09/06/04 22:40:39 xlkVjUUf
>>516
そこはイケメンの差だろう。
途上国にはイケメンが多いのだよ。
519:名無しさん ～君の性差～
09/06/04 22:43:36 +ipYDhS9
>>516
上の方でも書いているんだけど、何時いかなる場合でも必ず成り立つとはいっていなし、
強者とは優秀な遺伝子を持つ個体って言っているわけ。
環境適応しない劣等な個体の方が多く生き残っている種があるわけないだろ？
ただそれだけのことだよ。
520:名無しさん ～君の性差～
09/06/04 22:46:58 +ipYDhS9
>>516
言い忘れたが、発展途上国と先進国っていってる時点で環境が違うぞ？
環境が違えば、その中で優秀な個体が生き残っていくことになる。
日本だって収入が多い男性の方が結婚しているのは事実だし、
イケメンの方がモテるだろう？
それがそんなにおかしいことなのか？
521:名無しさん ～君の性差～
09/06/04 22:47:26 NDZ8rq19
あー、確かに。
途上国が集中している南米、アフリカ系の男性は目鼻立ちのハッキリした男性が多いな…………………………。
と言えば納得するか？葦原？
522:名無しさん ～君の性差～
09/06/04 22:50:46 +ipYDhS9
ああ、ひょっとして・・・
自分が弱者に含まれるのが嫌？というか気に入らないのか？
そんなのどうでも良くないか？
弱者と言われたから、明日から不幸になるわけじゃないだろ？
強者と言われたから、明日から幸せになるわけじゃないだろ？
他人の評価なんてどうでもいいことじゃん。気にしすぎだよｗ
523:名無しさん ～君の性差～
09/06/04 22:58:08 HpRDSzrO
ボテッとした汚いミミズバレの入った体で何がしたい訳？おばさん
524:名無しさん ～君の性差～
09/06/04 23:03:11 xXSFdW15
>>519
どんな遺伝子が優秀かって言う定義からしないとだね。
まして、一つの個体の中でも複数の遺伝的要素があるんだし
ある環境で優秀な特定の表出も環境が変われば不利な要素になりうるんだし。
猿から人間になってそれなりの時間がたつのに淘汰されて
男性の全てがイケメンで喧嘩強くなってるわけじゃないってことは
そこは優秀とはあまり関係ない要素なのかもｗ
525:名無しさん ～君の性差～
09/06/04 23:13:38 +ipYDhS9
>>524
腕っ節の強さはおそらく文明社会になってから、
優秀さの要素から外れた、もしくは優先度がかなり落ちたんだろうな。
ただ、本能に左右されやすい子供時代は、喧嘩が強い男がモテるから
過去においては腕っ節の強さは重要な要素だったと想定される。
526:名無しさん ～君の性差～
09/06/04 23:44:18 JvCXrg1K
途上国が出生率が高いのはイケメンが多いからw
・・・もてないのは歪んだ性格と頭の悪さですか・・・
527:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 00:00:53 ZUpBaMkx
「イケメン」の定義が
モテたり子孫を多く残すこと
なので
間違ってはいない
この定義の下ではｗ
528:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 00:20:17 svZ1MhN7
人間社会で優劣を決定するのは、ズバリ「頭の良さ」では？
人間社会で弱者といえばバカが該当する。
「バカは結婚出来ない」という定義が成り立つならば、高齢独身は弱者である。
529:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 00:35:06 bJbgfJME
>>512
>やはり、女性全般と非婚派女性を一緒くたに話すのは、話しが混乱するから、私は避けたいですね(´Ａ｀)
そもそも一般女性についての会話につっこみを入れてきたのが、貴方だｗ
マイノリティの女の一般論こそが、そもそも語れないだろ。結婚しない理由なんて一つじゃないだろうしな。
「私はこうだけど認めてくれ！」っていう女性特有のトークがしたいのかい？
先に言っておくと、そのばあい2chは相応しい場所じゃないな。mixiでも行ったほうがいい。
>貴方が何を反論したいのか解りません。
事実を述べて間違った認識を改めてもらえれば、という考えだけで、何も反論は述べていないつもりだが？
私のレス気に食わないなら、自分の気に入ったレスにだけ、レスを返す癖をつけたほうがいいと思うよ。
530:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 01:08:20 9XFdMAox
現実を見ないで抽象的観念だけで物を言うのは男性特有だ…。
また、それを高尚な事と思い込むんで始末が悪い…。2Chの中だけでの現象だと思いたいな(笑)
531:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 01:23:11 DPTKxpaW
現実を見ないで観念だけで物を言うのがデフォ
男性とか女性とか関係なくｗ
現実は簡単に見れるものでも理解できるものでもない
なので心配は要らないｗ
532:元
09/06/05 01:24:46 kjlREnyL
>>518
その発想は思いもよらなかったw
>>519-520
環境適応したのが強者と言う事なら、尚更、子の数に関係しないのでは？
同じヒト属を比較して、ヒト属が生き残りやすい環境は先進国の方でしょうし、
弱者でも生き残れるよう社会（環境）を変える力を得ていますから、生き残りやすいですよね。
その、より環境に適した側（環境を変える事すら出来た側）の出生率が低い。
それどころか、生き残りやすい環境になれば（先進国になれば）、ほぼヒト属は小子化の
傾向に傾くようですから、子の数で環境適応＝強者は成り立たないのではないかと思いますよ。
533:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 01:27:36 9XFdMAox
>>531
なので心配は要らないｗ
葦原見てて心配にならないのか？
534:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 01:30:56 CVvFYitT
>>525
個人的な印象では喧嘩が強くてモテるのは「男の子うちで」なのではと思う。
女性の中では「優しい男の子」がモテてたと思うけどなあ。
どんな理由であれ喧嘩してるような男の子は乱暴者として嫌われていた印象があるよ？
何だかんだ言って結局コミュニケーション能力に優れた人が優秀と言えるんだと思う。
本能的な選び方なら「自分と遺伝的に遠い人」っていうのが好まれるらしいけど
現在では女性に「この人の子供を産みたい」と思わせる事が出来ないとダメだし。
腕っ節より顔より口先を磨くのが子孫がイパーイ結果的には優秀でしたとなる秘訣かもｗ
女性ならなんだろ。顔より体より若さとか丈夫さとかになりそうｗ
遺伝的要素や優秀さはあまり重要ではないような気がするなあ・・・。
535:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 01:32:26 DPTKxpaW
>>533
銀次郎氏の主張は
極論すぎて外している
とは前から思っているｗ
だが極論の部分を
マイルドに解釈しなおすと
それなりに分かる部分もある
だから賛成というわけでもないがｗ
536:元
09/06/05 01:33:12 kjlREnyL
>>529
？？？(・ω・)？？？
一般女性も非婚派女性も一緒くたに話していると理解してからは、一般女性の話しに的を
絞ってレスしてましたし、混同して誤読した事については先に謝罪しましたよ。
その一般女性についてのレスに、貴方が反論めいたレスをなさるから、返答していたんですが、
それが何故、貴方のレスが『気に食わない』だの『私はこうだけど認めてくれ』だのになるんです？
私は大筋で納得した上で、それは今始まった傾向ではないだろうと、その部分を否定しただけです。
また、レスから推測するに、貴方が私の非婚派女性の意識の見解と、一般女性の意識の見解を
混同されてるように見受けられた為、今後もそういう行き違いが起こりうる可能性を考えて、
最後の一文を書いただけなのに、それが何故『私はこうだけど認めてくれ！』だのに変換されるのか
本当に意味が判らない…？(・ω・)？
まぁ、以前からだって意見に特になにも触れられてないようですし…
ご理解頂いたって事で良いのかな？(・ω・;)
537:元
09/06/05 01:39:34 kjlREnyL
>>536補足
今後も起こりうる行き違いとは>>529氏に対してではなく、スレ上の参加者
誰とでも起こりうる可能性との意味ですね。
538:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 01:41:55 9XFdMAox
>>535
マイルドに解釈
葦原を甘やかすな。奴の為にならん。
539:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 01:46:28 9XFdMAox
>>534
＞ 個人的な印象では喧嘩が強くてモテるのは「男の子うちで」なのではと思う。
まったく同意だ。これは非婚派結婚派問わず。男性器のこだわりと同じく男子内ルールだ。
だからライオンから始まった遺伝子の優劣の議論が的外れに思える。
540:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 01:48:27 DPTKxpaW
>>538
まあそうかもしれないがｗ
こんなネットワークの彼方から
出来ることも限られているｗ
銀次郎氏も
何も考えられないわけでもないしｗ
541:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 01:55:17 9XFdMAox
>>540
優しい男だ。
葦原のネットワークまで考えてやっているとは。確かに彼は危なかっかしくて見ていられないな。
奴が周りを見渡せばそういう所がたまらない女が居るだろうと思うんだが。
542:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 02:03:33 DPTKxpaW
>>539
進化に優も劣もないだろｗ
古典的な総合説の立場でも
優劣では語らないようにするのが一般的
まあ進化論にはいろいろな立場があるがｗ
>>541
俺は優しいとはいえないなｗ
> 奴が周りを見渡せば
それはいえるだろうｗ
一見すると欠点でも
場合によっては利点になるｗ
543:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 03:15:59 eeF8dmvE
2chではどうにもこうにもレベルの差が激しすぎてだめだなぁ。
例を出すとなぜかその例に群がる・・・。
うーん。まあいろいろな人がいるしな。勉強になったわｗ
544:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 03:38:03 eeF8dmvE
>>532
> その、より環境に適した側（環境を変える事すら出来た側）の出生率が低い。
> それどころか、生き残りやすい環境になれば（先進国になれば）、ほぼヒト属は小子化の
> 傾向に傾くようですから、子の数で環境適応＝強者は成り立たないのではないかと思いますよ。
子供の数が多い＝強者なんて一度も言ってないんだけどねｗ
先進国では少数精鋭の方が遺伝子が残りやすく、発展途上国では多数の子供を作ったほうが
遺伝子が残りやすいという違いがあるだけ。
「優秀な個体は遺伝子を残しやすく、劣等な個体は遺伝子を残しにくい。」
ほんと基本的な進化論を説明をしているんだが、どうにもこうにもだなｗ
ライオンの例は、ライオンの社会における強者の形はほぼ喧嘩が強いで定まると言えるだろう。
だから、ライオンの社会では往々にして喧嘩が強い個体の遺伝子が残る。
人間の社会は複雑だし、何が優秀さは様々な種類があるだろう。
だが、優秀な個体の遺伝子が残るという点は変わりはしない。
劣等な個体の遺伝子の方が多く残っていったら、その種は何もしなくとも滅ぶことになるから
生物学的にはありえないんだけどなぁ。
まあなんつーか、ブサイクはモテないは90％の範囲で成り立っていると仮定して、
銀次郎氏が言うと、「ブサイクでも結婚している奴はいる」と残りの10％を必ず持ち出す人間がいる
のを思い出したよｗ
545:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/05 07:32:53 DTqPY/X8
>>544
＞残りの10％
同意ですな…。
もし｢俺でも良い｣と言う女が現れた場合、
保険金狙いの女や、(薬物等の影響で)イケメンの幻覚を見てる女、
父親との関係に葛藤がある女、度を越した劣等感を持つ女…等々、
｢例外｣の存在にも、俺は触れているワケで。
そういう｢例外の女｣が現れた場合、俺に必要な行動は、
舞い上がって恋愛や結婚に走る事では無く、カウンセリング等に連れて行く事だろう。
それが｢冷静な大人の対応｣だろ？
例外も居る…とか、バカかっての。
他人の弱味に付け込むなど、ＤＱＮののやる事だ。
546:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 07:52:50 ogpPgPgA
世の中みるとブサイクとブサイク同士で結婚してる夫婦も山ほどいるが。
人間諦め・妥協が肝心なんだよ。
人間、下を探せばいくらでもいるんだから、妥協すりゃいいだろ。
嫌なら結婚しなきゃいい。
547:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 08:16:33 QrYUFvX3
近代遺産ですな。
彼らにパラダイムシフトは訪れない。
一生、イメージのライオンや優性論で自己正当化をはかっていればよい。
つまり子蟻の同類だ。
548:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 08:39:19 bJbgfJME
>>536
そんな貴方にキッパリと言ってやろう
「非婚派女性の意識の見解と、一般女性」
こんな線引き事態がそもそも存在して無いっつーのｗ
私は結婚しないでも出来ないでも構わない！結婚したくて必死な女と一緒にしないで！？
ってか？ｗ
可愛げが違うだけで、統計上の結論には何も差がねえよ。
分別できるのは、>>336になるまで所得か資産を高めた女か、そうでない女か、キチガイか、だ。
549:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 09:02:27 bJbgfJME
結婚しないでも出来ないでも構わない、という女性と、結婚したくて必死な女性
過去の統計を見れば現在の所両方とももれなく結婚してます。(今後変化しそうな可能性はある）
結婚してないのは「結婚はしない」と決めて人生を歩いている女性だけ。
（統計上「結婚しないという女性の数」＝「生涯非婚女性の数」）
結果から言えば、何も差が無いわけです。
・私は結婚しないでも出来ないでも構わない！！
・何が何でも結婚したい！
何で無理して分けて語るん？
550:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 10:08:15 FVexLaZM
>>549
＞結果から言えば、何も差が無いわけです。
すべての人は皆死ぬ。結果から言えば、何も差が無いわけですね分かります｡
何で無理して分けて語るん？
そういうスレだからでしょうｗ
551:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 10:24:10 bJbgfJME
>>550
「私の考えを理解して！」ってんなら2chは相応しくないんだよなあ
mixiの非婚コミュとかで語り合った方が楽しいと思うぜよｗ
現実にあるのは、「無理に結婚したいとは思わない」と言っている女性層はほとんど結婚してるって事だけだ。
552:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 10:26:17 IiAO9Jxs
>（統計上「結婚しないという女性の数」＝「生涯非婚女性の数」）
この前、フジのBSの番組では、最新の調査で女の障害非婚率も上がっていたよ。
んで、出生動向基本調査から言ってるんだろうけど、こんな調査結果もある。
・結婚するかどうか「どちらともいえない」と２００２年の調査で答えた当時２０～３４歳の
独身男女のうち約４割が、３年後の０５年には「結婚したい」と思うようになったことが
７日、厚生労働省の「２１世紀成年者縦断調査」で分かった。
若い世代ほどこうした傾向が強く、厚労省は「３年たって年齢が上がったことだけが
理由ではない」と分析。正規雇用者の結婚意欲が高いことから「景気回復による雇用
改善が影響しているのではないか」とみている。
調査は、少子化対策に役立てるため０２年１０月末時点で２０～３４歳だった男女を
毎年追跡。４回目の今回は０５年１１月に実施、計約１万９０００人の回答を集計した。
それによると、第１回調査で独身者は男性の６６％、女性の５７％だったが、３年後の
今回は男性５８％、女性４８％だった。
第１回調査で、結婚意欲について「どちらともいえない」と回答した独身者のうち、
男性４１％、女性４０％が、今回「結婚したい」に変化。「結婚したくない」と答えていた人の
男性５％、女性７％はその後結婚し、男女の各２３％は「結婚したい」と変わっていた。
第１回時点で２０～２４歳だった世代は「どちらともいえない」から「したい」に変わった人が
男性の５１％、女性の５５％に上る一方、３０～３４歳では男性３７％、女性２７％だった。
また非正規雇用者よりも正規雇用者の結婚意欲が高く、非正規から正規に転職した人
では、男女ともほぼ４人に３人が「結婚したい」と答えた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
数は一緒でも、人は変わっている可能性は十分ある
553:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 10:32:37 IiAO9Jxs
また、男の非婚スレ昔、レスしてた人がいたんだが、
非婚・晩婚化って男からそういう傾向が先に見られ、女が後追いするらしい。
また、今後の予測でもドンの専門家も女の障害未婚率も大幅に上がると予想している。
ちょっとずれるが、こういう調査結果もある。
結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
URLﾘﾝｸ(uploader.dyndns.org)
独身男性で「必ず結婚したい」（A）は、わずか16.3％
独身女性は倍近い30・9％。
まぁ、大幅に妥協するなら一般的に女の方がしやすいが。
554:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 10:35:27 IiAO9Jxs
また、男の非婚スレ昔・・・×
また、男の非婚スレで昔・・・○
ドンの専門家・・・×
どんな専門家・・・○
555:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 10:42:18 bJbgfJME
>>552
>最新の調査で女の障害非婚率も上がっていたよ
非婚希望の女性の数も増えているんですよ。大体予測と実態が一致。
女性限定ならば「結婚したくない」という人以外は全員結婚してるし、するだろう。（でも実際崩れそうな気配があるのは認めるところ）
結婚したい・したくないの意識調査に関しては、未婚女性の調査結果と未婚既婚の実態は
いつの時代どの世代でも異なっているのだから、実際はあまりあてにならない。
理由として、
女性の 結婚したい/したくない/わからない 、と言うのはその時の女性の環境とかその時の彼氏とかで決まるのであって、
自分の将来を見越した女性の意思で決まっているものではない、と考察されるよ。
女性が、先を見越して結婚しないと言う銀次郎をバッサリ切り捨てられるのは、その通りなんだろう。
どこかでいい人が現れるかもしれないし、無いかもしれない、という前提が捨てられない、と言う差があるんじゃないかな。
556:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 10:52:54 bJbgfJME
>>553
現行の１対１がベースの結婚を語る場合には男と女って別問題で、
過去、男性が年上で女性が年下と言う結婚が続いてきていたのと、人口構造の変化によって
もし女性が全員結婚した場合に男が相当数（数百万人規模）あぶれる状況になってるのよね
男では世代によっては％換算で１０％程度の出来ない男ってのが単純に出るだろうから、
結局それ完全に除外して統計取るとか言う難しい技が出来ないと男性意識に関しては読み取りにくい。
上記を考察に含めると、男性に関しても、女性と同じく意識よりかは実質の結婚数が多いように感じるね。
557:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 10:54:56 IiAO9Jxs
>非婚希望の女性の数も増えている
増えてないよ。 どこにそんなデータがある？
>女性限定ならば「結婚したくない」という人以外は全員結婚してる
>>552．
558:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 10:58:00 IiAO9Jxs
>>556
確かに結婚できない男は増えている。
しかし、必要性の低下が男の意欲の減退に拍車をかけ、非婚・晩婚化を加速化しているのも
出生動向基本調査が分析しているように事実では？
559:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 11:34:25 bJbgfJME
>>557
んなデータどこにでもあるだろ・・・と言うと、ファビョリそうだから公的ソースを。
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
一生結婚するつもりはない女性
1982-4.1％ 2006-8.5％
念のため付けると、これは「独身女性」に対する調査であり、
晩婚化の影響で「独身女性の母数そのものも増加している」事を付け加えておく
560:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 11:37:23 CVvFYitT
まあ、実際には女性が「どうしても、なんでもいいから」結婚したいと望めば
どこからか相手は湧き出してくる罠。
今３０代の女性だって同年代を求めればいないかもしれないけど５０代やもめとか
４０代子持ちバツイチとか希望を下げれば見つからない訳はない。
ものすごく生活に困った女性ならとりあえず田舎に家持ってるってだけの男でもいいと思うかもだし
そこまで下げれば見つからないわけはないと思う。
だから、ほんとうに「したい」って女性なら結婚出来ないってことはないと。
もしも男性がその女性と同スペックで「なんでもいいから結婚したい」と望んでも
相手が見つかるとは限らないもんね。
男は大変だねえ・・・。
561:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 11:40:31 bJbgfJME
>>558
男の話をしてたわけでもしたいわけでもないので否定も肯定もしない事にする。
556は、男と女では考え方を違えないと正しい考察ができない事があるっていうのが主題でした。
562:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 11:43:09 IiAO9Jxs
>>559
おお、これは勉強不足ですまんね。
でもさ、18～34歳ではずっと5％前後で推移しているし、
18～49歳では1992年の水準に戻っただけじゃん。
しかも、出生動向基本調査より信頼度は劣るが、今夏の不況で、以下のように変わったというデータもある。
URLﾘﾝｸ(www.macromill.com)
によると、
Q.不景気といわれる中で、あなたの結婚に対する意識に変化はありましたか。…の問いに、
女は26.6％が程度の差こそあれ、「したくなった」と答えている。
たいして消極的になったのは5・3％。 その差は2割強。
563:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 11:47:12 IiAO9Jxs
>>560
一般的に大幅に妥協する覚悟があるなら女の方がしやすいのは事実でしょ。
>もしも男性がその女性と同スペックで「なんでもいいから結婚したい」と望んでも
>相手が見つかるとは限らない
これはそうじゃない男性"も"多いとはいえる。
>>561
よくわからんが、男の消極的な姿勢が非婚・晩婚化の大きな理由の一つってことね。
564:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 11:48:22 IiAO9Jxs
>>562
今夏の不況・・・×
今回の不況・・・○
565:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/05 12:07:03 DTqPY/X8
>>560
全面的に同意。
｢できない｣男性と｢しない｣女の差ですな。
上の方で言及してくれた人が居るけど、男性は余っている。
生物学的に10％くらい、過去の女が歳上と結婚してきた…って要素を加えれば、それ以上の男性が余る計算だ。
何年か前の30代で未婚男性－非婚女＝約250万人の差があり、
年割にすると差が25万人、男性の総数が年割で約100万人、既婚率が約５割だから、未婚50万－差の25万…
…だとすると50％位の男性が｢数の比較だけでも余っている｣と予想できる。
｢しない男性｣｢したがらない男性｣が居たとしても、｢誤差の範囲｣に沈む数だろ。
｢殆どの独身男性＝できない｣なのだよ。
そんな状況で男性の独身＝自己責任論とか、脳ミソ腐ってんのかと。
566:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 12:34:28 IiAO9Jxs
数に関しては、
１・適齢期の独身ならばその中の誰でもいいからしたいというわけではない
２・男は非正規、無職ではほとんどできないが、女はそうではないことを考えれば
その差はかなり縮まる
３・国際結婚
などもあるから 関係はあるけど単純に実数差だけでは語れないような。
しかし、>>559を良く読めば、「いずれ結婚したい」も増えているね。 結局不詳が減っているだけで
よくわからないね。
しかし、一番結婚願望が高まる野は、女って25～29歳なんだね、30～34歳くらいと思ったが
違うんだね、ちょっと意外。
567:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 13:00:25 bJbgfJME
>>562
なんかデータを読む前に固定観念持ってないか？
>でもさ、18～34歳ではずっと5％前後で推移しているし、
念のために付け加えてるだろ「独身女性」の調査だと
２０歳・２５歳・３０歳・３５歳 時点の独身女性の割合そのものが増加している。
1982年調査は、小さな分母で4.1％、2006年調査は、大きな分母で5.6％
分母が小さい状況（＝結婚した人が対象除外）になった状態なら、％の数値は上がらないとおかしい。
つまり、女性全体のうちの実質の非婚希望の人の割合が増えていない前提があるのであれば、晩婚化が進んでいる
現状ではむしろ「割合（％）」は下がらないとおかしい。（理解できる？） でも統計的にはそれすら上昇している。
結論・非婚希望女性の総数は割合で考えて増えている。
まあ、めんどくさいから割合だけで見てもいいけどさ。4.1％→5.6％
568:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 13:17:52 bJbgfJME
>>562 その2
その意識調査は見てる限りはその5％のしたくない人が26.6%したくなったと言う意味ではない と個人的に読み取るがどうでしょう？
これもこないだから何回か書いてるけど、そもそも女性に結婚意志の垣根なんてないよ。
まず女性にあるのは、>>336に到達できるかどうか。
銀次郎じゃないけど、しないという選択をできるかどうか、じゃないのかな？
そこから除外されている女性（＝本心からしないで構わないと思える女性）以外は、
それこそ統計上は皆結婚してるんだよ。（くどいようだが、今後そうじゃなくなる可能性はある）
日本はこれだけ先行き不透明だから、誰か頼って楽したいって男女が増えてもそれはしょうがねえかなと思ったのと
都心部限定データだからか結婚したくないと言う女性割合も比較的高いのかな、と思ったのと感想はそんなもんか。
データってのは自分の勝手な理解を深める為にもつかえないことはないが、素直に心をリセットして向き合うと
面白い数字に見えるもんだよ。
569:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
09/06/05 13:39:12 kjlREnyL
>>548
＞私は結婚しないでも出来ないでも構わない！結婚したくて必死な女と一緒にしないで！？ ってか？ｗ
私がいつ、そう申し上げたのでしょうか？
貴方は私が言ってないどころか、思いもよらない方角に解釈される方ですねぇ…
非婚派女性の定義は説明した通りですから、ご理解頂いてますね？
っで、散々既出で「しない女はできないの間違いだろwwwww」だとか「非婚女は自己中だ」とか
「端から見たら同じだろwwwww」などの貴方のような意見は過去から出てました。
それに対して、当時スレに居た非婚派女性は「出来ないでも何でも、呼ばれ方にこだわらない」と
合意したんですが、そうすると今度は「じゃあ、結婚の為に○○を改善する努力をしろよ」だの
「こんな所で愚痴ってないで外いけよ」のような、要するに『結婚する為のアクションをしたら？』って
話しをする方が現れてると言うか、来ちゃってたんですよ…('A`)
先に書いたように、非婚派女性とは結婚の為にアクション起こすつもりがない女性陣ですから、
そんなアドバイス？提案？を頂いても困る訳ですよ。
寧ろスレ的には、一人で生涯生きる為の情報とか、工夫とかのアドバイスを頂いた方が良い訳ですね。
かつては、非婚の話しをしていく上で、こう言った会話に混乱をきたすデメリットがあったんです。
今は一緒くたに話しても以前と違い、それで議論がスムーズに進んでいるなら、良いと思いますよ。
でも、妙なレスがないにしても話しが混乱して誤解されるだとか、一緒くたにする事で
弊害があるなら別にした方が判りやすいし、また、一緒くたに話すことに何のメリットがあるのかも判りません。
一緒くたに話すメリットは何ですか？
570:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 13:43:06 6b/qJaZG
草食系女子ってことか。
男子があるから女子もあっていいな。
571:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 13:45:28 y6wPMBj/
その割には獰猛な印象があるけど＞このスレの女
572:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 13:46:31 6b/qJaZG
草食系男子としてはだな、どうでもいい。
573:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 13:50:55 CVvFYitT
>>565
男女とも結婚に関しては自己責任でしょう。
てか、結婚出来ない＝弱者ではない。
男性で自分で相手を見つけられない人でも親戚に頼るっていう手もある。
国内に存在しないのなら海外の人にお願いすると言う手もある。
うちの実家の近所では中国ベトナムなんかの奥さんもらってる人結構多いし
相手の年齢だのスペックだのにこだわらなければ絶対に出来ないってことはないと思う。
女性が「なんでもいい」までさげれば結婚出来るのと同じ事だと思うけど。
弱者なのは身体的な理由などで自分で自分を養う事が出来ないのが弱者なんであって
そこに既婚未婚男女の差はまったく関係ないと思うけど？
574:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 13:56:03 IiAO9Jxs
>>568
>それこそ統計上は皆結婚してるんだよ。
だから>>552．
>データってのは自分の勝手な理解を深める為にもつかえないことはないが、
>素直に心をリセットして向き合う
そう、向き合った結果、必要性の低下から男の意欲の低下が非婚・晩婚化に拍車を
かけていると見るのが正しいと思う。
しかし、今時、「男ができなくなった」”のみ”で非婚晩婚化が説明できると思っている人と
語れるというのはある意味新鮮だ。
>その意識調査は見てる限りはその5％のしたくない人が26.6%したくなったと言う意味ではない
うん、しかし、5％にまったく影響を与えていないと考えるのも不自然。
575:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 14:45:24 bJbgfJME
>>569
>一緒くたに話すメリットは何ですか?
分けたって意味がないって言ってるだけｗ
ちなみに、結婚しない意志を固めている>>336の女性と、それ以外の女性は、分けて考えてます当然
>寧ろスレ的には、一人で生涯生きる為の情報とか、工夫とかのアドバイスを頂いた方が良い訳ですね。
>>336の女性は妬まれる対象、そうじゃない女性は煽られる対象、2chでこれは諦めた方がいいと思うヨ。
576:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/05 18:34:27 DTqPY/X8
>>573
＞身体的な理由など
だからブサイクは｢身体的な理由｣だろ？
※詳しい一例としてwikiのリハビリテーション→障害の医療モデル→社会的不利を参照
ブサメンは｢身体的な理由｣により｢社会的不利｣を被っている事は事実だろ？
障害程度区分が低過ぎる事は、今後の課題だと認識している。
俺は｢ブサイク｣を障害年金や自立支援医療の対象にしても良いと認識している。
社会的不利の状況＝生活障害である事に間違いは無いからな。
公費負担で整形できる→それでも整形しないなら、初めて｢自己責任｣と言えるだろう。
577:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 19:28:21 bJbgfJME
>>574
>「男ができなくなった」”のみ”で非婚晩婚化
これ、男女双方の観点から見たら間違ってるかもしれないのだけど、女性の主観からみたら事実じゃねえの？
女性の未婚の理由って「適当な男性が見つからない」だぜ？
>>その意識調査は見てる限りはその5％のしたくない人が26.6%したくなったと言う意味ではない
>うん、しかし、5％にまったく影響を与えていないと考えるのも不自然。
元からしたかった人から絶対したくなかった人まで同率で影響を与えていたとしたら、
5×26％＝したくない層の約1％が結婚したくなったに変化した、かな？
その場合、1982年調査は、小さな分母で4.1％、2006年調査は、大きな分母で4.6％
実際の分母はデータ拾うのがめんどくさいからやらないけど、上記事項を勘案しても
「単純な結婚したくない女性の実数は大幅増加」と言えると思うよ。
1982年時点の未婚女性の総数×4.1％ ＜＜＜ 2006年時点の未婚女性の総数×4.6％
話にならないくらいの差じゃないかな。
578:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:00:23 ww9s2RCT
>>577
> 「単純な結婚したくない女性の実数は大幅増加」と言えると思うよ
よく読んだか？あんたが出したデータは2006年で今回のだ大不況以前ってのもあるが、
「いずれ結婚したい」という女も増えているのだよ。
減っているのは不詳。 これだけでも、増えたとも減ったとも言えない。
さらに、未婚女性が増えているが、その中のいずれ結婚したい女性も増えているんだから、
結婚したい女性も増加しているともいえる。
それと、あんた個人は「男ができなくなった”のみ”で非婚晩婚化」と思ってるの？
だとしたらFA以来だな・・・。
579:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:13:21 bJbgfJME
>>578
あくまで本件は女性の主観で話してるからね。（←2回目）
ところで個人的に今回の不況でより打撃を受けるのは男の方だと思ってるよ。
女の勝ち組はそもそも政策で守られているから、勝ち組女の立場は男全体の立場に比べれば揺るがない。
>あんた個人は「男ができなくなった”のみ”で非婚晩婚化」と思ってるの？
女性主観を取っ払って客観的に答えるなら
「イケメンor高収入男が女を誘わなくなったんじゃないの？」
という考え。
580:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:14:13 eeF8dmvE
結婚できなくなった男が増えたって言われてもなぁ。
プロポーズして撃沈する男が増えているならそうだろうが、
そんな話は聞かないしなぁ。
581:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:15:01 bJbgfJME
ぎゃー間違えた
上記訂正
「フツメンブサメンor低収入男が女を誘わなくなったんじゃないの？」
582:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:15:57 bJbgfJME
>>580
あくまで女性主観で話してるからｗ（←3回目）
583:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:17:47 eeF8dmvE
女の主観とやらを元に論理展開して何か得るものがあるとは思えんが。
584:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:20:46 bJbgfJME
>>583
そうか？面白いと思うんだけどな。
>>580なんかを女性主観に書き換えて反論してみると
「プロポーズどころか彼女すらできない男が増えてるって事でしょ」
みたいに書けるのさ
その、相手側の土俵で、相手の意見を否定してみてるんだけど、ウザイ？
585:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:23:21 ww9s2RCT
>>579
>あくまで本件は女性の主観で話してるから
ん？ 俺は、非婚晩婚化の理由を客観的に語っているつもりだが？
>今回の不況でより打撃を受けるのは男の方だ
打撃云々じゃなくて女の結婚意欲が高まったという事実の提示ね。
>「イケメンor高収入男が女を誘わなくなったんじゃないの？
そこは違うな。 俺は誘わなくなったのは並レベルの男だと思う。
586:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:34:02 bJbgfJME
>>585
訂正したとおり意見一致かな
ただしさ、貴方に一つ言いたいのだが、女を煽る場合は
「男がけっこんしたがらなくなってんだよへへーん」
って言うよりは
「女は事実上したくなればいい相手と結婚できるんだ！」
ってほうが楽しいんだぜ。
その余裕がアンタには無いみたいだが。
銀次郎はきれいにスルーしてくれてたんだがな。
あんた、背中が煤けてるぜ。
587:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:34:32 eeF8dmvE
女の主観て、「できる男はしているはず」っていう奴だろ？
あとはこれから導き出しているだけ。
結婚できる男はしているはず⇒だから、していない男はできない男
彼女が作れる男は彼女持ちなはず⇒だから、彼女がいない男は彼女が作れない男
「40過ぎて独身の男の人はどこか問題があると思う。だって良い男は周りの女性が
放っておかないから。」
よく見かける奴だが、その男が周りの女を拒否している、もしくはそもそも結婚願望がないのでは？と
いうことは微塵も考えないらしいｗ
588:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:35:51 bJbgfJME
俺のそういう崇高な行為（？）が荒らされ出したので撤退だ。
女こなくなっちゃっうながれになったしな。
またどこかで見かけたら邪魔しないでくれ。アデュー。
589:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 20:39:13 ww9s2RCT
>>586
あのさぁ、非婚晩婚化の大きな理由の"一つ"として
できない男の増加は認めているんだが？ ちゃんと読んでいるか？
余裕があるかないかなんて問題にしていない。
どちらの分析が正しいかなの俺が今、楽しいと感じ、やりたいのはね。
590:名無しさん ～君の性差～
09/06/05 21:11:26 ogpPgPgA
外人や障害をもっていようが誰でもよければ
結婚できない人間などほとんどいないと思うが。
なにせ、障害者だって結婚してる人間はしてるわけだしな。
駄目人間は諦めるのが早いからなぁ。
ブサイクだから結婚できませんって
どんだけヌルイ人生歩んできたのかとwww
591:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/05 23:55:55 DTqPY/X8
>>590
オマエ、障害と戦ってる人達をバカにすんなよ。
オメーの書き方だと、障害ある人達の恋愛や結婚能力がブサメン以下みたいじゃねーか。
普通にブサメンの方が能力低いだろ。発言撤回しろよ、マジで。
592:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 00:18:48 F7HjqpGO
>>591
ヌルイ、ヌルイw
障害者でさえ結婚できるのに五体満足の人間が何をいっている。
これだから駄目人間は・・・
593:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 00:39:51 kFuN0LA0
>>592
？？？
五体満足？
だから何？
関西の｢電車内レイプ男｣も既婚だった。
｢またバツ母とカレシか！｣と報道される、幼児虐待死男も、既婚でないにしろ｢カレシ｣だよ。
つまり｢恋愛・結婚能力＝女からの評価｣に於いて、
ブサメンは｢犯罪者以下｣なのだ。
五体満足だから何なんだよ？
｢恋愛・結婚能力＝女からの評価に於いては｣ブサメン以上のハンディキャップは存在しない。
594:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 00:59:35 twLRrPpj
葦原、お前は医学でハンディキャップを乗り越えられる。整形という手段でな。ブサメンは所詮はその程度の問題でしかない。
障害者や難病患者は基本、現代医学では乗り越えられないハンディキャップを抱えている。障害者に対して知った風な口を聞くな。
お前はビューティコロシアムに行け。行って和田アキ子や中尾彬にメンタル面も指導してもらって来い。
595:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 09:06:11 4PljsaMW
>>573
不細工が原因で、自分で自分を養うことが出来ないなら検討するが、あんた一人
で生きてるだろ？
保障の必要なし。
596:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 09:07:25 4PljsaMW
595は>>576宛て。
597:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 09:36:44 F7HjqpGO
>>593
www
「中の下」か「下の上」レベルのブサイクの人間がヌルイことをw
手、足がない人間や障害者顔の人間のほうがよっぽど結婚するの大変そうだが。
銀次郎はずいぶん親から甘ったれた教育をうけたんだろうな。
こんな甘ちゃん見たことないwww
598:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 09:42:41 kFuN0LA0
>>595
それは｢俺個人｣の話だろ？
｢他人の何倍も努力すれば｣ブサメンでも自力で｢最低限度の生活｣くらいは確保できるさ。
｢イケメンやフツメンと同じ努力｣では、ブサメンは生きて行けない…それを｢俺個人は｣ガキの頃から理解してたから、
｢俺個人｣は｢何とか最低限度の生活｣を確保出来ている。
だが｢１倍の努力｣で人並の生活が出来ないなら、それは｢社会的不利｣であり｢生活障害｣だろ。
誰もが馬車馬みたいに努力できるワケじゃねーんだよ。
俺は｢ブサメン全体｣の話をしている。
日本が｢競争社会｣を目指すなら｢自己責任ではない社会的不利｣の部分は保障すべきだ。
｢貧困者の子供｣に支援があるのは、同じ理屈だろ？
599:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 09:48:32 kFuN0LA0
>>597
＞「中の下」か「下の上」レベルのブサイクの人間
意味不明。
何処に行っても｢俺よりブサメン｣など見た事は無い。
もしミスコンやミスワールドに対抗して｢ブサメンコンテスト｣が開催されたら、
チャンプ取りの自信があるぞ？
600:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 10:00:10 F7HjqpGO
>>599
はぁ？
自分の顔このスレでアップしただろう。
周りの反応はたいしたブサイクではないというのが大半。
中にはフツメンと判断したものもいる。
ダウン症や被爆者のような顔面に大怪我した顔ならまだ話はわかる。
たいしたブサイクでもないのに甘えすぎだろう。
銀次郎がヌルイ性格なのも、親の育て方に問題ありというところか。
601:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 10:06:20 4PljsaMW
>>597
俺は銀次郎の顔知らないからなー。
そこは何とも言えんな。
>>598
不細工が原因で生活出来ない人間が現れたら考えるよw
今のところあんたの主観でしかない。
602:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 10:15:39 4PljsaMW
銀次郎、人間とは不平等なモノだ。
「機会均等」なんて甘っちょろい左翼の妄言だ。予言してもいいが政治家の世襲
制限だって骨抜きになるよw
育児支援は世論を味方にしたヤツらの作戦勝ち。
ヤツらがあんたより利口だったのさ。
603:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 10:17:10 kFuN0LA0
>>600
？
4.5～５頭身しか無いのだが…？
明らかに｢人間の形状｣としてはバランス狂ってますが何か？
604:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 10:48:22 kFuN0LA0
>>602
その件は｢権力の暴走｣だろ？
女優遇で、且つ人口の半分以上は女だしな(笑)
605:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 11:00:28 kFuN0LA0
追記
｢種付けできる｣のは｢イケメン｣なのだから、
イケメンの利益ならば女にも異存は無いだろ(笑)
606:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 11:06:15 4PljsaMW
>>604
暴走か？
権力を維持するにも人間は必要だからな。育児支援に合理性はあるw
機会均等を信じるなんて甘いと思うぜ？
ここの独身女性見てみろ。誰もそんな泣き言言わない。
607:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 11:08:19 Z7Z9rl41
中だし動物婚した目くそ鼻くそ高卒とかがいっぱいいるでしょ、人類のダニが
あーなりたくないんです
608:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 11:50:24 kFuN0LA0
>>607
同意。
現状の手法では、育児支援を名目にした｢特定の層｣への現金贈呈に他ならないからな(笑)
｢日本国民｣と｢特定外国人｣の、受給率を比べれば明らかだろう。
日本人の生活水準を落として(負担増加)、
特定外国人の子沢山にカネを回す手法だろ？
働かない特定外国人の子沢山に栄養＝カネが回るって事で、
次世代…４世５世がネズミ算式に増えて行く制度ですよ？
ここの独女は、そんな反日勢力の回し者なの？
609:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 12:35:33 F7HjqpGO
>>603
ほう、障害者並みの奇形の体なのか？
ならば全身のアップをしてみたらどうだ？
俺も含めて、みんなが同情して銀次郎に同意するかもしれないな。
口だけだと思うが。
なにせ、甘ったれおぼっちゃんたからなぁwwww
610:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 12:52:29 4PljsaMW
>>608
特定外国人とか関係ないだろ。
日本人の子供に金回せって話だろ？
611:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 13:27:23 kFuN0LA0
>>610
日本じゃ｢できねー｣から言ってんだろうが？
母国で人並みに働くより、日本で保障とゴネた方が｢良い暮らしができる！｣って、
どんどん不良外国人にカネを持って行かれるぞ。
…無論、財源は｢日本人の大衆が払った税金｣だ。
｢日本人の為の日本｣を護る為には、怠惰な連中が｢焼け肥りできてしまう制度｣なんて許しちゃなんねーんだよッ！
俺が｢ブサメン支援｣なんて書いたら｢ナンセンス｣と思った人間が殆どだろう。
だが、仮にブサメンを支援しても｢子孫を遺せず死んで行く｣から、一代限りで終わる。
だが、ゴネ得狙いの不良外国人は｢２世３世｣を｢ネズミ算式に遺す｣ワケだから、
後世に与える悪影響は、ブサメン支援以上に大きい…ブサメン支援以上にナンセンスだ。
日本の未来を思えば、結婚できないとか、子供を持てないくらい我慢しろッ！
不良外国人を一掃するには、保障を切り捨てて｢死なばもろとも｣で干乾しにするしか、無いのだ。
【岐阜】「国が外国人学校を助成せよ、日本に住む全ての人に『教育を受ける権利』が保障されるべき」 不況で外国人学校の児童数が半減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【赤旗】 「外国人も生活保護受けられる」 ～愛知・豊橋で一日派遣村相談会開く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
612:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/06 14:22:29 sg+Yzhge
>>243
流石支那人。
>>245
さて、物事の評価とは観測点・観測基準に因って変化する事が未だ理解出来ぬかね？
>>255
さて、何所でその様な事を言ったかね？
どこぞの偽侍でもあるまいし、妄想癖にも程があろう。
>>257
さて、何所で「守ると息巻い」たかね？
守るのかと問われて「当然」と答えた一言で「息巻く」に該当すると貴殿は言うのであろうか？
どこぞのマスゴミでもあるまいし、針小棒大にも程があろう。
>>260
有無、知らぬであろう。
>>261
その野望は時代にそぐわぬであろう。
613:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/06 14:32:34 sg+Yzhge
>>262
さて、親方日の丸大企業のサラリーマンと以前から公言して居るが？
>>263>>271
ふむ、貴殿はそう思い込みたいのかね？
>>264
まぁ、一夫多妻でも古女房は要らぬが。
>>277
何と言う古き良き時代かと小一時間。
>>327
さて、自分は彼女持ちである故、的外れですな。
>>329
＞＞旭は恋愛で消化できるエネルギーを天皇国家に恋する事で解消
「恋愛で消化できるエネルギー」とは何かね？それは解消せねば成らぬ物かね？
如何にも恋愛至上主義は理解し難い。
そもそも、「我が家は明治大帝に恩が有る」「日本国が倒れればおまんまの食い上げ」というだけですしなぁ。
之が「恋」とやらかね？
614:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/06 14:40:57 sg+Yzhge
ほう、元殿が居られたか。
>>611
＞＞怠惰な連中が｢焼け肥りできてしまう制度｣なんて許しちゃなんねーんだよッ！
それを後押しするは愚民ですがな。
之こそ民主主義の選択、衆愚政治極まれり。
>>602
有無、不平等こそ理。
＞＞育児支援は世論を味方にしたヤツらの作戦勝ち。ヤツらがあんたより利口だったのさ。
利口かどうかと言えば、先見性は無さそうですがな。
>>591
方輪もブサメンも、「程度」の問題であろうに。
>>569
＞＞一人で生涯生きる為の情報とか、工夫とかのアドバイス
真面目に働き、大いに金を稼げばそれで問題無かろう？
院号も高価らしいですしな
615:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 16:50:01 kFuN0LA0
>>614
＞利口かどうかと言えば、先見性は無さそうですがな。
先見性など不要じゃね？
奴等はイナゴの群れみたいなモノだからな…。
日帝(笑)を喰い尽くせば、次を探すだけだろう。
喰うモノが無くなるまで…な。
不良外国人に｢恥の文化｣なんて無いから(笑)
日本の制度は｢国民が恥の文化を持っている｣と云う前提で作られてるフシがある。
だから悪用される。
616:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/06 17:14:57 sg+Yzhge
>>615
要・不要は設定目的に因る。
まぁ、悪用される方が管理能力を欠如して居ると言えますがな。
617:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 17:45:35 4PljsaMW
>>611
だからそれは、育児支援の問題じゃなくて、特定外国人に金が渡る。って問題だろ？
618:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 17:54:26 kFuN0LA0
>>616
ま、｢育児支援｣に話を戻せば、
・鎖国
・特定外国人国内退去
・ＤＱＮ親と子供を引き離し、反日左翼教育を禁止。
・富の再配分を｢一般の経済活動存在を超越した存在｣が行う。
これが全部可能なら反対しないが…現状の｢特定外国人利権が幅を利かせている日本｣では｢無駄｣だな。
制度に寄生している連中に、カネを進呈するだけのルールになってしまう。
619:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 18:23:43 4PljsaMW
旭ってブサメン支援に賛成なのか？
620:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 18:24:25 1WL9vK83
反日韓国人撃退マニュアル
URLﾘﾝｸ(yy54.60.kg)
621:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 18:47:12 jljh5n0m
ブサメン支援についての銀次郎氏の主張は特に間違っていないからな。
社会として認められないってだけで。
622:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 18:57:34 kFuN0LA0
>>621
一応、断っておくが…
｢日本の現状｣に於ける｢育児支援｣が、
ブサメン支援以上に将来の日本に害を与える…って部分がメインで、
ブサメン支援がメインの話じゃないからな(笑)
ブサメンを叩きたい連中は、大意を読まずに｢前後を無視して｣叩いて来るのだろうけどな(笑)
まぁ｢ブサメンを叩く｣と云う｢結論が先にある｣連中だからな(爆)
623:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 19:14:59 4PljsaMW
>>622
あんたブサメン支援が要点とか言ってたじゃん。
624:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 19:39:28 F7HjqpGO
ただ単に銀次郎が甘ったれだと書き込みしてるだなんだがな。
ちいとばかしブサイクに生まれただけで被害者ヅラして
どんだけ情けねぇ男なんだよ。
そんなんだから女に相手にされないんだよ。
625:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 20:33:39 zDCQA3ua
皆さんはどの辺のランクでしたか
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
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626:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 21:18:07 jljh5n0m
銀次郎氏ではなく、本当に誰が見てもブサイクだと思える人間が言っているんだったら
銀次郎氏の主張は正しいということでおｋでつか？ｗ
まあ、ブサイク支援は認められないって結論は何にも変わらないんだろうけどｗｗｗ
627:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 21:26:06 4PljsaMW
>>626
それが原因で生活出来ない。って人間がいるなら支援はｱﾘじゃね？
今まで見たことないけどwww
628:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 21:31:24 jljh5n0m
ふーん。
女の顔にでかい傷があろうが、指が一本なかろうが生活はできると思うけどねｗ
629:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 21:33:10 9yCMl7Lp
連日来てた時は気づかなかったが
たまに来るとよく分かる
ここが隔離板だということが
630:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 22:13:54 F7HjqpGO
>>626
障害者なら手当てでてるから問題ないと思うが。
健常者でブサイクだから卑屈になってるナヨナヨした男は
整形でもすりゃいい。
631:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 22:23:19 jljh5n0m
だから、整形費用を国が持てというのが銀次郎氏の主張じゃなかったか？
自分が出したら、結局ブサメンは不利というのは変わらないしな。
632:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 22:32:15 F7HjqpGO
>>631
だからケツの穴のちいせえ人間だと思うわけだよ。
金持ちの家に生まれる奴も入れば、貧乏な家に生まれる人間もいる。
人間、皆うまれつきすべて平等ではない。
みてくれがどうこういってるちいせえ男は
自分で整形なりして、それぐらいなんとかすればいいだろ。
中身が空っぽだから、女に相手にされないだけだ。
633:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 22:34:05 jljh5n0m
>>632
それなら手が無い、足が無いも同じじゃね？
自分で何とかすればいい。何が違うんだ？
634:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 22:40:06 4PljsaMW
>>633
アホか？
只のブサメンと違って実生活に支障あるだろw
ウダウダ言うなら不細工が理由でマトモに生活出来ないヤツでも連れてこい。
635:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 22:45:33 jljh5n0m
>>634
なぜ片方は”生活に支障がある”で片方は”生活できない”なんだ？ｗ
生活に支障があるなら、就職においても、ブサイクのほうが美人・美男より
採用されづらいのだから、生活に支障があるとはいえるだろう。
636:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 22:47:12 F7HjqpGO
>>633
>>634とまったく同意。
男のくせにちょっとブサイクだからって、いいオッサンが甘えすぎなんだよ。
女みてえに外見ばっかり気にしてるなら
いっそスカートでもはいてオカマになったらどうだwwww
637:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 22:51:11 4PljsaMW
>>635
ブサメン支援を訴えるならそれくらいの例を連れてこいw
コンビニでタバコ買うだけでセクハラの心配するようなヤツの自己分析が正しい
とでも思ってんのか？
また、手足がないヤツとブサメンが同レベルってのはどういう根拠だ？
638:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 22:53:39 lUVXtGpL
ID:F7HjqpGO＝ID:4PljsaMW
分かりやすすぎだお＼（＾０＾）／
639:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 22:58:33 jljh5n0m
>>637
毎度、毎度、甘えだなんだという感情論になるのは何でなんだろう。
あくまで論理的になぜ？と聞いているだけなんだが・・・。
>また、手足がないヤツとブサメンが同レベルってのはどういう根拠だ？
逆に言えばレベルが違うというだけなんだよな？
レベルが違うから支援は必要ないというのであれば、
まあ、それも一つの答えになるだろうな。
つまり、ブサイクは不利は不利だが支援は必要でないということおｋ？
640:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:05:21 4PljsaMW
>>639
俺は「甘え」とか言ってませんが？
人が言ってもない事に噛みつくなよw
「手足がないのと同じ不自由さのブサメン」を連れてこい。っつってんだよ俺は。
641:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:08:59 jljh5n0m
>>640
> 「手足がないのと同じ不自由さのブサメン」を連れてこい。っつってんだよ俺は。
お断りします。
しかし、だからといっていないとは言えないでしょうが。
そちらの要求に回答はしましたので、こちらの質問への返答をよろしくｗ
>つまり、ブサイクは不利は不利だが支援は必要でないということおｋ？
642:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/06 23:09:11 kFuN0LA0
>>635
逆だろ…。
ブサメンですら｢努力すれば｣定職に就けるのだから、
ガキ作れるクセに育児支援(笑)とか努力不足以外の何物でもないだろう。
甘ったれんじゃねーッ！
…って話じゃねぇの？
643:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:11:09 F7HjqpGO
馬鹿にわかるようなことを理解させるのに、
いちいち丁寧に書いてられないからな。
例えば、役所に手足がなくて仕事をするのにも生活するのにも大変なので
もう少し手当て・支援を相談する人間がいても
おかしい話ではないだろう。
だが、ちょっとブサイクなオッサンが整形するのに
手当て・支援をしてほしいとか来たら単なるキチガイだろうがwwww
644:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:13:35 jljh5n0m
>>643
> だが、ちょっとブサイクなオッサンが整形するのに
> 手当て・支援をしてほしいとか来たら単なるキチガイだろうがwwww
だから、銀次郎氏のことに限定しないで、一般的な話です。
ちょっとブサイクなオッサンではなく、
誰が見てもブサイクと思えるような、異性は全員嫌悪感を示すような
ブサイクなら支援があっても良いということでしょうか？
645:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:19:36 F7HjqpGO
>>644
前にも書いたが、被爆者レベル、ダウン症レベルならいいと思うがな。
まあ、どちらも手当て・支援されてるし
それほどのブサイク生まれてこの方出会ったことないが。
646:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:24:13 jljh5n0m
>>645
なるほど。ということはやはり、支援は必要かどうかは別として
ブサイクは不利ということは正しいわけだ。
支援が必要かどうかはあくまでもレベルの違いで決まると。
647:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:29:25 4PljsaMW
>>641
お前は俺の話を理解してないのか？
手足がないのと同じレベルの不自由を囲ってるブサメンがいるなら支援に賛成する
つってんだよ俺は。
いないんだろそんなヤツ？
「いるぜ」ってんなら連れてこいw
648:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:32:52 jljh5n0m
>>647
> いないんだろそんなヤツ？
もともと仮定の話で言っているんですが？>>626をみてくださいなｗ
そちらの方こそちゃんと理解していないのでは？ｗ
>いないんだろそんなヤツ？
というならどうぞ、いないことを証明してくださいｗ
こちらは仮定の話なのでいることを証明する義務はないです。
649:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:36:46 4PljsaMW
>>645
646の周りにも、そんなブサメンいないみたいだよ。
ヤツらは、存在するかどうかも分からない例を出してまで他人の金が欲しいようだw
独身女性とヤツらの人格の差は何なんだろうねえ？
650:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:45:45 jljh5n0m
>>649
ファビョった人は人格攻撃に走るのはお決まりですね。
2chらしくていいですねｗ
651:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:46:08 4PljsaMW
>>648
話がズレてるぞ。落ち着けよ。
他人の税金で飯食う気なら仮定の話じゃ弱すぎだ。
手足がないのと同じレベルのブサメン早く連れてこい。
賛成してやるぜw
コジキはコジキなりに知恵絞れよ。
652:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:48:33 4PljsaMW
>>650
俺に「ファビョッた人」と書いた時点で、そのレスはお前の自己紹介だよw
653:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:50:42 jOlUiVHm
ブサメン（笑）とか給付金（笑）とかはスレ違いな気が
654:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:52:46 jljh5n0m
>>651
ということは、手足がないのと同じレベルのブサメンなら支援が
あっても良いということですね。
つまり、ブサメンという時点で不利であるということは間違いないわけで
あとはレベルの問題だと。それが確認できれば十分です。
ありがとうございました。
655:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:55:42 4PljsaMW
>>654
初めからそう言ってんじゃねーか。
何熱くなってたんだよ。
656:名無しさん ～君の性差～
09/06/06 23:55:43 jljh5n0m
>>652
ぶっｗｗｗ
>独身女性とヤツらの人格の差は何なんだろうねえ？
では、なぜいきなり人格の差という話になったのか説明してくれますか？
非常に興味がありますｗ ぜひお願いしますｗｗｗ
657:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 00:00:34 cATHve2g
>>656
人の税金を巻き上げる事を考えるお前らと、自分の負担で他人を助けようとする
独身女性の人格は違うだろw
「ファビョッた」の根拠ないだろ？
感情に走ってんのはお前だよw
658:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 00:06:20 00bwDYLA
>>657
「私はブサメンです」といったつもりはないので、どちらかというと
税金巻き上げられる側ですが。
あと、ブサメンが本当に不利なら助ける必要があると思うのですが？
自分の負担でこの場合はブサメンを助けようとする人格と
私の人格はどう違うのでしょうか？
659:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 00:07:23 00bwDYLA
>>658
> 私の人格はどう違うのでしょうか？
×：私の人格
○：独身女性の人格
660:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 00:11:48 vrYNG5DI
先進諸国の中で日本ほど治安が良く、女性が義務や責任を負わなくて良い国など他にありはしないよ。
日本では至る所に自販機があるけど、欧州ではまず無い事だよ。
日本と比べたらあまりに治安が悪過ぎるからね。
アメリカでも女性が夜間に一人で外出するのは常識外だよ。たとえ近所のコンビニエンスストアーであってもね。
一方で、欧州でもアメリカでも成人女性は男性と同等の義務や責任を求められるし
そんな社会が出来上がった一番の理由は、女性の側が男性と同等の義務や責任を負う事を望み
自分た達にそれを課したからだよ。
人間、細かい事を挙げればキリが無いし
俺だって上司や同僚の男達に色々と不満や不服はあるけれど
かなり日本の女性にひいき目に見ても
先進諸国の中で、日本ほど女性が安全に暮らせて
女性が優遇されている先進国なんて他にないよ。
日本の女性達は日本での暮らしぶりが、当然で当たり前のものになってしまっているから実感が持てないんだろうけど
こんなに女性に住みやすい国を造ってくれて維持してくれている日本の男達に
日本の女性は感謝の気持ちを持つべきだと思うよ。
661:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 00:58:13 NcGs/aI9
>欧州でもアメリカでも成人女性は男性と同等の義務や責任を求められるし
これって、具体的にはどういう義務？
662:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 02:10:07 ak63tsOc
>>【社会】 無職女（３６歳）、元カレの彼女（２０歳）を殺人未遂。同棲していた元カレ宅に、合鍵で入り待ち伏せ…熊本★２
>>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
┃━┏┃
663:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/07 10:28:39 xQo0TxO8
>>618
全部が不可能に見えますな。
>>619
否、反対である。
自分は総じて回収の見込みの無い投資には反対ですからな。
まぁ、育児支援の問題点に関しては、共感する部分が多いが。
>>625
部活青春グループが最も魅力的に感じるが。
>>633
有無、本来それで良かろう。
自力救済すれば宜しい。
>>634
方輪もブサメンも変るまい。
双方程度の問題で生活に影響が出る。
就職もそうで有るが、総じて人間関係の問題が出ますからな。
>>639
理論的に反論出来ぬ故、対人論証・印象操作に走るのであろう。
まぁ、この板らしいと言えばらしい。
664:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/07 10:32:01 xQo0TxO8
>>642
まぁ、貧民も努力すれば仕事は見付ろうからな。
待遇の善し悪しは別として。
>>662
之だから年増は困る。
665:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/07 10:32:53 SdN3wWAW
アラフォー女 仕事やキャリア＞結婚
今の２０代女 仕事やキャリア＜結婚
…って事なのだろうか？
(だから、しない女が増えている…ってのは世代により正解、別の世代では不正解)
｢しない女｣の割合が多い年代に産まれてしまえば、
生物学的にも男性の方が｢数が多い｣のだから、必然的に｢できない男性｣は増えるだろう。
↓の元記事では｢職場に於ける女差別(笑)｣に触れているが、
アラフォー女の頃より、今の20代の方が女の待遇は良いワケで(それ以上に男性の待遇が悪化した)、
今後はどうすべきなのだろうね？
705氏は、俺の考えに近いかも。
【話題】女性東大院生「早く寿退学したいなあ…」 なぜ、20代高学歴女子は「専業主婦」狙いなのか★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
705 名無しさん＠十周年 sage 2009/06/07(日) 10:08:41 ID:P1IG6xPH0
個人レベルで考えたら、高収入の夫と結ばれる確立が高いから女性の高学歴化は
合理的なんだけど、教育にかかったリソースが無駄になり日本全体ではマイナス。
個人と全体の利益をできるだけ一致させるのが国の仕事なんだけど、フェミに
のっとられた役所では不可能。日本は一度完全に堕ちるまで堕ちないといけない。
666:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 10:54:37 cATHve2g
>>658
どう見ても後付けだな。
自分が負担する事前提なら、銀次郎の「俺に金寄越せ」という主張に、ブサメン
の程度も曖昧な段階で賛成するはずがない。
体裁繕っても人格の差は明らか。
あ、もしかしたら知性の差かも。
667:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 11:08:10 00bwDYLA
>>666
>>626で「本当に誰が見てもブサイクだと思える人間」と一応レベルは
定義しているんですが・・・しかも【銀次郎氏ではなく】と注釈もつけているのに・・・。
本当に読んでますか？読まずに言ってませんか？
668:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 11:42:55 00bwDYLA
勘違いしている人が多いようなのですが、あくまでも純粋になぜ？と質問しているだけです。
理由を並べておくと
・容姿が悪いことは社会生活において他者と比較して不利な要素である。
・容姿は身体的特徴であり、努力で変えることは非常に困難である。
⇒整形手術という方法もあるが、「整形手術をした人間」ということが
世間、特に異性に対して、何のリスクもなしに受け入れられてはいないと思われる。
・「見た目より中身の方が大事」というのが、【ある程度見た目があれば】という
前提でしか成り立っていない。
⇒ブサイクの意見はそもそも真面目に聞いてもらえない。聞く側の人間が優秀な人間の
場合は問題ないが、それは稀有な例。
つまり「容姿が非常に悪いと中身を磨いても、評価される機会が少ない。（特に恋愛の場合）」
669:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 11:47:38 cATHve2g
>>667
それなら結論出てるだろ？
何ウダウダ言ってんだよ。
あ、旭はブサメン支援反対らしいから反論したら？
670:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 11:50:37 00bwDYLA
>>668の続き
これに反対する人の説明が、
・銀次郎氏の中身が悪い ⇒ 中身と容姿は別の話だと思うんですが・・・。
・努力すれば大丈夫 ⇒ その根拠が知りたいです。
・人の中身は顔に出る ⇒ なら、ジャニーズとホリプロあたりで国会構成すれば良くね？ｗ
というような理解に苦しむものしか出てこないもので・・・。
671:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 13:05:51 4Y1tkOEs
出来るけどしないでも出来ないでもどっちでもいいよ、もう。
俺は低スペのため、 出 来 な い 側です。
672:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/07 13:29:27 xQo0TxO8
>>668
支援の是非は別として、主張されている内容自体は至極真っ当ですな。
>>670
＞＞というような理解に苦しむものしか出てこないもので・・・
真っ当な反論が出来ぬ故、対人論証や無根拠な主張に成るのであろう。
673:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/07 13:58:35 SdN3wWAW
だからぁ～
俺を叩いてる奴等に言わせると｢ブサイクは甘え｣なんだって。
つまりガキ作れるスペック(＝ブサメンよりスペック高い)があって、育児支援が欲しいなんて｢ブサイク以上に甘え｣だろ？
片方を叩いて片方を支持するなら、それ何て｢ダブスタ｣｢男性差別｣なんだよ(笑)…と。
674:旭 ◆VI7sg3/D46
09/06/07 14:07:14 xQo0TxO8
有無、双方「甘え」である。
無論、方輪も同様に甘えと言えよう。
675:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/07 14:22:27 SdN3wWAW
続き
俺は｢育児支援の理念｣を考える上で、ブサメン支援(笑)の話を出した。
例えば…ＤＱＮ親の下に産まれてしまった｢社会的不利＝子供は親を選べない｣を埋める為に育児支援…と言うなら、
ブサメンに産まれてしまった｢社会的不利…容姿は選べない｣にもブサメン支援を認めて良いハズなのだ。
しかし反対論を言う連中の意見はどうか？
・育児支援はすべき
・ブサメンは自己責任
…どう見てもダブスタです、本当に(ry
つまり育児支援論者の言う事に｢理念｣は無いのだ。
何も考えずにガキ作ったＤＱＮ女に、パチンコ代やケータイ代等を支給する為の｢男性差別政策｣に他ならない。
セックス(笑)の為に｢給料配達人｣に甘んじる事を選んだバカマだけでなく、
｢政府｣と云う｢虎の威を借りて｣それ以外の男性からも｢搾取｣を行おうと言うのが本音だ。
｢未来の子供達の為｣等と言う甘言に騙されてはならない。
日本で言う育児支援とは、単なるスイーツ(笑)甘やかし政策だ。
そんな｢男性差別政策｣しか出来ないのが、和製フェミに支配された日本政府なのだよッ！
676:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 15:14:34 HvRH+QL7
女はわがままな上に金掛かるしな。
もう付き合う段階から金掛かりすぎ。男が毎食2人分の飯代払うなんて
馬鹿げてる。しかも一人1000円じゃ済まないしな。男で正社員とはいえ
30前なら男も女もそう賃金の差はないのにな。
さらに食費だけじゃない。週末・休日ともなれば義務的にどこかに連れてけ
と催促がくるし、その度の交通費はもちろんこっち持ち。これが結構馬鹿に
ならない。ガソリン代とかETCとか女に見えない形で消費されてるから、
どれほど金が掛かってるかなんて知りもしないんだろうな。ま、知らん振り
してるだけだろうけど。
んでこんなにも貢がせて女はなんで負い目を感じないかというと、セックスを
やらせてあげてるっていう考えだからだろうな。自分もアンアン思いっきり
アホヅラして性欲処理してるくせに。
だから男の方も割り切って考えるようになって、セックスとしての需要が
無くなった30前の女をなんの躊躇も未練もなくあっさりとポイ捨てするわけだ。
677:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 16:46:59 GVJNJ9dM
名前は育児支援だが
実体は単なるバラマキだからなあｗ
これではどうしようもないｗ
678:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 17:05:43 cATHve2g
>>672
ブサメン支援反対派の旭は、「真っ当な反論」とやらをしないの？
679:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 17:31:38 THv2icDT
またおまえか
680:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/07 18:34:05 SdN3wWAW
>>676
これもそうだが｢女なら｣後から何とでも言えるしな…。
一緒に酒なんぞ飲みに行った時点で、何を言ってんだか…と。
【京都教育大・集団強姦】 「集団セックス、女性側が誘ったくせにレイプ報告」 逮捕学生の友人の競歩選手、ミクシィで学生を擁護★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
681:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 18:42:49 cATHve2g
>>680
バカマがそれに相応しい結果を招いただけ。じゃないのか？
いつからバカマを庇うようになったんだ？
682:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/07 18:59:24 SdN3wWAW
>>681
？
女が｢自室に居て｣、その部屋が｢セコム等完備｣で、
更に｢内からしか開けられない閂を使用していた上｣で、
｢自動小銃で武装した複数の男｣に襲われた…
そんなレベルの話なら｢この事件は男が悪い｣と言えるが、
｢自分の意思｣で｢酒なんぞ飲み｣に行ってて、勘弁してくれ…と。｢完璧な自己責任｣じゃねーか…と。
こんな｢自己責任｣の件までレイプ事件として扱うから、
｢本来は恋愛や結婚ができるレベルの男性｣まで、腰が引けて｢草食系｣になってしまうのだよ。
それが｢必要以上の少子化｣を引き起こし、我々｢できない男性の年金｣にまで、ダメージが来るのだ。
683:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 19:20:44 BpdtnJv0
｢自分の意思｣で｢酒なんぞ飲み｣に行ってて毒盛られても「自己責任」？
684:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/07 19:22:05 SdN3wWAW
｢男性差別｣｢年金｣｢介護保険｣
この３つがミクロレベルでの｢しない女が増える事｣で、俺に影響があるキーワードだ。
685:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 19:23:16 BpdtnJv0
>>683
訂正、「毒」じゃなくて下剤で。
686:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/07 19:54:54 SdN3wWAW
>>685
自己責任。
嫌なら最初から｢飲みに行くな｣
｢飲みに行く｣なら何があろうと文句言うな…って話だ。
俺が事件の女の立場なら…
・飲みに行かない。
・｢自分の意思｣で飲みに行った以上、殺されても文句言わない。
↑
この二択だろう。
本来、酒の席なんて｢斬るか斬られるか｣の真剣勝負の場だ。
(だから酒は成人してから)
斬られるのが嫌な奴が、最初から酒なんぞ飲むな。
飲んだクセに文句を言う…だから｢女子供｣だと。
687:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 20:01:12 3OSY4Fmu
>>686
弱けりゃ守られると思ってるのがムカつくぜ!!
「女」「ゆとり」「精神病」この三本柱で決まり!!
688:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 20:28:05 cATHve2g
>>682
襲った男の話をしてるんだが？
未成年のくせに酒飲んでた女に同情する気はないが、男の側もこうなる事は予想
できたはずだ。
バカマ乙wでいんじゃね？
689:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/07 21:46:32 SdN3wWAW
>>688
あぁ…そういう話ね。
女は幾らでも｢後出しできる｣と云う｢女優遇＝男性差別の部分｣を主語に考えてたから、
体育大生達の行動がどーしたこーしたなんて発想は無かったゎ。
690:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 23:33:43 SOdrhR/j
葦原は道を歩いていて同性愛の男性に性的な暴力を受けたら自己責任なんだな？
うちの県ではかつて5歳の男児が性的な暴力を受け、肛門筋が断裂したため一生オムツのままという痛ましい事件があった。
お前がこの男児ではないというのはただの確率の問題だ。お前にも解るように言うと「たまたまお前は性暴力の被害に合わなかっただけ」だ。
691:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 23:40:22 4Y1tkOEs
幼児虐待は反則だな。
そんなことするのは人間違うわ。
692:名無しさん ～君の性差～
09/06/07 23:50:51 SOdrhR/j
葦原、弱者は守られるべきというのは図々しいのか？この男児も図々しいのか？
693:ウンコマン ◆UNKO.4GGaU
09/06/07 23:59:15 psk71A0D
ウンコマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン！
694:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 00:32:20 Z9AdAdhH
銀次郎は自分がさえよければ
それでいいという自分勝手のあまちゃんだからな。
自分がブサイクだと思うから「ブサイク支援を」、
自分は女じゃねぇから「強姦されるほうが馬鹿」みたいな考え方なんだろう。
まあ、そんな心が腐った男は女にもてないのは当たり前だ。
銀次郎は外見がブサイクだからではなく、
心が腐ってるから女に相手にされないんだよ。
695:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 00:57:11 rC5oe//d
では葦原は飲みに行った先で昏睡強盗にあったとしても
昏睡強盗に遭う可能性を前提としているのだから自己責任だな。警察を呼んではいけないな。
痴漢冤罪をしりつつ電車に乗って痴漢扱いされるのは自己責任だし
ブサメンが不利な世の中だとわかっていながら整形しないのはお前の自己責任だし
女が優遇(笑)される社会で性転換手術を受けないのはお前の自己責任だな
696:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/08 01:04:48 Xcc7tTHd
>>690
｢自分の判断｣で｢酒を飲みに行った女…義務教育は修了済みだよな？｣と、
｢５才の未就学児…義務教育より前だよな？｣を一緒にして語ってる奴って何なの？
バカなの？
死ぬの？
それとも｢男と酒を飲みに行くような女の判断力｣が｢５才児並｣って事なの？
確か｢13才未満｣は問答無用で｢強姦適用｣じゃ無かったか？
…つまり13才を過ぎたら｢判断力｣が付いて当然って事だろ？
この事件の女は、13才未満で｢飲酒しに行った女｣なのか？
697:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/08 01:08:37 Xcc7tTHd
>>694
｢ブサイクが自己責任｣なら、本来は｢女に産まれたのも自己責任｣じゃね？
女に産まれたのが｢自己責任では無い｣なら、
ブサメンに産まれたのも｢自己責任では無い｣と思うがどうかね？
…まぁ秘技｢ダブスタ｣で、認めないだろうがな(笑)
698:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/08 01:16:03 Xcc7tTHd
>>695
＞昏睡強盗に遭う可能性を前提としているのだから自己責任だな。警察を呼んではいけないな。
だから俺は、外では飲まないし。
＞痴漢冤罪をしりつつ電車に乗って痴漢扱いされるのは自己責任だし
だから俺は電車に乗らないし。
(通勤先が駅ビル内だった時も自家用車通勤してた)
＞ブサメンが不利な世の中だとわかっていながら整形しないのはお前の自己責任だし
まだ遺伝子までは書き換え出来ないしな(笑)
ブサメンが整形しても天然物のイケメンにはなれない。
整形したブサメン(笑)になるだけ。
＞女が優遇(笑)される社会で性転換手術を受けないのはお前の自己責任だな
自分の性別じゃなく社会の意識を変えれば良い。
699:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 01:45:32 rC5oe//d
>>698
自分が変わるのはイヤ
変わるのは周りと言うことか。
社会がそれでも変わらず、しかしなお不利な状況から脱しようとしないのは自己責任だな。
700:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 01:48:32 rC5oe//d
女子供が弱者に入らないのならこの5歳男児もはいらないだろうな。
701:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/08 02:03:57 Xcc7tTHd
>>700
子供は弱者で良くね？
子供じゃない女は自己責任。
702:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 02:22:45 rC5oe//d
強姦された女も自己責任なんだから、強姦後のPTSD不眠、精神障害、人間関係の破綻、生活の破綻などを甘んじて受けるべきなんだな。
この社会は本来男性優位だった。それを女がのさばって女性優位(笑)な社会になった。
女の横暴を許した男性の自己責任だろうな。
だから今の状況は自己責任の結果だから甘んじて受けろ。
703:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 08:41:46 ABlEz1d8
おまえらにヒラリーマンの辛さわかるのかよ！
ホリエモンだとか、セレブだとか、起業家だとかさ！
漫画家とか、芸能人とかの高収入の話聞かされてさ、
ベンチャー社長は年収いくらだとかさ、金持ちだとかさ、
ヒルズとかさ、億ションとかさ、なんだよって感じだよ！
株でもうけた話とかさ、生まれながらに金持ちとかさ、
ホストクラブの話とかさ、博士号の話とかＭＢＡとかさ、
もう限界なんだよ！
704:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 10:35:34 kvCjfSr1
【西村眞吾ブログ】解散風を振り返って－ 韓国は弊害の為にパチンコを禁止している、日本も博打は禁じられている [05/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
705:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 16:16:56 Z9AdAdhH
>>697
またブサイク、ブサイクってか？
銀次郎程度のブサイクなど町に溢れ返っているし
銀次郎以上のブサイクも山ほどいる。
そんな人間でも女みてえにウジウジしてるのは
銀次郎ぐらいだろう。
男だったら多少のブサイクぐらい乗り越えられないものかねぇ。
銀次郎の親父さんもさぞかし無念だろうねぇ。
大事な一人息子がインターネットで朝から晩まで
被害者ヅラして女の悪口書いてるんだから。
706:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 17:28:51 Qj4+Ive5
>>701
「ブサメンは弱者だ。支援しろ」と主張するあんたが、何で育児支援に反対すんの？
子供は弱者なんだよね？
707:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 18:02:37 rC5oe//d
葦原の理論は理論として崩壊しているんだよ
708:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 18:20:56 oKvm5GVi
育児支援は「子供を育てるという行為への支援」だから、
支援の対象は子供じゃなくて親。
そして親は弱者ではない。
709:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 18:23:11 Qj4+Ive5
>>708
支援の果実は子供が受けるから親に対する支援じゃないだろ。
710:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 18:27:42 oKvm5GVi
>>709
育児支援の分を必ず子供のために使うという保証があればな。
パチンコ代や酒代に消えないとも言い切れない。
加えて他の観点から見ると、
そもそも子供を育てられるから子供を作っているはずなので、
支援は無くても子供は育てられるはず。
無くても良いはずの支援なら、無いと困る支援に回すべきだろう。
711:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 18:31:18 Qj4+Ive5
確かに、育児支援を自分のために使う親がいるのは問題だから、用途を国が監視
しなきゃいかんわな。
つまり支援を受ける人間からは、その部分に関する自由を剥奪する。
これでどうよ？
712:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 18:33:16 Qj4+Ive5
>>710
育てられる人間だけが子供を作ってるというソースは？
713:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 18:41:13 oKvm5GVi
>>711
それならいいんじゃね？毎回何につかったか、領収証を国に提出するとかね。
>>712
あるべき論を言っているだけなんだが？
むしろ何で育てられないのに子供を作った奴を
支援しなきゃならんのか聞きたいくらいなんだが？
仮に支援はやむを得ないとしても、親はその分責任取るのか？
714:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
09/06/08 18:52:39 Xcc7tTHd
まだ意味不明な事を書いてる連中が居るな…。
ブサメンは弱者では無いのだろ？
｢ガキ作れる連中｣は、｢作れないブサメン｣より高スペックですよ？
何で高スペックの連中が、弱者ヅラして育児支援(笑)とか言ってんの？
単なる怠惰、単なるタカり行為だろ(笑)
…で、そんなタカり制度を、特定外国人が利用してネズミ算式に増殖するワケだ。
育児支援とか言ってる連中、どんだけ反日なの？ バカなの？ 死ぬの？
715:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 18:55:18 Qj4+Ive5
>>713
支援の対象は子供だからw
「育てられないのに子供作ったバカ」を支援してるわけじゃない。
監視付きにすりゃいいだろ？
あ、ブサメンも同じだぞ。支援受けるなら自由は剥奪。
自由が欲しいか支援が欲しいか。
でもって非婚女性は「負担する側でいいから自由がいい」んだろ？
何か問題があるか？
716:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 18:57:58 Qj4+Ive5
>>714
意味不明はお前だよw
子供は弱者なんだろ？育児支援の対象は子供だよ。
「ブサメン支援」も構わないぜ？ブサメンが保護者を必要とする弱者なら自由と
引き換えにな。
717:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:09:52 oKvm5GVi
>>715
> 支援の対象は子供だからw
対象が子供なら子供支援だろｗ 日本語理解しているのか？
> 「育てられないのに子供作ったバカ」を支援してるわけじゃない。
> 監視付きにすりゃいいだろ？
監視付きになってから言ってくれｗ
少なくとも今はそうなっていない。
すればいい、というだけなら誰でもできるｗ
> でもって非婚女性は「負担する側でいいから自由がいい」んだろ？
> 何か問題があるか？
「正しいことに使われるのであれば」負担する側でいいだろ？
親のパチンコ代を負担する側でいいといってるわけじゃないだろ。
718:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:12:07 oKvm5GVi
>>715
> 「育てられないのに子供作ったバカ」を支援してるわけじゃない。
ということは育てられる能力をもった親への支援ということだろ？
なおさら必要ないじゃんｗ
719:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:16:53 BBR94+jg
ココはコインの表と裏をいちいち精査するスレですか？
おんなじ物なんだから本質を話せばいいでしょうが・・
弱者に支援を 強者に負担を
スタンスの話で終われば良し
一つ一つの事例を挙げるならキリがない
誰か意味が無いって事に気づかせてあげて!!
720:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:18:02 rC5oe//d
子供は育てる者が居ないと生存できない
親への支援は子の利益に直結している事が理解できないのか葦原は
721:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:21:05 oKvm5GVi
>>720
子供のため！子供が死んでもいいのか！
だからお前ら金よこせ！ですね。わかります。
722:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:27:43 Qj4+Ive5
>>717
意見を言うスレで何言ってんだよwアホか？
で？弱者である子供をどうやって保護するんだ？
親に金渡すのが嫌なら代案出せよw
723:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:30:02 Qj4+Ive5
>>721
720が子持ちだってのはお前の決めつけじゃね？
ブサメン支援派の銀次郎は「お前ら金寄越せ」って言ってますがスルー？
724:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:30:34 oKvm5GVi
>>722
え？親に金渡さないと子供は保護されないんですか？
凄い国ですね日本は。びっくりしました。
725:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:31:26 Bpflmbjr
育児支援という名目の
利権バラマキになるだけだろ
現状の官僚システムの惨状を見ればｗ
726:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:33:22 Qj4+Ive5
>>724
大半の子供は親が育ててますが？そんな事も知らんのか？
で？代案は？
727:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:33:51 oKvm5GVi
>>723
> ブサメン支援派の銀次郎は「お前ら金寄越せ」って言ってますがスルー？
子育ては本来親がやるべきこと。
ブサイクは不利というのは対処が非常に困難。
性質がまったく違う。
728:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:34:03 Qj4+Ive5
>>725
ブサメン支援もな。
729:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:35:55 oKvm5GVi
>>726
> 大半の子供は親が育ててますが？そんな事も知らんのか？
だから必要ないじゃん。自分で矛盾したこといっているぞ？ｗ
育てられない奴だけ、まあ、やむを得ず個別に支援すればいい。
「大半の子供は（問題なく）親が育てている」から必要ないよね？ｗ
730:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:46:09 Bpflmbjr
>>728
俺はブサメン支援に賛成はしてないが？ｗ
731:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:55:46 rC5oe//d
ブサメン支援か
次の選挙で公約に掲げてくれる奴がいるといいな
お前の大好きな自民党とかな
732:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:57:55 Qj4+Ive5
>>729
大半のブサメンも問題なく生きてるから支援要らないよなw
733:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 19:58:38 Qj4+Ive5
>>730
それが何か？
734:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:03:53 rC5oe//d
子育て支援は利益が社会に還元されるが
ブサメン支援は利益が還元されない
支援しても無駄だな
735:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:04:51 oKvm5GVi
>>732
親がやるべきことを果たしていれば必要の無い育児支援と
変えようの無い身体的特徴により不利益を被るブサイク支援は違うものだろ。
736:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:09:01 oKvm5GVi
>>734
子供を育てることが社会に還元されるなら、
ブサイク支援で結婚して子供作るようになれば
それは利益の還元じゃないのかね？
737:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:14:30 rC5oe//d
ブサメンに支援しても子供作るかはわからん
それより既に生まれている子供をもつ親に支援した方が当たり前だが確実だ
738:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:17:15 oKvm5GVi
>>737
支援した以上に社会に貢献する人間になるかはわからんだろ？
同じことじゃん。
739:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:29:21 rC5oe//d
成人し、社会に利益を還元するつもりない事が明らかなブサメンよりも
教育次第で有益な人材にそだつ可能性の大きい子供に投資するのは当然
子供の将来性とブサメンの将来性を同列にならべるな図々しい
740:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:43:22 oKvm5GVi
>>739
全部憶測じゃんｗ
ブサメンが社会に貢献するつもりがないとかどんな科学的根拠があるんだよｗ
まさか、銀次郎氏とか俺の例だけで言ってませんよねぇｗ まさかねぇｗ
ちゃんとした根拠があるんですよねぇ？ｗｗｗ
ちなみにいっておくけど、俺は会社員30歳で年収700万だから
平均以上の税金は納めている・・・と思うｗ
741:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:45:13 rC5oe//d
では税金納める能力のある人間に支援は要らないな
一件落着
742:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:47:28 oKvm5GVi
>>741
税金納める能力がある障害者の支援もなくなるならいいんじゃね？
平等だしな。
743:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:48:47 Qj4+Ive5
>>735
親が育てなかったらどうすんだよ？見殺しか？
弱者である子供は見殺し。
弱者であるブサメンは支援。
何このダブスタwww
744:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:52:31 oKvm5GVi
>>743
まず第一に、親が育てないのであれば育児支援などいくらしようが効果がない。
第二に>>729で場合によっては個別に支援すればいいと言ってる。
相手の主張を良く聞かないで答えるのは単なるバカだぞｗ
745:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:53:50 rC5oe//d
障害者とお前ら健常者を同列には語れない
ブサメンは整形で治療可能だが障害者は知的、身体的に現代医学での治療は困難
治療可能なのにしないでブサメンのままでいるのは自己責任だから
不利益を被っても自己責任故に甘んじて受けろ
746:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 20:59:58 oKvm5GVi
>>745
整形にかかる費用は簡単に稼げる額ではない。
それだけの費用があって初めて選択可能なのであって、
その分の費用が無いうちは選択もなにもない。
また費用は自分で負担しろといっている時点でブサメンが不利だ。
次に整形しても必ずそれが問題なく無条件で万人に
受け入れられるわけではない。
整形したということで新たに発生する不利益もある。
結局ゼロにはならない。不利益の性質が置き換わるだけだ。
747:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:00:23 Qj4+Ive5
>>744
俺は育児支援を主張してるわけじゃなくてダブスタを指摘してるんだが？
人の話をちゃんと読まないでレスするのは単なるバカだぞw
748:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:02:02 Qj4+Ive5
>>746
ブサメンがどういう面で不利なんだ？
749:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:07:48 rC5oe//d
骨格から変えるようなブサメンは統計学的に稀
プチ整形で済むのに費用云々と抜かすやつはそもそもブサメンから脱する気が無い
自己責任以外の何者でも無い
750:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:10:02 oKvm5GVi
>>747
ダブスタ？
親がちゃんと義務を果たしていれば必要のない支援はいらんだろ？ と
変えようのない容姿で不利益を被っている分を支援しましょう が
なぜダブスタ？
しかも、やむを得ない場合は別とまで言っているのに。
必要のない支援はやめて、必要なところに使いましょうはダブスタなのか？
751:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:13:59 KATFfYoV
>>747
個別に支援していいそうですが？
752:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:14:47 oKvm5GVi
>>748
容姿によって人に与える影響が違うなんて当たり前だろ？
ソースは忘れてしまったが、ブサイクと美男美女では
同じ言動なのに人に与える影響が違うという研究結果があったはず。
裁判員制度にともない、被告にスーツだかを支給するというのも
同じ理屈からだ。人は見た目でだまされる。
もうちょっと単純に言うなら、
不利じゃないなら女性は化粧なんかしないだろうし、
女性ファンが圧倒的多数を占めるジャニーズ事務所とやらに
イケメンが多い理由が説明つかんだろｗ
753:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:18:16 oKvm5GVi
>>752
ソースを思い出した。フランスの社会学者ジャン＝フランソワ・アマデューの研究だな。
754:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:22:58 Qj4+Ive5
>>750
じゃあお前は何に反論してんの？
俺は「全ての子供に支援を」なんて言ってませんがw
当然、ブサメンもやむを得ない場合を除いては支援なしでいいよなw
で、ブサメンが不利なのはどういう部分で、どんな支援がいるんだ？
具体的にどうぞw
755:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:32:00 oKvm5GVi
>>754
> で、ブサメンが不利なのはどういう部分で、どんな支援がいるんだ？
> 具体的にどうぞw
不利な部分は>>753でググってくれ。俺が言うより説得力があるだろ？ｗ
支援については、とりあえず以下の最低どちらかを選択だろうな。
・整形費用
・育児支援関係全般に掛かる税金の免除
⇒恋愛市場における不利が一番大きく、子供を作ることが困難であるため。
756:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:41:10 Qj4+Ive5
>>755
税金の免除なんか要らないだろ。ブサメンと貧困に関係はなさそうだが？
結婚相手に困ってるなら政府が強制的に結婚させればいい。そういう意見なら筋はとおる。
保護を求める分際で、自由な金を要求すんなよw
757:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:45:20 Qj4+Ive5
>>755
あと、頭が悪くて大学行けなかったヤツは学費相当の税金免除でいいんだな？
生まれつきバカなんだから仕方ないよな？
758:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:49:34 oKvm5GVi
>>756
子供作ったら支援します。子供作らなかったら支援は受けられません。
子供作ったら控除が受けられます。子供作らなかったら控除は受けられません。
この状況下で子供を作れる確率が低く、困難であるのだから免除しろといっているだけ。
自由な金を要求しているわけではない。
759:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:51:02 KATFfYoV
>>757
なんでバカに学費相当の税金免除って話になるの？
760:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:51:25 oKvm5GVi
>>757
努力で変わるものとそうでもないものを一緒にするなよ。
あれか？お得意の「性格が顔に出る」か？ｗｗｗ
761:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:52:31 Qj4+Ive5
>>758
「全ての子供に支援がある」という前提だな？
あれ？さっきの話と違うじゃん。
762:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:53:17 oKvm5GVi
>>760
付け加え忘れたが、勉学に関しては
少なくとも義務教育という平等な機会が与えられているが
容姿は自分で選ぶという機会は与えられていない。
763:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:56:12 Qj4+Ive5
>>759
生まれつきバカは最初から不利だろ？ブサメンと一緒だよ。
>>760
ブサメンだって努力次第で結婚できますが？
生まれつきのバカは努力でカバーしろ。
生まれつきのブサメンは支援します。
またダブスタかよwww
764:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:57:51 Bpflmbjr
支援よりもセーフティネットｗ
765:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 21:58:28 Qj4+Ive5
>>762
頭脳も自分じゃ選べませんが？
ブサメンに対して「女と会う機会はあっただろ」つってんのと同じ。
766:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 22:00:24 oKvm5GVi
>>761
> 「全ての子供に支援がある」という前提だな？
> あれ？さっきの話と違うじゃん。
育児支援とブサイク支援は別の話だからな。
子供に関する社会的負担をすべてなくして、親に負わせるということであれば、
ブサイク支援はなくても良いだろう。
それでも恋愛以外で不利益があるという点は変わらないが、
そこまでは具体的な算出が難しい。
まあ、あるとしたら整形費用分くらいが妥当か。
子供に関する社会的負担があるというのであれば、その分における
ブサイクの負担を免除すべき。
767:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 22:01:31 Qj4+Ive5
>>764
本音は俺もそう。
ダブスタ野郎が滑稽なだけ。
768:名無しさん ～君の性差～
09/06/08 22:02:46 oKvm5GVi
>>763
> 生まれつきバカは最初から不利だろ？ブサメンと一緒だよ。
それが事実ならバカが不利益を被らない社会を実現する必要がある。
科学的根拠の提示をお願いします。
> >>760
> ブサメンだって努力次第で結婚できますが？
障害者のみなさんもシングルマザーも努力次第で高収入を実現していますが？
それと何が違うのでしょうか？