09/06/28 11:05:03 a6fODXeP
でも「家事やらなくていい」ってのは俺にとってはメリットだな。
健康を維持したまま仕事に集中できる。
あとは子供かな。
ただ子供を作るだけなら未婚でも出来るんだが、それだと跡取りにならない。
181:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:05:53 qJbF2bO9
>>178
> とりあえず、スレタイに対する解答を出してみてよ。
非婚派のおれがいうのもナンだが、
仕事で社会に承認されない男でも
夫ということで社会に承認されることができる。
非婚を理由とする迫害や弾圧から逃れることができる。
望むなら弾圧側に回ることも可能。
結婚さえすれば自分の務めが終わって安心だという
価値観を持つ母親を、安心させることができる
広く認められるものでなくていいなら、たくさん挙げられるだろう。
182:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:07:30 qJbF2bO9
>>180
> 「家事やらなくていい」ってのは俺にとってはメリット
では、家政婦を。
> 健康を維持したまま仕事に集中できる。
残念ですが、妻の作る食事はあまり健康的ではありません。
> それだと跡取りにならない。
参考までに、跡取りの定義はなんですか？
183:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:13:52 a6fODXeP
>>182
家政婦は金がかかる。妻よりな。
あと、「妻の作る料理が不健康」だという根拠は？
跡取りの定義だが、我が家を継ぐ者である。
無論養子でもいいが、どうせなら血のつながりがあるほうが良い。
184:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:15:29 a6fODXeP
>>182
もうひとつ言えば、所詮家政婦はビジネスだ。
愛情がないし、決まった仕事しかやらない。
185:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:24:25 qJbF2bO9
>>183
> 家政婦は金がかかる。妻よりな。
参考までに、妻の経費はおいくら？
> あと、「妻の作る料理が不健康」だという根拠は？
見ての通り、妻自身が不健康だから。
ただし私が言う健康とは、死ぬのが遅いとかインスタントばかりでないとか、
そんな基準の低いものではないが。
> 跡取りの定義だが、我が家を継ぐ者である。
参考までに、家を継ぐの定義は？
現状の自営業を継承するということ？
> どうせなら血のつながりがあるほうが良い。
であれば跡取りにならないという例示は不適切であり
「遺伝的に関係ある跡取りが欲しい」では？
186:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:29:41 qJbF2bO9
>>184
> もうひとつ言えば、所詮家政婦はビジネスだ。
> 愛情がないし、決まった仕事しかやらない。
あなたは単に「家事をしなくて良い」と例示したのだ。
ここから、「あたが家事をする必然性を解消するには愛情が必須」
などとは読み取れない。後から足すのは構わんが、「すまないが
言い忘れたが」くらいつけたまえ。
それから家事の範囲であれば、決まってない仕事もしてくれる。
要するに家事は口実であって、「愛情が得られる」ということか？
187:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:29:51 FN8d9PBY
>>13
西洋には昔から結婚を不幸なものだととらえることわざが腐るほどあるぜ
188:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:32:46 +Ct6O32+
男性にとっては生体学上ふりだわな
189:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:33:49 a6fODXeP
>>185
妻の経費？俺や子供たちの飯代や習い事まで含めても月額25万てとこだ。
妻の小遣いは２万だな。
あんた、2万プラス飯代で５LDKの家の掃除、家族全員の衣類洗濯、炊事、子供
の世話までやるかい？
190:エビちゃんファン
09/06/28 11:34:25 SVmBhJi5
自分の好きな人が家にいる幸せ。
一緒にいるだけで幸せなんだ。
その気持ちがなくなれば、
結婚生活はもう破綻してるかもだよ
191:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:36:11 qJbF2bO9
結婚にメリットがない、などと言うつもりはないのだが。
でもメリットがあると語る人を見てると、本人がメリットを
きちんと分析できていないのではないか、または自分が
提示するメリットに自分自身が確固たる自信を持ってない
のではないか、という感じを受ける。
男自身が、結婚のメリットを実はよく分かってないのでは？
192:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:36:22 mYKbX73H
学歴みたいなもんだ
結婚しておくと色々と任されるというか押し付けられる
得るものは「既婚」の肩書きだけ
193:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:36:40 a6fODXeP
>>185
「妻が不健康」という根拠は？
跡取りの件は優先順位の問題だ。血のつながりがあるほうが良い。
養子をとるにしても結婚しているほうが良い。
194:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:39:36 qJbF2bO9
>>189
> 妻の小遣いは２万だな。
なるほど。妻に使うぶんは２万のみで、
それ以外は妻に対して支払ってないのか。
ところで妻から、家賃はいくら徴収している？
妻から子供の養育費はいくら徴収している？
もし妻が養育費を支払ってないなら、妻は子の
母を名乗れないが、おたくではそうなっている？
195:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:42:29 5pN265Bu
あんまり魅力的なメリットはやはり語られないよな
国自体が変わらないとだめ
196:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:43:03 qJbF2bO9
>>193
> 「妻が不健康」という根拠は？
いついかなるときも肉体的な理由で自身の選択肢を制限されない
活力溢れ人生を精一杯生ききる健康状態である女が希少だから。
> 跡取りの件は
お前さんの価値観がそれならそれでいいから、正しく表現しろという話。
で、跡取りの定義は？
いまの住居用不動産を相続する人のこと？
いま所有する法人を継承する人のこと？
いま営んでいる個人事業を継続する人のこと？
自分の遺伝子を保持し、かつ自分より若い人のこと？
197:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:46:07 qJbF2bO9
>>193
> 「妻が不健康」という根拠は？
隠す必要が無いので私の健康の定義を話したが、この件は
お前さんの考える健康の定義を話すほうが適切では？
インスタントじゃない料理＝健康だというなら、それでもいいんだ。
お前さんにとってそれは事実なんだから。
198:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:56:24 wXp8HXdZ
男を名乗り結婚を肯定する人が、いつも
男とは思えないほど理屈に疎い件について
199:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:58:13 GH8WUhpp
>>198
そりゃ、理屈に明るい人間が、結婚するわけないだろうが。
もちろん、例外はあるけどね。
200:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:58:38 a6fODXeP
>>194
家の額の半分は妻が出している。
あとの費用は家政婦との比較だったはずだが？
で、月２万プラス飯代で家事全般と育児やってくれる家政婦がいるなら教えてくれ。
201:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 12:04:35 a6fODXeP
>>196
妻の作る料理が健康的じゃない。と言い出したのはあんただろ。根拠は何？
跡取りとは、財産も含めた「家督相続人」だ。
血のつながりがあるほうが望ましい。
やんごとなき方を引き合いにだして恐縮だが、あんた天皇家が知らない人連れて
来て、「次の天皇はコイツだから」って言ったら国民が納得すると思う？
202:エビちゃんファン
09/06/28 12:05:38 SVmBhJi5
結 婚 す る 奴 は ば か だ
もし、自分の結婚を報告する男がいたら、
「結婚するなんて、お前はとんだ大馬鹿野郎だ！
お前はあほにも程がある。馬鹿！馬鹿！馬鹿！
もうどうなっても知らん！」と言え。
実際そうなんだから。
203:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 12:08:33 2fezR9HY
結婚にどういうメリットがあったら、男は結婚するだろう？
妻が一つも文句を言わず家事全般をこなし続ける
妻が一つも文句を言わず同等の年収を稼いでくる
妻が一つも文句を言わず年相応にきれいでタダマンできる
くらいか？
文句を言わずと言っても、やはり意見のぶつかり、たまにケンカの発生はやむなしとしよう。
204:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 12:12:44 Q8VlBlfO
結婚は
イケメン高収入と可愛い女の子に
任せればいい
205:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 12:13:46 yy61pxaD
結婚１０年目以上の夫婦で「嫁さん可愛い」、「最高に幸せ」etc...
なんてセリフを聞いた事がない。
こんなセリフが言えるのはせいぜい５年以内と見たね。
～嫁さんが旦那に似る科学的根拠～
「胎児の細胞が母親の脳へ」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
中田氏済の中古女には要注意！
元彼、元旦那の細胞と同化！
つ野村沙知代
206:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 12:15:30 a6fODXeP
ちなみに俺は「結婚肯定派」じゃないから。
メリットを挙げろと言われたから挙げたまで。
まさかこれが分からんほどのバカはいないと思うが、念のため。
207:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 12:20:43 4QRWlSAK
>>203
この奴隷制度さえ廃止されれば、女はDQNのままでも結婚してくれる男も多少は増えるよ。
【夫婦間に窃盗罪や横領罪は成立しない】
208:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 12:30:11 hr5YcFWp
メリットなし
209:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 12:40:36 3ugcLR3W
テレビで某有名モデル兼タレントが、
二世新人モデルに対して、
｢あなたのお父さま(有名人)は大きくてがっしりしてるのに、そんなお父さまから生まれてきたあなたは、よくそんな華奢な体で生まれてこれたよね？｣
みたいなことを言われたら、
その二世新人モデルは、
｢いや、お父さんは私を産んでないから。(お父さんは男だから)｣
みたいな返事の切り返しをしていた。
210:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 12:58:05 SERQF4fV
209あんた頭よわいんか？だから何？私はこう考えるっつーなら次の会話につながるわなー。
貴女みたいなのを男はキモウザがってんじゃね。
211:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/28 13:16:03 QTvYDUMC
男の非婚化、結婚離れをくい止めるのは実に簡単だ。
女の結婚、離婚に於ける特権を全て撤廃し、重婚を解禁とし、男の結婚、離婚に於ける義務を全て男の自由意志に任せるのだ。
余程の信頼関係がなければ結婚には至らないだろうが、それでも尚且つ結婚の意志が持てる男女なら
幸せな結婚が出来る可能性は高い筈ww
女に依存心があり、打算尽くであれば有り得ない結婚形態だww
更には
：性風俗産業の完全廃止(非合法化) ポルノ規制の徹底
：婚姻関係にない男女のSex、堕胎中絶の禁止及び厳罰化
これで完璧ww
>>206 どうかね？(笑)ww
212:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 13:23:21 m+4HErrp
>>211
>性風俗産業の完全廃止(非合法化) ポルノ規制の徹底
これはポルノ規制でやろうと公明党が割と必死に全力でプッシュしてるよね。
ちなみに、その場合には相撲・ボクシング・水泳はアウト、芸術作品も廃棄処分しなければならないし
ジャニーズもポルノに引っかかるそうだ。
213:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 14:04:08 qV7YAmKn
>>171
母子家庭には保護手当てが出ても、父子家庭にはマズ出ませんね
>>174
男性と女性は非差別的な意味で同能力では無いと思います。
男性が得意な論理的思考に対し、女性は分散同時処理的思考が得意とも。
理論を拒否し感情論に走る女性が、非論理を気にせず
感情論で受容れてくれる事も無くは無いでしょう。
必ずしも家庭共同運営相手として不適切とは限らないかと。
ただし、対象の男性がそういった非論理的思考を受容れられないと
家庭というより、女性そのものを受容れがたいかと思います。
>>175
>人はそこまで聡明ではないよ。
人間は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し
記憶力の欠如によって再婚すると言いますからねぇ
>>175
結婚したら喧嘩が絶えず、離婚寸前まで行ってた嫁さんが
子供が生まれたら、文句が減って大人しく家庭に集中し始めたとか
実際の率は判りませんが、そういう家庭も無くは無いって事で
>>179
誰かしら家事に集中しないといけなかったのが、今は片手間で十分ですからね
それと決して、全ての女性が家事を出来ると思ったらいけません
1人暮らしをしてた男性の方が、家から出た事の無い女性より家事が出来たりします
>>181
まだまだ非婚者に対する差別視は多いですね。俺の上司も既婚者で非婚者を半人前と見てます。
まぁ病気になったときとか、寝坊したときとかは結婚してればと思わなくも無いですが
あからさまに小遣い苦しそうなのは、見ていて結婚欲(？)が削がれます
214:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/28 14:14:56 QTvYDUMC
>>212
まあ、糞フェミゾン(ダブスタフェミ)の大本締めが今や創価公明だからねww
創価公明を叩くと何故か一斉に袋叩きに合うが(笑)ww
215:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/28 14:18:22 QTvYDUMC
>>212
性産業(二次含む)が男の本能を全て引き受けてくれ、非婚化の大きな要因となっている
紛れもない事実を言ってるだけでその事の是非について言及してるわけではないので誤解無きようww
216:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 14:20:03 PcO/Ispb
結婚のメリットを語る人が
いつも男とは思えないほど論理に弱く
いつも冷静さを失って発狂する件について
217:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 14:32:03 qV7YAmKn
>>180
>家事やらなくていい
どっこい、最近は家から出たことが無く
炊事も洗濯も掃除も裁縫も、小学校以来した事が無いって女性も多いです。
それらは全部おかんがやってくれるとの事。電子レンジくらいしか使えないとか。
いっそ1人暮らしの男性の方が「最近メタボだし」とか気を使って自炊してたりします。
>仕事に集中
これは結婚した後
A.共働き
B.専業主婦
のどちらかによって、色々異なるかと。専業主婦になってくれれば仕事に集中できる代わりに
家族の生活があなたの稼ぎのみに支えられる為、それなりの覚悟が必要でしょう。
共働き(特に異なる会社)の場合、何らかの理由でどちらかが職を失っても
急に収入が無くならないのが強みですが、家事も分担する責任が出て、仕事には集中しにくいかと。
>>183
家政婦は時間単価で考えると、物凄い金額になるような
家事サービス：掃除、洗濯、調理、買い物、アイロン掛け、留守番・お使いなど
泊まり込み(10時間（睡眠および食事、入浴等の休憩時間を含む）)：1万2千円
夜間料金(20:00～22:00)：時間単価×1.25
交通費・食事・寝具：実費負担
家庭内に病気の人間が居る場合は基本賃金の20％増
これを結婚生活30年X365日で考えると安くても1億3千万くらいは掛かるかなーと
ただし金をとる仕事である分、だらけた奥さんよりシッカリと家事をしてくれる訳ですが。
>>192
「妻とは死別しまして、いまは独身です」ってのが理想かもしれません
>>194
>もし妻が養育費を支払ってないなら、妻は子の母を名乗れない
え？マジで？結婚してても名乗れないの？その割には離婚時に養育権持ってかれるけど・・・
218:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 14:38:17 a6fODXeP
>>211
俺は別に非婚が進んでも全然構わない。
あんたの案なら男性は結婚したがるだろうが女性は結婚したがらないだろうな。
219:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 14:38:26 qV7YAmKn
>>196
「跡取り」に魅力を感じるかどうかですね。
「自分の遺伝子を保持し、かつ自分より若い人」って意味の
自分の子供が欲しいか、どうかでメリットみるかみないかが変わるでしょうね。
子供が生まれればどうしたって手間も金も掛かるわけですが
それでも欲しいと言う人も無視できない率で居ると思われます。
それと良い子に育てば、老後にある程度は面倒も観て貰えるかも
ロクデナシになったら金が掛かった挙句に虐待されるかもしれませんが。
ついでに言えば、俺は強制的に年金を毟られる側なので
俺が老人になった時に年金が出る様、他の家庭には頑張って子供を作って欲しいです
220:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 14:42:13 a6fODXeP
>>217
家事も出来ない女なんか初めから選ばない。
どんな相手と結婚し、どんな結婚生活になるかはお互いの知性次第だ。
まあ、言葉を飾らずに言うなら「バカは結婚してもメリットがない。男ならなおさら。」
221:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 14:50:47 KkcXIIxW
>>172
ちゃんとメリットあげていたのに読んだのか？
で、結婚することはナチスを支持することと同様に危険なのか？
しかも生活満足度調査は既婚>独身。 離婚率は恐らくまだ3割いってないだろう。
87％が支持しているわけだし。
ナチスは短命に終わったが、結婚制度はそうでもないし。
222:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 14:52:32 nbXxQ/U3
男性差別を強要する車掌
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
223:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 14:52:59 m+4HErrp
>>214
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
でも読んでくれ。
224:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 14:53:26 KkcXIIxW
>>172
ファビョっていうけど、本当に読んだ上で反論しているの？
脊髄反射でファビョる方がファビョ。
>ファビョ「いいとろこがないのに支持率が高くなるっていうんですか？そんなのおかしいでしょ？」
いいところがないものに支持をするわけ？ しかもこんなに大多数が。
225:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 15:03:18 a6fODXeP
ナチスはベルサイユ体制を打破したという功績もある。
勿論、害も大きかったが、ドイツ人にとってメリットが0だった訳じゃない。
226:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 15:24:02 qV7YAmKn
>>221
>生活満足度調査は既婚>独身
ちょっと驚きなんですが事実の様ですね
平成21年の愛知県での調査で、『(生活に)満足している』が、既婚者は男性・女性ともに8割以上
独身女性は約7割、独身男性は約5割となっているそうで。
もっとも、既婚者は結婚生活にウンザリしたら離婚して独身男女になるので
残った既婚者の満足度は自然と高くなりそうですが。
>離婚率は恐らくまだ3割いってない
離婚率ってのが何故だか「人口1000人当たりの」となっており「結婚した夫婦のn割」で無いので
非常に判り難いのですが
人口1000人に対して、婚姻率：5.8 離婚率：1.99
ザックリ結婚したうち34%くらいが離婚している計算？
>>224
ナチスの支持率を婚姻率に例えてるのでしょうか？
だとすると、婚姻率の低下は支持率の低下で、何らかの悪くなる要因が増えてるとも取れますね
それとナチス(政党)は与党になれば、票を投じなかった人間も組する事になりますが
幸い結婚に関しては、非婚主義の支持者にまで結婚の義務は生じないので
結婚に反対の立場の人間を説得して廻らなくても、そのまま非婚主義を貫く事に支障は無いかと。
ナチスが政権を握り続けるには、ナチスの政策に反対する人間を減らして支持率を維持しなくてはならず
またナチスの政策に反対する人は、ナチスを野党に落とさないと、政策を強要される訳で・・・
つまり、「反対する立場の安全性」があるか無いかの差は大きいかと
227:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 15:30:57 6eQ5inWi
「はずされるセーフティネット！！」
一番よわいひとにしわよせが！！
母子加算 ２万円 ４月で打ち切り！！
母子家庭１０万世帯そのうち４万世帯が病気で就労は困難！！
子供１８万人！！高校進学や修学旅行断念！！深刻な影響が！！
子供が学力などで不利な立場においこまれ、
貧困が再生産されてしまうおそれが！！
１０万世帯（こども約１８万人） さらなる貧困に！！
228:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 15:36:03 qV7YAmKn
>>227
つ >>149
229:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 16:02:52 O/nYSZGv
>>164の「一口に「女」って言ってもピンキリでしょ」が全てなんだよな。
メリットとして挙げられてるのは、“その女だったから”のメリットだとも感じる。
で、全ての女が良い嫁になってくれる訳じゃないんだよな。
失うものの大きさを考えたら34％って無視できる数字じゃないぞ。
そういう時にデメリットがチラつくのも仕方ない事かと思うがね。
結婚する奴を祝福はするよ。
“結婚したいほどの良い女と出逢えた男”としてね。
まぁ、それでも34％なんだけどな。
230:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 16:03:23 Uq9v7pSD
>>224
何がいいのか全然わからないけどみんながしているから自分も
みたいな流れはあるんじゃないの？
で、いざ結婚してみたらとんでもない代物だったが
いちいち周囲に愚痴を言って自分の愚かさを吹聴するのも
惨めすぎてできないので、仕方なく黙って続ける
231:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 17:32:01 Q88xsSC7
まさに机上の空論だなW
232:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 17:38:48 FN8d9PBY
それだけのデメリットを受け入れてでも一緒にいたいと思える女性とじゃないと結婚って難しいんだろうね
まぁそんな女性は早々いるもんでもないし、しかも年々減っていっているのも確かだが
233:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 17:42:46 ykr4Y1NV
自分が結婚したいと思える相手なら結婚し
そうでない相手となら無理に結婚する必要はないってことじゃない
失敗するとお金も子供も持っていかれるし
234:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 17:54:27 a6fODXeP
大口取引先の社長は年寄りが多いから、結婚してるほうが信用される。ってのはあるかな。
あとはアレだな。つまらん女と付き合わなくて済むのも結婚のメリットかもな。
235:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 18:02:30 qJbF2bO9
>>219
> 「跡取り」に魅力を感じるかどうかですね。
跡取りはメリットだと彼は言っているのだから、そこは疑う必要ないんだ。
私は跡取りをメリットと感じない。それは始めから分かっているし、両者の
見解を一致させる必要を、私は感じてない。
私が定義を聞くのは、純粋に彼の意見を聞きたいからだ。それが私の
知らぬ優れたものであれば私はそれを採用するし、逆に私の質問により
結婚以外の選択肢でもメリットが実現できることが判明すれば、彼に
とって人生の選択肢を増やすというメリットになるだろう。
互いに用いる用語の定義がまるで違うのに同意見のつもりでいて、いざ
となると諍いする愚者を良く見るから、定義を問うわけさ。妻の経費も同じ
こと。何を経費と見るのか人によって違うのだから。
結婚を肯定する人はこういう習慣がないのか、質問されると不機嫌になり
言ってもいない仮想敵を作り出して攻撃というか怯えた防御を始めるので
不思議には思っている。何がそんなに怖いのか、と。
結婚ではないが、「何のメリットもないこと」を私はしたことがあるし、いま
メリットがあると思っていても将来別の考えを学んで実はデメリットだった
ということもありうる。従って「結婚したけど、聞かれてみたらメリットが
思いつかないことに、初めていま気づいたｗ」でも構わないと思ってる。
既婚者が自分の選択に自信を持てないでいるのを何度も見て、私は
非婚を選んでいるという要素も多分にあるね。
236:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 18:08:15 qJbF2bO9
>>213
> 理論を拒否し感情論に走る女性が、非論理を気にせず
> 感情論で受容れてくれる事も無くは無いでしょう。
それは所帯において意思決定するにあたり、機能的な利点では
ないと思う。ダンナの機嫌を取るから良い、というのは感情的な
話であろう。
> 人間は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し
> 記憶力の欠如によって再婚すると言いますからねぇ
人が聡明に行動しないのは結婚に限った話ではないが、
結婚についてはそういう格言があるらしいな。
> 子供が生まれたら、文句が減って大人しく家庭に集中し始めたとか
> 実際の率は判りませんが、そういう家庭も無くは無いって事で
現段階では確率を論点にしていない。漠然と「良いほうに」と語るので
では「良いとは何か？」と定義を問うただけ。
> 非婚者に対する差別視は多いですね。
そういう人がいるのは事実なので、その弾圧から逃れたいのであれば
メリットといえるでしょうね。
237:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 18:12:31 qJbF2bO9
>>230
自分の失敗はネタにして笑ってもらうくらいの自信もないのか、既婚者には。
238:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 18:19:19 qJbF2bO9
>>216
論理に疎いのはともかく、自信のなさには毎度呆れてしまう。
他者の見解により今まで信じていたものが瓦解するくらい
何ら問題ないと思うのだが。そこから新人生が始まるのだから。
>>215
バツイチのあなたに聞いてみたいが、なぜここに来る自称既婚は
あれほど自信がなく怯え防御の強弁をしてしまうんだ？
239:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 18:24:27 FN8d9PBY
自らを幸せだ幸せだとやたら声を上げて主張するのは不安の表れ
たかが便所の落書きで批判されたくらいでファビョるっていうのはつまりそういうことだよな？
240:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 18:29:29 O/nYSZGv
離婚した奴だって、結婚したときは「自分達は大丈夫」だと信じるよな？
それでも離婚しちゃう。決して少ないとは言えない確率で。
良い女、悪い女を見抜く自信が無い場合、独身がマシと結論出しても不思議ではない。
241:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 18:36:48 Uq9v7pSD
>>238
自信がないというのはまさにその通りだろうね
なにも取り得の無い人にしてみれば、
結婚したという事実が一人前の証でなければならないはず
その価値観を破壊する非婚思想は存在自体が許せないんだと思う
242:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 18:51:33 gCAXADCc
しかし、結婚するもしないもどっちにしても、結婚しないと信用しないとは。
とんでもない野蛮社会だな。
ヨーロッパの中世暗黒時代以前かもしれん。
243:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:09:53 fsGxp/WE
俺の見る限り、自信がなさそうなのは独身者側だ。
「結婚のメリットは？」と聞いておいて、既婚者が普通に返事しているのに
何をそんなに怒っているのか全く分からん。
既婚者が独身を攻撃する様子はないが、独身者は既婚者を狂ったように攻撃する。
何故だ？自分の生きかたに自信がないのか？
244:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:12:19 FN8d9PBY
＞既婚者が独身を攻撃する様子はないが
えっ
245:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:17:52 a6fODXeP
>>235
定義は書いたはずだ。
「跡取り」というものを考えた場合、最良の方法が結婚して子供を作る事だった。
ただそれだけ。別にあんたに同じ人生を歩めとは言ってない。
しかしあんたとお仲間は何で罵倒し始めるんだ？
メリットを知りたいんじゃなかったのか？
246:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:20:55 fsGxp/WE
>>244
どこかにそんなレスあったかね？
独身者は既婚者を激しく攻撃しているようだが。
247:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:24:58 FN8d9PBY
>>246
本気で言っているのか？
とりあえず>>1から音読しとけ
それでもそう見えるんなら単なる偏見だ
248:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:26:53 qc3WdbRE
どっちもどっちだろ？
「独身者はサル」みたいな発言もあれば、夫婦間の事件を報じたニュース記事を貼って
「従って男は結婚すべきではない」とさもそんな事件を起こすのが一般的であるかのように
主張する非婚派。 そもそも独身という生き方に自信があるならこんなスレにいる必要もないわけで。
249:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:28:27 fsGxp/WE
>>247
つまり既婚者が独身者を攻撃しているレスは見つからなかったわけか？
250:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:33:33 gCAXADCc
>>248
それは詭弁だね。
だったら非婚が何を言おうと無視して自分の幸せ感じてればいいとなる。
251:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:33:53 FN8d9PBY
>>249
お前、自分の都合の悪いことは見なかったことにするタイプだろｗ
具体的に挙げてやんよ、じゃあ>>12
252:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:33:56 fsGxp/WE
202 ：エビちゃんファン：2009/06/28(日) 12:05:38 ID:SVmBhJi5
結 婚 す る 奴 は ば か だ
もし、自分の結婚を報告する男がいたら、
「結婚するなんて、お前はとんだ大馬鹿野郎だ！
お前はあほにも程がある。馬鹿！馬鹿！馬鹿！
もうどうなっても知らん！」と言え。
実際そうなんだから。
216 ：名無しさん ～君の性差～：2009/06/28(日) 14:20:03 ID:PcO/Ispb
結婚のメリットを語る人が
いつも男とは思えないほど論理に弱く
いつも冷静さを失って発狂する件について
230 ：名無しさん ～君の性差～：2009/06/28(日) 16:03:23 ID:Uq9v7pSD
>>224
何がいいのか全然わからないけどみんながしているから自分も
みたいな流れはあるんじゃないの？
で、いざ結婚してみたらとんでもない代物だったが
いちいち周囲に愚痴を言って自分の愚かさを吹聴するのも
惨めすぎてできないので、仕方なく黙って続ける
241 ：名無しさん ～君の性差～：2009/06/28(日) 18:36:48 ID:Uq9v7pSD
>>238
自信がないというのはまさにその通りだろうね
なにも取り得の無い人にしてみれば、
結婚したという事実が一人前の証でなければならないはず
その価値観を破壊する非婚思想は存在自体が許せないんだと思う
独身者と思しき人物の既婚者攻撃はなかなか激しいですな。
逆は見当たらんが・・・
253:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:36:40 fsGxp/WE
>>251
何をそんなに怒っているのかね？
「幼い」というのは必ずしも悪口とは限らんし、根拠があるなら具体的な
議論が可能だが。
254:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:40:32 FN8d9PBY
お前の理屈が成り立つなら「馬鹿」だって悪口とは限らんな
肯定的な意味や親愛の情を込めて使われることも少なくないし
「論理に弱い」だって抜けた部分があって可愛げがある、という意味で使っているのかもしれない
そんなことを言い出したら議論自体が成り立たないってことだよ
255:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:40:45 qc3WdbRE
>だったら非婚がだったら非婚が何を言おうと無視して自分の幸せ感じてればいいとなる
だったら既婚がだったら非婚が何を言おうと無視して自分の幸せ感じてればいいとなる
で結局どっちもどっちになる。
256:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:42:05 qc3WdbRE
だったら既婚がだったら非婚が何を言おうと無視して自分の幸せ感じてればいいとなる
で結局どっちもどっちになる。・・・×
だったら既婚が何を言おうと無視して自分の幸せ感じてればいいとなる
で結局どっちもどっちになる。・・・○。
257:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:44:03 qc3WdbRE
たとえば>>168なんて、もうそこまでデメリット満載なら結論でてるだろ？
って誰しも思うだろう。 なんでいるんだろう？
258:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:44:23 a6fODXeP
俺は結婚のメリットを普通に議論したかっただけなんだが…
259:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:49:14 fsGxp/WE
>>254
「馬鹿」は悪口だろ。
その他の部分も文脈を見れば独身者に悪意があるのは丸わかりだ。
どうしてそんなに既婚者を目の敵にするのかね？
260:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:49:42 gCAXADCc
>>255
お前の言ってる詭弁に対して、いってるんだが。
単にどっちもどっちじゃないよ。
バカかお前？
261:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:51:59 Uq9v7pSD
>>258
今までの流れだと、誰が見てもメリットと言えるようなものは存在しない
結婚派自信で「人によって違う」と言っていることからも明らか
これは人によってはメリットが存在しないということに等しい
そのぐらい曖昧でいい加減なメリットしかないということは結婚派が自ら証明してみせた
262:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:52:32 FN8d9PBY
>>260
なるほど、つまり、それについては、わるくちであるということが、みぬけたわけですか、すごいですね～
ではそのちょうしで>>12についてもういちどよくかんがえてみまちょうね～？
263:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:57:14 2Kf0NGHo
>>258
いつしか馬鹿同士の個人攻撃、誹謗中傷、レッテル張りばかりになったな。
最近、男女板がつまらなくなってきた。
264:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:00:25 gCAXADCc
>>262
君はまことに劣等な脳みそをしてるんだな。
自分で納得して結婚したのならば、その幸せは理屈で換算できるものではなかろう？
中世封建主義の時代の迷信より野蛮な君が信じてる考えは、世界標準でありえない。
確かに日本の結婚派は、あまりにも愚かであるかもしれない。
しかし、>>261に言いたいのは、結婚して一人前がどうとかそういう迷信ではなく
確かに万人の幸福とは言い難いが、結婚には自分の納得した幸福という精神的な
意義がある事をここに主張したい。
265:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:00:30 qc3WdbRE
>>260
どっちもどっちの反論になってない。
>>261
横だが、
>これは人によってはメリットが存在しないということに等しい
全ての人間にとってメリットがないとメリットと認めないというのがルールなの？
266:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:02:40 FN8d9PBY
>>264
すまん、今安価ミスに気づいた
>>262は>>259宛てだ
で、頭に血がのぼって訳がわからなくなってるとか得意げに言っちゃうんだろうねｗ
267:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:03:12 gCAXADCc
>>265
ただの水かけ論が、どっちもどっちの証明なのか？
268:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:04:23 qc3WdbRE
仮にただの水掛け論なら、
どっちもどっちで共に褒められるもんじゃないで終了では？
269:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:16:44 Uq9v7pSD
>>264-265
普遍的なメリットがないのであれば、
「あるのかないのかどっちだ？」と聞かれたら「ない」と答えるのが人というものだろう
一応このスレの主題でもあるわけだしね
でも、結婚派の連中はあれこれ屁理屈言って「ある」という結論を導きたがっているように見えるんだな
故意に人を惑わす言説が気に入らない
270:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:19:55 a6fODXeP
全ての人に当てはまらないとメリットと認めない！ってのも乱暴だろ。
271:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:21:33 4QRWlSAK
一般的に悪いとされていることでも、無理やりメリットをひねりだすことなんて簡単だもんね。
たとえば、お菓子の万引きも「お金を払わずにおいしいお菓子が食べられる」というメリットがあると
いえるわけでw
でも、チンケなゴリ押しメリットなんか簡単に吹き飛ぶようなデメリットが山ほどある、という現実からは
かたくなに目を背けないとゴリ押しを貫き通せないけどw
272:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:24:55 4QRWlSAK
>>270
そこまで言ってなくない？
「結婚にメリットが見いだせないから結婚しない」という主義の人はそれはそれでほうっておけばいいのに
>>12のように攻撃して、あたかも彼らにとっても結婚にメリットがあるのにモテないから結婚できなくて強がってるんだろう
調のいいがかりが前スレからずっと続いてる。
だから、彼ら非婚派は「そこまで言うなら、一般的にだれもがメリットと言えるものを持ってこいや」
と言っているまで。
彼らの主義を認めず、人格を否定する輩のほうこそが乱暴でしょ。
273:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:26:38 Q88xsSC7
>>269
家族の為に働いて子供を育てていく。
これはメリットか？デメリットか？
お前はどう考える？
274:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:33:47 2Kf0NGHo
>>271
結婚は一般的に悪い事とは言われてませんよ。
275:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:45:22 oKd/g/hY
>>273
>>269ではないが、家族の為に働いて子供を育てるのは
メリットの場合もあればデメリットの場合もあるだろうな。
子供を育てるのは義務なのでメリット、デメリットの話とは違う気がするが、
妻を養うことについては、愛情があればメリットだろうし、
愛情がなければデメリットだろう。
276:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:45:37 UJuSjMXw
>>129の男のデメリットを覆して欲しいわ
277:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:53:23 Q88xsSC7
>>275
メリットと思わなければそんな義務をわざわざ負わない。
愛する人でなければ結婚しない。
途中で愛情がなくなったらとか、そんな｢たられば｣の話しをしてたら議論にならんよ。
278:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:59:26 a6fODXeP
>>272
俺は今日初めて来たから前スレは知らんが、罵倒はお互い様だろう。
独身側も誉められた言動ではない。
月2万プラス食費で家事育児全般やってくれるって美味しい話だと俺は思うが、そんなに
おかしな話か？
279:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:01:17 a6fODXeP
>>276
俺は女から求愛されたし、デートはワリカンだった。
３倍のプレゼントなんかしたことない。
280:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:03:03 Q88xsSC7
>>276
それを上回るメリットがあるからでしょ？
結婚がデメリットならそんな事しないよW
はい、終わり。
281:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:13:39 UJuSjMXw
は？
それで覆したつもりなのw
指輪とか結納金とかちゃんと覆えさなきゃいけない部分は無視ですかwww
282:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:14:59 ewHLOEK8
まあとりあえず、自分と異なる生き方をしている人を受け入れられない程精神的に余裕のない奴は、
自分の境遇に不満を持っていたり、自分の生き方に自信がない奴。
これはガチ。どっちにも言えることだが。
283:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:17:16 oKd/g/hY
>>277
事故を起こす気で車を運転する奴などいないが、なぜ保険に入るんだろうな？
284:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:17:46 LoYZpWk7
>>282
独身者「結婚なんてする意味ないね」
既婚者「そう？ 俺は結婚して幸せだけど」
既婚者「結婚した方が幸せになれるよ」
独身者「俺はそう思わないから非婚で」
本来ならば、これですむはずなんだけどね。
ではなぜ異様に議論が白熱するかと言うと……。
285:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:18:22 MpYjq2Mh
こんなに結婚のメリットがあるじゃないか！！
【結婚のメリット】
・容姿が年々衰えていく妻と段々と生意気になっていくガキを数千万円～数億円掛けて飼っていくことが出来ます。
・やたら燃費の悪いファミリー向けの車と無駄に広い家を労奴となって購入させられ、逃げられない様に35年ローンを組まれます。
・定年直後に離婚され退職金の大半と年金の半分を持っていかれて貧乏な老後を送ることが出来ます。
・夫は浮気をする事は出来ませんが妻の不倫という寝取られプレイを味わう事が出来ます。
・妻の不倫という寝取られプレイの副産物として間男の子供を妻が孕むという究極の自虐プレイを体験出来ます。
・夫は無駄遣いは許されないという昼食費込み毎月２万円というお小遣い制を体験できます。
・妻は豪華なランチにブランド物の買い漁りという無駄遣いによる家計圧迫のストレスプレイを体験できます。
・大きくなった子供には「オヤジ、ウゼえよ！」と邪険にされて見向きもされなくなるという放置プレイのライブ特典がつきます。
・真綿で首を絞める様にゆっくりと苦しみながら死んでいくという、妻による究極の早死に作戦のメタボリックアタックを体験できます。
・毎日妻に「甲斐性なし！」と言葉プレイで虐められる究極のマゾプレイを「大黒柱の役目」として社会の目を気にせず堂々と体験できます。
・今なら更に、既婚の家族持ちでありながら老後は家族に介護もされないで介護放棄で孤独死という究極の放置プレイを体験できます。
・保険金目的で寝首を欠かれるかもしれないという一生に一度の文字通り命を掛けた究極のギャンブルに挑戦できる特典が追加されます。
・育った子供による犯罪行為という社会的地位の失墜による隣近所や同僚達から白い目線という究極の視姦プレイを体験できます。
286:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:19:49 oKd/g/hY
他人が結婚するのを否定する奴は少ないが
他人が結婚しないのを否定する奴の多いこと多いこと。
287:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:21:46 a6fODXeP
>>281
だから何で怒るんだ？
覆してみろ。というから覆したんじゃないか。
ちなみに結納金と指輪の合計より結納返しのほうが高かった。
結納金払ったらお返しがあることを知っておくといい。
式と旅行はワリカン。新居は嫁持ちだった。
288:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:24:38 a6fODXeP
>>286
逆に見えるが？
独身側が既婚側を罵倒しているほうが多くないか？
289:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:27:58 Q88xsSC7
>>281
覆す？意味わからん。
290:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:29:38 UJuSjMXw
>>287
怒ってないけど
世間一般の結納返しの割合とかは知ってる？
だいたい半額くらいなんだけど
ミクロの話で自分は結納金以上貰ったとか話されても全く参考にもならないのだけど
291:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:30:26 F+GCrgvv
>>287
よかったですね＾＾
292:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:30:41 ewHLOEK8
>>288
そうか？俺は>>286と同じ意見だが。
少なくともネットは別にして現実世界では。余裕のない奴が本当に多いと思う。
293:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:32:05 a6fODXeP
俺は独身でいる人たちの生き方を尊重しているつもりだが、何で独身側は既婚の
生き方にケチをつけるのだろう？
294:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:35:34 LmB4IePi
こんなに結婚のメリットがあるじゃないか！！
【結婚のメリット】
・容姿が年々衰えていく妻と段々と生意気になっていくガキを数千万円～数億円掛けて飼っていくことが出来ます。
・やたら燃費の悪いファミリー向けの車と無駄に広い家を労奴となって購入させられ、逃げられない様に35年ローンを組まれます。
・定年直後に離婚され退職金の大半と年金の半分を持っていかれて貧乏な老後を送ることが出来ます。
・夫は浮気をする事は出来ませんが妻の不倫という寝取られプレイを味わう事が出来ます。
・妻の不倫という寝取られプレイの副産物として間男の子供を妻が孕むという究極の自虐プレイを体験出来ます。
・夫は無駄遣いは許されないという昼食費込み毎月２万円というお小遣い制を体験できます。
・妻は豪華なランチにブランド物の買い漁りという無駄遣いによる家計圧迫のストレスプレイを体験できます。
・大きくなった子供には「オヤジ、ウゼえよ！」と邪険にされて見向きもされなくなるという放置プレイのライブ特典がつきます。
・真綿で首を絞める様にゆっくりと苦しみながら死んでいくという、妻による究極の早死に作戦のメタボリックアタックを体験できます。
・毎日妻に「甲斐性なし！」と言葉プレイで虐められる究極のマゾプレイを「大黒柱の役目」として社会の目を気にせず堂々と体験できます。
・今なら更に、既婚の家族持ちでありながら老後は家族に介護もされないで介護放棄で孤独死という究極の放置プレイを体験できます。
・保険金目的で寝首を欠かれるかもしれないという一生に一度の文字通り命を掛けた究極のギャンブルに挑戦できる特典が追加されます。
・育った子供による犯罪行為という社会的地位の失墜による隣近所や同僚達から白い目線という究極の視姦プレイを体験できます。
295:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:39:25 LoYZpWk7
>>293
＞俺は独身でいる人たちの生き方を尊重しているつもり
そう。じゃ、共通理解が得られたということだね。
結論
「結婚にメリットはない」
296:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:41:12 qV7YAmKn
>>284
結婚した事が無いんで、何か俺の気が付かない凄いメリットがあるのかと
結婚の為の努力はしない事を選んでいるが、これで見落としは無いかと
自信が無いと言われれば、その通りなのだが
一度きりの人生で戻ってやり直しがきかない分、気にはなるもんで・・・
既婚者「俺は結婚して幸せだ」
独身者「その幸せの具体例を少々、それと不満は無い？お小遣いとか自由な時間は？」
こんな感じかな？自分自身に結婚経験があれば、改めて他人に聞くまでも無いんだが
経験が無い分、他の人から色々意見を聞いてみたい
既婚者である上長は「家族ってのは良いものだ」と言い、それはそれで理解できるが
小遣い面でも遊びに行く時間的余裕でも逼迫して感じる(当社、低給料につき)
身の回りに、結婚する事を選んだ人に「止めろ」と言うヤツは居ないが
「お前も結婚しろ」と言って来る人間は多い。しかし彼らは「家族は良いぞ」としか言わない。
「身を固めろ」とか「何時までも独り身でどうする」とか「お見合いするか？」とか言って来るが
好きに成った結果、デメリットに目を瞑って結婚するなら兎も角
結婚の為に結婚をするってのは、どうにも納得ができない
297:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:44:21 a6fODXeP
>>290
「世間一般」とやらに振り回される必要はない。
自分の頭一つでどうにでもなる程度の話だ。
>>292
独身を罵倒するヤツなんか、リアルにも見た事がない。
正直、噛みつかれるのを恐れてるくらいだ。
298:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:46:40 a6fODXeP
>>295
なるほど。あんたは既婚側の生き方を尊重しないわけだ？
何でそんなに既婚を目の敵にするんだ？
自分の選んだ生き方にもっと自信を持てよ。
299:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:47:06 ewHLOEK8
>>293
それはその人に余裕がないからだろう。しかしそこで「独身側は」と言って独身者全てを一くくりにしてしまうのがまずいのでは。それに対して「既婚だって同じことしてるだろ」って反発されて、荒れていく。
貴方のレスの「既婚」と「独身」を入れ替えたレスも成り立つ訳だからな。
300:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:49:38 a6fODXeP
>>299
「このスレの独身側」と言ったほうが良かったかな？
301:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:49:42 oKd/g/hY
>>298
> 何でそんなに既婚を目の敵にするんだ？
> 自分の選んだ生き方にもっと自信を持てよ。
結婚にメリットはないと主張することは、既婚を目の敵にしていることじゃないぞｗ
302:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:52:50 a6fODXeP
>>301
既婚の生き方にケチをつけているのだから、既婚の生き方を尊重していないだろ。
メリットを何も提示してないならともかく、提示した上に反論がないものまで
あるではないか。
303:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:55:19 Xys8IoXq
自民公明党は北朝鮮国籍の人にも参政権を与えるってことなのかな？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
外国人参政権に積極姿勢 韓国大統領に公明党代表
公明党の太田昭宏代表は２８日、来日中の李明博韓国大統領と韓国大使公邸
で会談し、永住外国人地方参政権付与法案について「党として一致して推進
していこうというのが公明党の立場だ。国民の理解を得ながら推進していき
たい」と述べた。これに対し、李大統領は「公明党は誰よりも進んだ考え方
をしている。これからもよろしくお願いしたい」と高く評価した。
304:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:56:29 Xys8IoXq
外国人地方参政権付与したら、どうなるんだろ？
北朝鮮国籍の人や、中国人が犯罪を犯しても自分達に都合のいい政策
をやり始めたら恐いな。
305:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:56:31 O/nYSZGv
＞好きに成った結果、デメリットに目を瞑って結婚するなら兎も角
＞結婚の為に結婚をするってのは、どうにも納得ができない
同意。
「メリットが有る」という言い分は“好きな女と過ごす”というメリットであり、
結婚という契約や、婚姻届っていう紙切れがもたらすメリットではないんだな。
っつか、昨日は独身者を「人間じゃない、猿だ」って暴れてた奴が居たようだが、
そういうレス書く奴が居ても、既婚者は「非婚派だけが結婚派を攻撃してる」というのか？
306:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:57:16 a6fODXeP
>>296
これといった相手がいないなら結婚しないほうが良いと思う。
周りの声に惑わされたらダメだ。
307:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:58:23 Xys8IoXq
外国人地方参政権付与したら、どうなるんだろ？
北朝鮮国籍の人や、中国人が犯罪を犯しても自分達に都合のいい政策
をやり始めたら恐いな。
308:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:59:08 ewHLOEK8
>>300
そうだね。
ところで貴方の周りには精神的に余裕のある既婚者ばかりみたいだね。俺の周りにはそうじゃない人も結構いるもんで……。
特に家庭でのトラブルを職場にまで持ち込む人は勘弁ですわ。
309:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 21:59:52 oKd/g/hY
>>302
「結婚するな！」と言ったり「結婚する奴はアホ」と主張するなら
ケチをつけているだろうが、メリットはないと言っているだけ。
人間はメリットがあるものしかしないというわけでもないしな。
それをケチをつけている！というのはただの被害妄想。
310:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:00:29 Xys8IoXq
外国人に参政権を持たせたら
悪意を持った外国人をのさばらせる危険性があると思うけれど
どうなんだろう？
朝鮮関係の人が弾道ミサイルを発射する手引きをする可能性が
恐いよね。
311:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:01:52 a6fODXeP
>>305
そりゃ失礼。
俺は今日初めて来たから、今日の話をしている。
そもそも俺は独身を罵倒する気はない。「メリットは？」と聞かれたから提示
したまでだ。
メリットを聞かれたから答えたのに相手が怒りだしたから面食らっている。
312:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:06:37 a6fODXeP
>>308
共働きで家事は全部嫁。ってのがゴロゴロいる。
俺なんか特に恵まれたほうに入らない。
ま、それぞれ苦労もあるんだろうが、皆大人だからね。
>>309
「結婚するヤツはバカ」とか言ってる人がいるようだが？
313:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:07:25 UJuSjMXw
>>302
＞既婚の生き方にケチをつけているのだから、既婚の生き方を尊重していないだろ。
結婚や既婚にケチはつけてないだろ
ミクロの話しされても参考にならないと思っただけです
＞メリットを何も提示してないならともかく、提示した上に反論がないものまであるではないか。
その事に関しては理解出来るし相手を尊重しているから反論しない訳なのでは
314:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:08:51 4QRWlSAK
ID:a6fODXeP
こいつ、初めてここに来た、とか絶対嘘でしょw
どっちかに深く肩入れしたレスを書くやつって聞かれてもないのに
初めて来たとか一見さんアピールするやつ多いんだよね。
315:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:10:40 oKd/g/hY
>>312
> 「結婚するヤツはバカ」とか言ってる人がいるようだが？
そりゃ一人くらい変な奴はいるかもしれないが、みんながみんなそうではないだろう。
既婚、独身に限らず変な奴はいるだろ。
ちなみに具体的にはどのレスだ？
316:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:15:26 UJuSjMXw
>>312
非婚派を馬鹿にしにくる人はいるけど
これとか
ID:0kTKGAnI
>>12>>16で言ってた言葉だが
＞つまり、幼いんだよ。
＞憂さ晴らしではなくて馬鹿にしてるんだよ。
自分でも認めるくらいだしさwww
317:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/28 22:29:47 QTvYDUMC
>>218
＞俺は別に非婚が進んでも全然構わない。
＞あんたの案なら男性は結婚したがるだろうが女性は結婚したがらないだろうな。
俺も全然構わないw 非婚化が進もうが俺に何の関わりもないからだw
その案で女が結婚したがらないというのも同意。
メリット無き結婚など女は先ずしない。余程男に惚れてなければねww
非婚化とは結局のところ今までメリットデメリットなど気にしなかった男達が、
ちょっとだけ女に習って考え始めた。只それだけの事(笑)ww
>>238
＞なぜここに来る自称既婚は
＞あれほど自信がなく怯え防御の強弁をしてしまうんだ？
それを俺に聞かれても困るww
と言うのはバツイチで既婚の俺自身が非婚派寄りの価値観だからだ(苦笑)w
非婚スレは離婚前から見ていたが、何故、粘着してまで非婚主義を否定し
非婚派を罵倒するするのか、そのmotivationが未だに既婚者として理解できないでいるぐらいだww
(謎はその後氷解したw)
318:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:32:49 SrMI292C
>>309
そもそも、結婚する人は、結婚する事でメリットがあるから結婚しているわけじゃないんだよね。
だって、既婚者はよくメリットデメリットを考える奴は結婚するなとか言ってるし。
俺は、「結婚にメリットはないから結婚しない」と考え、
既婚者は、「メリットがあるとかないとかはどうでもいい。結婚はするものだ」と考えている。
ただそれだけ。
ともあれ、結婚にメリットはないという共通理解が得られただけでもよしとしよう。
319:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:45:52 qJbF2bO9
別に既婚者が馬鹿にしてくれてもいいんだけどさ。
でも自信を持って理由を答える人は少ないなあ、と。
自分の決めたことなのにさ、いや中には他人に流された
人もいるとは思うけどさ。
何か隠してて怯えてる人は、すぐ分かるよね。質問する
だけで前レスに書いたように怯えるから。相手のことに
疎くても分かってしまう。何も知らぬ馬鹿が自信満々に
堂々としてるほうが見破りづらいｗ
前に書いた「聞かれて考えてみたが分からん」は知人の
既婚者の答だったりする。２人して大笑いしたよ。理由なく
結婚するのいいと思うけどね。メリットなきゃいけないとか
まして万人に支持されるメリットなんて、必要ないでしょ。
結婚において、万人に認めるメリットなし。
そりゃそうだろ。それで何か問題が？
320:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:46:05 4p42Y4v7
>>293
俺は真逆の印象だがな。
非婚派は、結婚して幸せなら「お幸せに。」不幸なら「ご愁傷様ｗ」で、自分自身がその「ご愁傷様ｗ」になるのは絶対御免蒙りたいから独身でいるだけで、
結婚派は、独身で幸せでいることを許さない、絶対に不幸であることにしないと気が済まないのよムキー！、てのがよく沸いてるように感じる。
先日の「独身は猿」ババア然り。
まあ喫煙派嫌煙派の論争にもあるけど、一部の極端なキチガイが沸いてるせいでろくに有意義な議論が減り感情的になりやすいネタだからね。
321:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:49:02 qJbF2bO9
>>317
分からないんじゃしょうがないか。
> (謎はその後氷解したw)
草加の一言で片付けられもなあ。
>>318
共通理解は、得られてなかろう。
個々で考えるメリットはあるが、万人に共通するメリットはない、のでは。
322:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/28 22:55:46 QTvYDUMC
ひとつだけ女と結婚するメリットを言っとこかww
それはな、男と女は感性が違う、違うからこそ面白いww 感性が違っても、それがまた面白いww
そう思える相手を見つける事だww
それは男同士では得られぬものだ。そしてそれが女と結婚するメリットだww
そんな相手がいなけりゃ結婚なんてするもんじゃないよ(笑)ww
323:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:56:37 qJbF2bO9
ところでテンプレにある、妻による夫の資産搾取の件。
自分の資産を法人に移してあっても
妻が奪うことは可能なのか？
法人実印を無断で使用した場合は別として。
324:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 22:58:17 qJbF2bO9
>>322
なるほど。未知との遭遇という楽しみか。
確かに、なかなか悪くないね。
ただちょっと危険すぎるな。
身近な女を分析するに留めておくよ。
それだけでも十分、刺激的だからね。
325:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:02:44 SrMI292C
>>321
＞個々で考えるメリットはあるが、万人に共通するメリットはない、のでは
正確に言うとそうだな。
ただ、それだと分かりづらいんで、あえて多少曖昧さが残る表現を使えば、
「多くの男に受け入れられメリットはない」かな。
このスレでは、ある程度マクロで通用すメリットを想定しているんだから、
「個々で考えるメリットはある」ってだけでは意味がない。
だからと言って、万人に当てはまるメリットを探すのも無理な話。
だから、「多くの男に当てはまるメリット」を探すと解釈し、
それを意識してメリットという言葉を使えばいいと思うんだが。
326:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:05:32 Q88xsSC7
>>294
お前がどんな家庭に育って、どんな価値観を植え付けられたか。それだけだ。
327:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:10:19 qJbF2bO9
>>325
> ただ、それだと分かりづらい
どこが分かりづらいんだｗ
> だから、「多くの男に当てはまるメリット」を探すと解釈し、
多くの男って、何割くらいを想定してる？
328:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:12:16 Q88xsSC7
>>319
結婚の理由？結婚したいから。家族になりたいから。なんか反論あるか？
329:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/28 23:13:34 QTvYDUMC
>>321
うははははははｗｗｗｗｗ
ほう～ww
お前さんには解るのか？ お前さんが創価でなくて、尚且つそのmotivationが解るなら
是非とも教えてくれよww
330:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:13:59 qJbF2bO9
>>328
> なんか反論あるか？
いや、まったく。
興味を惹く回答だったら追加で聞くこともあるけど。
331:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:15:27 qJbF2bO9
>>329
いや、私は分からないからあなたに聞いたんじゃないか。
でも草加だ草加だ、じゃ分からんのよ。
だって私は草加を良く知らないから。
332:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:16:45 Q88xsSC7
少なくとも既婚者は経験則に基づいて発言してんだけどね。
机上の空論ではない。
ただバツイチなんたらのコテみたいなや奴と一緒にすんなよ。
あんなもんは結婚不適格者だから。
333:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:16:53 qJbF2bO9
>>328
ああ、言い忘れ
> なんか反論あるか？
この１行が付加されてるから、自信なさそうだｗ
334:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:20:31 Q88xsSC7
>>333
いや、反論なければ黙ってろよ。
見苦しいぞW
335:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:20:52 qJbF2bO9
>>332
結婚に限った話じゃないけど、信用できるかどうか調べるときは
発言内容の論理整合性だけ確認するわけじゃないんだよ。
そりゃあそれで看破できれば高精度だけれども、それだと自分が
詳しいジャンルしか確認できないでしょ？
で、相手の反応を見るわけで。法律に疎い人でも、信用できない
弁護士が判別できるわけさ。
まあそれはともかく、結婚適格者の定義は？
336:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:25:35 Q88xsSC7
>>335
結婚できて離婚する必要がない人。
以上。
337:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:26:07 lD+Mrcxz
反論あるかなんて聞かれる前から戦う姿勢ｗ
>>335の言ってる通りジャマイカｗ
338:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:29:54 a6fODXeP
>>316
ああそのようだね。おそらく既婚の中では屑の部類だな。
で、既婚を罵倒する独身者は屑。ってことでいいかな？
339:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:30:54 m85r3fU+
>>335
そう言われてみると>>328は虚勢張ってる感じがする
340:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:32:56 qJbF2bO9
>>338
既婚独身の分類は不要なので、罵倒するヤツはクズ、でどうだ？
341:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:38:45 a6fODXeP
>>340
異論はない。
342:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:40:12 a6fODXeP
明日仕事だから寝ます。
お休みなさい。
343:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:41:06 Q88xsSC7
>>339
そう思うのはお前が結婚したいと思った事がないからだよ。
あ、一応お前らに結婚しろとは言わないからな。てか、するな。
結婚不適格者だから。どうだ？満足だろ？
344:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:45:34 qJbF2bO9
>>341
了解。
>>342
おやすみ。
>>343
まあそう虚勢を張りなさんな。
煽っても虚勢となって
説得力や信用を損なうだけなのだから。
345:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:54:37 Q88xsSC7
>>344
反論ねーなら黙ってろよ。
見苦しいだけだW
煽りで返すなら最初から聞くなよW
346:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:57:22 O/nYSZGv
寧ろ非婚派は卓上の空論で済ませたいんだと思うが。
347:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 23:57:37 Q88xsSC7
しかも他のレスに便乗してW
どこまでヘタレだよW
348:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/28 23:58:27 QTvYDUMC
>>321
＞草加の一言で片付けられもなあ。
一言も創価なんて言ってないが？ww まあいいさ(笑)ww
まあ、創価の一言で片付けるのもなんだが、他に何か考えられるmotivationがあるのか？ってだけの事だww
何かあるのか？あるなら教えてくれよ(笑)ww
349:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 00:12:39 xLu145Ca
>>321
教えられないなら俺が教えてやるぜ(笑)ww
350:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 00:28:09 xLu145Ca
>>321
はっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お休み♪
351:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 00:48:46 RBqJgXfP
今日もW婆は元気でしたとさ
352:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 00:52:17 0T4JOj7d
>>221>>224
「メリットはあるんだ！」の人。
あなたにはがっかりです失望
忍耐強く繰り返し聞けばそのうち気付くと思ったのですが・・・・・・憐
いや、本当は気付いているけど、わざととぼけているのかな？笑
もう飽きてきたのと、平日はきっと相手してあげられないと思うので、
もう正解を教えてあげますね優
しかも、ここまでわからないあなたは、相当国語力・理解力に難があると思われますので、かなり長くなりますが、懇切丁寧に説明してあげますよ優優
353:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 00:53:36 0T4JOj7d
まず、確認ですが、このスレは「男にとって結婚することのメリットって何？」というタイトルです。わかりますか？「結婚のメリットはあるの？ないの？」ではありません笑
で、スレはタイトルの趣旨に沿って
「結婚のメリットって何？教えてよ」→「●×○◎▽」→「で、メリットは？」→「○▼◎×△〇」→「いやだから、早くメリットを教えてよ。ないの？」
という感じで展開していました。
そこにあなたは>>7に引用したレスで、統計を持ち出して
＞男女が一緒に暮らすなら結婚すべきになんと男の4分の3が賛成。
＞あれ？ 男にとって結婚のメリットがないならこれは変では？
と、自信満々に現れました哀
何人かの人が指摘し、あなたはなぜかスルーしましたが、
「多くの人が結婚を支持している」という事実を挙げることは、
「男にとって結婚することのメリットって何？」という問いの回答に全くなっていません残念
354:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 00:54:50 0T4JOj7d
それを確認する意味で、私は
＞同棲するなら結婚すべきって人が多いと、結婚にどういうメリットがあることになるの？
と問うたのです。
わかりますか？「同棲するなら結婚すべきって人が多い」という事実から、「結婚のメリットは・・・・である」という結論を如何にして導くことができるのか？
と問うたのです。
それに対して、>>7に書いた通り、あなたは「多くの人が支持してるんだからメリットはあるんだ！」と繰り返すばかりでした憫
いいですか？
「結婚にどういうメリットがあるの？」
「結婚にメリットはないでしょ」
この二つは意味が違うんです！！（当たり前）！！
355:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 00:55:45 0T4JOj7d
しかし、驚くべきことに、あなたの脳内では上記二つの発言は同じに聞こえるみたいですね驚愕
あなたは自信満々に統計を持ち出して「ほら！こんなに多くの人が結婚を支持している！」と喚いていましたが、
このスレのテーマにとっては無意味・無関係なのです泣
これが私があなたに課してきた課題その1の解答です。
ナチスの例>>172を出したのはそのことに気付かせるためのヒントなのでした優
「いいところは何ですか？」→「支持率が高いのでいいところはあるのです」
もうこのやりとりのおかしさが解りますね？
「いいところはないのでしょう？」→「支持率が高いのでいいところはあるのです」
とは違うのです！！（当たり前）！！
356:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 00:56:21 TkOS7Bf2
>>353
お前は馬鹿なのか？ 前スレの前スレの>>925図1-7って>>996に書いてあるだろ？
357:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 00:57:55 TkOS7Bf2
>>355
義務でもないのにいいところがないものを支持するの、普通？
358:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 01:00:39 Ob8Ap29a
何でこんなにスレが伸びてるの？
キミたちよっぽど暇なんだねｗ
359:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 01:02:35 TkOS7Bf2
>>356の「前スレの」の部分は重複。
なんで、リンク先をクリックすればわかるのにスットボケを繰り返すのかさっぱりわからない。
気に入らないものは脳に入っていかないようにできてるの？
360:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 01:05:57 TkOS7Bf2
>>354
>「同棲するなら結婚すべきって人が多い」という事実
それプラス、「いずれ結婚したい」は87％という事実。
361:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 01:07:53 TkOS7Bf2
>>355
>あなたは自信満々に統計を持ち出して「ほら！こんなに多くの人が結婚を支持している！」と喚いていました
ああ、それは「制度が悪いから結婚しない」に対する反論でもあるから。
362:続きです
09/06/29 01:15:31 w8Gw56De
しかし、あろうことかあなたは、私の親切心を踏みにじるかのごとく>>221
＞で、結婚することはナチスを支持することと同様に危険なのか？
＞ナチスは短命に終わったが、結婚制度はそうでもないし。
などと見当はずれの反応で私を失望させたのでした泣
課題その1の解答を繰り返します。
結婚を支持する人が多いという事実をいくら強調しても、
このスレのテーマにとっては無意味・無関係なのです号泣
あなたはここまで０点です。本当にがっかりです無念
363:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 01:19:44 w8Gw56De
さて、あなたは、「で、メリットって何？」に対する直接の回答として
＞925 ：名無しさん ～君の性差～：2009/06/26(金) 23:59:46 ID:cQx1Lt1I
＞URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
＞これな。 図１－７．
とまたしても統計を持ち出してきました憐
このことに対しては、まず上記のことを解決してから、課題その2としてゆっくり料
理するつもりでしたが、あなたのあまりのできの悪さに、その時間的余裕がなくなっ
てしまいました残念無念
しかし、ここまで読んできたあなたには、次の解答も解るのではないのでしょうか？
え？わからない？
あなたって本当に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・憐憫
仕方ないですね、ではヒントをあげますよ優
ヒント１
「誰ですか、ガラスを割ったのは！」
「ファビョちゃんだってみんなが言ってます！」
ヒント２
「自民党のいいところって何ですか？」
「URLﾘﾝｸ(lislog.livedoor.com)これな。」
解ったかナ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（かなり不安）
364:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 01:22:07 w8Gw56De
課題その2については、もはや私がわざわざ解答を教える必要もないでしょう笑
先入観を廃し、普通に考えればわかることです。
「メリットはあるんだ！」の人、頑張って考えて下さいね！励！
それでは！また週末来るかもしれません！！！予定！！！
365:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 01:22:57 TkOS7Bf2
>>362
スットボケを繰り返す人間にとっては不都合だろうな。
結婚のメリットを前スレで答えているのに見えてない振りをしているんだから。
>>363
誤魔化さないでいいよ。 ちゃんレスを読んで返答しないと無駄に時間を浪費するってこと。
連投規制に引っかかってIDかえる等、熱心なのは認めるけどね。
366:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 01:25:22 TkOS7Bf2
>>364
誰もがわかるで返答せずですか・・・。
レスをきちんと読んでいれば確信を突いた話もできたかもしれないのに。
367:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 01:35:05 0lw3Gorg
無いと思う
だからしない
結婚は悲劇、独身なら喜劇ですむ
368:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 02:09:08 HttlxJoB
『心から好きになれた人』と人生を共に過ごせることがメリットでしょ。
最近は女性優遇が目立つから、調子乗った勘違い自意識過剰女とそうでない女性の区別が付けやすい。
これは男性諸君にとっては救いではないか？
369:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 02:22:13 llo+jfgG
>>368
そうですか？
その区別が付かなかった既婚男が
山ほどいらっしゃるようですが？
370:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 02:23:55 h+qszXM4
>>368
＞『心から好きになれた人』と人生を共に過ごせることがメリットでしょ。
結婚しなければ好きな人と一緒にいられない事が問題のような。
なんで、結婚しないと好きな人と一緒にいられないんだ？
交際期間に制限でもあるのか？
371:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 02:28:56 llo+jfgG
>>370
法的に拘束しないと安心できないような
信用できない相手だから結婚するんだよ
好きだからとかメルヘン語るバカ男と違い
女はそのへん利口だよ
372:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 02:33:16 llo+jfgG
もし結婚してなかったら関係は持続しないだろう
既婚者も認める事実
互いの気持ちでは持続しない程度の弱い関係でも
法律で相手の自由を奪って持続させることができる
これが結婚のメリットだ分かったかね
373:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 02:36:41 HttlxJoB
>>369
だが非婚化は進んでいるみたいだし、被害を回避できている男性が多くなったという解釈はできないか？
>>370
全くその通りだなｗ
>>371の言うように女は利口ということで、俺は出なおすわﾉｼ
374:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 02:48:46 eAQnnjTC
>>348
> 何かあるのか？あるなら教えてくれよ(笑)ww
いや、だから分からないから聞いたわけで。
>>373
回避する人は増えてはきていると思う。
だがその辺りの駆け引き、既婚男は女に遠く及ばないと思う。
レスを見ての通り、な。
>>372
面白い。そうか、相手の自由を奪うことがメリットだと。
相手の自由を尊重したい、いついかなるときも相手の自由意志で
自分との関係を構築したいという先入観に染まっている身なので、
それは思いもつかなかった。
相手の自由を奪わなければ関係を継続できず、かつ相手の自由
よりも関係の継続を重視する発想においては、結婚は有効であり
大きなメリットをもたらすと思う。新しい知見をありがとう。
375:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 02:54:05 eAQnnjTC
相手の意思に基づいて関係を継続できず、かつ継続しなければ
不都合が生じる人にとって、結婚は大きなメリットを提供しそうだ。
自由を奪うからメリットだ、というのは面白いと思わないか？＞非婚派
376:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 03:05:32 mQ+WmZUV
>>375
いつの時代の話だよオッサンｗ
今は離婚だらけ、離婚してなくても不倫なんてザラ
40過妊娠は６～７割が堕胎
今の夫婦なんてお子ちゃま同士
結婚してても何かあればすぐ離婚するんだ現実知れよバカ
377:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 03:11:09 mQ+WmZUV
不倫っていうと女が本気になって家庭崩壊って話がネタ
でも現実は違う割り切ったカジュアル不倫ふつーだよ
いまの女って本当に割り切りがいい
友達つながりで信用させれば簡単に股開く
浮気したことない男には分からないだろうけどなーｗ
378:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 03:23:48 Ev3JNSae
そうです1
379:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 04:23:45 RBqJgXfP
>>377
なんか知らんがムカついたから死ね。
380:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 04:35:48 00Uf9azd
>>377
簡単に股開く
そんなに簡単に臭いを撒き散らされても迷惑な話だけどな
それにババアの股がゆるかろうが固かろうが興味ねえわ
くっさい股、臭いがもれんようにしっかりしめとけババアども
381:ロリータ娘
09/06/29 04:38:20 4BG3Qg6n
友達じゃないし、人を不幸にするＮ婆とその男は死ね
死ななくてもいいから見た目醜くなれ。
382:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 05:29:18 qSXJHGDN
結婚にメリットがあるのは女だけ
結婚で失敗ほど悲惨なものは無いよな？ｗｗｗ
たとえばこれとかｗｗ
↓
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383:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 07:16:39 6qQPaGH5
ここまでメリット無し
384:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 07:41:21 H5M7oPLe
好きな女を独占できる。
相手を間違えなければクオリティの高い生活を送れる。
年寄り相手なら社会的信用が増す。
変な女を防げる。
今のところ結婚のメリットはこんなものかな。
385:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 07:45:18 YWRPYkQc
↑
好きな女を独占（笑）
できねーよ、女はすぐ浮気するからな
386:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 07:56:32 H5M7oPLe
>>385
結婚してればそれは「不法行為」になる。慰謝料の対象だ。
387:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 08:00:22 0VJGC615
強姦罪を廃止して、暴行罪・脅迫罪と統合を!!
男性差別を許すな!!
388:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 08:15:20 1WiG2ybp
独占したいほどの好きな女が「不法行為」w
389:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 08:16:02 4BG3Qg6n
サイト抜けよっていった人 カッコいいもてるタイプの男性
言われた人 女性だ
つまんねー漫画描くな死ね。
390:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 08:17:55 H5M7oPLe
>>388
浮気をしたら、の話だよ？
「女は浮気するはずだ」とかバカな事言ってるのは俺じゃない。
391:ロリータ娘
09/06/29 08:18:08 4BG3Qg6n
つまんねー漫画描くな死ね 男が不細工すぎる。
392:ロリータ娘
09/06/29 08:18:55 4BG3Qg6n
そりゃー浮気っていうか、される男が悪いんじゃね？
普通は、悪意があって浮気なんてしないだろ。
393:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 08:29:54 wz6IKts2
>>386
夫がかまってくれない→DV→他の男性に頼るしかなかった
394:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 09:05:25 hkJChYTW
>>392
じゃあ男が浮気する場合は女が悪いのね
ご都合脳丸出しだなバカ女
395:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 09:08:14 umwNGtqf
>>386
あはは現実の慰謝料なんて２００万
おまえの結婚たった２００万で無効にできんだよ分かる？
おまえ他の既婚女を抱いたことないだろ？
不倫経験ない奴は不倫の発言資格ないよなーｗ
結婚でしか女に相手にされない既婚喪男はこれだもんな
抱かないけどこれから奥さんと会うし
おまえの妻じゃないといいなーｗ
396:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 09:12:51 umwNGtqf
>>390
誰だって夫で足りない部分があんだから仕方ねーじゃん
おまえも浮気すれば分かるよ
浮気してないうちは既婚喪男の机上の空論だろｗ
397:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 10:02:36 aklshRsT
いくらメリットと思えるものを挙げても､たらればで否定してたんじゃ話しにならんわなW
398:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 10:13:50 swGncugH
>>397
たらればのメリットを出すから
たらればで否定されちゃうんだよ
だからミクロじゃなくてマクロの観点で
広く認められる確実性の高いメリットを聞いてるのに
それはないっていう話だしどうしろと？
399:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 10:22:11 aklshRsT
>>398
結婚したらのメリットを挙げるスレでしょ？
400:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 10:26:55 H5M7oPLe
何で結婚のメリットを提示したらコイツらは怒りだすのだろう？
いつもそうだ。結婚にメリットがあったら何か都合が悪いのか？
401:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 10:38:13 fRvR1hJ3
>>400
そりゃメリットの裏に高いリスクがあるんだもの
ハイリスクローリターンの糞メリットをどうしてメリットと言えるんだか不思議
402:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 10:45:06 tOnhTR3/
>>399
結婚相手や未来にたらればつけたメリットは、同じたらればで否定される
それが嫌なら、たらればなしでメリットどうぞ
>>400
何で結婚のメリットに同意しないとコイツらは怒りだすのだろう？
いつもそうだ。他人が同意しないと何か都合が悪いのか？
403:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 11:00:30 aklshRsT
>>402
何言ってんの？
少なくとも俺は、たらればじゃなく実体験を言ってるよ。
それをたらればで否定してんのはお前らだろ。
全ては仮定の話しだろ？
404:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 11:09:11 H5M7oPLe
>>403
俺もそう。
違うと思うなら冷静に反論すりゃいいのに、何故だか独身は怒りだす。
405:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 11:12:33 fRvR1hJ3
>>403
こんな所にわざわざ乗り込んでくる人間の実体験(笑)なんて何の信憑性もないもの
たらればと思われて当然でしょ、信じないと自称既婚者は怒りだす
406:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 11:22:30 xyLBsekH
冷静に反論すると否定するなって怒りだす（笑）
肯定しか許さない根性で性別バレバレですｗ
407:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 11:23:55 ocpTkn+B
>>382
はっははー
このマンガは笑えた。
408:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 11:30:22 xLu145Ca
>>374
ところでだ。
＞いや、だから分からないから聞いたわけで。
分からないのに>>321では
(謎はその後氷解したw)
↑↑↑↑
只これだけで、
＞草加の一言で片付けられもなあ。
↑↑↑↑
何故こういう言葉が出てくるのだ？
本当に分からないのか？(笑)ww
409:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 11:59:24 S9BhKzS3
30杉ババァを独占できるメリット（笑）
どんだけモテない人生だったの鬼男たちｗ
410:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:11:38 6qQPaGH5
非婚派は結婚否定している訳でもない
数々のデメリットを覆すだけのメリットがないと言ってるだけ
そして結婚するなとは一言も言ってない
しかし結婚肯定派は何かと結婚しろだ、結婚しないのは猿たとか馬鹿にしにくる
結婚を強制する
だから結婚を強制するならそれなり男にとってのメリットを教えて欲しいと言うと
答えられないかミクロの話しをする
マクロの話をしてくれと言うと既婚は怒りだす
411:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:33:24 H5M7oPLe
>>410
409を始めとする多くのレスが、「独身者が既婚者を罵倒するほうが多い」という
事実を示している。
既婚者の生き方がどうしてそんなに気に入らない？
412:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:39:02 H5M7oPLe
>>409
だから怒るなって。
30すぎのﾊﾞﾊﾞｱ？を独占できることを「メリット」と捉える人間がモテないか
と言えばそうとは限らない。
実際、たくさん付き合うと女なんか1人でよくなるものだ。30すぎでも40すぎでもな。
セックスなんて飽きるから。セックスなしなら年齢は関係なくなる。
勿論既婚者全員が俺と同じ。なんて乱暴なことを言うつもりはないがね。
413:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:44:56 6qQPaGH5
>>411
だから否定してないだろ
それならID:0kTKGAnIはどうなんだと言いたい
都合わるくなると冷静でいられなくなり
批判してると妄想してるのはどうかと思うぞ
414:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:46:14 cuVfc74h
>>412
たくさん女とつきあえば１人も独占したくなくなる
モテない男には分からないｗ
415:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:49:02 cuVfc74h
>>411
罵倒ではなくモテないと言ってるだけ
鬼男だってそう言ってるだろ
自分が言うことを自分が言われたら罵倒
そんなに器が小さいからモテないんだなｗ
416:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:50:02 l963uvNg
てめーらアンポンタンか。結婚メリットはあるだろ。フェミ女も以前からバリバリにアリやハチみてーに働きたいって示してんだぞ。
多少ムカついてもでかいし大事にする価値あるじゃん。
金が入ってくるのと無収入とは意味が全く違うぞ。
脳が運動力を失い干からびてる女は放置しといてあげるのが人間の優しさじゃねーのか。
おまえら、こんな初歩的な道徳感もわからんでよく能書きこね回してられるよな。
417:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:50:37 fRvR1hJ3
>>412
＞セックスなんて飽きるから。セックスなしなら年齢は関係なくなる。
セックスなしでも家に帰ったらババァが居るなんてげんなりするだけだが
418:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:57:14 2a4E9pUZ
>>417
二十歳の女が相手をしてくれるならぜひお願いしたいよ
金を与えたおばさんしか相手にしてくれないの現実だし
でも子供はかわいいぜ
419:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:57:47 37xkDU/N
モテる＝女にとって利用価値がある っていうだけ。
精神的のものを含めてね。
「モテる事に価値がある」と考える男を女はうまい事利用する。
420:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:58:18 H5M7oPLe
>>413
違う人間の話をされても困る。
スレの流れを冷静に見てみろよ。明らかに他人の生き方を罵倒してるのは独身者
が多い。
>>415
俺は独身者に「モテないだろw」なんてバカな事は言わない。
>>417
セックスなしなら年はどうでも良くなる。特に自分と同じ程度ならな。
勿論、身だしなみがちゃんとしてるのは当たり前だぞ？
421:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 12:59:19 fRvR1hJ3
>>418
子供がかわいいなんて５才くらいまで
後はもう家に帰る気なくすだけ
422:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 13:07:32 QOfa7UPb
ほーｗ今日はモテる男ばかりだなｗ
こんな綺麗な奥さんと会えて今日は幸せですよ
なーんてことばっか言ってる非モテ男としては
羨ましい限りだよｗ
モテないって言ってるほうが女が寄ってくるｗ
結婚の夢に縋ってるのは独身女だけじゃなくて
既婚男もなんだな、うーんメルヘンチックｗ
423:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 13:10:07 QOfa7UPb
>>412
おまえが奥に飽きてても奥は飽きてないかも、他の男にｗ
既婚喪男って女知らずだからｗ
424:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 13:14:40 BKIU2xZT
>>419
同じ手法で
「結婚に価値があると考える男」を女がうまい事利用する
んですね分かりますｗ
425:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 13:22:03 Z/kmK1ck
今はモテるってこと自体女や業者が男を利用するための幻想だな
よほど女が好きなら重要だけど男がみな女にモテたがってる
という発想を覆さなくては、モテないが故の自由にも価値があるという
事実もレッテル貼りでねじ曲げられる
これだけ物が豊かなのに女や結婚にしか価値を見出だせないのは哀しいね
他にやることいくらでもあるから金も時間も女に割かない
非婚を選ぶ自由を確立した方がいい、女を知ってるなら尚更のこと
女優遇の社会で女に尽くしても虚しいだけ
426:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 13:31:37 w62ah/nm
>>419>>424
そんなん言うから「モテない男」呼ばわりされるんじゃね？
さすがに僻みにしか見えん
結婚だって大きくジャンル分けすりゃ人間関係の一つだよ
それに対して多くの男に当てはまるメリットあげろってのがそもそものおかしい
個人の主観による部分が大きいんだからさ。相性だってあるわけだし。
既婚者だってデメリットは解ったうえでメリット部分を優先させたってだけでしょ
デメリットがでか過ぎて結婚したくないならそれはそれで問題無い
他人が感じたメリットをいちいち否定するからおかしくなるんだよ
427:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 13:39:13 oN2MERZZ
>>426
そんなん言うから「利用されてる男」呼ばわりされるんじゃね？
負け惜しみにしか見えん
つーか利用して利用されるのが人間関係
利用されてると言われ悔しいなら
悔しくないほど利用するか利用させなきゃいいんだ
利用してるって意見に噛みつくのは負け犬ｗ
428:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 13:47:16 w62ah/nm
>>427
おれは独身だし、結婚願望も無いんだけど・・
429:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 13:56:53 fRvR1hJ3
>>428
そりゃまた最低の逃げだな
430:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 14:01:39 pSU7D/uy
非婚派の方がムキになってるね
431:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 14:04:03 l963uvNg
416だがオメーラ普段から人の話し聞いてるのか。
共生は生物誕生からあんだろ、ムキになってる意味わかんねー普通に。
ナルで無価値で遅れてる女に利用される暇男なんて時代錯誤も甚だしいぜ。
利用する側もされる側も両者の生命を豊かにするモンないと成立するわけないんじゃねーですか。
若僧っすが言わせてもらいました。
432:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 15:03:26 XrBk6BD9
モテないから結婚したのに
バカにされて悲惨な鬼男ｗ
433:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 15:06:48 H5M7oPLe
>>423
それならそれで仕方ない。一生騙してくれたらいい。
あんたが何で既婚者を過剰に攻撃するのか、のほうが興味深いな。
あんた、知り合いに既婚男性いるかい？
彼らは結婚のデメリットばかり語るだろう。違うか？
434:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 15:09:11 jlms4OuY
タダマンという幻想すらすでに崩壊
さらにギリマンという現実までも襲い掛かる
435:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 15:35:48 I/7NGzf8
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
---------------------------------------------------------
現在の妻である日本人女性とは離婚後に知り合った。彼女に出会って初めて、私がこれまで生きてきた30数年は全くの無駄な人生であったこと、
素晴らしい女性とは一体どういう人のことを指すのかという事を知ったのだった。
彼女はとても優しいだけでなく、キレイ好きでおしゃれ、料理も上手だ。彼女と結婚して以来、家事をやったことがない。
食事が終わったらテレビを見ながら片づけが終わるのを待っているだけである。時々、申し訳ない気持ちになるため、
妻の手伝いをしようとするのだが、彼女は不機嫌な面持ちで「女性がする仕事だ」と言うのだった。
日本には美女が多いと皆が口をそろえるが、怠け者の女性はいても醜い女性は存在しない。
私の日本人妻は毎日しっかり化粧をするが、中国人女性のように派手なメイクではない。以前、妻が私に「中国人女性の化粧は、
例えホワイトカラーの人でもまるで水商売の女性のようだ」と言ったことがあったが、間違っていないと思う。中国人女性はメイクの仕方を見直すべきではないだろうか？
私の日本人妻が中国人女性と決定的に違う点は浮ついていないこと、軽はずみでないことだ。女性としての本分を守り、
例えば不倫などというものは恥だと考えている。
私の周りには素晴らしい日本人女性が数多くいるが、今は世界金融危機ということもあり、彼女たちの多くは中国にとどまることを希望している。
なぜなら日本では女性は男性に比べて低く見られることが多く、経済が発展したにもかかわらず、女性の権利は向上していないからである。
（字数制限のため端折り）
--------------------------------------------------------------
↑
レアな大和撫子引き当てたのかな？？
いまどきの日本女の最大公約数からは明らかにかけ離れているような気がするが
436:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 16:09:50 aklshRsT
>>421
根拠は？
437:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 16:18:09 pSU7D/uy
男で純粋に結婚したいって思う人なんて
ほとんど居ないんじゃない？
彼女や親が望むからとか、あとはせいぜい子供欲しい
って事くらいかな？
時間や金の事はみんな考えると思うんだ
そんで結婚してみたら「意外と悪くは無い」
というのが現実じゃないかな
438:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 16:29:56 9F4Iqugj
>>437
＞時間や金の事はみんな考えると思うんだ
と、
＞ そんで結婚してみたら
の間を埋めない限り、「なるほど、そうか」とはならないよね。
むしろそこが肝心で、このスレでいってる「メリット」なわけだから。
439:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 16:33:01 xLu145Ca
男で純粋に結婚したいって思う人なんて
ほとんど居ないんじゃない？
彼女や親が望むからとか、あとはせいぜい子供欲しい
って事くらいかな？
時間や金の事はみんな考えると思うんだ
そんで結婚してみたら「まさかここまで酷いとは思わなかった」
というのが現実じゃないかな
440:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 16:42:13 pSU7D/uy
>>438
その部分は既婚者の人が既に何件か書き込んでくれてるじゃん
ここは非婚派を説得するスレじゃないでしょ？
441:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/29 16:43:59 M17wnn9O
>>440
具体的には？
442:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 16:46:09 xLu145Ca
ちょっと視点を変えてみないか？
クラスで皆が羨む理想のカップルって何組いた？おそらく数える程だろう？ww
そしてクラスの中で結婚相手を見つけなければならないと考えてみ？(笑)
一体何組の満点夫婦ができると思うね？ww
俺が何が言いたいのかは皆さんのご想像にお任せします(笑)
443:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 16:46:26 9F4Iqugj
>>440
スレタイ読めないのかしら？
「男にとって結婚することのメリットって何？」
それに、女目線で必死に書き連ねられられても、ねえ？
444:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/29 16:50:05 M17wnn9O
>>442
小中高と、「理想のカップル」とやらと遭遇した事が無いのであるが・・・。
445:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 16:59:21 xLu145Ca
結婚とは契約だ。
平等な契約ならばメリット、デメリットもまた平等。
不平等な契約なら当然メリット、デメリットもどちらかに偏るのが道理だわな(笑)ww
446:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 16:59:23 pSU7D/uy
>>443
？すまん、マジで何言ってるかわからん
メリットが何かを議論する事と非婚派を説得する事が同じなのか？
あとどこが女目線？意味不明過ぎ
447:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 17:01:41 9F4Iqugj
過敏に反応…
448:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/29 17:01:46 M17wnn9O
>>445
幕末・明治初期の不平等条約並ですからな。
449:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 17:01:48 xLu145Ca
>>444
一組いたりいなかったりって感じゃ？ww
450:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 17:03:07 aklshRsT
>>444
理想のカップルの定義は？
お前なりの考えでいいよ。
まさか外見じゃねーよな？
451:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 17:04:25 xLu145Ca
>>448
全くですな(笑)ww
452:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 17:07:19 xLu145Ca
>>450
そんなのは単に端から見ての主観でいいんだよww
453:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/29 17:22:00 M17wnn9O
>>449
否、我が小中高の頃には「ゼロ」であった。
>>450
「周囲の八割方が羨ましがる」でどうかね？
>>451
有無。
454:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 17:28:51 H5M7oPLe
自分が幸せかどうかより、他人から幸せに見られる事のほうが大事なのだろうか？
455:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 17:33:56 xLu145Ca
>>454
まあしかしだ。
夕方スーパーに行って見ろ。まるで動物園、ZooだぞZoo(笑)
ここは本当に地球か？と不安にさえ駆られるほどだww
よくもまあこんなおぞましい地球外生命体達が一人前に結婚し、主婦として買い物カゴ持ってるのか？
不思議な気にさえなってくるが、これも“皆婚社会”の負の遺産と納得する次第だ(笑)
どう見ても生活に疲れた、とても幸せそうには見えない中高年の生命体雌達の、
不細工な子供達もまた幸せとはとても思えない。そんな連中が犯罪予備軍になる確率は明らかに高いだろう。
そんな不幸の負の連鎖を断ち切り、人類全体に明るい未来をもたらす為にも、不幸な劣等DNAは淘汰された方が良いに決まってる。
ムリな一夫一妻制はダーウィン理論の上でも自然淘汰の阻害、進化の妨げと考えて良い。
その為にもやはりムリな一夫一婦皆婚社会は過ぎ去った悪夢とせねばならぬと一人頷く俺だったのだww
456:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 17:34:06 9F4Iqugj
自分が幸せかどうかが、他人から幸せに見られる事よりも大事なのだ、
と考えるからこそ、無理して結婚しなくなったわけだ。
457:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
09/06/29 17:39:26 xLu145Ca
>>456
違う違う(笑)
周りの既婚者見ても幸せそうには見えないから結婚に対する憧れや幻想が無くなっただけの事だよww
458:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 17:49:04 H5M7oPLe
>>456
いい傾向だ。全く異論はない。
459:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 18:03:07 9F4Iqugj
>>457
なるほど。
確かにそうだ ｗ