が出てくるなwww
何回オカマ認定したら気がすむんだ?w


564:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 02:49:55 Ww7DMqfq
>>563
君さ、否定するわりに、否定する具体的な根拠を理論的に1度も
説明してないよね(笑)
否定するだけはそれこそ馬鹿でもできるけどw

このままじゃ、言葉の揚げ足取りで感情的なレスばかりする
馬鹿女ちゃんさながらのオカマ認定は解けません(笑)

565:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 05:15:43 y42wTXqF
>>521
>男の財布と自分へのご褒美に好奇心旺盛な女性はいかがですか?w

好奇心とは未知なるものへの探求心。それは好奇心ではなくただの打算心ww

566:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 06:11:42 Plp9E6K8
>自発性のない子は、もうその時点で将来性ない。

判断としては自然なことだと思います。
しかし、私としては

自発性のない子は、その時点では将来性を望めない。

としたほうがより納得しやすいです。
でも趣旨は何となくわかるつもりなの

567:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 06:13:19 Plp9E6K8
× でも趣旨は何となくわかるつもりなの
○ でも趣旨は何となくわかるつもりです。

568:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 06:34:01 Wl/3lC12
ヒマ人大杉ワロタ

569:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 06:38:51 y42wTXqF
ああ、そうそう。ID:/AHUwXJrはハロワの亜種だからレスしても無駄だよww

570:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 06:44:42 y42wTXqF
>>568
全然多くないけど?レスの殆どがマキンコと熱血クンだろww

571:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 07:39:48 YYVYc/9N
プレイメイトの勝ちだな。

「自立心、自発性のない子には将来性なし」に反発した熱血君の気持ちは分かるが
自発性なくて将来性ありという例が見当たらない。

プレイメイトの発言に噛みついただけで終わっている。

572:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 08:10:38 okEpC1ST
>>565
> 好奇心とは未知なるものへの探求心。それは好奇心ではなくただの打算心ww

そりゃそうだw

女は未知であることには惹かれない気がするな。
自分にメリットあるかどうかで関心が決まるような。


573:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 08:17:06 okEpC1ST
>>537
> どっちが欠けても成り立たない関係なのだから。

男がいなければ女の堕落は不可能だっただろうし、
女が堕落の手本を見せたことで、ようやく男も
見習って堕落できたと思うからさ。

で、いまは堕落のチキンレースしてると思うんだ。
周囲より堕落したほうが利益を奪えるのだが、時に
絶たれるので耐久力のない奴から破綻していく。

女を見習った堕落を好まず、女に搾取されず、
そういう生き方を目指す手段の1つとして非婚が
あると思ってる。


574:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 08:28:05 ss3op0lb
一晩でずいぶん進んでると思ったら、ネカマとネナベの不毛な水掛け論でガッカリ。

俺個人としては、>>512の発言に非常に興味があるのだが、以降のレスがなさげ。
是非とも再登場願いたいところだ。

575:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 09:30:45 y42wTXqF
>>572
>女は未知であることには惹かれない気がするな。
>自分にメリットあるかどうかで関心が決まるような。

女が半径3メートルにしか関心がないのは長い間に渡っての役割分担の結果。
役割分担が崩壊した今となってはその特化した性質は単なる社会不適合の障害者に過ぎない。
女という種の時代に合わせた変化が望まれるところだなww


>>573
>で、いまは堕落のチキンレースしてると思うんだ。

うははははww堕落のチキンレース

面白いがチト違うww 男は堕落した訳ではない。
男は元より女に依存してなどいない。僅かな代償と引き換えに女を庇護してきたのだ。

昨今の非婚化はその僅かな代償をも払わなくなった女に対して男が庇護を打ち切った、
ただそれだけの事ww


>>574
>>512はただの喪女だろw

も・おんな【喪女・藻女】
:モテない女。
:身体的、或いは精神的・性格的、若しくはその両方の欠陥が原因で一般的な
“女としての幸せ”を享受する事が出来なく、その事にcomplexを抱いていて、
その為精神が何らかの歪みを生じていると思われる女を言う。既婚未婚は問わない。

[用例]喪女の癖に生意気だ(笑)

576:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 10:39:32 Mgi/8Z70
>>571
自演で勝利認定乙
最後まで書き込んだもの勝ちなんて馬鹿な女の勝ち負け基準じゃんwww

577:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 10:49:43 rPWZ7i25
>>576
しかも収束した後に、単発IDでw

>>559の指摘は事実。
プレイメイトババアは、相手が書いてもいないことを書いたものと勝手に捏造し、
それを元に叩いている。そのことを指摘したのが559。

事実だし、証拠はスレ内にあるから隠しようもないから、もちろんひっくり返すことなどできず
>>560「くだらないね(笑)」で内容に触れることなくウヤムヤにする始末。

この行動が「勝ち」ってどこの世界の話だろw
というか住人は勝負してるつもりすらないし、誰と戦ってるんだろ?

578:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 11:15:13 ss3op0lb
>>575
喪女だろうがなんだろうが、恋愛主観抜きにして「妻が欲しい」と言っているんだ。
きっと客観的メリットがあると考えているのだろう。

それを聞きたいとは思わないのか?

579:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 11:27:01 y42wTXqF
>>578
思わないw

580:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 11:30:08 y42wTXqF
昨今の非婚化はその僅かな代償をも払わなくなった女に対して男が庇護を打ち切った、
ただそれだけの事ww

非婚派は実存主義と言っていいだろう。神が存在しても存在しなくても実存主義者にはどちらでもいい事。
女に対して男が庇護を打ち切る事による結末がどのようなものであれ、
そんな事は非婚派にとってはどうでもいい事なのだ。

非婚派は自らの価値観に従い、誰からの価値観を押しつけられる事も拒否する。

創価学会員を始めとする非婚否定派はこれをデカダンスと認識するわけだww

581:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 11:33:48 Qw8wdYnA
>>577-578
まあとにかく、行動力もなくて、自発性も主体性も自立心もない
君たちは、大人しく分相応のシコメと結婚でもして、その他大勢になるのが
GOODだということw

君たちみたいな性格ぢゃ~、個性的な生き方できないっしょw
いちいち頭に血が上って、そのうち脳卒中になるんぢゃないの(ウケケ

中二病も早く治して大人の男になろう☆


582:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 11:36:32 8VJCxEsW
>>581
マキンコもういいんだ
人の心配よりまずは自分の精神病治せよ
というより以前自演バレしたのにまだやるのか?
素直に負けを認めたんじゃないのか?また発作がでたのか?
もう50近いんだから下らないことはやめな

583:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 11:36:36 Qw8wdYnA
>>571
>自発性なくして将来性あり

↑この例を熱血坊やちゃんがずーーっと示さないのよねぇw
なんかずっと揚げ足取りにだけ終始してる彼♪


584:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 11:38:16 EfRpHaoR

 昔の人にとっては非婚=個性的な生き方だったんですね…


585:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 11:45:42 y42wTXqF
>>584
風潮に流されず、思い込みを棄て、自らに正直に生きる事が非婚という形となった。
ただそれだけの事ww

586:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 11:48:48 EfRpHaoR

それはそうと、「個性的な生き方」って、

なんかダサw 昭和の臭い?w


587:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 11:53:43 y42wTXqF
>>586
そんなものを意識して肩肘張って生きるのがダサいんじゃねーの?(笑)ww

588:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 11:54:59 y42wTXqF
>>586
アンタみたいにね♪

589:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 11:57:00 LphOrT/F
>>584>>586

自発性と主体性と自立心の無い人は、個人主義的な生き方が
向いていないという話であって、結婚に限定した話ではないですが?♪

流れ読まないで、昨日の熱血坊やみたいに言葉の揚げ足取りなんですねww

590:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 11:58:48 EfRpHaoR

だよね~てか、今どきは「あいつ個性的だよね」とかって「あいつキモいよね」て意味なんだけどw


591:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 12:09:27 y42wTXqF
>>590
どうでもいいからww
ダサかろうがダサくなかろうが♪

592:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 12:23:46 YYVYc/9N
>>576
俺は別人だし、「最後に書き込んだ者勝ち」なんて言ってない。

このスレで例えようか。

「男性にとって結婚のメリットはない」

「そうとは限らないだろ」

ここで終わっている。本当なら具体例なり根拠なりを挙げなければならないのに
熱血君は反発だけで終わっている。
もしもこれが熱血君の勝ちだというなら、このスレは結婚派の勝ちになる。

593:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 12:42:19 YYVYc/9N
>>583
もしも576が熱血君だったらお粗末だな。
「他人の判定は気にしない」とか言ってたからな。

594:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 12:43:41 EfRpHaoR

オジサンたちの気に障ることいってごめん

でもオジサンが昔流行った?みたいな言葉使ってるのめっちゃ恥ずかしいからw

気をつけたほうがいいですよ?


595:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 13:01:32 9ruB/JPv
今度友人がデキ婚するんだが、既に財布は嫁さんに握られ小遣いは雀の涙、趣味もほとんど制限している

そんな窮屈そうな姿を見てると結婚に対してどうしても敬遠してしまう

596:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 13:10:34 lv8x9ChK
俺は多趣味だったけど、結婚して趣味は一つだけになった。小遣いは必要な時にもらってる。
それより何より子供らと一緒にいていろんなことしてるのが最高に嬉しいし楽しいです。

597:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 13:15:24 LphOrT/F
既成服じゃないと安心できない、自分でオーダーメードするセンスに
自信の無い人は、止めとくべきだわ(笑)

なんかこの手のスレッドで結婚が云々言ってる人の書き込み見てると、
完璧な既製服じゃないと着ないとかいうくせに、完璧な既成服を
見つけるだとか、それに似合う自分になるだとか、全くそういう
努力の跡が見えず自分のこと棚に上げて注文ばかりつけてる人な印象w

598:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 13:16:23 y42wTXqF
>>592
熱血クンとマキンコのバトルはまともに見てなかったんだが、読み返したら確かにその通りだなw
マキンコのレスはいつも通り筋が通ってるがww


>>594
抽出してみたらお前、昨日ハロワにプロポーズしてたバカじゃねーかww
テメーは粘着荒らし確定だ♪


>>595
それが日本における結婚のデフォルトだw


>>596
お幸せにw

599:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 13:37:42 OJBdnxWz
メリット感じないなら独身のままでいればよいジャマイカwwww

600:PLAYメイト♪^*-
09/07/09 13:49:04 LphOrT/F
>>599
最近は(特に若い世代)随分と様変わりはしているようだけど、
ゲイでも未だに世間体を気にして偽装結婚(正確には結婚詐欺w)
を企てようとしたり、体裁を気にする余り精神を病んだり、
それ系の掲示板でそういう悩み事を相談する人が後をたたない。

その他大勢になるのも嫌、人からアレコレ言われるのも嫌ってのは
ワガママよw
陸の孤島で生活するのならまだしも、社会に身を置いてるんだから、
何かに妥協はしないといけない。

そういうわがままな人って、陸の孤島にでも行って自給自足生活
すればいいかもしれないけど、自立心や自発性、主体性もないから
そんなリスクのある生活もできなさそうw
自由にはそういうリスクはつきものなのに♪


601:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 14:14:43 lv8x9ChK
ジャマイカ。世界陸上楽しみ。

602:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 15:38:05 y42wTXqF
>>600
“自由にリスクはつきもの”

義務と責任もそのリスクの一つと言える。さすが、言葉の重みが違いますなww

603:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 16:09:48 lv8x9ChK
リスクだのデメリットだの考えたことも感じたこともない。子供らは可愛いし、妻にはいつも感謝してる。家族一番

604:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 16:25:13 XSwmXvdk
>>595
それは単にその友人が馬鹿なだけだろ


605:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 17:06:28 Ln23flvC
自由を売り払った値段で人生の価値は決まる。
買い手はよく考えて選ぶべき。

606:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 17:09:45 Z/oFKjw/
>>596>>601>>603
URLリンク(yuukiremix.s33.xrea.com)

607:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 17:12:30 ss3op0lb
>>603
何を訴えたいのか伝わってこない。
連呼しているからには何か訴えたいことがあるのだろう。

ネナベが既婚男性のフリをして、「結婚のメリットは家庭が持てることだ」
と言っているだけのようにも見える。

とりあえずいまのところ、お前さんの主張を否定する気はないが、
薄っぺらな発言という印象は拭い切れない。

608:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 17:12:31 b1flDkAY
>>604
女に使う金がもったいないというここの住民と同じように
浪費するのが嫌な人も結構いるでしょ。

そういうやつが、
いままで付き合いで仕方なくやってきた趣味や遊びの出費を
嫁のせいにして節約してる可能性もある。

「嫁が金くれなくて~」なんて戯言を真に受けちゃいけないとおもうよ。

そういうおれも付き合いたくない時は嫁のせいにしてるしww


609:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 17:13:47 H1+rvZoR
      |  /   ハ ト、 \\ \    . |:::::\
      |  |    ' ーV'’ \ \ゝー ヽ   |::::::::::|
     ハ ハ   | / ⌒,   `ー '⌒,.ヾ|  ,│::::::::l
      l::::V::ヽ  |!ヒ_j      ヒ_j | , /::::::::::,
     ヽ:::::::::人_ゝ,,    ,    ,, ノ / ハ:::::::/
       \::|   ゝ   r--ァ   イ /, '::/
        ヾ    > ‐、    _..イ ///|
    ぷ      |   /  ノ  丁       |
    っ   │ l   ハ.  /  \,__    |


610:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 17:23:44 Z/oFKjw/
>>607
>>595の9分後になってから>>596が付いているんだもん。
タイミングにしても何にしても怪しいよな!!

611:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/07/09 17:44:12 y42wTXqF
女に使う金がもったいないというここの住民と同じように
浪費するのが嫌な人も結構いるでしょ。

そういうやつが、
いままで付き合いで仕方なくやってきた趣味や遊びの出費を
嫁のせいにして節約してる可能性もある。

しかしまあ「嫁が金くれなくて~」なんてのは98.7%本音だね♪

かく言う俺も付き合いたくない時は嫁のせいにする時もあるがww


残りの1.3%ほどなwwwwwww

612:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 17:45:24 ss3op0lb
>>610
以前からの同一人物かどうかはわからないが、このスレに沸く
自称既婚男の体験談は、当たり障りのない脳内一般論ばかりで、
「俺が家庭を支えるいるんだ!」という意思の強さが感じられないんだよな。
だから、散々ネナベだと指摘されてるのに、分かんないのかね。


まあ、かく言う俺も既婚男だが。>>212の。

613:名無しさん ~君の性差~
09/07/09 18:12:57 sIuHKNG5
女が結婚相手に突きつけた結婚条件 (結婚契約書)
1:夫は妻を誰よりも何よりも大切にして一生涯愛する事
2:夫の収入は全て妻に預け、生活費全てを出し小遣いは妻が認めた金額とする
3:夫はマンションの購入において妻の協力を得たことを理解し完済するまで支払い責任負う
他7項目省略
契約条件が守られていないと妻が判断した場合は夫はマンションの居住権を放棄しなければならない
その場合においてもマンションのローンを完済するまで履行すること。


女『嬉しかったですね すごく』
女『責任を負う事に楽しさを感じる男らしさを持った人だったんだなって思いました』(夫楽しくなさそうw)
女『これを見た時に逆にごめんねって思いましたね』

女『私はすごくこれ(契約書)を見て』(急に涙ぐむ)
女『やっぱり結婚っていうのは愛情なんだなっていう風に思いました』

URLリンク(skm.vip2ch.com)
URLリンク(skm.vip2ch.com)
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