09/06/29 19:10:21 H5M7oPLe
>>480
俺は実体験をそのまま言ってる。
自分の周りだけが全てだと思わないことだ。
485:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:12:59 eAQnnjTC
>>470
> 女
> 幸せなそぶりどころかアピールしないと死んじゃう病
> 独身の子に羨んでもらうことで結婚の価値を見出す
> 男
> たしかにあんな結婚制度じゃのろける気にもならない
あんた核心を見事に突きすぎw
既男の立つ瀬も少し取っといてあげて。
486:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 19:15:23 xLu145Ca
>>477
ところで、男と女の一般的な特質の違いはDNAの保存行動の役割分担が、
男は『公』女は『個』に特化した需要の結果だと思うが、男女の役割分担がこのまま崩壊するのなら
女性も変わる必要がある、というより変わらざるを得ないでしょうね。
487:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:16:38 eAQnnjTC
>>482
自分の結婚が他者には価値なし、ということが認められないだけでは?
自分の妻を多数の男が欲しがらないことを認められるなら
自分の結婚を多数の男が欲しがらないことは不思議でない
はずなんだけどさ。
488:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:17:27 MySwTP8K
まあ昨今の法律のせいもあって、結婚相手の女ってのは、男にとって人生を
ふっとす爆弾の可能性を秘めてるわけだ。あくまで可能性だけどな。
んで、結婚にはその人生を吹っ飛ばす危険を犯すだけのメリットがあるのかってのが、このスレのテーマじゃねーの。
489:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:20:48 eAQnnjTC
>>470
> 幸せなそぶりどころかアピールしないと死んじゃう病だよ。
そうだね。アクセサリーがついていたら必ず話題にしてあげないといけないし、
それを自分で買った場合は凄く安かったという話を聞いてからでもすごく素敵
だって返事をしないといけないし、人から貰った場合は素敵な人だねって言い
遠まわしにあなたに価値があるからだって褒めないといけないし、まあね。
> 仕事や趣味でそれなりに何か確立してたり自信を持ってる女
そういう女は上記のオママゴトを省くね。見え透いてるからなあ。
でも周囲の馬鹿女たちに合わせて欲しくもないゴールドを身に
つけて話を合わせてるって愚痴ってたけどw
> 既婚から見てても、相当サムい。
女には女のルールがあんだろうから、そこは許してるよ私は。
結婚しないだけで。
490:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:21:21 9F4Iqugj
・夫の財産・稼ぎで2人のものを買う
・妻の財産・稼ぎで2人のものを買う
どっちもある、というのは事実。
確かに、後者の例(正確には妻の実家の財産)で土地を
買って家を建てている人を知っている。
問題は、それが一般的かどうか、ってことだね。
あ、そういう資産家のお嬢さんを捕まえればいいだけ、
というのは、なしで。
491:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:30:05 /ej7PWef
>>484
なにコイツ
女に一般論で論破されて
「ボクちゃんの周りではホントだもん」だってよ
なさけねーwww
結婚の問題に気づかないゆとり脳ワロス
492:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:32:10 H5M7oPLe
>>486
そこなんだよ!鋭いねぇあんた。
何故既婚女は自慢し、既婚男は愚痴を言うか?
男は和を大切にするんだよ。
下らないことで独身者の反感をわざわざ買うことはない。
現に、結婚のメリットをネットで語るだけでこれだけの反感を買う現実がある。
「不利なはずの男性の結婚」なのに、だ。
既婚男性が自慢しないのは皆とうまくやっていく社会的知性の産物だ。
493:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:34:58 H5M7oPLe
>>491
何で怒ってるんだ?
結婚の問題点はスレ違いだろ。メリットを語るのだからな。
494:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:35:16 eAQnnjTC
>>492
男にとっての結婚メリットがネットで叩かれる(?)のは
論理的に不成立だからでは?
女にとっての結婚メリットは、根性はともかくメリット自体は
あまり異議がつきません。
495:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 19:36:36 xLu145Ca
>>492
まあ、女にも男にも個体差による例外は存在するんだけどね。
496:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:38:32 eAQnnjTC
>>493
怒ってるというより、あなたの情けなさを笑ってるのでは?
男が女より論理的に勝るという先入観に基づいて。
まあそれはともかく
あなた:妻の金で夫の買い物できるメリットあり。ただし私の話。
相手:そのメリットなし。平均収入の観点から、夫の金で妻のものを
買うことになるから。
ということで、あなたはいいのか?
497:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:39:26 RBqJgXfP
マンドクセ
498:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:39:27 pSU7D/uy
男はノロケ話なんてしないよ
それは独身でも同じじゃない?
彼女居ないヤツには彼女の話しないのと一緒
499:結婚できない男が増えただけw
09/06/29 19:41:11 HUllTcxv
448 名前:名無しさん ~君の性差~[sage] 投稿日:2009/06/04(木) 10:47:36 ID:BLmQ8xRL
>>446
>その理由としては、相手がいなくてできないというひともいるだろうが、
>非婚を選択するひとが増えたというのもあると思うんだが?
確かに0ではないね
ただし、結婚に到る貧乏男性の割合が減少している、その理由として、
「貧乏男性の非婚志望が増えた」というのを統計的に示すデーターは無い
たとえば、男性低所得者の結婚願望が薄れたというのは、「出来ないという諦め」が主原因で、所得が低い人から
求婚されない女性が増えた可能性は「あるかも知れない」と感じるのは一定の理解はできるよ
ただ、その場合話を現実に戻すと、もし世の中の女性が低所得男性を恋愛や結婚対象として
実際に恋愛や結婚に到っているというのであれば、結果として出てくるのは男性の所得と
結婚の割合の相関性の減少であるはずだ。
何がいいたいか? 可能性として「低所得だと男性は自ら求愛行動を行わなくなる」という推測が残るが、
男性が求愛行動を行わなくなる理由は「女性に相手にされないから」の1つしかないんだよ。
貧乏だから非婚になるんじゃないよ、貧乏で女性に相手にされないから非婚になるんだよ。
稼ぎが悪いからもてないできない男だ! という女性の主張そのものが事実上正しいのは否定できない。
自分も稼ぐとか、相手の稼ぎは気にしない、という女性のほとんどは、気付かないうちに男女の単純数差を
超える脚きり(幾ら相手の稼ぎが気にならないとはいっても年収300万はいるよね)をしちゃってるんだよ。
それが女性の変化とは思えないねぇ。今の適齢期の母親の団塊ちょい下世代の超イージーモード人生を
歩いた女性に比べりゃ大変な進化をしたかもしれないが。
500:結婚できない男が増えただけw
09/06/29 19:41:55 HUllTcxv
449 名前:名無しさん ~君の性差~[sage] 投稿日:2009/06/04(木) 10:59:32 ID:BLmQ8xRL
蛇足に一つ書いておくと、
稼ぎが悪くても、たとえ所得が無くても、逆転ホームランのごとくいい女を捕まえる要素を持つ男がいる
それがイケメン(笑)
ブサメンキモオタ低所得は秋葉原いってエロゲー買って、アニメの女の子に萌え~って言ってる訳だが、
彼らの行動は間違ってないんだよ。彼らががんばって女性に話しかけたって相手にされないんだから。
これは理解できるはずだ。結婚したくない女性だって「結婚したいと思わせてくれる男が言い寄ってこない」のが
単純明快な誰にでもすぐ出来る理由でしょ。
結婚しない女が増えている 51
スレリンク(gender板)
501:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:41:57 eAQnnjTC
>>498
ふーむ、根本的に前提が違っているか。
ノロケ話を聞いても幸せそうだと感じないから、男は。
このヒントだけで分かるかな。
502:結婚できない男が増えただけw
09/06/29 19:42:55 HUllTcxv
565 名前:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [] 投稿日:2009/06/05(金) 12:07:03 ID:DTqPY/X8
>>560
全面的に同意。
「できない」男性と「しない」女の差ですな。
上の方で言及してくれた人が居るけど、男性は余っている。
生物学的に10%くらい、過去の女が歳上と結婚してきた…って要素を加えれば、それ以上の男性が余る計算だ。
何年か前の30代で未婚男性-非婚女=約250万人の差があり、
年割にすると差が25万人、男性の総数が年割で約100万人、既婚率が約5割だから、未婚50万-差の25万…
…だとすると50%位の男性が「数の比較だけでも余っている」と予想できる。
「しない男性」「したがらない男性」が居たとしても、「誤差の範囲」に沈む数だろ。
「殆どの独身男性=できない」なのだよ。
結婚しない女が増えている 51
スレリンク(gender板)
503:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:45:00 4TvJxiJ3
>>494
結婚のメリットって何?だからな。
「結婚したら誰もが高い確実性のもとに得られるプラスの要素」じゃないと
ダメなんだが、ケースバイケースが多すぎる。
妻の財産が使えるなんて例はオイオイ・・・って感じだなw
独身主義の俺が思う結婚のメリットは以下だろうな。
1.社会的信用度の向上
⇒おそらくだが、出世やローンを組む際などに若干有利なはず
結婚すれば大概の人間は得られる。
2.既婚者だけの各種優遇制度が得られる
⇒相場より安い賃料の社宅や公営住宅に住める等
結婚すれば大概の人間は何らかの制度の恩恵は受けられるだろう。
と、ここまでで他は思いつきませんでしたw
結婚派?の人間はこういう例を挙げていただけると助かりますw
504:結婚できない男が増えただけw
09/06/29 19:45:31 HUllTcxv
「所得が低いと結婚ができない」傾向をグラフ化してみる
URLリンク(www.garbagenews.net)
所得が上がるほど既婚率がアップという悲しい現実。
「金持ちになるほど一般的には馬鹿が増えるから結婚する」
とでも回答するか?wwww
505:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:46:40 fawQmwr9
論破されればコピペでファビョる
ああ分かりやすい女脳
今日も草がおいしい男たち
肉は臭くて要りませんw
506:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:47:56 9F4Iqugj
リアルではできない男のノロケを、
是非ここで聞かせて欲しいのだが・・・。
「結婚のメリット」として、拝聴したいものだ。。。
507:結婚できない男が増えただけw
09/06/29 19:49:09 HUllTcxv
>論破されればコピペでファビョる
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
実態は
↓
「しない男性」「したがらない男性」が居たとしても、「誤差の範囲」に沈む数だろ。
「殆どの独身男性=できない」なのだよ。
「しない男性」「したがらない男性」が居たとしても、「誤差の範囲」に沈む数だろ。
「殆どの独身男性=できない」なのだよ。
「しない男性」「したがらない男性」が居たとしても、「誤差の範囲」に沈む数だろ。
「殆どの独身男性=できない」なのだよ。
「しない男性」「したがらない男性」が居たとしても、「誤差の範囲」に沈む数だろ。
「殆どの独身男性=できない」なのだよ。
「しない男性」「したがらない男性」が居たとしても、「誤差の範囲」に沈む数だろ。
「殆どの独身男性=できない」なのだよ。
508:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:54:16 eAQnnjTC
>>504
高齢になると、所得と既婚率が上がるから。
って未だにそれ知らない弱者いたのか。ちょっと驚いた。
509:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:54:31 9F4Iqugj
婚活してるのは女のほうが多いと聞くが…
510:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:55:58 pSU7D/uy
>>501
すいません、わかりませんのでハッキリとお願いします
511:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:56:08 eAQnnjTC
>>509
単に結婚することが目的ではなく、よりメリットが大きい結婚を
するために婚活するんじゃないか?
512:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:56:37 DWxZ6KfD
今の女の陳腐化・劣化の要素が抜けてる時点で議論になってない
513:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:57:34 4TvJxiJ3
>>508
年代別でも傾向は同じだろ・・・。グラフが読めないのか?
514:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:58:59 eAQnnjTC
>>510
男が既婚男を不幸と認識するのは、既婚男がノロケ話をしないからではない。
既婚男がノロケ話をしても、周囲の男はノロケ話と違う点で幸不幸を判断する。
少し前になかったか?
偉そうなこといって小遣い制、という評価が。
515:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 19:59:30 H5M7oPLe
>>494
論理的に成立しているではないか。
あんたの例ではフリーターの女と駆け落ちした場合にしか使えない。
女を年収だけで判断すると判断を誤るぞ。
>>503
俺は結婚派じゃない。
結婚のメリットを語る人間にどうして敵意を燃やす?
516:結婚できない男が増えただけw
09/06/29 20:00:33 HUllTcxv
>高齢になると、所得と既婚率が上がるから。
あのグラフから同じ年齢層同士でも既婚率の比較ができることがわからないなら情弱以下。
wwwww
で、実態は
↓
「しない男性」「したがらない男性」が居たとしても、「誤差の範囲」に沈む数だろ。
「殆どの独身男性=できない」なのだよ。
517:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:00:56 H5M7oPLe
>>506
言ったらご覧のとおりだ。
本当は拝聴したくないとしか思えん。
518:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:03:14 4TvJxiJ3
>>515
> 俺は結婚派じゃない。
> 結婚のメリットを語る人間にどうして敵意を燃やす?
敵意を燃やすの意味が全くわからんが、
妻の財産を夫が使えるって例は多いのか?大半の夫が使えるのか?
それならメリットだろうが、俺にはそうは思えなかったもので・・・。
何かソースでもあればありがたい。
519:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:03:22 pSU7D/uy
なんか非婚派の人は
「今の女は~」
とかよくいいますが
何歳くらいの人に対していってるの?
今生きてる全ての女?
あと、昔の女はどうだったの?
具体的に教えて欲しいんだが
520:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:03:26 gto/3yCY
>>515
そんなところに逃げてないで女のレスに答えてやれよw
521:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:05:29 SGFFVNbo
結婚のメリットは、仕事の後綺麗で清潔な家に、ご飯を食べに
帰ってこれる事かなーと。
で、嫁と娘がドタバタ迎えに来てくれる。
これだけでもうすんげー幸せだよ。
大学からずっと一人暮らしだったから家事は自分でもできるけど、
できるとやるは違うね。
毎日仕事の後家事とかもう無理w
土日に腐りかけの洗濯物洗うとかもう絶対無理ww
よく働いて明るい嫁だから、家に居てくれるだけでありがたいよ。
522:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:05:34 9F4Iqugj
しない、できないを必死に区分けする意味合いがはっきりしない。
結婚に対してモチベーションをもてないのなら、どっちも一緒。
523:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:07:11 +kfCThNj
>>519
35歳くらいまでの女
昔の女も馬鹿だけど身の程を知っていた
あと質問は?
524:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:08:37 +kfCThNj
>>521
その女の人は結婚しないと側にいてくれないんですね
525:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:09:30 pSU7D/uy
>>514
じゃあ小遣制が不幸の物差しなの?
526:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:10:00 DWxZ6KfD
今データはあくまでも「年収が高いほど婚姻率が高くなる」傾向があるという、
婚姻率と年収における相関関係を示しているに過ぎない。
つまり「年収が高いのが婚姻率を上げる原因」といった
因果関係を示すものではないことを書き記しておく。
って書いてあるのに結論が
「所得が上がるほど既婚率がアップという悲しい現実。」
って・・・
527:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:10:33 +kfCThNj
>>522
自分に価値があると信じたい女
自分の結婚に自信が持てない既婚男
には大切なことです
自分が買った翌日に半額で売られていたら
品物の性能が変わらなくても悔しいのと同じ
528:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:12:15 +kfCThNj
>>526
馬鹿言うな高収入男は結婚しやすいよ
砂糖が多いと虫歯になるのと同じ事
529:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:12:48 fRvR1hJ3
>>527
つまり独身男側からすれば糞どうでも良い事に括ってる訳だ
正にアホだね
530:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:12:57 pSU7D/uy
>>523
35歳の理由は?
昔の女が身の程を知っていたってのは具体的にいうとどんな事ですか?
ちなみに昔の女っていつ頃の人ですか?
531:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:14:57 +kfCThNj
>>530
おれの気分
馬鹿だが己が馬鹿であることは知っていた
50歳かそれ以上
532:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:17:53 4TvJxiJ3
>>526
いやまてまて。
因果関係があるのであれば相関関係があることが前提となる。
その条件は上で出てきたグラフで満たされる。
つまり、因果関係がないとは言えない。(もちろんあるとも言えない)
ここで、女性が男性に求める条件に年収、経済力を挙げる割合が高いことを
示すという別のデータが存在することは周知の事実だろう。
従って、
①経済力と既婚割合には相関関係がある
②女性は男性の経済力を重視する
という2点より、経済力と既婚割合には因果関係があると十分あると言えるだろう。
533:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:17:54 DWxZ6KfD
>>528
結婚したくない人に結婚しやすいとかできるとかいってるのがズレてんだっての
年収が300万だろうが1000万だろうが結婚しない方が
自由に使える時間もお金も遥かに多いわけで
必要性を感じていないだけの話になんで結婚を迫ったり
説得しようとしたり挙句の果てに叩いたりしてるのかが理解できん
それこそ「男は全て女に飢えている」みたいな妄想が根底にあるんだろ
534:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:19:14 9F4Iqugj
>>521
たしかに、今の日本で子供が欲しい場合は、結婚すべきだろうね。
子供に下手な負担が掛からないようにするためにも。
535:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:26:29 4TvJxiJ3
子供が持てるは確かにメリットの一つになり得るんだけど、
如何せん、確率は低いが影響度がバカでかいリスクが存在してしまう。
1.離婚した場合、子供の親権は大抵母親側。
2.自分の本当の子供じゃなかったとしても扶養義務が発生。
3. 1.と2.のあわせ技w
重ねていうが確率は高くないと思う。だが、影響は甚大であることもまた事実。
536:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:30:36 SGFFVNbo
>>524
結婚しないと子供が作れないよ。
俺達は子供も欲しかったし。
子供いらないなら同棲だって良かったけど(反同棲だったし)、
それじゃ男として誠意が無すぎでしょ。
キズ物にしたのは自分だしねw
537:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:31:58 pSU7D/uy
>>531
・・気分ですか、じゃあどうでも良いです
50歳というのも何も根拠はありませんね?
ちなみに今の50歳が35以下の時に素晴らしい評価を受けていたと思いますか?
そんな訳ないでしょ
もし違うと言うのならアナタに出来る事は
生まれた時代を悔やむ事だけですね
538:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:39:01 fRvR1hJ3
>>536
しなくても子供くらい今の日本じゃ簡単につくれるじゃん
女の貞操観念が崩壊してんだもの
539:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:41:37 KyQ0A/+E
>>537
後悔無用
非婚有用
全部の男が結婚したがる妄想乙
540:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:43:31 KyQ0A/+E
>>536
結婚しなくても遺伝上のお父さんになれるよ
結婚すると法律で推定されたお父さんになれるよ
541:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:44:37 KyQ0A/+E
>>533
なりたくなくても砂糖が多いと虫歯になりやすい
したくなくても金が多いと結婚させられやすい
542:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:46:45 KyQ0A/+E
>>536
非処女が相手の結婚はメリットなしですかそうですか
543:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:47:08 OnZORFDK
>>535
低確率って話なら、障害児が生まれちまう可能性も有るな。
低確率だろうが。
女は結婚に消極的な事を言う男を、結婚できない妬みだと思いたいのだろうが、
それ以前に結婚するための努力を放棄する男が増えてる事は感じてるのかね?
544:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 20:52:08 DWxZ6KfD
>>541
>砂糖が多いと虫歯になりやすい
よくよく考えたらこの比喩がよく的を射てるな
金が多いと女に寄生されやすいって意味で
まあ現実は砂糖多くして歯磨きする男が増えただけなんだけどさ
545:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:02:17 gkS60y/L
>>533
>「男は全て女に飢えている」みたいな妄想
妄想というよりも、確信ではないか。
あるいはそう思い込まざるを得ない。
女は「性」を基に自己を訴えることから離れられない。
一部を除き、能力的にそれしかないから。
これは理性で否定しても本能的に自覚しているのでは、と推察する。
「非モテ」「(素人)童貞」といった男性を罵倒(煽る)言葉によく表れている。
男性が女に興味(性欲)を持たなくなったら自己の存在意義が崩されるのだろう。
だが昨今の女の増長、劣化が男性の理性が本能を凌駕するまでに至った。
自浄作用のない女は今まで通り煽ることしかできず、結果非婚という考えが広まる。
己を省みない人間は、ただただどこまでも堕ちていくだけ。
546:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:02:49 pSU7D/uy
なんかもう非婚派が可哀想になってきた
>>539にいたってはもはや何言ってるか意味不明だからどうでもいいけど。
今後結婚という選択肢が無い可能性が大きい人って
独り身という立場を意地でも肯定しなければならないんだねそりゃそうだよ誰だって人より
不幸だなんて思いたくないよね
そんな繊細な心には気付かなかったよ
もう何も言わないよ思う存分毒を吐いたらいい
サヨナラ
547:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:08:34 /gDVxjpk
>>545
女は商品
欲しがられないと存在意義なし
どんなことをしても需要を信じる
548:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:08:52 hkJChYTW
>>545
酷い妄想だな
医者に相談した方がいいじゃない
549:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:10:22 /gDVxjpk
>>546
後悔無用
麻薬も無用
非婚は有用
禁断症状なき自由人に結婚不要
550:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:12:04 HttlxJoB
>>546
そのレスだと、お前も可哀想に思えてくるんだが…
結婚したからって必ずしも幸せになれる訳ではない。
お前は結婚という選択肢があることに幸せを見出だしているのかい?
551:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:16:08 fURDOBzM
>>550
結婚できて当然な人は結婚できる選択肢を幸せに数えず
よって推して知るべし
552:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:17:57 fURDOBzM
>>544
研究と観察により病原菌の特性を研究
その成果はネットで瞬時に拡散し
広く抗生物質やフッ素コートを駆使する時代
女も同じなり
553:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:19:01 3z4w2bXk
>>548
酷い妄想だとアナタがそう思いたいならいいんじゃない?
生涯未婚率などの具体的な数字もネットで官公庁などの調べた情報が簡単に入手できるだろうに。
現実を直視する勇気すらなら、自分ひとりの現実にしがみついていればいいさ。
554:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:22:33 zrJTlHVS
>>546
>誰だって人より不幸だなんて思いたくないよね
だけど結婚した男性の人生が悲惨なのは現実だからなあ。
いくら「自分の人生は間違ってない!独身の方が不幸なんだ!!!」と
自己暗示かけたところで、現実には小遣い制w、しかも朝のゴミ出しも強制w
いや、本当になさけないよ。
なんで結婚した男性は、そんなにヨメのことを怖がるんだ?
一生ヨメの奴隷として人生捧げて、それで幸せ?
555:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:24:20 fURDOBzM
男の性欲はいままさに枯渇しつつある資源なり
大半の女が入手できなくなれば女は別のことで自慢を始めるなり
ポケモンカードを卒業して遊戯王カードになるようなもので
本当でも嘘でも女の将来に希望なし
556:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:28:04 RBqJgXfP
論より非婚
557:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:28:17 6qQPaGH5
結婚して幸せになれるとは限らない
三人に一人が離婚している
その数毎年25万組
その離婚後に男は財産を半分取られ親権を奪われ養育費を毎月とられる
これじゃもし結婚したい人がいたとしても結婚生活すら成り立たない
だから結婚に慎重になっている
一般人の男性には失敗は許されないんだよ
558:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:28:38 fURDOBzM
>>554
非婚男より既婚男が不幸であっても
既婚男が独身でいるよりは結婚するほうが幸せなり
かつ独身時代に不幸な者ほど結婚のメリット大なり
559:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 21:30:57 xLu145Ca
「非婚思想を殲滅したい」
こういうmotivationを一体どんな種類の個人若しくは団体が、どのような理由で持つのか、
そして非婚スレ等に粘着して荒らすのは何故なのか、
色々と考察してみるのも面白いと思うよww
先ず、【既婚者】
既に結婚してるし非婚思想が広まろうが広まるまいが普通はどうでもいいだろう。
それより普通は日々の自分と家族の生活が第一の関心事。
【婚活女】
ムカついて偶に荒らす事は有るかもしれないが、こんな所で朝から晩まで
男の振りしてまで粘着してる時間があったら莫迦な男を探す方が余程有意義。
【結婚したい男】
非婚思想が広がり、女が余れば当然結婚のチャンスは増える。因って非婚スレ荒らす動機はない。
【バカマッチョ】
これも考えにくい。コイツ等が女に優しいのはSexという見返りを期待しての事。
見返りの期待できない匿名掲示板で女の為に尽力するmotivationなどコイツ等には無いww
こうして消去法で絞っていくと、どんどん範囲が狭まっていくなあ(笑)ww あと、何かある?ww
冠婚業者? 結婚紹介業者? 何かイマイチ弱いよなあ(苦笑)ww
560:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 21:31:14 fURDOBzM
>>557
奪われるほどの財産を持たぬ貧民男
時間や自由があってもすることない退屈男
彼ら何ら問題ない心配なり
彼らは結婚すべし
561:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 22:45:30 SGFFVNbo
>>540
それって楽しいの?
娘可愛いよ。
子供にはやっぱ父親と母親が必要でしょ。
562:名無しさん ~君の性差~
09/06/29 23:55:26 4TvJxiJ3
俺、子供嫌いなんだよね。どうしても可愛いと思えない。
人生で一度も可愛いと思ったことがないんだが、自分の子供なら大丈夫だろうか。
563:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 00:19:30 WsAEcNci
結局未だにメリットは出ずじまいか
そう言えば肯定派の連中さ、出てくる時間同じだよな。
あと、肯定派同士で意見が絡む事が殆どないね
予め打ち合わせとかしてるのかな?
564:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 00:21:30 jMLILDoG
>>561
>娘は
ロリコン乙
>>562
己から排出した母ですら子を愛さぬことが珍しくない
この時勢から推測すべし
565:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 00:23:04 jMLILDoG
>>561
>父親が必要
法律が推定し準備するので問題なし
566:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 00:24:13 Vtql05EL
【社会】生活保護・月22万で2人の息子育てるひとり親「欲しい物があっても我慢してる子供が不憫でならない」…母子加算復活望む★11
スレリンク(newsplus板)
母子家庭なら、働かなくても
税金免除で、健康保険料金も国民年金料も無料で、家賃も無料、その他いろいろ優遇制度があり
月22万円もらえる
実質、月給40万程度になる
567:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 00:29:45 hen2riw1
>>563
万人には成立しないが、個人個人ならメリットあるじゃないか。
家賃を夫と同額支払い、妻自身の経費を夫が支払う必要なく
月2万の経費のみで家事と育児をしてくれる妻
夫のお金を使うことなく妻の資産で夫の買い物ができ
もちろんそのほかの収支を合計しても夫が利益を得る妻
たとえレアケースであっても、成立しているならメリット
ではないか?
妻の夢を叶えることができるのが幸せ、という人がいない
のは驚いたけど。私は非婚ではあるが、人の夢を叶える
のは楽しいので。もちろん自分の意思で叶えるから楽しい
のであり、強制される結婚という手段は避けるけどね。
568:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 00:39:00 Pwseyep0
>>567
> たとえレアケースであっても、成立しているならメリット
> ではないか?
レアケースじゃだめだろ。どんなに最低でも半分以上の人が
得ることができないと。
どちらかといったら、得られない可能性が高いですってのは
メリットとは言えないと思う。
569:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 00:42:38 Of6RiP5D
西友の弁当のCM最悪
570:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 00:45:06 o0iApsH2
恋愛本出した30代の女が書いてるmixiブログ。
スイーツ(笑)向け雑誌の、エリート男を落とすテクニック特集の裏側について暴露してるww
URLリンク(mixi.jp)
エリートは小細工で落とせて結婚できると勘違いする女はこうやって増殖されるんだろうな。
571:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 00:48:09 oMDOzlJw
ほとんどの女は寄生目的から年収で男を選ぶ
だから男も女をメリットデメリットで選ぶ
それの何が悪い?
572:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 00:52:06 jBEEtLgn
>>568
家族を得られるじゃないか。
家族をデメリットと思う奴は結婚しない。
よって家族を持てる事が結婚した者の100%のメリットだよ。
573:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 01:03:48 CTbkC1Kr
で、ここに貼り付いているやつらって、口じゃ結婚にメリットないといいながら
本心じゃメリットを知りたくてしょうがないんだろうな。
でもな、それは無理な相談。
結婚して幸せいっぱいのやつはここにはコネーよwwwwwwwwww
574:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 01:07:28 jBEEtLgn
>>573
結婚に興味津々てわけだなW
確かに結婚に興味なきゃ、こんなスレにこないもんなW
575:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 01:16:00 hen2riw1
>>568
おそらく彼らには、種類は違えど他既婚者も自分と同レベルの
メリットを得ているという前提があるのだろう。だから自分と全く
同じ種類のメリットではレアケースでも、他の種類も入れれば
レベルとしてはレアでないと考えているのではないか。
彼らの提示するメリットまたはそれと同レベルのメリットが得ら
れる確率は、私も低いと考える。だから一般的なメリットしては
語れないと思う。彼らが語ったのは、一般的な結婚のメリット
ではなく彼らが得たメリットというところか。宝くじの高額当選
みたいなもの?
>>573
知的好奇心の低い者は、結婚の話をすれば結婚そのものに
興味があるとしか考えられないのは、毎度のことである。
単に体験談を聞くだけなら別のスレで聞く。目的はメリットの
情報ではない。話す人々から得られる新しい知見だ。
576:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 01:19:12 hen2riw1
>>574
レスを書いてる間にさっそく3m思考がやってきたか。
彼らにとって対話とは、実用情報を拾うことのみでしかなく
対話を通じて相手の発想や世界観を感じて楽しむことは
ないのだろう。
577:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 01:21:11 qwvMELHy
結婚に興味あるけどいまいち踏み切れない奴らがたくさんいるとしてだ
既婚者がこれといって納得できるようなメリットをあげることもなく
ただただ結婚するのが普通だとか家族が持てるとかいったところで
そういうことに興味の無い男は「じゃあ結婚しなくていいや」っていう流れになる
既婚男の歯切れの悪い返事が非婚派を増やしてる一番の原因じゃね?
現状の女の腐れっぷりを見て結婚に疑念を抱いた奴にとどめを刺してるっていうかさ
578:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 01:24:44 hen2riw1
>>559
書いてくれていたのか。見落とし失礼。
> 既に結婚してるし非婚思想が広まろうが広まるまいが普通はどうでもいい
結婚を否定すれば腹を立てるのも、普通だと思う。
> それより普通は日々の自分と家族の生活が第一の関心事。
家庭から目を逸らしている既婚男は散見する。
怒られるから義務だけはビクビク実行するが。
> 【婚活女】
> 莫迦な男を探す方が余程有意義。
そのように普通の女が普通に発想するなら、私は女への認識を改める。
> 【結婚したい男】
結婚を自身の勲章としたい人であれば、周囲が欲しがらなければ面白くない。
ゆえに非婚思想が広がりは面白くない。そんな脅威を感じるほど非婚が
広がっているかは疑問だが。
まあそれはともかく、あなたの推論は?
579:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 01:31:19 jBEEtLgn
>>577
なんだ、既婚男の意見次第ってわけかW
どんだけ主体性がないんだよ。
てかそんなのは結婚しない方がいいよ。
580:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 01:32:30 8dekGtOO
苦行ができる。
その後遁世すると立派な僧侶になれんじゃね
581:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 01:33:20 hen2riw1
>>577
周囲の既婚者に結婚の動機を聞いたりしたことはあるか?
メリットなんて生臭くは聞けないから馴れ初めという質問に
なるだろうが。
聞いていて結婚の幸せが伝わってくるのは、不整合のない
緻密な論理でもなく、権威ある資料に裏打ちされた結論でも
なく、1万行の大演説でもなく、発言者の一貫性があるとき
だと思った。これは私だけかもしれんけどね。
同じ小遣い制でも、まあ幸せかもしれない?と感じる人と、
どうみても奴隷ですご愁傷様、という人がいたのでな。
結婚のメリットは奥様のほうに聞くのも面白い。夫とは
まるで違う話をしてくることが多く、これまた人生の面白さ
だと思う。もちろん結婚しないけど。
582:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 01:45:28 hen2riw1
>>554
> 自己暗示かけたところで、現実には小遣い制w、しかも朝のゴミ出しも強制w
> なんで結婚した男性は、そんなにヨメのことを怖がるんだ?
怖いというより、面倒だったり嫌だったりするようだが。
彼らは、女の扱いを知らない。
彼らが知る女の扱いとは、新鮮な気持ちで互いに好意を
持っているプロセスでしか経験がない。
彼らには、女の集団を部下として使うスキルがない。
そういう訓練を受けたことがないから。恋愛すれば
女の扱いが上手いと思っている。
だから結婚後の女を、上手く扱えない。娘も扱えない。
そんな既婚男が、妻に朝のゴミ捨てをさせるのに
どれだけ苦労すると思う?そんな苦労をするくらいなら
屈辱を我慢して捨てたほうが楽なんだよ。
そういう態度が、後になって「内心を言わないで何でも
ハイハイとその場で謝って逃げようとして」などと妻を
不愉快にさせたりするのが人生の面白いところだけど。
583:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 02:06:55 qwvMELHy
>>579
一度やっちゃったら後戻りできない上に無駄にリスクの高い結婚に対して
何の目的もなく踏み切る奴の方が馬鹿だろ
そこに意味を見出せないから結婚しないというだけの話
価値観の違いなんだから非婚派と結婚派の意見が合致するとは思ってないけど
何で既婚の奴は非婚派を叩きたがるのか不思議
584:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 02:12:45 u8JAiiQs
現状、男にだけ一方的にリスクを背負わせてんだから
女にはメリット有っても、男にメリットなんて有るわけがない
男に生まれたなら結婚なんてしないに越した事はない
585:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 02:26:56 JQnbzutU
>>583
既婚者の非婚派叩き=自分はこんな苦労してんのになんでのうのうと楽しくやってやがるんだ!
586:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 07:10:25 N4LYuQaa
>>563
>>521でメリット書いてあるじゃんw
587:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 07:21:55 odB8e8R8
URLリンク(daimaoh.kir.jp)
588:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 07:35:25 wHXWVTtb
>>567
勿論、妻の夢を叶えてやれる。というメリットはあるが、経済的利益しか頭にない
連中には通じないだろ?
それより何で既婚者叩きが横行してんのかが分からん。
589:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 07:38:12 EheGjxyg
それなんて自虐?
590:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 07:45:48 DOVN5Fwd
メリットはなぁ
今の時代は子供くらいかなぁ
あとは家庭を持てるってとこだろうな
ただそれは物凄い不平等なリスク背負ってだからなぁ
591:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 07:46:39 wHXWVTtb
男にとって結婚のメリットって、実は精神的な部分が大半なんじゃね?
勿論恵まれた人間もいるんだが、ほとんどの男には経済的利益はない。婿養子ならともかく。
人間には承認欲求があるからな。自分の家族がいるという事実は精神的に大きな
安定をもたらす。
また、フランスなんかと違い、日本人は国のお墨付きが好きだから。
結婚を勧める気はないが、自分が幸せなら違う生き方をしている人間の悪口なんか
言わなくなるよきっと。
592:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 07:56:16 EheGjxyg
既婚者(特に女か?)っていうのは、結婚というシステムが否定されると、
結婚している自分が否定されているように脳内変換するのが多いね。
そして、「結婚しないこと」ではなく、「結婚しない人」を非難するわけだ。
かみ合わないね、これじゃ。
593:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 07:58:21 EheGjxyg
あ、そうそう
>>588
その「妻」って自分のことだろ www
594:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 08:01:22 wHXWVTtb
554なんかは、結婚というシステムじゃなくて、既婚者をバカにしてる感じだが。
595:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 08:03:55 wHXWVTtb
>>593
俺は男性だよ。
単なる既婚者叩きじゃなくて今度は決めつけか?
何でそんなに既婚者を恨んでんの?
他人の生き方なんか放っとけよ。
596:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 08:04:55 EheGjxyg
>>594
表現は行き過ぎてるが、本質は
・小遣い制
・朝のゴミ出しも強制
の非難では?
597:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 08:06:05 iXYxFEGF
承認要求を満たしあう契約か。
相手の要求を満たせている内はいいが、そのうちエスカレート
して「愛情が足りない」とか言われる可能性大。そうなると
一転して「私の幸せを脅かす憎たらしい奴」と認定される訳だw
実は、他人の承認が要ると思っているのはただの思い込み。
そんなもん無くとも生きていける。そう思い込ませておけば
社会が個人をコントロールしやすいってだけ。
598:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 08:08:09 EheGjxyg
>>595
>他人の生き方なんか放っとけよ。
なら、そもそも、既婚者が非婚系スレなんて見る必要がないのでは?
599:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 08:12:59 wHXWVTtb
>>597
ただ生きていくだけならいいけどな。
どうせなら精神的にも満足したいじゃないか。
>>598
結婚のメリットを聞きたいんじゃなかったのか?
本当は「結婚にメリットなんか聞きたくない」ってことか?
600:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 08:17:04 EheGjxyg
>>599
少なくとも、
>他人の生き方なんか放っとけよ。
というポリシーの人に、無理に結婚のメリット云々を語ってもらう必要はないが?
でも、語りたくてしょうがないなら、勝手にどうぞ。
匿名掲示板ですから。誰も止めません。
601:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 08:31:13 N4LYuQaa
>>521はメリットじゃないの?
人間働きながら家事って一生は辛いよ。
だったら好きな人と支え合いながら生きてく方が良くね?
602:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 08:53:24 iXYxFEGF
>>599
「承認されると満足」ということは、必然的に「承認されなければ不満」
という事になるのでは?何故わざわざそのような不安定な要素に依存
するのだろうか?
603:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 09:11:27 5y9Ny6al
>>601
……と思えるのなら、メリットの一つにはなり得るな。もっとも、満足して暮らせるかは別としてね。
604:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 09:29:01 u8JAiiQs
>>601
薪から火くをくべて風呂沸かしたり
飯を炊いたりする時代じゃなし
独身者ひとりやる家事なんてたかが知れてる
何時の時代の人間だよ
605:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 09:29:47 N4LYuQaa
>>603
なるほどねー。
ということは、好きな人が居るか居ないかの違い…かな?
606:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 09:37:22 LvJqVP/E
あなたは結婚しないと好きな人に一緒にいてもらえないのか?
と何度も何度も言わなければならない件について
607:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 09:38:11 N4LYuQaa
>>604
毎日毎晩外食で金が尽きる&不健康にならないってなら別にいいよ。
あと掃除洗濯が大好きなら毎日快適だとは思うんだ。
608:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 09:38:58 jBEEtLgn
>>604
独身者が自分でそういう事をしなければならないのはメリットでなく、ただの手間だよね。
結婚すると、その手間が省ける。十分メリットだよ。
609:名無しさん ~君の性差~
09/06/30 09:43:14 N4LYuQaa
>>606
両方天涯孤独ならそれでもいけると思うよ。世間体も無いし。
でももし本当にお互い好き同士なら、結婚に向かうと思う。
ってか自分はそうだった。